abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_137040667
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 10:19 schreef Tha_Duck het volgende:

Bij ons kan je in zo'n geval kiezen voor een 140l in plaats van 240l container. Krijg je bijna 100 euro korting per jaar op de heffing.
Dat is al een stap in de goede richting.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zondag 23 februari 2014 @ 11:19:55 #52
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_137041104
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 23:11 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Wat een dom blaatverhaal dit, zie onderstaand artikel.

OVerigens, bezwaar maken heeft natuurlijk geen enkele zin. Sterker nog, dit kost de gemeente tijd en energie, wat betekent dat we allemaal nog meer geld kwijt zijn. :')

Het is gewoon een melkkoe voor de overheid. Zo niet, sta dan concurrentie toe, dan kunnen we kijken of het inderdaad niet goedkoper kan.

Schijntegenstellingen

LP Rotterdam laakt enorme verhoging afvalstoffenheffing
Wat in het artikel (ik neem aan dat je die van de LP bedoelt) weerspreekt mijn post?
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 10:01 schreef CafeRoker het volgende:
Ik vraag me wel eens af of dat hele klikosysteem niet gewoon wat onhandig is. Misschien is het veel praktischer en goedkoper om per 2 of 3 straten zo'n openbaar inwerppunt te maken met pasjes als nu door flats gebruikt wordt en mensen de keuze geven afstand te doen van hun kliko. Voordelen: de klikoophalers kunnen hun wijk veel sneller afronden en dat scheelt dus geld. Op die manier zou je dus geld kunnen sparen door afstand van je kliko te doen, en los van of je dat nu wel of niet doet is het probleem van een volle kliko waar geen zak meer in past ook opgelost.
In de grote steden werkt men met een dergelijk systeem. Het nadeel daarvan is alleen dat zij wel regelmatig geleegd moeten worden omdat ze anders vol komen te zitten. Ik denk dat een gemeente liever gebruik maakt van kliko's (die ook weer naar binnen gereden kunnen worden) dan een metro systeem als dat niet perse nodig is.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_137041333
Hier ook een systeem van chip in kliko. Als je niet wil dat je buurman rommel in je kliko gooit, zorg je er toch voor dat dat ding bv in je achtertuin komt te staan waar verder niemand bij kan?

En voor de mensen die geen kliko achter in de tuin kunnen plaatsen omdat ze bv in een flat wonen, zijn ondergrondse containers met een pas. Per keer dat je die pas scant en dus afval deponeert, betaal je een x-bedrag.

Overigens staan die kliko's hier voor het merendeel gewoon op een plaats waar jan en alleman bij kan, en ik woon niet in de meest frisse wijk. Dus qua afval dumpen in de kliko van de buurman lijkt het mee te vallen.
pi_137041445
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 10:34 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Chip werkt alleen op ondergrondse verzamelplaatsen. Als je dat systeem (zoals al meer geopperd in dit topic) in de kliko's plaatst dan wordt het een chaos. Het is dan namelijk wel gunstig om de buurman zijn kliko vol te lazeren. Of moeten we dan sloten op onze kliko's gaan zetten?
Chips op je kliko was hier ooit wel het idee. Dat je met je pasje je eigen kliko opent of zo. Lijkt me niks :N
  zondag 23 februari 2014 @ 12:14:18 #55
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_137042741
quote:
11s.gif Op zondag 23 februari 2014 11:19 schreef Ryon het volgende:

[..]

Wat in het artikel (ik neem aan dat je die van de LP bedoelt) weerspreekt mijn post?

[..]

In de grote steden werkt men met een dergelijk systeem. Het nadeel daarvan is alleen dat zij wel regelmatig geleegd moeten worden omdat ze anders vol komen te zitten. Ik denk dat een gemeente liever gebruik maakt van kliko's (die ook weer naar binnen gereden kunnen worden) dan een metro systeem als dat niet perse nodig is.
In Hoogezand-Sappemeer worden ze 1x per week geleegd, eigenlijk niet vaak genoeg. Als ze vol zijn zetten mensen de zakken ernaast. Of er is een storing waardoor ze niet open willen, gebeurd ook vaak en ook dan zetten mensen hun zakken er gewoon naast.
pi_137042984
quote:
11s.gif Op zondag 23 februari 2014 11:19 schreef Ryon het volgende:

[..]

Wat in het artikel (ik neem aan dat je die van de LP bedoelt) weerspreekt mijn post?


Lees dat andere artikel eens.

Maar alleen al uit het feit dat er met geweld een monopolie in stand wordt gehouden, blijkt al dat je genaaid wordt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 23 februari 2014 @ 12:30:09 #57
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_137043471
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 12:20 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Lees dat andere artikel eens.

Maar alleen al uit het feit dat er met geweld een monopolie in stand wordt gehouden, blijkt al dat je genaaid wordt.
Ja.. Dat artikel heb ik gelezen :? Ongetwijfeld dat vanuit het libertarische perspectief de de overheid het nooit goed kan doen, dus nu ook niet, maar vanuit pragmatisch oogpunt valt er wel veel te zeggen om het op deze manier te doen.

De gemeente is door de bevolking (de wetgever) inderdaad verantwoordelijk gesteld voor de afvalverwerking. Vandaar dat de gemeente dit ook doet. Dit op grond van de wet milieubeheer. De reden dat de wetgever niet wil dat elke burger zelf maar gaat lopen aanklooien is onder meer (A) vanwege het risico op forse milieuschade en overlast dat beunhazen kunnen veroorzaken en (B) dat achter de afval ophaal en verwerking een ingewikkelde logistieke operatie schuilt. Dit moet gestructureerd en zorgvuldig gebeuren. Komt vrij veel planning bij kijken. Dat de gemeente dit doet is dan niet meer dan logisch.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_137043695
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 12:30 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ja.. Dat artikel heb ik gelezen :? Ongetwijfeld dat vanuit het libertarische perspectief de de overheid het nooit goed kan doen, dus nu ook niet, maar vanuit pragmatisch oogpunt valt er wel veel te zeggen om het op deze manier te doen.

De gemeente is door de bevolking (de wetgever) inderdaad verantwoordelijk gesteld voor de afvalverwerking. Vandaar dat de gemeente dit ook doet. Dit op grond van de wet milieubeheer. De reden dat de wetgever niet wil dat elke burger zelf maar gaat lopen aanklooien is onder meer (A) vanwege het risico op forse milieuschade en overlast dat beunhazen kunnen veroorzaken en (B) dat achter de afval ophaal en verwerking een ingewikkelde logistieke operatie schuilt. Dit moet gestructureerd en zorgvuldig gebeuren. Komt vrij veel planning bij kijken. Dat de gemeente dit doet is dan niet meer dan logisch.
Zoals ik al eerder schreef, als jij je vuil door de gemeente wilt laten ophalen tegen de huidige tarieven, heb ik daar geen problemen mee. Het wordt pas een probleem als je andere mensen dwingt om dat ook te doen, of in elk geval om hun geld af te staan.

Natuurlijk is het logisch dat de gemeente dit doet, want het is een ideaal middel om mensen uit te buiten.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 23 februari 2014 @ 12:39:16 #59
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_137043914
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 12:34 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Zoals ik al eerder schreef, als jij je vuil door de gemeente wilt laten ophalen tegen de huidige tarieven, heb ik daar geen problemen mee. Het wordt pas een probleem als je andere mensen dwingt om dat ook te doen, of in elk geval om hun geld af te staan.

Natuurlijk is het logisch dat de gemeente dit doet, want het is een ideaal middel om mensen uit te buiten.
En waarom wordt dat een probleem? Het milieu gaat mij ook aan. Dat jij je vuil door Beunhaas & co voor een tientje minder wil laten ophalen is leuk en aardig, maar de omgevingseffecten raken mij ook. Vandaar dat wij de gemeente gedwongen hebben dit te regelen. De gemeente hebben wij vervolgens ook de bevoegdheid gegeven om de kosten (en ook niet meer dan dat!) door te berekenen aan de vervuilers zelf. En dat is wel zo eerlijk.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_137044171
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 10:19 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Bij ons kan je in zo'n geval kiezen voor een 140l in plaats van 240l container. Krijg je bijna 100 euro korting per jaar op de heffing.
Ik heb al de kleinste 140 of 120 is die volgens mij. Het is gewoon gestoord dat ik verplicht ben een dienst af te nemen die ik niet nodig heb in deze mate.

In een markt waar door de gemeente ook nog een verplicht lokaal-monopoly wordt afgedwongen. Prachtig golfbaan-afspraken zijn dat :r
pi_137044442
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 12:39 schreef Ryon het volgende:

[..]

En waarom wordt dat een probleem? Het milieu gaat mij ook aan. Dat jij je vuil door Beunhaas & co voor een tientje minder wil laten ophalen is leuk en aardig, maar de omgevingseffecten raken mij ook. Vandaar dat wij de gemeente gedwongen hebben dit te regelen. De gemeente hebben wij vervolgens ook de bevoegdheid gegeven om de kosten (en ook niet meer dan dat!) door te berekenen aan de vervuilers zelf. En dat is wel zo eerlijk.
Omdat je van andermans spullen moet afblijven, heb je dat vroeger niet geleerd van je ouders?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 23 februari 2014 @ 12:54:10 #62
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_137044591
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 12:50 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Omdat je van andermans spullen moet afblijven, heb je dat vroeger niet geleerd van je ouders?
http://www.cheaptickets.nl/bestemmingen/afrika/somalie/

Voor een paar honderd euro zit je al in Somalië. Daar doen ze niet aan heffingen, belastingen, overheden en dergelijke.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_137044681
In die milieuverwerkingsbranche, zaten heel wat louche en malafide bedrijven. Denk eens aan alle bodemverontreinigingsschandalen (Lekkerkerk, VOlgermeerpolder) die een enorme financiëele wisssel trokken.Dus dat de overheid die taak ter hand heeft genomen, is wel zo gunstig voor het milieu.

Vreemd wel dat die overheid zo makkelijk dure en langlopende contacten met de verwerkers/verbranders heeft afgesloten.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_137044718
quote:
14s.gif Op zondag 23 februari 2014 12:54 schreef Ryon het volgende:

[..]

http://www.cheaptickets.nl/bestemmingen/afrika/somalie/

Voor een paar honderd euro zit je al in Somalië. Daar doen ze niet aan heffingen, belastingen, overheden en dergelijke.
http://noordkorea2go.nl/

Hier wordt alles lekker voor je bepaald en mag je een slaaf van het collectief zijn, dus tyft op daarheen en laat mij met rust.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  Moderator zondag 23 februari 2014 @ 12:57:55 #65
155227 crew  Guppy
dus
pi_137044791
quote:
14s.gif Op zondag 23 februari 2014 12:54 schreef Ryon het volgende:

[..]

http://www.cheaptickets.nl/bestemmingen/afrika/somalie/

Voor een paar honderd euro zit je al in Somalië. Daar doen ze niet aan heffingen, belastingen, overheden en dergelijke.
"Ergens anders is het allemaal nog minder goed geregeld, dus je mag over ons systeem niks zeggen". Bullshit natuurlijk. Dat het ergens anders minder goed geregeld is, betekent niet dat het hier niet nog beter kan.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_137044794
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 12:55 schreef blomke het volgende:
In die milieuverwerkingsbranche, zaten heel wat louche en malafide bedrijven. Denk eens aan alle bodemverontreinigingsschandalen (Lekkerkerk, VOlgermeerpolder) die een enorme financiëele wisssel trokken.Dus dat de overheid die taak ter hand heeft genomen, is wel zo gunstig voor het milieu.

Vreemd wel dat die overheid zo makkelijk dure en langlopende contacten met de verwerkers/verbranders heeft afgesloten.
Het is vreemd dat corrupte roofzuchtige politici hun vriendjes zo veel mogelijk spekken? Waarom? Dat is hun werk.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 23 februari 2014 @ 12:58:12 #67
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_137044809
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 12:45 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Ik heb al de kleinste 140 of 120 is die volgens mij. Het is gewoon gestoord dat ik verplicht ben een dienst af te nemen die ik niet nodig heb in deze mate.

In een markt waar door de gemeente ook nog een verplicht lokaal-monopoly wordt afgedwongen. Prachtig golfbaan-afspraken zijn dat :r
Hoeveel containers heb je? Ik heb 3 grote containers, 1 voor papier, 1 voor gft en 1 voor restafval. Die papiercontainer is voor mij totaal overbodig, kan papier ook aan mijn vader meegeven, die werkt in een kartonfabriek. Neemt altijd zijn eigen oud papier ook mee naar het werk.
pi_137044892
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 12:58 schreef Wildervankstertje het volgende:

[..]

Hoeveel containers heb je? Ik heb 3 grote containers, 1 voor papier, 1 voor gft en 1 voor restafval. Die papiercontainer is voor mij totaal overbodig, kan papier ook aan mijn vader meegeven, die werkt in een kartonfabriek. Neemt altijd zijn eigen oud papier ook mee naar het werk.
Ik heb gewoon één grijze container, papier wordt hier elke maand gratis opgehaald. Glas lever ik gewoon in bij de AH.
  zondag 23 februari 2014 @ 13:00:06 #69
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_137044896
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 12:57 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

"Ergens anders is het allemaal nog minder goed geregeld, dus je mag over ons systeem niks zeggen". Bullshit natuurlijk. Dat het ergens anders minder goed geregeld is, betekent niet dat het hier niet nog beter kan.
Tjah. Als je uit principe iets hebt tegen alle vormen van belastingen en heffingen zit je in dit deel van de wereld verkeerd. Dan valt er weinig meer te doen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  Moderator zondag 23 februari 2014 @ 13:01:12 #70
155227 crew  Guppy
dus
pi_137044933
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:00 schreef Ryon het volgende:

[..]

Tjah. Als je uit principe iets hebt tegen alle vormen van belastingen en heffingen zit je in dit deel van de wereld verkeerd. Dan valt er weinig meer te doen.
Het gaat mij niet om de heffing die ik betaal voor het afval. Ik begrijp dat dat nodig is, maar is het dan zo raar dat ik er ook iets voor terugverwacht? Dat ik dus verwacht dat ik mijn afval dan ook daadwerkelijk in de container kan stoppen die voor mijn flat bedoeld is?

Ik betaal ook waterschapsbelasting, en ik verwacht dus dat de dijken rond de Rijn (en andere waterschapsdingen) daarvan onderhouden worden. Als ik elk jaar structureel natte voeten zou halen, zou ik ook m'n vraagtekens bij die belasting gaan zetten.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
  zondag 23 februari 2014 @ 13:05:04 #71
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_137045089
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:00 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Ik heb gewoon één grijze container, papier wordt hier elke maand gratis opgehaald. Glas lever ik gewoon in bij de AH.
Papier wordt hier (gemeente Oldambt) ook gratis opgehaald maar moet wel in de container. Bij mijn vader in de gemeente (gemeente Veendam) kreeg iedereen vorig jaar nieuwe afvalcontainers en mochten ze ervoor kiezen om beide oude containers (groene en grijze) in te leveren of de oude grijze te laten schoonmaken en als papiercontainer te gebruiken wat dan eens per maand gratis geleegd wordt.. Zijn ook nog altijd scholen in de buurt die het eens in de maand ophalen dus veel mensen hebben de oude container ingeleverd bij de gemeente. Maar mijn vader neemt het dus altijd mee naar het werk, gooit het daar gewoon de pulper in. Hij heeft dus de oude grijze bak ingeleverd, wilde niet 3 grote kliko's in zijn tuin hebben.

Ik heb dus zelf 3 grote terwijl ik genoeg zou hebben aan 2 kleine. Veel oud papier heb ik sowieso niet want heb een nee-nee sticker op de deur.
  zondag 23 februari 2014 @ 13:05:27 #72
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_137045105
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:01 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

Het gaat mij niet om de heffing die ik betaal voor het afval. Ik begrijp dat dat nodig is, maar is het dan zo raar dat ik er ook iets voor terugverwacht? Dat ik dus verwacht dat ik mijn afval dan ook daadwerkelijk in de container kan stoppen die voor mijn flat bedoeld is?
Nee, dat mag je natuurlijk verwachten en daar mag je de gemeente ook best op afrekenen. De oplossing die de gemeente bedacht heeft hoeft natuurlijk ook niet de beste te zijn. In de meeste gemeenten overlegt de gemeente ook met de ondernemersverenigingen en de bewonersorganisaties of er niet andere alternatieven zijn.

Edit:
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:01 schreef Guppyfriend het volgende:
Ik betaal ook waterschapsbelasting, en ik verwacht dus dat de dijken rond de Rijn (en andere waterschapsdingen) daarvan onderhouden worden. Als ik elk jaar structureel natte voeten zou halen, zou ik ook m'n vraagtekens bij die belasting gaan zetten.
Vraagtekens bij de waterschapsbelasting zou ik sowieso zetten. Bijvoorbeeld waarom dat eigenlijk een belasting is en geen heffing.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_137045181
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:01 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

Het gaat mij niet om de heffing die ik betaal voor het afval. Ik begrijp dat dat nodig is, maar is het dan zo raar dat ik er ook iets voor terugverwacht? Dat ik dus verwacht dat ik mijn afval dan ook daadwerkelijk in de container kan stoppen die voor mijn flat bedoeld is?
Ik betaal hier 372,50 per jaar (ruim 18% hoger dan in 2012!), en van de 10 keer dat ik mijn afval in de container ga gooien zit dat ding 1 of 2 keer helemaal vol. Je kunt dan ook niet bellen om het direct te laten leeghalen, als je post in je afval hebt zitten (zo dom ben ik gelukkig niet, ook al is mijn shredder onlangs kapot gegaan) dan kun je nog een boete krijgen ook als je hem naast de volle container hebt moeten zetten. De handvatten zijn te smerig om beet te pakken. Schandalig slechte service dus, en snel stijgende prijzen. Dat krijg je nu eenmaal als je mensen kunt dwingen om te betalen en ze niet naar een concurrent kunnen overstappen. Ryon vindt het normaal dat hij mij afperst voor 372,50 euro, ik vind dat niet acceptabel.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_137045336
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:05 schreef Wildervankstertje het volgende:

[..]

Papier wordt hier (gemeente Oldambt) ook gratis opgehaald maar moet wel in de container. Bij mijn vader in de gemeente (gemeente Veendam) kreeg iedereen vorig jaar nieuwe afvalcontainers en mochten ze ervoor kiezen om beide oude containers (groene en grijze) in te leveren of de oude grijze te laten schoonmaken en als papiercontainer te gebruiken wat dan eens per maand gratis geleegd wordt.. Zijn ook nog altijd scholen in de buurt die het eens in de maand ophalen dus veel mensen hebben de oude container ingeleverd bij de gemeente. Maar mijn vader neemt het dus altijd mee naar het werk, gooit het daar gewoon de pulper in. Hij heeft dus de oude grijze bak ingeleverd, wilde niet 3 grote kliko's in zijn tuin hebben.

Ik heb dus zelf 3 grote terwijl ik genoeg zou hebben aan 2 kleine. Veel oud papier heb ik sowieso niet want heb een nee-nee sticker op de deur.
Waarom zou de gemeente in papier moeten ophalen? Het wordt al jaren succesvol gedaan door buurtverenigingen, scholen en padvinders.

Maar nee, hier wel de gemeente ook zijn macht laten gelden, vraag mij af hoelang het zal duren voordat dit ook geld zou gaan kosten i.p.v. op zou leveren. Mocht het toch winstgevend zijn voor de gemeente is het natuurlijk ordinaire broodroof van eerdergenoemde.

Maar dat zal de gemeente waarschijnlijk wel weer compenseren door subsidie te geven. Kunnen ze weer een extra ambtenaar aannemen voor een probleem wat ze in eerste instantie zelf hebben gecreëerd.
  Moderator zondag 23 februari 2014 @ 13:15:21 #75
155227 crew  Guppy
dus
pi_137045483
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:05 schreef Ryon het volgende:

[..]

Nee, dat mag je natuurlijk verwachten en daar mag je de gemeente ook best op afrekenen. De oplossing die de gemeente bedacht heeft hoeft natuurlijk ook niet de beste te zijn. In de meeste gemeenten overlegt de gemeente ook met de ondernemersverenigingen en de bewonersorganisaties of er niet andere alternatieven zijn.

We hebben met onze VvE een dossier aangelegd, waarbij alle vol-momenten van de container zijn vastgelegd (datum, huishouden en foto van de container). Ja, wij zijn daar ver in gegaan, in de hoop dat het iets zou gaan veranderen. Het dossier gaat tot 3 jaar terug en groeit tot op de dag van vandaag. Ondanks het aandragen van alternatieven bij de gemeente wordt er niks gedaan. Natuurlijk heeft het ook geen prioriteit, snap ik allemaal wel. Maar ondertussen worden we wel geacht braafjes te betalen.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_137046126
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:15 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

We hebben met onze VvE een dossier aangelegd, waarbij alle vol-momenten van de container zijn vastgelegd (datum, huishouden en foto van de container). Ja, wij zijn daar ver in gegaan, in de hoop dat het iets zou gaan veranderen. Het dossier gaat tot 3 jaar terug en groeit tot op de dag van vandaag. Ondanks het aandragen van alternatieven bij de gemeente wordt er niks gedaan. Natuurlijk heeft het ook geen prioriteit, snap ik allemaal wel. Maar ondertussen worden we wel geacht braafjes te betalen.
Het minderwaardigheidsargument, U is te stompzinnig te achterlijk en wordt niet gezien als volwaardig mens.

Daarom beslissen zij wat het beste voor U is. #Overheidslogica
  zondag 23 februari 2014 @ 13:35:26 #77
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_137046171
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:11 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Waarom zou de gemeente in papier moeten ophalen? Het wordt al jaren succesvol gedaan door buurtverenigingen, scholen en padvinders.

Maar nee, hier wel de gemeente ook zijn macht laten gelden, vraag mij af hoelang het zal duren voordat dit ook geld zou gaan kosten i.p.v. op zou leveren. Mocht het toch winstgevend zijn voor de gemeente is het natuurlijk ordinaire broodroof van eerdergenoemde.

Maar dat zal de gemeente waarschijnlijk wel weer compenseren door subsidie te geven. Kunnen ze weer een extra ambtenaar aannemen voor een probleem wat ze in eerste instantie zelf hebben gecreëerd.
Dat mijn vader het meeneemt naar zijn werk in plaats van het in een papiercontainer aan de weg te zetten doet hij ook vooral vanwege het feit dat wanneer de gemeente het haalt, zij eraan verdienen, want de gemeente levert het weer in bij papierhandel Virol in Scheemda. Mijn vader vindt dat ie al genoeg belasting e.d. betaald aan de gemeente Veendam :P .
pi_137049839
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 13:35 schreef Wildervankstertje het volgende:

[..]

Dat mijn vader het meeneemt naar zijn werk in plaats van het in een papiercontainer aan de weg te zetten doet hij ook vooral vanwege het feit dat wanneer de gemeente het haalt, zij eraan verdienen, want de gemeente levert het weer in bij papierhandel Virol in Scheemda. Mijn vader vindt dat ie al genoeg belasting e.d. betaald aan de gemeente Veendam :P .
Ik kan me sowieso voorstellen dat je zulke dingen aangrijpt om jezelf bezig te houden als je in Veendam woont. :P

Verder goede actie van je vader.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_137050228
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 11:27 schreef Twinkle20 het volgende:
Hier ook een systeem van chip in kliko. Als je niet wil dat je buurman rommel in je kliko gooit, zorg je er toch voor dat dat ding bv in je achtertuin komt te staan waar verder niemand bij kan?

En voor de mensen die geen kliko achter in de tuin kunnen plaatsen omdat ze bv in een flat wonen, zijn ondergrondse containers met een pas. Per keer dat je die pas scant en dus afval deponeert, betaal je een x-bedrag.

Overigens staan die kliko's hier voor het merendeel gewoon op een plaats waar jan en alleman bij kan, en ik woon niet in de meest frisse wijk. Dus qua afval dumpen in de kliko van de buurman lijkt het mee te vallen.
Ik moet die ondingen niet in mijn achtertuin, ik heb ze in de voortuin staan. Ook niet mooi, maar beter dan de hele dag vanuit de woonkamer door de openslaande deuren maar die dingen moeten kijken. Ook staan ze achter de hele dag in de zon, en dan zit je niet voor je plezier buiten in de zomer met die stank.

Maar hier een redelijk goede wijk, en hier is het vrij normaal dat je de container van de buren gebruikt als die van jezelf vol zit. Beter dan losse zakken neerzetten of kleppen die openstaan en gaan stinken.
  zondag 23 februari 2014 @ 15:34:23 #80
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_137050630
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:25 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Ik moet die ondingen niet in mijn achtertuin, ik heb ze in de voortuin staan. Ook niet mooi, maar beter dan de hele dag vanuit de woonkamer door de openslaande deuren maar die dingen moeten kijken. Ook staan ze achter de hele dag in de zon, en dan zit je niet voor je plezier buiten in de zomer met die stank.

Maar hier een redelijk goede wijk, en hier is het vrij normaal dat je de container van de buren gebruikt als die van jezelf vol zit. Beter dan losse zakken neerzetten of kleppen die openstaan en gaan stinken.
Ik had ze bij mijn oude woning ook voor het huis staan totdat ik eens thuis kwam en mijn papiercontainer in de fik stond :( .
  zondag 23 februari 2014 @ 15:50:40 #81
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_137051344
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:25 schreef Tha_Duck het volgende:

Maar hier een redelijk goede wijk, en hier is het vrij normaal dat je de container van de buren gebruikt als die van jezelf vol zit. Beter dan losse zakken neerzetten of kleppen die openstaan en gaan stinken.
Ook nog als je per kilo moet betalen?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_137051349
Die 168 euro per jaar (éénpersoonshuishouden, meerpersoons is ongeveer 100 euro duurder), dat is net iets meer dan 3 euro per week. Daarvoor rijdt er wekelijks een vuilniswagen door de straat (ene week groenafval, andere week restafval) en daar bovenop ook nog maandelijks een rit voor het plastic en een rit voor het oud papier.
Per rit kom je dan op 75 cent per woning en daarvoor rijdt een vrachtwagen met 3 man personeel, is er een inzamelstation waar ik gratis mijn grof vuil kan brengen als bewoner met personeel, en kan het afval ook nog worden vervoerd naar de daadwerkelijke afvalverwerkers.
pi_137051377
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:50 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Ook nog als je per kilo moet betalen?
Wat denk je zelf?
  zondag 23 februari 2014 @ 15:52:39 #84
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_137051443
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:51 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Wat denk je zelf?
Precies dat dacht ik al. Zakken in de bak van je buren proppen is gewoon asociaal.

Ons vorige huis was een flat met zo'n centrale container beneden op straat. Was gewoon open en de hele buurt dumpte zijn zooi daar ook in. Je kon precies zien als er iemand aan het verhuizen was of verbouwen, dan stond de zooi bij ons voor de deur.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  zondag 23 februari 2014 @ 16:02:54 #85
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_137051964
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:52 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Precies dat dacht ik al. Zakken in de bak van je buren proppen is gewoon asociaal.

Ons vorige huis was een flat met zo'n centrale container beneden op straat. Was gewoon open en de hele buurt dumpte zijn zooi daar ook in. Je kon precies zien als er iemand aan het verhuizen was of verbouwen, dan stond de zooi bij ons voor de deur.
Kunnen ze hier gelukkig niet allemaal doen. Mensen in flats die geen kliko hebben kunnen alleen met een pasje de container openen. Per keer dat er iets in gegooid wordt kost nu tegen de 4euro volgens mij.
pi_137052745
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:50 schreef Ivo1985 het volgende:
Die 168 euro per jaar (éénpersoonshuishouden, meerpersoons is ongeveer 100 euro duurder), dat is net iets meer dan 3 euro per week. Daarvoor rijdt er wekelijks een vuilniswagen door de straat (ene week groenafval, andere week restafval) en daar bovenop ook nog maandelijks een rit voor het plastic en een rit voor het oud papier.
Per rit kom je dan op 75 cent per woning en daarvoor rijdt een vrachtwagen met 3 man personeel, is er een inzamelstation waar ik gratis mijn grof vuil kan brengen als bewoner met personeel, en kan het afval ook nog worden vervoerd naar de daadwerkelijke afvalverwerkers.
En dus? Ik heb deze dienst niet 4 keer per maand nodig. Maar slechts 1 keer per maand.
pi_137052779
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 16:25 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

En dus? Ik heb deze dienst niet 4 keer per maand nodig. Maar slechts 1 keer per maand.
En dus? Op bestelling de wagen laten rijden zal het er niet goedkoper op maken.
pi_137053128
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 16:26 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

En dus? Op bestelling de wagen laten rijden zal het er niet goedkoper op maken.
Stop met mij verplicht en onder dreiging het laten afnemen van diensten.
pi_137054181
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:52 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Precies dat dacht ik al. Zakken in de bak van je buren proppen is gewoon asociaal.

Waarom?

Losse vuilniszakken worden hier niet opgehaald. Dus als ik ruimte tekort heb in mijn eigen container, doe ik het in de containers die al klaar staan om opgehaald te worden.
Het is of dat, of 12 kilometer enkele reis naar de milieustraat en ¤ 5 per keer betalen om restafval te mogen achterlaten.

En nee, het gebeurt me echt niet elke week. Maar soms heb je gewoon meer afval dan je kwijt kunt.

Dumpen in andermans bak wordt natuurlijk wel asociaal als ieder voor zijn eigen kilo's moet betalen.
pi_137056255
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:52 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Precies dat dacht ik al. Zakken in de bak van je buren proppen is gewoon asociaal.
Niks asociaals aan, iedereen die dat bij elkaar doet weet dat van elkaar. Soms heeft de een wat meer afval dan de achter (met name met verjaardagen en feestdagen). Ik zie niet in waarom dit op enige wijze asociaal zou zijn.

Als je per kilo zou moeten betalen is het een ander verhaal, maar dat hebben we gelukkig niet.
  zondag 23 februari 2014 @ 20:36:12 #91
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_137065882
Uiteraard zou het alleen asociaal zijn als je per kilo moet betalen, laat dat duidelijk zijn....
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  zondag 23 februari 2014 @ 20:36:58 #92
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_137065928
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 16:35 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Stop met mij verplicht en onder dreiging het laten afnemen van diensten.
Dus elke inwoner van elke stad moet de mogelijkheid krijgen om zelf iets te regelen voor zijn of haar afval, water e.d.?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_137066006
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:36 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Dus elke inwoner van elke stad moet de mogelijkheid krijgen om zelf iets te regelen voor zijn of haar afval, water e.d.?
Ja, evt. i.c.m. verenigingen van eigenaren o.i.d.

Dat de overheid mij dwingt een product af te nemen is heel erg verkeerd.
  zondag 23 februari 2014 @ 20:39:22 #94
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_137066113
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:38 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Ja, evt. i.c.m. verenigingen van eigenaren o.i.d.

Dat de overheid mij dwingt een product af te nemen is heel erg verkeerd.
Prima, maar hoe zie je dat praktisch voor je dan? Er zijn nu ook meerdere leveranciers van energie, telefoon, kabel etc en het levert niet perse grote voordelen op volgens mij.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_137066179
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:36 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Dus elke inwoner van elke stad moet de mogelijkheid krijgen om zelf iets te regelen voor zijn of haar afval, water e.d.?
Waarom zou je het niet zelf naar het stort mogen brengen? Ik heb geen interesse in de service die 'vuilniswagen' heet en daarnaast is de kiloprijs van de gemeente ook nog eens een stuk hoger.
  zondag 23 februari 2014 @ 20:41:46 #96
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_137066276
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:40 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Waarom zou je het niet zelf naar het stort mogen brengen? Ik heb geen interesse in de service die 'vuilniswagen' heet en daarnaast is de kiloprijs van de gemeente ook nog eens een stuk hoger.
Ik heb bv geen zin om elke week op en neer te rijden naar de stort. Ik kan het nu nog gratis storten, maar ik durf wel te garanderen dat de prijs omhoog gaat als iedereen daar zijn eigen afval komt storten. Het moet dan ook verwerkt worden etc.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_137066356
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:41 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Ik heb bv geen zin om elke week op en neer te rijden naar de stort. Ik kan het nu nog gratis storten, maar ik durf wel te garanderen dat de prijs omhoog gaat als iedereen daar zijn eigen afval komt storten. Het moet dan ook verwerkt worden etc.
Dan betaal jij wel voor die vuilniswagen. En waarom zou de prijs omhooggaan? Er hoeft toch niet meer of minder afval verwerkt te worden omdat het op een andere manier of bij iemand anders aangeboden wordt?
  zondag 23 februari 2014 @ 20:44:03 #98
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_137066444
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:42 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Dan betaal jij wel voor die vuilniswagen. En waarom zou de prijs omhooggaan? Er hoeft toch niet meer of minder afval verwerkt te worden omdat het op een andere manier of bij iemand anders aangeboden wordt?
Ik gok dat meer mensen het dan ook in de natuur of ergens anders gaan dumpen omdat ze geen zin hebben om naar de stort te rijden.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_137066450
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:39 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Prima, maar hoe zie je dat praktisch voor je dan? Er zijn nu ook meerdere leveranciers van energie, telefoon, kabel etc en het levert niet perse grote voordelen op volgens mij.
1) Het is moreel het juiste om te doen, dwang is ziekelijk.

2) Vaste telefonie is toch echt stukken goedkoper dan in de tijd van PTT staatsmonopoly.

Voor de rest is de kans groot dat mensen bij hun vaste leverancier blijven. Maar het gaat erom dat het een keuze gaat worden. Ik kan beslissen mijn container 1 keer per maand aan de straat te zetten i.p.v. 2 keer.

En als de lokale dienstverlener te duur wordt kan een concurrent opstaan die gaat werken met centrale wijkcontainers o.i.d. Misschien kan het uit dat ik een afvalpers te kopen die alles vermaakt tot vierkante gesealde pakketten. Dan rijdt ik 3 keer per jaar na de stort.

Nu leven we in een markt waar de overheid bepaald wie jouw afval ophaalt gedurende 5 jaar. En dan maar hopen dat de openbare aanbesteding fatsoenlijk is geschreven.
  zondag 23 februari 2014 @ 20:45:17 #100
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_137066523
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:44 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

1) Het is moreel het juiste om te doen, dwang is ziekelijk.

2) Vaste telefonie is toch echt stukken goedkoper dan in de tijd van PTT staatsmonopoly.

Voor de rest is de kans groot dat mensen bij hun vaste leverancier blijven. Maar het gaat erom dat het een keuze gaat worden. Ik kan beslissen mijn container 1 keer per maand aan de straat te zetten i.p.v. 2 keer.

En als de lokale dienstverlener te duur wordt kan een concurrent opstaan die gaat werken met centrale wijkcontainers o.i.d. Misschien kan het uit dat ik een afvalpers te kopen die alles vermaakt tot vierkante gesealde pakketten. Dan rijdt ik 3 keer per jaar na de stort.

Nu leven we in een markt waar de overheid bepaald wie jouw afval ophaalt gedurende 5 jaar. En dan maar hopen dat de openbare aanbesteding fatsoenlijk is geschreven.
Tsja ik ben het op zich wel met je eens, maar ik zie het nog niet gebeuren. Ik denk niet dat inwoners het gemak snel opgeven om nog meer zelf te gaan regelen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')