abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 22 februari 2014 @ 23:31:04 #31
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_137034135
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 19:08 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

Nee! :( Primitieverds… Toen we dat voorstelden, was dat te duur/moeilijk/lastig/ingewikkeld. Dus gingen ze een keer extra ophalen.
is toch ook beter en goedkoper?
  zondag 23 februari 2014 @ 00:19:00 #32
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_137035482
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 23:11 schreef heiden6 het volgende:
OVerigens, bezwaar maken heeft natuurlijk geen enkele zin. Sterker nog, dit kost de gemeente tijd en energie, wat betekent dat we allemaal nog meer geld kwijt zijn. :')
Hoezo? De meeste gemeenten (als niet allemaal) geven op hun eigen site al aan dat je wellicht in aanmerking kan komen voor een kwijtschelding in geval van aangetoond onvermogen om de gemeentelijke heffingen te kunnen betalen.

Ja, dat is iets anders dan 'bezwaar maken', maar er zijn voor de minverdienenden onder ons wel degelijk regelingen om hier onderuit te kunnen komen.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_137035766
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 00:19 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Hoezo? De meeste gemeenten (als niet allemaal) geven op hun eigen site al aan dat je wellicht in aanmerking kan komen voor een kwijtschelding in geval van aangetoond onvermogen om de gemeentelijke heffingen te kunnen betalen.

Ja, dat is iets anders dan 'bezwaar maken', maar er zijn voor de minverdienenden onder ons wel degelijk regelingen om hier onderuit te kunnen komen.
Zoals je zelf al aangeeft, dat is heel iets anders. En al die mensen die kwijtschelding krijgen worden gesponsord door de rest, dus ook dat verhoogt de tarieven.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 23 februari 2014 @ 00:32:21 #34
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_137035809
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 00:30 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Zoals je zelf al aangeeft, dat is heel iets anders. En al die mensen die kwijtschelding krijgen worden gesponsord door de rest, dus ook dat verhoogt de tarieven.
Dat geldt toch ook voor, om maar eens iets te noemen, alle toeslagen?

Het werkt nou eenmaal zo. Niet dat ik het daar altijd helemaal mee eens ben, zeker niet.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_137035954
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 00:32 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Dat geldt toch ook voor, om maar eens iets te noemen, alle toeslagen?

Het werkt nou eenmaal zo. Niet dat ik het daar altijd helemaal mee eens ben, zeker niet.
Ja, natuurlijk geldt dat daar ook voor. Het is een inefficiënt systeem, en bovendien immoreel.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 23 februari 2014 @ 00:39:32 #36
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_137035978
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 00:38 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ja, natuurlijk geldt dat daar ook voor. Het is een inefficiënt systeem, en bovendien immoreel.
We zijn het bepaald niet oneens. ;)
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_137035991
:D ^O^
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  Moderator zondag 23 februari 2014 @ 09:21:25 #38
155227 crew  Guppy
dus
pi_137038840
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 23:31 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

is toch ook beter en goedkoper?
Het lost het eigenlijke probleem niet op. De ondergrondse container bij onze flat wordt nu gebruikt als openbare afvalstortplaats door de mensen die in de omringende eengezinswoningen wonen. Terwijl die mensen gewoon kliko's hebben. Ondanks dat er nu vaker geleegd wordt, tref ik de ondergrondse container vaker vol dan leeg aan. Ik moet nu dus vaak mijn vuilnis bewaren in de berging totdat er ruimte is. Gezien het geld wat ik betaal voor de afvalstoffenheffing, vind dat ik dus geen goede oplossing.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_137039042
Ik betaal om wekelijks een container aan de straat te kunnen zetten (groen/grijs) terwijl ik nauwelijks thuis ben of afval heb. Ik zet er hooguit 1 per maand aan de straat maar betaal wel de volle mep. Is het nou zo moeilijk om ff een chip in die dingen te verwerken zodat je gewoon per container betaald?

Het waterbedrijf werkt ook schandalig. Ik betaal 3x zoveel aan heffingen en belastingen op leidingwater dan dat ik daadwerkelijk aan leidingwater betaal.
pi_137039062
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 00:39 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

We zijn het bepaald niet oneens. ;)
mooie avatar van Jacco O+
my ambition is handicapped by my laziness
pi_137039401
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 09:21 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

Het lost het eigenlijke probleem niet op. De ondergrondse container bij onze flat wordt nu gebruikt als openbare afvalstortplaats door de mensen die in de omringende eengezinswoningen wonen. Terwijl die mensen gewoon kliko's hebben. Ondanks dat er nu vaker geleegd wordt, tref ik de ondergrondse container vaker vol dan leeg aan. Ik moet nu dus vaak mijn vuilnis bewaren in de berging totdat er ruimte is. Gezien het geld wat ik betaal voor de afvalstoffenheffing, vind dat ik dus geen goede oplossing.
Ik vraag me wel eens af of dat hele klikosysteem niet gewoon wat onhandig is. Misschien is het veel praktischer en goedkoper om per 2 of 3 straten zo'n openbaar inwerppunt te maken met pasjes als nu door flats gebruikt wordt en mensen de keuze geven afstand te doen van hun kliko. Voordelen: de klikoophalers kunnen hun wijk veel sneller afronden en dat scheelt dus geld. Op die manier zou je dus geld kunnen sparen door afstand van je kliko te doen, en los van of je dat nu wel of niet doet is het probleem van een volle kliko waar geen zak meer in past ook opgelost.


edit: wat ik trouwens tamelijk waardeloos vind is dat het gemeentelijke stort hier 20ct per kilo rekent, en het particuliere stort 500 meter verderop 15ct.
pi_137039438
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 22:47 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Hoe dom, daarvoor kan je ook gewoon naar een andere plaats verhuizen. Zoals Tilburg, waar groen en grijs is 1 container verwerkt zijn die elke week opgehaald wordt.
En plastic/papier, eens per 2 weken, ook bijzonder handig!

(Dat grijs/groen eens per week wordt opgehaald, heeft trouwens nog wel behoorlijk op de helling gestaan. Maar gelukkig hebben ze toch besloten om dat zo te houden, mede dankzij heel duidelijke feedback van mensen die aan de plastic/papier-proef had deelgenomen. Ik hoop wel dat dat zo blijft, want de bezuinigingsmogelijkheid ligt hier voor het oprapen.)

[ Bericht 4% gewijzigd door zwarteweduwe op 23-02-2014 10:24:18 ]
pi_137039646
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 23:19 schreef Kandijfijn het volgende:
Die one-size fits all is sowieso redelijk achterlijk. Wij krijgen onze container amper vol in 2 weken en zouden best afkunnen met 1 keer in de maand leeghalen.

Maar ey, afname verplichting van de overheid kom maar door met je centen. Kijken als de openbare aanbesteding in Emmen weer geschreven zal worden voor Area.
Bij ons kan je in zo'n geval kiezen voor een 140l in plaats van 240l container. Krijg je bijna 100 euro korting per jaar op de heffing.
pi_137039673
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 09:39 schreef announcement het volgende:
Het waterbedrijf werkt ook schandalig. Ik betaal 3x zoveel aan heffingen en belastingen op leidingwater dan dat ik daadwerkelijk aan leidingwater betaal.
Daar kan het waterbedrijf niks aan doen, die leveren voor heel weinig geld een kuub water. Dat de overheid er vervolgens een bak geld opgooit is niet hun schuld. Vind ik ook iets anders dan de afvalstoffenheffing, dat ligt volledig bij de overheid en is dus op heen enkele manier concurrentie op mogelijk.
pi_137039688
Edit nog niet wakker
pi_137039782
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 10:01 schreef CafeRoker het volgende:

[..]
Voordelen: de klikoophalers kunnen hun wijk veel sneller afronden en dat scheelt dus geld.
Bij ons is dat 'opgelost' door een robotarm te gebruiken. Het idee was dat er enkel een chauffeur zou moeten zijn en geen 2 man meer achter de wagen.

Dat dat alleen werkt als alle kliko's 2 aan 2 staan met 15 cm tussenruimte namen ze voor lief. Het resultaat laat zich raden, het werd 1 grote zooi en nu lopen er 2 man VOOR de wagen uit om de kliko's goed neer te zetten :')

@Zwarteweduwe: dat is goed geregeld dan inderdaad, mijn vrouw was al weg voor dat plastic geneuzel dus we wisten niet dat het nu zo werkte :) Hier wordt plastic in losse zaken op straat gelazerd en 1 keer per 2 weken opgehaald. Leuk als er wind staat overigens.
pi_137039858
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 10:25 schreef Tha_Duck het volgende:
Bij ons is dat 'opgelost' door een robotarm te gebruiken. Het idee was dat er enkel een chauffeur zou moeten zijn en geen 2 man meer achter de wagen.

Dat dat alleen werkt als alle kliko's 2 aan 2 staan met 15 cm tussenruimte namen ze voor lief. Het resultaat laat zich raden, het werd 1 grote zooi en nu lopen er 2 man VOOR de wagen uit om de kliko's goed neer te zetten
Geeft niet, de kosten voor die robotarm schuiven we gewoon weer door :')
pi_137039895
Ik lees hier dat sommigen een eerlijker afvalstoffenheffing willen voor kleine huishoudens. Dat snap ik, maar dan krijg je "diftar" (gedifferentieerde tarieven), met een chip bijvoorbeeld. En daar zijn de ervaringen lang niet altijd heel postief mee, bijvoorbeeld omdat het duurder blijkt uit te pakken.
http://www.binnenlandsbes(...)der-uit.135223.lynkx
pi_137039929
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 10:31 schreef zwarteweduwe het volgende:
Ik lees hier dat sommigen een eerlijker afvalstoffenheffing willen voor kleine huishoudens. Dat snap ik, maar dan krijg je "diftar" (gedifferentieerde tarieven), met een chip bijvoorbeeld. En daar zijn de ervaringen lang niet altijd heel postief mee, bijvoorbeeld omdat het lang niet altijd goedkoper blijkt uit te pakken.
http://www.binnenlandsbes(...)der-uit.135223.lynkx

En ik ben blij dat wij ten tijde van de luiers geen diftar hadden ;)
Chip werkt alleen op ondergrondse verzamelplaatsen. Als je dat systeem (zoals al meer geopperd in dit topic) in de kliko's plaatst dan wordt het een chaos. Het is dan namelijk wel gunstig om de buurman zijn kliko vol te lazeren. Of moeten we dan sloten op onze kliko's gaan zetten?
pi_137039993
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 10:34 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Chip werkt alleen op ondergrondse verzamelplaatsen. Als je dat systeem (zoals al meer geopperd in dit topic) in de kliko's plaatst dan wordt het een chaos. Het is dan namelijk wel gunstig om de buurman zijn kliko vol te lazeren. Of moeten we dan sloten op onze kliko's gaan zetten?
Precies dat systeem wordt hier gebruikt. Dat in elkaars kliko lazeren lijkt wel mee te vallen, althans hier in de buurt. Misschien dat dat in een achterstandswijk een groter probleem is. Maar uiteindelijk is er net als die robotarm wel weer een duur systeem dat alweer doorbelast moet worden. Op die manier blijven de kosten natuurlijk hoog.

Nog een puntje is dat de wij-weten-wat-goed-voor-u-is mensen uit de gemeenteraad besloten hebben dat deze diftarheffing niet per automatische incasso betaalt mag worden. Omdat ze willen dat je dit handmatig overmaakt zodat je goed onder de neus gewreven wordt hoeveel afval je geproduceerd hebt. Wijsneuzen :r
pi_137040667
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 10:19 schreef Tha_Duck het volgende:

Bij ons kan je in zo'n geval kiezen voor een 140l in plaats van 240l container. Krijg je bijna 100 euro korting per jaar op de heffing.
Dat is al een stap in de goede richting.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zondag 23 februari 2014 @ 11:19:55 #52
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_137041104
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 23:11 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Wat een dom blaatverhaal dit, zie onderstaand artikel.

OVerigens, bezwaar maken heeft natuurlijk geen enkele zin. Sterker nog, dit kost de gemeente tijd en energie, wat betekent dat we allemaal nog meer geld kwijt zijn. :')

Het is gewoon een melkkoe voor de overheid. Zo niet, sta dan concurrentie toe, dan kunnen we kijken of het inderdaad niet goedkoper kan.

Schijntegenstellingen

LP Rotterdam laakt enorme verhoging afvalstoffenheffing
Wat in het artikel (ik neem aan dat je die van de LP bedoelt) weerspreekt mijn post?
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 10:01 schreef CafeRoker het volgende:
Ik vraag me wel eens af of dat hele klikosysteem niet gewoon wat onhandig is. Misschien is het veel praktischer en goedkoper om per 2 of 3 straten zo'n openbaar inwerppunt te maken met pasjes als nu door flats gebruikt wordt en mensen de keuze geven afstand te doen van hun kliko. Voordelen: de klikoophalers kunnen hun wijk veel sneller afronden en dat scheelt dus geld. Op die manier zou je dus geld kunnen sparen door afstand van je kliko te doen, en los van of je dat nu wel of niet doet is het probleem van een volle kliko waar geen zak meer in past ook opgelost.
In de grote steden werkt men met een dergelijk systeem. Het nadeel daarvan is alleen dat zij wel regelmatig geleegd moeten worden omdat ze anders vol komen te zitten. Ik denk dat een gemeente liever gebruik maakt van kliko's (die ook weer naar binnen gereden kunnen worden) dan een metro systeem als dat niet perse nodig is.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_137041333
Hier ook een systeem van chip in kliko. Als je niet wil dat je buurman rommel in je kliko gooit, zorg je er toch voor dat dat ding bv in je achtertuin komt te staan waar verder niemand bij kan?

En voor de mensen die geen kliko achter in de tuin kunnen plaatsen omdat ze bv in een flat wonen, zijn ondergrondse containers met een pas. Per keer dat je die pas scant en dus afval deponeert, betaal je een x-bedrag.

Overigens staan die kliko's hier voor het merendeel gewoon op een plaats waar jan en alleman bij kan, en ik woon niet in de meest frisse wijk. Dus qua afval dumpen in de kliko van de buurman lijkt het mee te vallen.
pi_137041445
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 10:34 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Chip werkt alleen op ondergrondse verzamelplaatsen. Als je dat systeem (zoals al meer geopperd in dit topic) in de kliko's plaatst dan wordt het een chaos. Het is dan namelijk wel gunstig om de buurman zijn kliko vol te lazeren. Of moeten we dan sloten op onze kliko's gaan zetten?
Chips op je kliko was hier ooit wel het idee. Dat je met je pasje je eigen kliko opent of zo. Lijkt me niks :N
  zondag 23 februari 2014 @ 12:14:18 #55
363056 Wildervankstertje
Nu een Westerleestertje
pi_137042741
quote:
11s.gif Op zondag 23 februari 2014 11:19 schreef Ryon het volgende:

[..]

Wat in het artikel (ik neem aan dat je die van de LP bedoelt) weerspreekt mijn post?

[..]

In de grote steden werkt men met een dergelijk systeem. Het nadeel daarvan is alleen dat zij wel regelmatig geleegd moeten worden omdat ze anders vol komen te zitten. Ik denk dat een gemeente liever gebruik maakt van kliko's (die ook weer naar binnen gereden kunnen worden) dan een metro systeem als dat niet perse nodig is.
In Hoogezand-Sappemeer worden ze 1x per week geleegd, eigenlijk niet vaak genoeg. Als ze vol zijn zetten mensen de zakken ernaast. Of er is een storing waardoor ze niet open willen, gebeurd ook vaak en ook dan zetten mensen hun zakken er gewoon naast.
pi_137042984
quote:
11s.gif Op zondag 23 februari 2014 11:19 schreef Ryon het volgende:

[..]

Wat in het artikel (ik neem aan dat je die van de LP bedoelt) weerspreekt mijn post?


Lees dat andere artikel eens.

Maar alleen al uit het feit dat er met geweld een monopolie in stand wordt gehouden, blijkt al dat je genaaid wordt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 23 februari 2014 @ 12:30:09 #57
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_137043471
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 12:20 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Lees dat andere artikel eens.

Maar alleen al uit het feit dat er met geweld een monopolie in stand wordt gehouden, blijkt al dat je genaaid wordt.
Ja.. Dat artikel heb ik gelezen :? Ongetwijfeld dat vanuit het libertarische perspectief de de overheid het nooit goed kan doen, dus nu ook niet, maar vanuit pragmatisch oogpunt valt er wel veel te zeggen om het op deze manier te doen.

De gemeente is door de bevolking (de wetgever) inderdaad verantwoordelijk gesteld voor de afvalverwerking. Vandaar dat de gemeente dit ook doet. Dit op grond van de wet milieubeheer. De reden dat de wetgever niet wil dat elke burger zelf maar gaat lopen aanklooien is onder meer (A) vanwege het risico op forse milieuschade en overlast dat beunhazen kunnen veroorzaken en (B) dat achter de afval ophaal en verwerking een ingewikkelde logistieke operatie schuilt. Dit moet gestructureerd en zorgvuldig gebeuren. Komt vrij veel planning bij kijken. Dat de gemeente dit doet is dan niet meer dan logisch.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_137043695
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 12:30 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ja.. Dat artikel heb ik gelezen :? Ongetwijfeld dat vanuit het libertarische perspectief de de overheid het nooit goed kan doen, dus nu ook niet, maar vanuit pragmatisch oogpunt valt er wel veel te zeggen om het op deze manier te doen.

De gemeente is door de bevolking (de wetgever) inderdaad verantwoordelijk gesteld voor de afvalverwerking. Vandaar dat de gemeente dit ook doet. Dit op grond van de wet milieubeheer. De reden dat de wetgever niet wil dat elke burger zelf maar gaat lopen aanklooien is onder meer (A) vanwege het risico op forse milieuschade en overlast dat beunhazen kunnen veroorzaken en (B) dat achter de afval ophaal en verwerking een ingewikkelde logistieke operatie schuilt. Dit moet gestructureerd en zorgvuldig gebeuren. Komt vrij veel planning bij kijken. Dat de gemeente dit doet is dan niet meer dan logisch.
Zoals ik al eerder schreef, als jij je vuil door de gemeente wilt laten ophalen tegen de huidige tarieven, heb ik daar geen problemen mee. Het wordt pas een probleem als je andere mensen dwingt om dat ook te doen, of in elk geval om hun geld af te staan.

Natuurlijk is het logisch dat de gemeente dit doet, want het is een ideaal middel om mensen uit te buiten.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 23 februari 2014 @ 12:39:16 #59
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_137043914
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 12:34 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Zoals ik al eerder schreef, als jij je vuil door de gemeente wilt laten ophalen tegen de huidige tarieven, heb ik daar geen problemen mee. Het wordt pas een probleem als je andere mensen dwingt om dat ook te doen, of in elk geval om hun geld af te staan.

Natuurlijk is het logisch dat de gemeente dit doet, want het is een ideaal middel om mensen uit te buiten.
En waarom wordt dat een probleem? Het milieu gaat mij ook aan. Dat jij je vuil door Beunhaas & co voor een tientje minder wil laten ophalen is leuk en aardig, maar de omgevingseffecten raken mij ook. Vandaar dat wij de gemeente gedwongen hebben dit te regelen. De gemeente hebben wij vervolgens ook de bevoegdheid gegeven om de kosten (en ook niet meer dan dat!) door te berekenen aan de vervuilers zelf. En dat is wel zo eerlijk.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_137044171
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 10:19 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Bij ons kan je in zo'n geval kiezen voor een 140l in plaats van 240l container. Krijg je bijna 100 euro korting per jaar op de heffing.
Ik heb al de kleinste 140 of 120 is die volgens mij. Het is gewoon gestoord dat ik verplicht ben een dienst af te nemen die ik niet nodig heb in deze mate.

In een markt waar door de gemeente ook nog een verplicht lokaal-monopoly wordt afgedwongen. Prachtig golfbaan-afspraken zijn dat :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')