Ze laat hier toch wel duidelijk horen dat ze er erg lijdt onder de misgelopen verkering.quote:Alberto: Waarom zou iemand jou dit aandoen?
Emmelie: Ik denk persoonlijk dat het gaat omdat iemand Jari leuk vindt of mij leuk vindt, dus wil stoken tussen de band tussen Jari en mij, dat er niet nog een relatie tussen ontstaat. (4:10)
- De plaatjes, rouwkaarten/rouwadvertenties met psalmen zijn allemaal door Emmelie gemaild of op Facebook gezet. De emo-plaatjes zijn ook door haar geplaatst. Het FOX-IT onderzoek laat zien dat zij daar zelf op gezocht heeft. FOX-IT heeft een kundig onderzoek verricht.quote:"Jari kan het niet zijn.... Hij heeft het tenslotte uitgemaakt!" (6:40)
enquote:"NO RELATIE HAHAHHA"![]()
en, om het toch nog een beetje dreigend te maken:quote:"EMMELIE EN JARI ZIJN TE LEUK!"
- Waarom is de computer geformatteerd? Is dit echt door de politie advies meegegeven, of heeft Emmelie dit uit noodzaak gedaan, omdat ze dan weet, dat een hoop internetgegevens/bewijzen van haar computer weg zijn? Ik vraag me af of de politie inderdaad het advies meegeeft om je hele computer maar leeg te gooien. Heeft Emmelie dit advies wellicht zelf mee naar huis genomen? Brenno de Winter vindt dit ook erg vreemd. Hij zegt tijdens de uitzending (37:20):quote:"JARI EN EMMELIE GAAN SAMEN KAPOT!"
- Nadat Emmelie naar beneden komt, om te kijken bij Alberto en Brenno, is de belager opeens niet meer online:quote:Er zit iets heel raars aan het verhaal. Als de politie adviseert om bewijs weg te gooien, de hele computer opnieuw in te richten, tsja.. Dat is een beetje alsof iemand ergens vermoord ligt, en je zegt vervolgens: "Nou, we ruimen het hele huis maar op, ruim het hele huis maar leeg, en dan zeggen we later: ja, we kunnen de dader niet meer vinden want alle sporen zijn weg.". Dat is hier gebeurd
- Emmelie en haar moeder komen samen thuis. Vervolgens gaat Emmelie nog even de hond uitlaten. Vervolgens vindt Emmelie plotseling allerlei A4'tjes met doodsbedreigingen erop. Het zou best goed kunnen dat zij die zelf heeft neergelegd. Hier wat letters uit verschillende brieven bijeengeplakt, vooral de netheid van sommige hoofdletters in de lange dreigbrief komen overeen met Emmelie's handschrift.quote:Alberto (voice over): Brenno krijgt inzage in het dossier en wil graag vooraf de familie ontmoeten. Alleen de ouders van Emmelie weten dat we komen. Op verzoek van Brenno zijn Emmelie en haar ex-vriendje Jari niet op de hoogte gesteld van zijn komst. Emmelie is wel gewoon thuis vanavond. Hopen dat we de stalker op heterdaad kunnen betrappen.
Alberto (ter plekke): Is hij online trouwens?
Vader: Nou, ik heb net met hem gepraat, hij weet nu, in ieder geval, nergens van. Dus ja, we hopen dat hij weer tegen mij gaat praten.
Alberto: Dus hij is online?
Vader: Jaa! Heel erg actief zelfs! We hebben zelfs allemaal foto's en teksten weer gehad. Hij is super actief!
Alberto (voice over): Brenno gaat meteen werken.
[NU KOMT EMMELIE NAAR BENEDEN EN GAAT AAN TAFEL ZITTEN]
Alberto (voice over): Helaas laat de stalker op dat moment niets meer van hem horen.
quote:Op een gegeven moment hadden we het gevoel dat de dader kon horen wat hier thuis besproken werd. Werkelijk alles wat hier thuis besproken werd, vertelde de dader me later op facebook.”
quote:”Ik sprak met de dader op facebook. ik had hem niet als vriend, maar het leek wel als ik online kwam, hij dat wist. en dan begon hij te praten.”
- De vader wordt meerdere malen 's nachts opgebeld. Dit is ook te zien in de belgeschiedenis van Emmelie (9:52). In De Stentor zegt de vader:quote:”Op een gegeven moment was ik hier thuis met iemand van alberto stegeman die dit met eigen ogen wilde zien. Wat aanstond was mijn laptop en mijn simpele nokia. Alles wat ik met hem besprak werd mij 2 minuten later woordelijk terugverteld op facebook. Op een gegeven moment zei de dader: kijk eens in je map downloads. daar stond een foto van een blote vagina.”
. Een andere FoK-user heeft de moeite genomen om de stem te versnellen, en kwam opquote:Dan praat iemand met een hoge stem heel laag en zegt alleen maar: hel en dooood", zegt vader Peter Verhey.
- De camera's buiten konden niet gehackt worden door de belager. De belager kan nooit hebben meegekeken. De reactie van de IT specialist spreekt boekdelen. De monteurs hebben er waarschijnlijk een wachtwoord opgezet, of in ieder geval niet open gezet voor de buitenwereld. De enige persoon die wel heeft kunnen zien wat voor kleding Peter aan had, is Emmelie zelf. Ook de scherpe opmerking "je hebt geen gel in", ook met een high definition camera zou je als onbekende dat niet snel opmerken. Emmelie was de enige in de kamer die haar vader's uiterlijke kenmerken kon beschrijven. Emmelie zat zelf op de bank, met een laptop(?) op schoot. Echter zijn de berichten via een mobiele telefoon verzonden. Echter, als je een app op je computer (Facebook app voor Windows 8) gebruikt, komt er ook "Verzonden vanaf een mobiele telefoon" bij te staan. Of heeft Emmelie toch wel een handlang(st)er?quote:"Mwoah, het gaat wel!" (16:00)
- FOX-IT heeft een lokmail gestuurd. Een lokmail is een gewone mail, je ziet er eigenlijk niets aan, maar op het moment dat je hem opent, dan geef je informatie terug. Het kan zeer veel informatie terugsturen. Deze lokmail is gewoon geopend op het IP-adres van het huis. FOX-IT heeft zelfs specifiek vermeldt waar de mail is geopend; op haar type mobiel, een HTC One X.quote:"Oke.. Lees maar voor.. Ik vind het prima." (29:30)
Vervolgens geeft ze later toe dat ze het wachtwoord van haar belager heeft ontvangen, om de lokmail te openen op haar eigen mobiel. Er was dus dan blijkbaar wel contact tussen de belager en Emmelie zelf.quote:Ik heb er echt niets mee te maken! (33:00)
Het programma is dus ingeschakeld nadat de politie al twijfelde aan Emmelie's geloofwaardigheidquote:Haar ouders waren verschrikkelijk gefrustreerd. De familie deed aangifte bij de politie, maar verloor het vertrouwen toen hun eigen dochter werd beschuldigd. Zij klopten aan bij Alberto Stegeman.
- Hoe kan er gebeld zijn met een mobiel die in een auto ligt, en Emmelie in de kerk zit? Of weet Peter het wel zeker dat ze op die dag, om dat uur, toen echt in de kerk zat? Ze baseren immers dat er gebeld is op de belgeschiedenis van de provider. Heeft ze haar sim-kaartje in een andere mobiel gedaan, en daarmee gebeld vanuit de wc's in de kerk?quote:Het kan natuurlijk niet zo zijn dat Emmelie naast mij bij de computer zit, dat er iemand tegen mij zit te lullen op Facebook, en die zit bij wijze van spreken met de handen op de rug naast mij.
Dan moet alberto ons maar niet zo in spanning latenquote:
Dat systeem hoef je niet perse aan te sluiten op het netwerk om het laten werken. Kan ook direct op tv/monitor.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 23:51 schreef schaap000 het volgende:
Overigens zijn er wel wat steken laten vallen bij het onderzoek.
Zo was het bijvoorbeeld geen slimme actie om camera's op het netwerk te installeren:
[ afbeelding ]
Zoals te zien is op de screenshots. Een beter systeem zou zijn om in dit geval camera's te gebruiken die hun beelden lokaal opslaan zodat deze later terug te kijken zijn. Dan weet je tenminste zeker dat ze niet onderschept kunnen worden.
Naar alle waarschijnlijkheid was dit systeem wel aangesloten op het netwerk.quote:Op woensdag 5 februari 2014 00:03 schreef Kw4Kje het volgende:
[..]
Dat systeem hoef je niet perse aan te sluiten op het netwerk om het laten werken. Kan ook direct op tv/monitor.
Standaard crap waarmee het merendeel van de bevolking zijn vrije tijd doorbrengt.quote:
Zie het nu inderdaad, in de router staat DVR tussen. Dat is wel dom ja.quote:Op woensdag 5 februari 2014 00:04 schreef schaap000 het volgende:
[..]
Naar alle waarschijnlijkheid was dit systeem wel aangesloten op het netwerk.
In 1 van de vorige topics stond in een screenshot van de op het netwerk aangesloten netwerk devices een systeem wat vermoedelijk het camerasysteem was.
Dit soort discussies zijn ook weer erg bevestigend voor televisie-bank-hangers. Het idee hebben dat gefilmd materiaal niet gemanipuleerd kan worden 'als je het maar goed opzet'..quote:Op woensdag 5 februari 2014 00:04 schreef schaap000 het volgende:
[..]
Naar alle waarschijnlijkheid was dit systeem wel aangesloten op het netwerk.
In 1 van de vorige topics stond in een screenshot van de op het netwerk aangesloten netwerk devices een systeem wat vermoedelijk het camerasysteem was.
Ik zie alleen geen enkele toegevoegde waarde om een doos met een netwerk camera te filmen en vervolgens gewone camera's op te hangen. Vervolgens zouden ze dan ook nog moeite moeten doen om een "nep" camera systeem daar in het netwerk te installeren zodat deze in de router zichtbaar is.quote:Op woensdag 5 februari 2014 00:10 schreef boyv het volgende:
[..]
Dit soort discussies zijn ook weer erg bevestigend voor televisie-bank-hangers. Het idee hebben dat gefilmd materiaal niet gemanipuleerd kan worden 'als je het maar goed opzet'..
Gereekstquote:
quote:Op woensdag 5 februari 2014 00:41 schreef greenhouselimbisquet het volgende:
Jari wil ook niet meer met ons praten.
[ afbeelding ]
In het vorige topic zagen sommige mensen dat Jari van de aandacht van vrouwelijke (twitterende) leeftijdsgenoten genoot. Hij wilde alleen aan hen best wel zijn verhaal delen, als zij hem maar toevoegden op Facebook.
Daar gaat de hoop dat alles eens duidelijk wordt. toch jammerquote:Op woensdag 5 februari 2014 00:41 schreef greenhouselimbisquet het volgende:
Jari wil ook niet meer met ons praten.
[ afbeelding ]
In het vorige topic zagen sommige mensen dat Jari van de aandacht van vrouwelijke (twitterende) leeftijdsgenoten genoot. Hij wilde alleen aan hen best wel zijn verhaal delen, als zij hem maar toevoegden op Facebook.
Gewoon dit.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 17:06 schreef P.S._Eudoniem het volgende:
Ik had wel de Topics meegelezen, maar de uitzending niet gezien.
Daarbij heb ik een allergie voor Alberto Stegeman, dus werkt allemaal niet mee.
Maar nu heb ik de aflevering alsnog bekeken, en er vallen mij een paar dingen op.
Ikzelf let nogal op lichaamshoudingen van mensen, en hun instinctieve reacties.
Het valt me op dat er weinig tot geen genegenheid binnen het gezin is. Alles word ook pragmatisch aangepakt.
Zoals dat Emmelie haar vrijheid kwijt is. En dat het vervelend is dat iemand schijnbaar alles kan zien en horen in je huis. En natuurlijk de bedreigingen.
Maar over echt angst beleven, bang zijn, daarover hoor je ze niet. Ikzelf zou bijvoorbeeld de gordijnen vaker, eerder, dichtdoen. Alles goed afsluiten en constant controleren. Op straat om je heen kijken, wie lopen er in de buurt, is er iemand die mij volgt.
Echter over die emoties hoor je ze weinig, die worden minimaal geuit.
Weinig genegenheid in een gezin kan erop duiden dat de puberende dochter des huizes die genegenheid mist. Totdat ze word gestalkt, dan krijgt ze wel de aandacht en dat mensen zich om haar bekommeren, wat als genegenheid voor Emmelie kan worden gezien.
Maar goed, het is mijn mening en volledig speculatief, iemand anders kan er totaal anders over denken.
Een ander opvallend moment, aan de tafel wanneer Emmelie zelf door Alberto als dader word genoemd, op basis van het FOX-IT rapport.
Als zijzelf er niets mee te maken heeft, zoals zijzelf dat beweert, dan is het een valse beschuldiging die vrij onverwacht zou moeten zijn, en toch is zij niet verbaasd.
Emmelie toont geen enkele reactie, haar vader naast haar wel.
Haar vader leunt naar voren op het moment dat Alberto het gaat onthullen, en na de beschuldiging zakt de vader weer terug in zijn stoel, verbaasd, verbijsterd.
Maar Emmelie, reageert met een luchtig Oke. Niet verbaasd, niet geschokt, niet gepikeerd.
Ikzelf zou bij een dergelijke valse beschuldiging of verbaasd zijn, of gepikeerd, en zo reageren.
Nog een frappant moment, s'avonds laat Emmelie de hond uit, in de eigen achtertuin.
En dan vinden ze die dreigbrieven.
Niet weggewaaid, niet nat. Het lijkt er helemaal niet op dat die blaadjes papier daar uren hebben gelegen, want dan waren ze wel weggewaaid en/of verkreukelt. Maar niets, geen spoortje aan vuil en ze liggen zelfs netjes bij elkaar, zomaar vanzelf blijven ze netjes bij elkaar liggen? Bijzonder.
Zoals het bierglas wat in de tuin stuk is gegooid, midden in de nacht, avond. Dat moet toch iemand gehoord hebben? De scherven liggen ver uit elkaar, dus het is hard neergekomen. Vooral s'avonds, s'nachts, moet dat een rotlawaai zijn. Maar dat is door niemand gehoord? Frappant.
Fox-IT, ik ben beroepsmatig bekend met het bedrijf, en natuurlijk de beroemdheid die zij genieten in het (media) land.
Ik denk als zij een keiharde conclusie trekken, dat ze dat echt niet zomaar doen.
Vader reageert ook, dan zijn zij niet zo goed als we dachten.
Hmmm, dus omdat de uitkomst hun niet aanstaat, is het prutswerk? Erg ongeloofwaardig.
Ook als Emmelie gaat huilen, is dat omdat ze erg dichtbij komen en ze bang is ontmaskerd te worden?
Want Alberto reageert net zoals bij Jari, ik geloof niet dat jij het hebt gedaan, heb je het gedaan?
De vraagstelling duwt degene die moet gaan antwoorden in een bepaalde richting, namelijk ontkennen, ik was het niet. En tuurlijk wil ik het helpen oplossen, want ik was het niet.
Het lijkt wel een tunnelvisie, alsof men de waarheid niet wil erkennen, maar mensen op hun woord geloven met "uitgelokte" antwoorden.
En wat ik al vanaf het begin niet snap. De Politie die adviseert, ga er niet op in, niet reageren.
En die vader blijft maar reageren, en blijft maar bezig ermee. Tja als je aan het vissen bent, en er word gehapt, dan blijf je ook wel doorgaan. Indien er niet was gereageerd dan was er geen aandacht geweest, en was het waarschijnlijk allemaal snel doodgebloed en met een sisser afgelopen.
Dus tja, ze maken zelf een probleem, weigeren de waarheid te zien, en maar wel zeuren dat ze een probleem hebben, en dat de politie hun werk niet doen.
Had dan naar de Politie geluisterd, en geen reactie gegeven.
Wel een misser van de Politie, een computer laten formateren waardoor er eventueel bewijsmateriaal word vernietigd, fout advies.
Stuur zulke mensen naar een computerwinkel, alwaar er gecontroleerd kan worden op aanwezigheid van mallware, botnet of andere ellende.
Tevens moet er natuurlijk voor formateren een back-up gemaakt worden van alle documenten en e-mail berichten, en die liever niet meer op de computer terugzetten maar als back-up op cd/dvd een USB-stick of whatever,
Zo dat is een hele lange post, en volgens mij voeg ik niet toe in dit Topic wat al niet eerder is gezegd![]()
Maar er zijn ook zoveel gebreken en mankementen aan dit gebeuren, je kan ze niet allemaal onthouden.
Dit vertelt Alberto aan het einde van de afleveringquote:Op woensdag 5 februari 2014 01:42 schreef P.S._Eudoniem het volgende:
Wat mij vooral onduidelijk is, en dwars zit, is de lokmail.
Brenno de Winter zegt in de uitzending, als de em-mail word gelezen, dan word er een bericht terug gestuurd met allerlei gegevens over de ontvanger.
Bij e-mail kan je een zogenaamd afleverrapport krijgen, en zelfs een melding dat het bericht door de ontvanger is geopend en wanneer, en waarmee.
Dus de Lokmail was waarschijnlijk gewoon een tekstbericht, waarbij er een afleverrapport van ontvanger terug gestuurd word naar de afzender van het "lokbericht", iets wat een stukje e-mailsoftware simpelweg als standaardfunctie heeft.
(Outlook en dergelijke).
Die Lokmail is naar het adres van de stalker gestuurd, en gelezen op de telefoon van Emmelie zelf, die dat ook bij de politie heeft toegegeven.
Maar hoe kon zij bij dat e-mailbericht komen? Want dat staat in postvak in van de "stalker".
En als Emmelie het wachtwoord van dat account had, zoals hier in de Topics word beweert, dan kan zij dus ook de afzender van de dreigende e-mails zijn.
Maar hoe komen sommige erbij dat zij het wachtwoord had van het e-mailaccount van de stalker?
Is daar een bron van?
quote:"Een paar dagen later geeft Emmelie toe dat ze de lokmail wel heeft geopend. Ze zou nieuwsgierig zijn. De belager had even daarvoor het wachtwoord van zijn account gegeven."
Het is wel iets slimmer dan een simpel afleverrapport denk ik.. Een soort embedded linkje naar iets externs. Sommige mail clients zullen dat weigeren maar ze zullen wel een mailtje hebben gemaakt dat standaard door de meeste mail clients geaccepteerd wordt. volgens mij was het mailtje ook door Fox it opgesteld dus die zullen wel behoorlijk slimme lokmailtjes maken.quote:Op woensdag 5 februari 2014 01:42 schreef P.S._Eudoniem het volgende:
Wat mij vooral onduidelijk is, en dwars zit, is de lokmail.
Brenno de Winter zegt in de uitzending, als de em-mail word gelezen, dan word er een bericht terug gestuurd met allerlei gegevens over de ontvanger.
Bij e-mail kan je een zogenaamd afleverrapport krijgen, en zelfs een melding dat het bericht door de ontvanger is geopend en wanneer, en waarmee.
Dus de Lokmail was waarschijnlijk gewoon een tekstbericht, waarbij er een afleverrapport van ontvanger terug gestuurd word naar de afzender van het "lokbericht", iets wat een stukje e-mailsoftware simpelweg als standaardfunctie heeft.
(Outlook en dergelijke).
Die Lokmail is naar het adres van de stalker gestuurd, en gelezen op de telefoon van Emmelie zelf, die dat ook bij de politie heeft toegegeven.
Maar hoe kon zij bij dat e-mailbericht komen? Want dat staat in postvak in van de "stalker".
Ze heeft zelf gewoon toegegeven dat ze het wachtwoord van haar 'dader' zou hebben gehad.quote:Op woensdag 5 februari 2014 01:42 schreef P.S._Eudoniem het volgende:
Wat mij vooral onduidelijk is, en dwars zit, is de lokmail.
Brenno de Winter zegt in de uitzending, als de em-mail word gelezen, dan word er een bericht terug gestuurd met allerlei gegevens over de ontvanger.
Bij e-mail kan je een zogenaamd afleverrapport krijgen, en zelfs een melding dat het bericht door de ontvanger is geopend en wanneer, en waarmee.
Dus de Lokmail was waarschijnlijk gewoon een tekstbericht, waarbij er een afleverrapport van ontvanger terug gestuurd word naar de afzender van het "lokbericht", iets wat een stukje e-mailsoftware simpelweg als standaardfunctie heeft.
(Outlook en dergelijke).
Die Lokmail is naar het adres van de stalker gestuurd, en gelezen op de telefoon van Emmelie zelf, die dat ook bij de politie heeft toegegeven.
Maar hoe kon zij bij dat e-mailbericht komen? Want dat staat in postvak in van de "stalker".
En als Emmelie het wachtwoord van dat account had, zoals hier in de Topics word beweert, dan kan zij dus ook de afzender van de dreigende e-mails zijn.
Maar hoe komen sommige erbij dat zij het wachtwoord had van het e-mailaccount van de stalker?
Is daar een bron van?
Want als Emmelie het wachtwoord van die stalker had, dan is ook te begrijpen dat FOX-IT alles teug traceert naar het IP-adres van de familie zelf, dan kan het bijna niet anders dat Emmelie de e-mailberichten verstuurde.
En over het opsteken van die middelvinger voor de camera, en dat de dader dat zou hebben zitten meekijken via het netwerk van de familie. Ik vind het niet aannemelijk, maar het is wel mogelijk.
Om op andermans netwerk te komen, moet je of via internet naar het modem, en vanuit het modem naar de laptop, telefoons, i-pad. Dat laat sporen na.
Zowel Brenno de Winter evenals FOX-IT hebben ter plekke alles bekeken, en geen enkel spoor van een binnendringer gevonden, schijnbaar onmogelijk. Dat een indringer in een computernetwerk nergens sporen nalaat, dus alle computer en modem logboeken moet wissen/manipuleren van de gehele familie.
Wat nog wel zou kunnen. De stalker, Emmelie of een handlanger, zit in de buurt verscholen, en desnoods met een verrekijker, een telescoop, de achtertuin kan zien.
Een handlanger in nabij gelegen, hoog, gebouw/flat, zou eventueel met een telescoop vanaf een flinke afstand veel kunnen zien.
Of inderdaad informatie van binnenuit, Emmelie lekt naar de stalker wat hij weten moet.
Dus de vragen;
• Is er een bron dat Emmelie het wachtwoord wist van het e-mailaccount waar de lokmail naar toe is gestuurd.
• Of had ze het wachtwoord omdat het haar eigen account was. Zelf aangemaakt en gebruikt, eventueel gezamenlijk met handlangers.
• Kan er een particulier netwerk gehackt worden, modem en meerdere computers en telefoons en tablets, zonder een spoor te bekennen tijdens technisch specialistisch onderzoek?
• Kan er vanuit de nabije, doch een flinke afstand, het huis gezien worden middels een telescoop?
Of moet de inside informatie ook echt van binnenuit moeten komen?
• of heeft de stalker in de nabijheid van de woning zelf een webcam opgehangen?
Is de omgeving van de woning gecontroleerd op de aanwezigheid van dit soort apparatuur?
[ afbeelding ]
Wat een aandachshoertje is hijzelf dan nu ook ineensquote:Op woensdag 5 februari 2014 00:41 schreef greenhouselimbisquet het volgende:
Jari wil ook niet meer met ons praten.
[ afbeelding ]
In het vorige topic zagen sommige mensen dat Jari van de aandacht van vrouwelijke (twitterende) leeftijdsgenoten genoot. Hij wilde alleen aan hen best wel zijn verhaal delen, als zij hem maar toevoegden op Facebook.
Dit konden wij ook al opmaken over zijn geplaatste bericht op Facebook. Deze staat ook in de OP geloof ik. De zaak blijkt dus al te zijn opgelost volgens hun, maar waarom weet Alberto daar niks van? Sterker nog, waarom komt Jari dan opdraven in die aflevering..?quote:Op woensdag 5 februari 2014 09:30 schreef martijntju007 het volgende:
[ afbeelding ]
Bericht van de moeder van Jari
Ik denk dat Alberto al wel een half jaar geleden met de uitzending is begonnen en bovendien hebben de ouders Alberto pas ingeschakeld nadat hun dochter als verdachte werd gezien door de politie.quote:Op woensdag 5 februari 2014 09:33 schreef HulkHeld het volgende:
[..]
Dit konden wij ook al opmaken over zijn geplaatste bericht op Facebook. Deze staat ook in de OP geloof ik. De zaak blijkt dus al te zijn opgelost volgens hun, maar waarom weet Alberto daar niks van? Sterker nog, waarom komt Jari dan opdraven in die aflevering..?
Goeie inputquote:Op woensdag 5 februari 2014 04:39 schreef Za het volgende:
Ik geloof dat de ouders betrokken zijn bij dit stalking gebeuren, om een aantal redenen.
De privé opname van de vader van de papieren van de stalker in de sneeuw is fake, het is midden in de winter (sneeuw) dan is het al tegen 6 uur donker buiten.
Vader verteld "Ik lag zaterdag avond te pitten op de bank, Emmelie en Marjolein komen thuis, de hond moet nog even naar buiten voordat we naar bed gaan (dus uurtje of 11 's avonds?) dan loopt Emmelie met de hond de tuin in en liggen er papieren in de tuin", de vader heeft dit als bewijs gefilmd (12:03 in de video), er is echter nog redelijk wat daglicht ipv de donkerte die je om 11 uur s avonds zou verwachten.
Mocht hij het de volgende ochtend hebben gefilmd dan lagen de papieren er door de sneeuw niet meer zo bij, dus deze gefilmde actie is mede in scene gezet door de vader (toevallig net de avond voordat Alberto Stegeman langs zou komen).
Een half jaar? Een jaar natuurlijk. Er lag sneeuw op verschillende opnames. Dat moet begin 2013 zijn geweest. Werd ook gezegd dat hij er een jaar mee bezig was.quote:Op woensdag 5 februari 2014 09:35 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Ik denk dat Alberto al wel een half jaar geleden met de uitzending is begonnen en bovendien hebben de ouders Alberto pas ingeschakeld nadat hun dochter als verdachte werd gezien door de politie.
Ja ok een jaar inderdaad, dit verklaart ook wel waarom voor Jari nu alles weer naar boven komt, hij had het net afgesloten allemaal en inmiddels verwerkt. Nu wordt hij er opnieuw mee geconfronteerd.quote:Op woensdag 5 februari 2014 09:38 schreef alpeko het volgende:
[..]
Een half jaar? Een jaar natuurlijk. Er lag sneeuw op verschillende opnames. Dat moet begin 2013 zijn geweest. Werd ook gezegd dat hij er een jaar mee bezig was.
Eigenlijk had SBS dit niet meer moeten uitzenden omdat de waarheid al lang naar boven was gekomen.
Hahahaha dan kunnen de ouders van Jari HEM dus aanklagen?quote:Op woensdag 5 februari 2014 09:41 schreef HulkHeld het volgende:
Peter Verhey: "Ik hoor net van de advocaat dat het laster is, ik dacht al zoiets". Naast het feit dat hij al zo ongelooflijk dom is door alle argumenten naast zich neer te leggen dat het zijn dochter niet kan zijn, denkt hij nu ook iedereen die een bericht plaatste in het negatieve van Emmelie te kunnen aanklagen voor laster
Peter, laat je eens nakijken.
Ja wat een nare enge kerel is die peter, een beetje aanschoppen tegen zo'n meisje op twitter waarvan hij screenshots heeft geplaatst. Zielige stakker, misschien kunnen ze peter nog een keer aanklagen als hij zo door gaat.quote:Op woensdag 5 februari 2014 09:41 schreef HulkHeld het volgende:
Peter Verhey: "Ik hoor net van de advocaat dat het laster is, ik dacht al zoiets". Naast het feit dat hij al zo ongelooflijk dom is door alle argumenten naast zich neer te leggen dat het zijn dochter niet kan zijn, denkt hij nu ook iedereen die een bericht plaatste in het negatieve van Emmelie te kunnen aanklagen voor laster
Peter, laat je eens nakijken.
Ik denk dat hij z'n huis inmiddels weer van Funda heeft afgehaald omdat er hier allemaal foto's werden geplaatst m.b.t. het glas wat in de achtertuin zou zijn gegooid door Emmelie.quote:Op woensdag 5 februari 2014 09:42 schreef DJmama het volgende:
Jammer dat Jari ineens terugtrekt.
[..]
Hahahaha dan kunnen de ouders van Jari HEM dus aanklagen?
Hoe lang staat het huis trouwens al te koop? Kan het niet terugvinden, sorry
Ook gewoon 4 stuks hequote:Op woensdag 5 februari 2014 09:42 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Ja wat een nare enge kerel is die peter, een beetje aanschoppen tegen zo'n meisje op twitter waarvan hij screenshots heeft geplaatst. Zielige stakker, misschien kunnen ze peter nog een keer aanklagen als hij zo door gaat.
Ik vraag me sowieso af hoe zo'n lokmail werkt. Dat doorgeven van informatie kan denk ik bijna alleen via zo'n "hidden pixel" die dan via een mod_rewrite gewoon naar een PHP-bestand leidt dat even de useragent uitleest en zo. Maar dan moet je dus geluk hebben dat het doelwit op "Afbeeldingen weergeven" klikt.quote:Op woensdag 5 februari 2014 01:42 schreef P.S._Eudoniem het volgende:
• Is er een bron dat Emmelie het wachtwoord wist van het e-mailaccount waar de lokmail naar toe is gestuurd.
• Of had ze het wachtwoord omdat het haar eigen account was. Zelf aangemaakt en gebruikt, eventueel gezamenlijk met handlangers.
• Kan er een particulier netwerk gehackt worden, modem en meerdere computers en telefoons en tablets, zonder een spoor te bekennen tijdens technisch specialistisch onderzoek?
• Kan er vanuit de nabije, doch een flinke afstand, het huis gezien worden middels een telescoop?
Of moet de inside informatie ook echt van binnenuit moeten komen?
• of heeft de stalker in de nabijheid van de woning zelf een webcam opgehangen?
Is de omgeving van de woning gecontroleerd op de aanwezigheid van dit soort apparatuur?
Ik denk eerder dat dit een harddiskrecorder is voor de tv die aan het internet hangt met een kabel voor interactieve tv en zo.quote:Op maandag 3 februari 2014 23:12 schreef _DeMoN_ het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
En wie zegt dat die camera's niet te bekijken zijn? Zo te zien is er iig een Digital Video Recording systeem op hun interne netwerk aangesloten, heel even zie je de webinterface van de router en daar zie je duidelijk DVR staan. Toegang tot het interne netwerk is toegang tot deze DVR (als daar dan niet weer een goed password op zit die niemand weet..)
[ afbeelding ]
Ik vermoed dat het tweede topic van Peter is. Op tweakers zie ik "kontakt" langskomen, en in de screenshot van de FB-chat met Peter zie ik "reaktie". Het lijkt me sterk dat een jong iemand als Emmelie nog zo ouderwets schrijft.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 19:54 schreef Ferrari_Tape het volgende:
.
[..]
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1554074/1
Helaas Emmilie schrijft net als haar vader ook zonder hoofdletters.
Of het is 1 en dezelfde persoon onder 2 usernames.
Ik zie 3 scenario's:
1. Peter weet van niks en Emmelie heeft een handlanger die voor haar chat.
2. Emmelie weet van niks en Peter heeft een handlanger die chat.
Als die handlanger ook een HTC heeft om de lokmail te openen, geeft de lokmail dan ook een ip-nummer van de telefoon of de verbinding?
3. Peter en Emmelie zijn beide de dader en hebben een handlanger.
Je kan e-mails versturen met iedere afzender die je maar wil. Dus daar kunnen ze ook iets mee gedaan hebben... afzender zogenaamd Peter of wie dan ook.quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:09 schreef Kuhly het volgende:
Over het wachtwoord hebben van dat email adres.
De dader zou natuurlijk speciaal alleen voor haar een mail gebruiken, aangemaakt vanuit een proxy, dus nuttige informatie zal daar niet opstaan. Dit betekend dat alleen Emmelie dat email adres kent, misschien ook de vader maar meer niet.
Wanneer je dan een mail krijg die van een andere afzender is kun je al gaan denken aan een lokmail. Wil je als dader slim zijn kun je dan je gegevens doorgeven aan haar. Zij zal hoe dan ook die lokmail openen, want nieuwsgierig.
Op deze manier zou dat kunnen toch? Of werkt een lokmail anders?
De meeste correspondentie liep via Peter, hij is feitelijk degene die gestalkt wordt dus zal echt wel op de hoogte zijn van het emailadres.quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:09 schreef Kuhly het volgende:
Over het wachtwoord hebben van dat email adres.
De dader zou natuurlijk speciaal alleen voor haar een mail gebruiken, aangemaakt vanuit een proxy, dus nuttige informatie zal daar niet opstaan. Dit betekend dat alleen Emmelie dat email adres kent, misschien ook de vader maar meer niet.
Wanneer je dan een mail krijg die van een andere afzender is kun je al gaan denken aan een lokmail. Wil je als dader slim zijn kun je dan je gegevens doorgeven aan haar. Zij zal hoe dan ook die lokmail openen, want nieuwsgierig.
Op deze manier zou dat kunnen toch? Of werkt een lokmail anders?
Hoezo aangemaakt via een proxy? Er werd toch vrij duidelijk gezegd dat alles vanaf het IP adres van deze mensen kwam.quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:09 schreef Kuhly het volgende:
Over het wachtwoord hebben van dat email adres.
De dader zou natuurlijk speciaal alleen voor haar een mail gebruiken, aangemaakt vanuit een proxy, dus nuttige informatie zal daar niet opstaan. Dit betekend dat alleen Emmelie dat email adres kent, misschien ook de vader maar meer niet.
Wanneer je dan een mail krijg die van een andere afzender is kun je al gaan denken aan een lokmail. Wil je als dader slim zijn kun je dan je gegevens doorgeven aan haar. Zij zal hoe dan ook die lokmail openen, want nieuwsgierig.
Op deze manier zou dat kunnen toch? Of werkt een lokmail anders?
Als er sprake zou zijn van een andere dader dan Emmelie zelf dan zou je op zijn minst verwachten dat die dader die lokmail eerst zelf moet openen. Lijkt me niet logisch dat alleen op basis van subject en afzender die dader dacht: laat ik maar zorgen dat Emmelie deze mail opent. De mail is maar 1x geopend en dat was door Emmelie.quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:09 schreef Kuhly het volgende:
Over het wachtwoord hebben van dat email adres.
De dader zou natuurlijk speciaal alleen voor haar een mail gebruiken, aangemaakt vanuit een proxy, dus nuttige informatie zal daar niet opstaan. Dit betekend dat alleen Emmelie dat email adres kent, misschien ook de vader maar meer niet.
Wanneer je dan een mail krijg die van een andere afzender is kun je al gaan denken aan een lokmail. Wil je als dader slim zijn kun je dan je gegevens doorgeven aan haar. Zij zal hoe dan ook die lokmail openen, want nieuwsgierig.
Op deze manier zou dat kunnen toch? Of werkt een lokmail anders?
Heb ik iets gemist?quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:01 schreef HulkHeld het volgende:
Ik zit bij haar followers the kijken op Soundcloud, daar staat gewoon Noah van Unen tussenDie chick die die Peter Verhey wel even op haar nummer zou zetten
![]()
Facebook kennende verstrekken ze dergelijke gegevens alleen op vordering van O.M.quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:21 schreef Kw4Kje het volgende:
Ik snap niet waarom ze Facebook niet hebben gevraagd om internet IP adressen te checken van al die accounts van de stalker en deze te controleren met het account van Peter, dan was je snel klaar geweest.
Noah van Unen had op Twitter geplaatst, net zoals wij hier doen, dat Emmelie het allemaal zelf heeft gedaan en dat ze dat wist via haar nicht geloof ik. Vervolgens heeft Peter Verhey op zijn eigen (!) facebookpagina screenshots geplaatst van die twitterberichten met als ondertekst "er zijn snotneuzen die dit beweren". Vervolgens heeft hij als reactie op mensen die daarop hadden gereageerd neergezet: "Het gaat hier om Noah van Unen uit Elburg" en vervolgens: "Ik sla terug en hard ook" en " Mensen moeten op hun nummer worden neergezet".quote:
Kun je Facebook iets vragen dan?quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:21 schreef Kw4Kje het volgende:
Ik snap niet waarom ze Facebook niet hebben gevraagd om internet IP adressen te checken van al die accounts van de stalker en deze te controleren met het account van Peter, dan was je snel klaar geweest.
Ja wat wil je hiermee zeggen dan?quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:07 schreef TerroRobbie het volgende:
Wat ik te weten ben gekomen in mijn gesprek met Peter:
- Hij heeft nog dagelijks contact met Alberto. Een toffe gast, dat 'pisvlek' was maar een geintje.
- Jari heeft zich na 1 opnamedag teruggetrokken. Peter heeft wel een idee waarom, maar lijkt hem verstandig die niet te delen.
- Peter is voor Feyenoord en Alberto 'een neus'
- ondanks dat Jari ook een neus is had hij van Peter best mogen blijven want hij kon goed koken.
Ergo: Peter is erg op z'n hoede en laat verder ook niks los.
Dus heb hem nu maar gevraagd in welk level hij is met CandyCrush..
Ja maar dingen als voor welke voetbalclub hij is hoef ik allemaal niet te weten. Straks onthult hij nog wat zijn lievelingseten is, lekker interessant voor dit topic..quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:31 schreef Pizzakoppo het volgende:
Terrorobbie is nog even aan het masseren, vriendschap opbouwen en langzaam maar zeker meer te weten komen!
Kun je btw screenshots plaatsen van jullie gesprekken?
Nee uiteraard heeft ze dat niet gedaan omdat je wel erg psychopathisch moet zijn om ook nog gesprekken tussen jouzelf en de 'dader', Emmelie dus, te faken.quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:33 schreef Kuhly het volgende:
Ga niet alles quoten, maar even reactie terug.
Jullie zeggen zelf ook, dat lijkt niet waarschijnlijk. Zelf geloof ik het ook niet hoor, zij is het gewoon. Maar het ZOU kunnen, toch.
Maar idd, zullen dat wel via hun email doen. Misschien zelfs met het beantwoorden van een van zijn of haar emails. Dan klik je sowieso. Alleen heb ik niet meegekregen dat ze mailcontact hebben gehad met de dader?
quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:33 schreef HulkHeld het volgende:
[..]
Ja maar dingen als voor welke voetbalclub hij is hoef ik allemaal niet te weten. Straks onthult hij nog wat zijn lievelingseten is, lekker interessant voor dit topic..
Goed lezen, stond er al!quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:11 schreef Dikkejordy het volgende:
Ik ben al dagen in de ban van de hele aflevering, en heb met zeer veel interesse de topics doorgelezen. Ben nu toch wel erg nieuwsgierig naar een reactie/verklaring vanuit Kwalberto. Het heeft toch aardig wat teweeg gebracht in Nederland.
Edit:
Die vader is toch wel echt een hele vreemde snuiter zeg:
http://www.rtlnieuws.nl/m(...)ttige-avocadodipsaus
[..]quote:
Het toont het niveau een beetje aan, zeg maar.quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:29 schreef HulkHeld het volgende:
Dat Ajax - Feyenoord verhaal is pure onzin, heeft niks met deze case te maken.
Het gaat hier om een tienermeisje. Vraag jij eens aan de gemiddelde tiener op straat hoe je een proxy gebruikt. Eerst een open proxy vinden en deze dan ook nog eens op je mobiel -in iedere browser en evt andere webbased apps- instellen. Tsja. Niet dus.quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:35 schreef Newgirl. het volgende:
Nogmaals: hoezo een proxy, zoals jij zegt? Er is toch geconstateerd dat alles via het IP adres van de familie zelf ging? Ze heeft dus niet eens een proxy gebruikt, dat is toch knap stom?
Het kan, maar het is totaal niet waarschijnlijk. Vergelijk het met iemand die het moordwapen thuis heeft liggen en vervolgens verklaart: dat heb ik van de dader gekregen. Juist het feit dat Emmelie de lokmail heeft geopend is sluitend genoeg dat zij niet onschuldig is.quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:33 schreef Kuhly het volgende:
Ga niet alles quoten, maar even reactie terug.
Jullie zeggen zelf ook, dat lijkt niet waarschijnlijk. Zelf geloof ik het ook niet hoor, zij is het gewoon. Maar het ZOU kunnen, toch.
Maar idd, zullen dat wel via hun email doen. Misschien zelfs met het beantwoorden van een van zijn of haar emails. Dan klik je sowieso. Alleen heb ik niet meegekregen dat ze mailcontact hebben gehad met de dader?
Gesprekjes faken valt in het niet als je bedenkt dat ze haar eigen doodskist besteld op kosten van KWF.quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:34 schreef HulkHeld het volgende:
[..]
Nee uiteraard heeft ze dat niet gedaan omdat je wel erg psychopathisch moet zijn om ook nog gesprekken tussen jouzelf en de 'dader', Emmelie dus, te faken.
Je doet nu net alsof het stalken van haar zelf een weloverwogen keuze was. Als ze er echt over had nagedacht had ze het natuurlijk al nooit gedaan. Klein begonnen en vervolgens geen weg terug.quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:35 schreef Newgirl. het volgende:
Nogmaals: hoezo een proxy, zoals jij zegt? Er is toch geconstateerd dat alles via het IP adres van de familie zelf ging? Ze heeft dus niet eens een proxy gebruikt, dat is toch knap stom?
Nou toon jij maar eens aan dat dat wel zo is geweest. Dat is in ieder geval niet in beeld gekomen en dat heeft ze zelf ook niet gezegd. Ze heeft niet gezegd dat ze zelf met de dader op facebook een gesprek heeft gehad. Kortom, zij heeft zelf de gesprekken gevoerd met haar vader of ze heeft, zoals aannemelijker is, de informatie over haar vader op die momenten doorgegeven aan een handlanger die vervolgens het gesprek is aangegaan met haar vader.quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:37 schreef Newgirl. het volgende:
[..]
Gesprekjes faken valt in het niet als je bedenkt dat ze haar eigen doodskist besteld op kosten van KWF.
Dat kan, maar dan is het wel grappig dat ze na een periode van rust in oktober weer is begonnen met zichzelf stalken. Was dat nodig? Ze was immers gestopt, dus waarom dan ineens weer doorgaan? Dan doe je dat toch heel bewust? Ik denk dat ze er wel degelijk over na heeft gedacht.quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:38 schreef alpeko het volgende:
[..]
Je doet nu net alsof het stalken van haar zelf een weloverwogen keuze was. Als ze er echt over had nagedacht had ze het natuurlijk al nooit gedaan. Klein begonnen en vervolgens geen weg terug.
Nah ik zat meer richting politie of O.M te denken, wat TerrorRobbie al noemde.quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:29 schreef alpeko het volgende:
[..]
Kun je facebook iets vragen dan?Ik doe al tijden verwoede pogingen om een Turk account te laten verwijderen waar iemand (per ongeluk neem ik aan) mijn e-mailadres heeft ingevoerd waardoor ik allemaal Turkse FB mailtjes krijg over of ik die en die niet wil toevoegen. Ik kan het niet verwijderen zonder een geb.datum te weten en degene die het aanmaakt kan het account niet activeren.
Ik kom niet verder dan automatische mailtjes van een computer met als antwoord op mijn vraag om het account te verwijderen dat ik een copy van mijn ID moet opsturen om het account te activerenFB
Jaaaaahaaa, lees eens de OP.. Daar staat ook al dat hij het een jaar geleden afgesloten had maar door deze aflevering alles weer naar boven komt.quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:43 schreef kika2014 het volgende:
Ik heb nu een uur alles zitten lezen maar de rol van Jari snap ik niet. Hij twittert over de ergste tijd met haar en staat vervolgens wel weer daar in huis om die Alberto te helpen, volgens zijn tweet weet hij dus dat zij het is ??
Misschien een aflevering waarvan het onderzoek al een jaar is begonnen en inmiddels, na zijn verwerking dus, allang is afgerond?quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:45 schreef kika2014 het volgende:
maar waarom laat je je dan in met zo'n programma? Ik zou zeggen : de groeten dit was al moeilijk voor me. Misschien een zak geld gekregen?
Ze heeft op google gezocht naar hoe je een doodskist kunt bestellen. En toevallig bestelt de stalker een doodskist. Duidelijk voor mij.quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:40 schreef HulkHeld het volgende:
[..]
Nou toon jij maar eens aan dat dat wel zo is geweest. Dat is in ieder geval niet in beeld gekomen en dat heeft ze zelf ook niet gezegd. Ze heeft niet gezegd dat ze zelf met de dader op facebook een gesprek heeft gehad. Kortom, zij heeft zelf de gesprekken gevoerd met haar vader of ze heeft, zoals aannemelijker is, de informatie over haar vader op die momenten doorgegeven aan een handlanger die vervolgens het gesprek is aangegaan met haar vader.
Dat kan natuurlijk heel goed gedaan zijn naar aanleiding van die bestelling. Zou jij ook niet nieuwsgierig zijn hoe zoiets mogelijk is?quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:46 schreef Newgirl. het volgende:
Ze heeft op google gezocht naar hoe je een doodskist kunt bestellen. En toevallig bestelt de stalker een doodskist. Duidelijk voor mij.
Het filmen is een jaar geleden al begonnen, na een half jaar wist hij het zeker dat het emmelie is (moeder van jari zegt dat ook), ik denk dat hij al wel met gemengde gevoelens aan de uitzending begon.quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:45 schreef kika2014 het volgende:
maar waarom laat je je dan in met zo'n programma? Ik zou zeggen : de groeten dit was al moeilijk voor me. Misschien een zak geld gekregen?
Ik had het dan ook over de eventuele gesprekken die ze met de 'dader', haarzelf dus, zou hebben gevoerd. Op het moment dat Emmelie tegenover Alberto en/of die Brenno gaat zitten is de stalker ineens niet meer actief. En dan gaat er toch wel degelijk een belletje rinkelen, zeker nadat Peter had gezegd: "De stalker is hartstikke actief!" Alleen bij Peter wil dat kwartje maar niet vallen.quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:46 schreef Newgirl. het volgende:
[..]
Ze heeft op google gezocht naar hoe je een doodskist kunt bestellen. En toevallig bestelt de stalker een doodskist. Duidelijk voor mij.
Ik geloof niet in een handlanger, dan moet ze wel heel erg snel alles doorgeven. Dader reageerde heel erg snel. Users hier beweren dat ze een handlanger moet hebben omdat ze op een laptop zat terwijl de berichtjes als mobiel verzonden aankwamen en dan zeg ik nogmaals: op windows 8.1 heb je de Facebook-app. Als je via de Facebook-app privé berichten verstuurd, staat er dat het via je mobiel is geplaatst, terwijl je toch echt achter je laptop zit.
Ze kan echt makkelijk alles zelf hebben gedaan zonder handlanger.
Ik denk dat Alberto sluitend bewijs heeft dat ze zelf de dader is, maar dat hij vanwege haar leeftijd dat niet bekend maakt.quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:29 schreef MrBanaan1 het volgende:
Er komen dingen aan het licht waarvan Alberto in al zn jaren alleen maar mag dromen.
quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:44 schreef HulkHeld het volgende:
"Lieve FOK-lezertjes, ik ben geen 15jarige twitterhoer ✌️ #onopgelostezaken"
Aldus 1 v/d 4 twitterhoertjes waaraan Jari zijn verhaal heeft gedaan
Gast.. lees eens effe de vorige topics terug ofzo, aan deze vragen hebben we toch helemaal niks..quote:Op woensdag 5 februari 2014 10:48 schreef kika2014 het volgende:
en de rol van de moeder? misschien een gevalletje Munchhausen by Proxy?
Maar je hebt wel een grote neusquote:Op woensdag 5 februari 2014 10:44 schreef HulkHeld het volgende:
"Lieve FOK-lezertjes, ik ben geen 15jarige twitterhoer ✌️ #onopgelostezaken"
Aldus 1 v/d 4 twitterhoertjes waaraan Jari zijn verhaal heeft gedaan
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |