Dit dus.quote:Op zondag 19 januari 2014 19:32 schreef JeMoeder het volgende:
Nog veel walgelijker is dat zijn omgeving niets heeft gedaan terwijl ze donders goed wisten waar hij mee bezig was.
Van wat voor soort misbruik is er sprake? Wat teder raken her en der of echte binnendringingen?quote:Op zondag 19 januari 2014 19:36 schreef Nemephis het volgende:
Het is inderdaad te hopen dat degenen die het misbruik mogelijk hebben gemaakt ook worden vervolgd.
Wat ik heb begrepen van alles wat. Zijn fragmenten op tv dat ie jongeren zogenaamd onschuldig betast.quote:Op zondag 19 januari 2014 19:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Van wat voor soort misbruik is er sprake? Wat teder raken her en der of echte binnendringingen?²
Wat deden ze in Nederland in Klassewerk en Stuif es in ?quote:Op zondag 19 januari 2014 21:34 schreef Life2.0 het volgende:
wat doen 1000 kinderen in de bbc studio?
en ja gristenen
geen idee, toen was ik hier nietquote:Op zondag 19 januari 2014 21:41 schreef tong80 het volgende:
[..]
Wat deden ze in Nederland in Klassewerk en Stuif es in ?
Waarom reageer je dan op Savile ? Toen was je er ook niet.quote:
sorry meneer cultuurpolitie, ik zal het niet meer doenquote:Op zondag 19 januari 2014 21:48 schreef tong80 het volgende:
[..]
Waarom reageer je dan op Savile ? Toen was je er ook niet.
staat iets over een kinderprogramma en een programma met popmuziek (alles onder de 18 telt in dit geval als kind dus twee programma's die in de doelgroep vallen)quote:Op zondag 19 januari 2014 21:34 schreef Life2.0 het volgende:
wat doen 1000 kinderen in de bbc studio?
en ja gristenen
Is ok hoorquote:Op zondag 19 januari 2014 21:50 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
sorry meneer cultuurpolitie, ik zal het niet meer doen
oh gewoon britse sletjes dus, dat is nogal iets anders..quote:Op zondag 19 januari 2014 21:55 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
staat iets over een kinderprogramma en een programma met popmuziek (alles onder de 18 telt in dit geval als kind dus twee programma's die in de doelgroep vallen)
Dit kan écht niet hoor.quote:Op zondag 19 januari 2014 21:34 schreef Life2.0 het volgende:
wat doen 1000 kinderen in de bbc studio?
en ja gristenen
Ja dat is nog erger, die mensen zouden ze ook een lange straf moeten geven. Ze zullen best klachten over hem hebben gehad bij de BBC bv.quote:Op zondag 19 januari 2014 19:32 schreef JeMoeder het volgende:
Nog veel walgelijker is dat zijn omgeving niets heeft gedaan terwijl ze donders goed wisten waar hij mee bezig was.
quote:Op zondag 19 januari 2014 21:31 schreef BabeWatcher het volgende:
Als er schadevergoeding in het vooruitzicht wordt gesteld zullen ineens heel wat mensen zich opeens herinneren slachtoffer te zijn geweest van S.
Tsja, dat weet je dus niet zeker.quote:Op zondag 19 januari 2014 19:32 schreef JeMoeder het volgende:
Nog veel walgelijker is dat zijn omgeving niets heeft gedaan terwijl ze donders goed wisten waar hij mee bezig was.
Door dit soort laster uitspraken kun je je als volwassen man bijna niet meer in het openbaar vertonen met een kind, helaas.quote:Op maandag 20 januari 2014 03:20 schreef PKRChamp het volgende:
Zo vertrouw ik die Peter jan Rens ook niet, het zou mij niets verbazen als hij ook wat kinderen heeft betast.
Zo scheer je wel heel veel mannen over één kam...quote:Op maandag 20 januari 2014 03:20 schreef PKRChamp het volgende:
Zo vertrouw ik die Peter jan Rens ook niet, het zou mij niets verbazen als hij ook wat kinderen heeft betast.
Jawel, dat is ook het schandelijke, hij kon jaren lang zijn gang gaan omdat zijn directe omgeving er een 'ich habe es nicht gewusst' mentaliteit op na hield.quote:
En die lieden zijn inmiddels allemaal bekend?quote:Op maandag 20 januari 2014 11:45 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Jawel, dat is ook het schandelijke, hij kon jaren lang zijn gang gaan omdat zijn directe omgeving er een 'ich habe es nicht gewusst' mentaliteit op na hield.
Geen idee, het rapport is nog niet uitgebracht.quote:Op maandag 20 januari 2014 11:53 schreef Hathor het volgende:
[..]
En die lieden zijn inmiddels allemaal bekend?
Dus kindermisbruik in de RK kerk is allemaal verzonnen?quote:Op maandag 20 januari 2014 12:04 schreef Veldkamp het volgende:
Ondertussen brengen de staatsmedia overal herhalingen wekelijks van een haatcampagne door de VN en EU tegen de katholieke godsdienst en onderwijsinstellingen, door eindeloos te herhalen over de relatief zeer lage aantallen seksueel misbruik in kerkelijke internaten en opvanghuizen.... Dit om de macht van de Kerk en staatsonafhankelijk onderwijs te breken...Het gepeupel gelooft die propaganda ook nog...
Laster.quote:Op maandag 20 januari 2014 03:20 schreef PKRChamp het volgende:
Zo vertrouw ik die Peter jan Rens ook niet, het zou mij niets verbazen als hij ook wat kinderen heeft betast.
Ja, aardig fundamentalistje wel.quote:Op maandag 20 januari 2014 12:08 schreef Tem het volgende:
Wel knap dat Veldkamp overal wel weer iets uithaalt om zijn haat jegens homoseksualiteit te ventileren.
quote:Op maandag 20 januari 2014 12:04 schreef Veldkamp het volgende:
En homoseksualiteit moet hier kinderen al vroeg worden bijgebracht....Op scholen. De seksualisering van minderjarigen hier gaat gewoon verder.....
Op andere manieren....
Dat is waar, maar veeg dit nu maar niet onder tafel.quote:Op zondag 19 januari 2014 21:31 schreef BabeWatcher het volgende:
Als er schadevergoeding in het vooruitzicht wordt gesteld zullen ineens heel wat mensen zich opeens herinneren slachtoffer te zijn geweest van S.
Ja ik pleit dan ook al jaren voor de oude Griekse methode van het onderwijzen van jongeren.quote:Op maandag 20 januari 2014 12:04 schreef Veldkamp het volgende:
En homoseksualiteit moet hier kinderen al vroeg worden bijgebracht....Op scholen. De seksualisering van minderjarigen hier gaat gewoon verder.....
Op andere manieren....
Dat lijkt mij ook. Het vond ook gewoon plaats in de BBC studio's, ik kan mij niet voorstellen dat niemand daar ooit iets van heeft geweten.quote:Op maandag 20 januari 2014 12:31 schreef Leafeon672 het volgende:
Is dit geen enorm schandaal voor de BBC?
Sommige vrienden van 'm wel.quote:Op maandag 20 januari 2014 11:53 schreef Hathor het volgende:
[..]
En die lieden zijn inmiddels allemaal bekend?
De haat zit wel heel diep bij die dwaas.quote:
Ik vind je oprecht een van de meest afschuwelijke users die ik op FOK! ben tegengekomen.quote:Op maandag 20 januari 2014 12:04 schreef Veldkamp het volgende:
Dit is echt niet de enige hooggeplaatste pedoseksuele crimineel binnen BBC of de toenmalige regering geweest, hoor.
Anders was hij met dit openlijk publiek geheime kindermisbruik nooit weggekomen.
Goed in Nederland hebben wij de zaak-Demmink, koninklijke doofpotten en elite-afpersing rond pedofilie...
Ondertussen brengen de staatsmedia overal herhalingen wekelijks van een haatcampagne door de VN en EU tegen de katholieke godsdienst en onderwijsinstellingen, door eindeloos te herhalen over de relatief zeer lage aantallen seksueel misbruik in kerkelijke internaten en opvanghuizen.... Dit om de macht van de Kerk en staatsonafhankelijk onderwijs te breken...Het gepeupel gelooft die propaganda ook nog...
Ook die gevallen gingen overigens helaas over de jaren 1960-1980, de seksuele revoluties met totale "vrijheid". En diepe chaos en losbandigheid, in de neutrale en linkse zuilen, maar ook in oorspronkelijk katholieke instellingen. Ook voor deze roofdieren. Maar daarop mag geen kritiek geuit worden, want dat is een moderne liberale seksuele verworvenheid.
Eerst maar zien of het echt waarheid is.quote:Op maandag 20 januari 2014 12:33 schreef Tem het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook. Het vond ook gewoon plaats in de BBC studio's, ik kan mij niet voorstellen dat niemand daar ooit iets van heeft geweten.
Jaquote:Op maandag 20 januari 2014 12:31 schreef Leafeon672 het volgende:
Is dit geen enorm schandaal voor de BBC?
Swiebertje was ook een zak van een vent.quote:Op maandag 20 januari 2014 19:34 schreef Baklava95 het volgende:
Beroemdheden zijn altijd zo walgelijk als ze zien dat ze geliefd zin bij kinderen.
Maar het gaat erom, wie zat er aan zijn zak.quote:Op maandag 20 januari 2014 19:51 schreef tong80 het volgende:
[..]
Swiebertje was ook een zak van een vent.
quote:Op maandag 20 januari 2014 20:33 schreef P.S._Eudoniem het volgende:
[..]
Maar het gaat erom, wie zat er aan zijn zak.
Of heb je je eigen topic niet gelezen?![]()
![]()
Het is ook slechts een gevoel wat ik heb, het feit dat hij graag jonge vriendinnetjes heeft spreekt ook niet echt in zijn voordeel.quote:Op maandag 20 januari 2014 10:42 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Zo scheer je wel heel veel mannen over één kam...
Hij deed oa "Jim will fix it" waarin hij kinderwensen liet uitkomen.quote:Op zondag 19 januari 2014 21:55 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
staat iets over een kinderprogramma en een programma met popmuziek (alles onder de 18 telt in dit geval als kind dus twee programma's die in de doelgroep vallen)
Toch vind ik zijn relatie vrij misselijkmakend. Peter Jans Rens is 63 en zijn vriendin 19. Daarbij niet gezegd dat hij in zijn kinderprogramma's aan kinderen heeft gezeten, maar hij is niet vies van jong grut.quote:Op maandag 20 januari 2014 09:32 schreef Luigi het volgende:
[..]
Door dit soort laster uitspraken kun je je als volwassen man bijna niet meer in het openbaar vertonen met een kind, helaas.
En wat te denken van Dan Schneider en de geruchten rond die man.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 10:26 schreef driemie het volgende:
dutroux zou ook een heel netwerk faciliteren en in nederland zijn er ook onderzoeken gestopt van hogerhand toen ze een netwerk op het spoor kwamen.
reken maar dat er veel dingen zijn die pas over lange tijd uit komen.
Wat dacht je van bassie en adriaan. Ze hebben allebei gebruik gemaakt van die droevige panda.quote:Op maandag 20 januari 2014 03:20 schreef PKRChamp het volgende:
Zo vertrouw ik die Peter jan Rens ook niet, het zou mij niets verbazen als hij ook wat kinderen heeft betast.
Denk je dat echt?!quote:Op donderdag 26 februari 2015 10:29 schreef xzaz het volgende:
Hoe smerig wij dit ook nu zien. Maar was dit niet heel normaal in die tijd?
Het feit dat ze de grens bij 18 trekken in plaats van bijvoorbeeld 16 zal ook wel erg goed helpen in het verhogen van het aantal slachtoffers.quote:
Het is wel een feit dat de seksuele revolutie in volle gang was en men vond dat men niet zo moeilijk moest doen en taboes weg moesten vallen, maar zelfs daarbinnen was/is het niet normaal om mensen lastig te vallen. De vrije seks was tussen hippies onderling (en vaak onder invloed).quote:Op donderdag 26 februari 2015 10:29 schreef xzaz het volgende:
Hoe smerig wij dit ook nu zien. Maar was dit niet heel normaal in die tijd?
quote:Op donderdag 26 februari 2015 10:57 schreef Lienekien het volgende:
Waarom ga ik eigenlijk in discussie met kutusers?
En wat voor een soort verdediging verwacht je precies dan?quote:Op donderdag 26 februari 2015 11:34 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Beetje jammer dat dit soort dingen na de dood van zo'n persoon bekend worden, nu kan die gozer zich niet verdedigen tegen de beschuldigingen.
Dat weet ik niet want ik heb zijn kant van het verhaal gehoord. Snap je misschien nu waar het probleem zit?quote:Op donderdag 26 februari 2015 11:42 schreef Alentejana het volgende:
[..]
En wat voor een soort verdediging verwacht je precies dan?
En hoeveel kans denk je dat hij maakt om zich schoon te praten?
In dit soort gevallen speelt schaamte en angst een enorme rol (omdat het zo´n grote TV held was), vandaar dat slachtoffers bij leven niet altijd durven, maar als er een op staat komt de rest ook wel. Helaas is die eerste dus blijkbaar erg laat opgestaan, maar er zijn genoeg bewijzen om aan te nemen dat ze niet uit hun nek lullen, en ze verwachten ook geen schadevergoeding naar ik weet, dus daar doen ze het ook niet voor. Dat kun je dan weer roepen als hij nog had geleefd "ze willen alleen maar geld van hem".
Zijn kant is gehoord. DJ´s vertellen stuk voor stuk dat hij gewoon op zat te scheppen erover en wat denk je dat hij zal zeggen op zo´n filmpje als hier getoond?quote:Op donderdag 26 februari 2015 11:51 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Dat weet ik niet want ik heb zijn kant van het verhaal gehoord. Snap je misschien nu waar het probleem zit?
Hoezo walgelijk? Om er iets tegen te doen zal er eerst aangifte moeten komen, en zo te zien had de dame in kwestie het wel naar haar zin.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 09:20 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Onderstaand filmpje was dus al bekend en ook al uitgezonden.
Blijkbaar is het zo dat mensen op een gegeven moment een dermate aura krijgen van "heilige" dat men alles door de vingers ziet, en alles weglacht.
Er is wat voor te pleiten om überhaupt onderscheidingen voor mensen af te schaffen. Iemand is nooit helemaal goed of slecht als persoon. Het is een persoon die goede en foute dingen kan doen.
Deze man werd zo "vereerd" dat hij waarschijnlijk dacht dat hij overal alles kan maken en breken. Terugkijkend op bovenstaand filmpje is het eigenlijk walgelijk dat hier niets mee gedaan is..
Ik zie het probleem ook niet. Die hooivork en fakkel tokkies worden nogal vermoeiend de laatste tijd.quote:Op donderdag 26 februari 2015 12:42 schreef Hathor het volgende:
[..]
Hoezo walgelijk? Om er iets tegen te doen zal er eerst aangifte moeten komen, en zo te zien had de dame in kwestie het wel naar haar zin.
Het zou een ander verhaal zijn als ze van zich af zou slaan, of op zijn minst geschokt zou reageren, maar haar reactie zegt eigenlijk alles, ze vind het wel leuk.quote:Op donderdag 26 februari 2015 12:45 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Ik zie het probleem ook niet. Die hooivork en fakkel tokkies worden nogal vermoeiend de laatste tijd.
misschien dat daders het ervaren als 'teder raken her en der'.quote:Op zondag 19 januari 2014 19:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Van wat voor soort misbruik is er sprake? Wat teder raken her en der of echte binnendringingen?²
Wow, *disturbing* zeg, hier moet ik even van bijkomen.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 09:20 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Onderstaand filmpje was dus al bekend en ook al uitgezonden.
Blijkbaar is het zo dat mensen op een gegeven moment een dermate aura krijgen van "heilige" dat men alles door de vingers ziet, en alles weglacht.
Er is wat voor te pleiten om überhaupt onderscheidingen voor mensen af te schaffen. Iemand is nooit helemaal goed of slecht als persoon. Het is een persoon die goede en foute dingen kan doen.
Deze man werd zo "vereerd" dat hij waarschijnlijk dacht dat hij overal alles kan maken en breken. Terugkijkend op bovenstaand filmpje is het eigenlijk walgelijk dat hier niets mee gedaan is..
Nou meid, misschien even Stichting Correlatie bellen.quote:Op donderdag 26 februari 2015 13:01 schreef 2dope het volgende:
Wow, *disturbing* zeg, hier moet ik even van bijkomen.
Pedofilie en aanranding/verkrachting zijn verschillende dingen, hoewel het door elkaar kan lopen.quote:Op donderdag 26 februari 2015 13:04 schreef NightH4wk het volgende:
PSP (voorloper GroenLinks) wilde in die tijd nog pedofilie legaliseren / niet meer strafbaar stellen. In die kringen is het dus normaal gedrag, en derhalve nooit ophef over gemaakt.
Klopt.. een paar mensen hebben de politie gebeld toen ik met mijn dochtertje van 2 in de speeltuin was... of ik aan kon tonen dat het mijn kind was..quote:Op maandag 20 januari 2014 09:32 schreef Luigi het volgende:
[..]
Door dit soort laster uitspraken kun je je als volwassen man bijna niet meer in het openbaar vertonen met een kind, helaas.
OT: walgelijk.
wtf? echt?quote:Op donderdag 26 februari 2015 15:14 schreef Eldiablo het volgende:
[..]
Klopt.. een paar mensen hebben de politie gebeld toen ik met mijn dochtertje van 2 in de speeltuin was... of ik aan kon tonen dat het mijn kind was..
Ik vind het eerder bizar dat hij dit jarenlang ongehinderd kon doen, hier moeten toch genoeg mensen van op de hoogte zijn geweest.quote:Op donderdag 26 februari 2015 16:47 schreef Tem het volgende:
Best bizar dat niemand ooit die vent helemaal de tyfus heeft geslagen.
Dat sowieso inderdaad. Zat mensen bij de BBC waarbij toch wel minstens een vermoeden zou moeten zijn.quote:Op donderdag 26 februari 2015 16:50 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik vind het eerder bizar dat hij dit jarenlang ongehinderd kon doen, hier moeten toch genoeg mensen van op de hoogte zijn geweest.
Heel veel wisten er van, juist omdat hij het niet onder stoelen of banken stak, maar om een of andere reden dwong hij blijkbaar toch nog zoveel respect af dat men niks deed, of- en dat zijn ze nu ook nog steeds aan het uitzoeken- ze waren zelf ook niet helemaal schoon van dat soort praktijken.quote:Op donderdag 26 februari 2015 16:52 schreef Tem het volgende:
[..]
Dat sowieso inderdaad. Zat mensen bij de BBC waarbij toch wel minstens een vermoeden zou moeten zijn.
Gewoon oud geworden. Er zaten ook nog duizenden bij die vrijwillig met hem gingen.quote:
Wat wil je zeggenquote:Op donderdag 26 februari 2015 17:55 schreef Pietverdriet het volgende:
1975: Jimmy Saville aaide over mijn bol!
2015: Jimmy Saville betaste mij!
Dat ik wel geloof dat Saville een smeerlap is, maar dat deze affaire gehyped en opgeblazen wordtquote:
De een zijn hemel is de ander zijn helquote:Op donderdag 26 februari 2015 18:00 schreef roos94 het volgende:
alleen al voor hem hoop ik dat er een hel bestaat
Dat zou kunnen, de Britse tabloids zijn daar geweldig in, maar er zijn zeker genoeg slachtoffers om grootscheeps onderzoek te doen, ook bij de BBC.quote:Op donderdag 26 februari 2015 17:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat ik wel geloof dat Saville een smeerlap is, maar dat deze affaire gehyped en opgeblazen wordt
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Daar wil ik nog aan toevoegen dat in zijn 'hoogtijdagen' er veel meer kon als het op seks met jongeren aankwam. Een deel van dit verhaal speelt zich af tijdens de seksuele revolutie. En ik heb begrepen dat er in de jaren '70 pornoblaadjes gewoon in de schappen lagen, waarvoor je nu gestraft zou worden, alleen al wegens het bezit ervan.quote:Op donderdag 26 februari 2015 17:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat ik wel geloof dat Saville een smeerlap is, maar dat deze affaire gehyped en opgeblazen wordt
De tijd dat in Nederland seks met kinderen bijna werd gelegaliseerdquote:Op donderdag 26 februari 2015 20:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Daar wil ik nog aan toevoegen dat in zijn 'hoogtijdagen' er veel meer kon als het op seks met jongeren aankwam. Een deel van dit verhaal speelt zich af tijdens de seksuele revolutie. En ik heb begrepen dat er in de jaren '70 pornoblaadjes gewoon in de schappen lagen, waarvoor je nu gestraft zou worden, alleen al wegens het bezit ervan.
Ik denk dus dat het goed is om de tijdgeest mee te wegen..
Daar ben ik al eerder op in gegaan. Ik heb die jaren bewust meegemaakt, maar verkrachting was toen ook gewoon verkrachting.quote:Op donderdag 26 februari 2015 20:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Daar wil ik nog aan toevoegen dat in zijn 'hoogtijdagen' er veel meer kon als het op seks met jongeren aankwam. Een deel van dit verhaal speelt zich af tijdens de seksuele revolutie. En ik heb begrepen dat er in de jaren '70 pornoblaadjes gewoon in de schappen lagen, waarvoor je nu gestraft zou worden, alleen al wegens het bezit ervan.
Ik denk dus dat het goed is om de tijdgeest mee te wegen..
Maar nu wordt een dergelijke handeling bij voorbaat veroordeeld.. Niet onterecht, denk ik, maar dat was toen niet aan de orde.quote:Op donderdag 26 februari 2015 20:45 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Daar ben ik al eerder op in gegaan. Ik heb die jaren bewust meegemaakt, maar verkrachting was toen ook gewoon verkrachting.
Seksuele revolutie betekende nl niet dat je willekeurig maar iedereen kon betasten en neuken.
Seks met minderjarigen legaliseren wilde ook niet zeggen dat ze maar in het wilde weg verkracht mochten worden...
Het ging veel meer om neerslaan van taboes en de vrouw meer te vertellen laten hebben over haar eigen lichaam en hoe ze seks zou willen.
Met een dergelijke handeling bedoel je pedofilie? Wordt ook nu lang niet door iedereen ook voorbaat veroordeeld. Er zijn nog altijd mensen die situaties individueel bekijken.quote:Op donderdag 26 februari 2015 20:51 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Maar nu wordt een dergelijke handeling bij voorbaat veroordeeld.. Niet onterecht, denk ik, maar dat was toen niet aan de orde.
Ik vraag me ook af wat de omstandigheden precies waren. Heeft hij ze verleid? Onder druk gezet? Wat is er precies gebeurd? Is er fysiek geweld gebruikt? Bedreiging? etc..
Ja, ik bedoel uiteraard pedofilie dan wel seks met een minderjarige. Ik weet niet welke mensen je bedoelt, maar je wordt gewoon vervolgd.quote:Op donderdag 26 februari 2015 21:08 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Met een dergelijke handeling bedoel je pedofilie? Wordt ook nu lang niet door iedereen ook voorbaat veroordeeld. Er zijn nog altijd mensen die situaties individueel bekijken.
En vergis je niet alleen maar omdat er een partij was die het wilde legaliseren, wil niet zeggen dat heel het volk het toppie vond.
Ook die hele seksuele revolutie werd niet door iedereen onder gejuich ontvangen. Het was veel meer een ding van vrouwen, die nu aan de pil konden en zo meer baas over eigen lichaam werden.
Vergis je niet, Jim Savile was een zeer geliefde artiest en er zullen heus honderden mensen zich vrijwillig aangeboden hebben, en heel veel vonden het heel cool om bv in zijn kleedkamer te mogen. Vergelijk het met bv met Oprah Winfrey of Jimmy Fallon ofzo. Hij was echt enorm in die tijd.
Wat hij zelf heeft gezegd tegen DJ´s en wat ze ook gezien hebben, is dat hij gewoon zijn handen niet thuis hield en dus in broekjes en bloesjes zat bij een ieder die dicht genoeg in de buurt kwam. Het heeft veel meer te maken met volkomen overrompeling (kijk bv naar het filmpje) dan dreiging. Dat kwam achteraf, want er zijn dus wel verhalen dat hij mensen onder druk zette om hun mond te houden. En hij heeft dus ook wel tegenacties genomen tegen mensen die wel stappen ondernamen om hem aan te klagen.
Zijn machtsmiddel was feitelijk zijn faam en het feit dat hij zo geliefd was. Er werd gewoon niet geloofd dat hij iets deed dat niet door de beugel kon.
In de jaren zeventig wilde men de age of consent lager hebben, maar dat wil zeggen dat die niet laag was, oftewel je werd gewoon bestraft voor seks met minderjarigen.quote:Op donderdag 26 februari 2015 21:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ja, ik bedoel uiteraard pedofilie dan wel seks met een minderjarige. Ik weet niet welke mensen je bedoelt, maar je wordt gewoon vervolgd.
Indertijd lag dat iets anders.
Dat hij mensen zo overrompelde is natuurlijk walgelijk.
mja daar kun je indd geen "nice" bij posten.quote:Op donderdag 26 februari 2015 21:37 schreef crystal_meth het volgende:
Voor alle duidelijkheid, het gaat ondermeer over verkrachting van zwaar zieke kinderen van acht jaar.
Idd, schandalig dat je na je overlijden je er nog op kunt worden aangesproken.quote:Op donderdag 26 februari 2015 21:41 schreef BaajGuardian het volgende:
het neuken van kinderlijken daarintegen is geen misbruik oid
Hij heeft een anonieme steen om dat te voorkomen...(echt).quote:Op donderdag 26 februari 2015 20:17 schreef BabeWatcher het volgende:
Zijn er al mensen met fakkels en hooivorken gesignaleerd op het kerkhof?
Zo daar heeft hij nog eens goed over nagedacht voor zijn doodquote:Op donderdag 26 februari 2015 21:59 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Hij heeft een anonieme steen om dat te voorkomen...(echt).
Dit dus.quote:Op donderdag 26 februari 2015 21:37 schreef crystal_meth het volgende:
Voor alle duidelijkheid, het gaat ondermeer over verkrachting van zwaar zieke kinderen van acht jaar.
De 1ste keer dat hij haar ergens betast, schrikt ze, overrompeld, en daarom niet wetende, in de schrik van het moment hoe te reageren, ook omdat het een vrolijke bedoening is daar........als je goed kijkt zie je dat in de 1ste seconden bij de 1ste keer, in een fractie van een seconde dat ze het echt niet leuk vind, ondanks dat ze lacht.......tijdens dat ze op de kruk klimt ....quote:Op donderdag 26 februari 2015 12:48 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het zou een ander verhaal zijn als ze van zich af zou slaan, of op zijn minst geschokt zou reageren, maar haar reactie zegt eigenlijk alles, ze vind het wel leuk.
Bekijk het filmpje nog eens goed, een rij achter hen staat een meisje die kijkt naar wat er gebeurt, haar ogen zijn duidelijk gericht op hetgeen zich afspeelt daar, en ze gaat gewoon door met lachen, lijkt niet eens verbaasd te zijn.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 00:19 schreef Eficaz het volgende:
[..]
De 1ste keer dat hij haar ergens betast, schrikt ze, overrompeld, en daarom niet wetende, in de schrik van het moment hoe te reageren, ook omdat het een vrolijke bedoening is daar........als je goed kijkt zie je dat in de 1ste seconden bij de 1ste keer, in een fractie van een seconde dat ze het echt niet leuk vind, ondanks dat ze lacht.......tijdens dat ze op de kruk klimt ....
Het gebeurd zo snel, ze beseft dan in een fractie van een seconde wat er is gebeurd, kan daar zo snel niets mee, en doet voorkomen alsof ze van haar kruk gleed/viel, en daarom lacht...
En dan...iedereen lacht is vrolijk, niemand naast, achter of voor haar heeft iets door...(want niemand verwacht zoiets..)
Wat zou er gebeuren als ze boos van zich af zou slaan....wie zou er dan worden gelooft, de beoremde en geliefde savile, of het meisje.....Dus ze pas zich aan, aan hoe iedereen zich gedraagt, nml vrolijk....Maar ik voel aan dat ze dat niet is, ik zie dat door de 'vrolijkheid' heen...
Onder de film staat: He was groping her bottom with one hand while he calmly introduces the next act to the camera...
"I felt his fingers go towards my bottom. It was disgusting," the now 55-year-old told The Sun.
"He just laughed and carried on mauling me while talking to the camera."
"I felt so embarrassed and ashamed because it was live on TV and all my friends and family were watching."
Kijk, en dan zijn nog je hele familie en je vrienden aan het kijken, savilli heeft duidelijk psychische overmacht, doordat hij kalm en vrolijk het volgende nummer aankondigd....
Ik denk zelf, als je zoiets meemaakt, dat je dan intiutief en instinctief aanvoelt dat je te midden van een vrolijke menigte, waarvan niemand iets in de gaten heeft, als je dan verontwaardigt gaat doen, je toch verliest, en het nog erger wordt want je kan dan beticht worden van het verzieken van de show.
Als die pijl niet op haar was gericht, in het fragment, had ik niet eens iets doorgehad.....
Laat staan anderen als ze boos had gereageerd had niemand haar kunnen geloven en zelfs nog belachelijk kunnen maken etc. dat gaat dan allemaal door haar heen, in die seconden....Dan lijkt aanpassen en vrolijk blijven doen de enige optie
Nou heeft het er ook mee te maken, ben je niet eerder ongewenst seksueel betast, heb je een vader die resect heeft voor je(hoeveel vaders, ook al betasten ze niet, kijken wel verlekkerd naar hun tienermeisje vanaf de leeftijd 10-14, dat is al heel schadelijk. zo hoort een vader niet naar zijn kind te kijken)..., dan kan je op dat moment veel beter verontwaardigt doen als dat niet het geval is...Omdat je dan zou weten dat iig je vader/ouders je serieus zouden nemen....
Het lijkt erop...kan...hoeft niet pers se..ze zit iets hoger, en men staat/zit ook vlak achter mekaar....quote:Op vrijdag 27 februari 2015 00:38 schreef Hathor het volgende:
[..]
Bekijk het filmpje nog eens goed, een rij achter hen staat een meisje die kijkt naar wat er gebeurt, haar ogen zijn duidelijk gericht op hetgeen zich afspeelt daar, en ze gaat gewoon door met lachen, lijkt niet eens verbaasd te zijn.
Je hebt nog geen politicus of zakenman genoemd.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 02:39 schreef DrDentz het volgende:
Jimmy Savile, Gary Glitter, Cliff Richard, Elton John, Rolf Harris, hoeveel moeten er nog komen, hoeveel moeten er nog gaan?
Yup... jammer genoeg wel... gelukkig kon ik ons legitimeren... en mijn dochtertje bleef maar "papa" tegen me zeggen. Toen geloofden de agenten het..quote:
Niet om het een of ander maar heb je wel eens gezien hoe mensen in het algemeen op een ongewone situatie reageren? Ze negeren het als niemand iets doet, ze passen zich aan aan de omgeving. Tegenwoordig gaan ze vaak meteen filmen, maar helpen ho maar.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 00:38 schreef Hathor het volgende:
[..]
Bekijk het filmpje nog eens goed, een rij achter hen staat een meisje die kijkt naar wat er gebeurt, haar ogen zijn duidelijk gericht op hetgeen zich afspeelt daar, en ze gaat gewoon door met lachen, lijkt niet eens verbaasd te zijn.
Cliff Richard en Elton John is toch helemaal geen bewijs voor?quote:Op vrijdag 27 februari 2015 02:39 schreef DrDentz het volgende:
Jimmy Savile, Gary Glitter, Cliff Richard, Elton John, Rolf Harris, hoeveel moeten er nog komen, hoeveel moeten er nog gaan?
In deze hysterie is een beschuldiging genoegquote:Op vrijdag 27 februari 2015 10:31 schreef Hathor het volgende:
[..]
Cliff Richard en Elton John is toch helemaal geen bewijs voor?
Het begint alleen een beetje op een heksenjacht te lijken.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 10:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
In deze hysterie is een beschuldiging genoeg
En daarmee is niemand gedient, behalve de omzet van de Tabloidsquote:Op vrijdag 27 februari 2015 10:37 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het begint alleen een beetje op een heksenjacht te lijken.
quote:Jimmy Savile's brother 'raped patient at London hospital'
Jimmy Savile's older brother was also a sexual predator who allegedly abused patients at a London hospital including raping one of his victims, a damning report reveals today.
Johnny Savile is accused of playing on his brother’s celebrity status to build “informal contacts” with patients at Springfield Hospital in Tooting and to obscure from other staff “the likely abusive and exploitative nature” of his actions.
Staff treated Johnny, a recreation officer, as a “minor celebrity in his own right”, he ran the psychiatric hospital’s radio, organised discos and was also seen as a potential fundraiser. But the report today — which has chilling echoes of celebrity Jimmy’s decades of sexual abusing — found that “on the balance of probabilities” his older brother raped a female patient in his office on June 4, 1979. A series of new reports published today also showed:
63 patients or other individuals connected to Stoke Mandeville Hospital were abused by Jimmy Savile between 1968-92. They were aged eight to 40.
The former Top Of The Pops presenter’s reputation as a “sex pest” was an “open secret” among some staff — but allegations probably were not raised with managers.
Nurses and junior staff at Stoke Mandeville failed to raise the alarm over the broadcaster despite incidents including one case where an 11-year-old girl was left hysterical.
One formal complaint should have been reported to police.
Sexual predators, including celebrities and other volunteers, may still be able to target NHS hospitals.
A lawyer for victims called for nurses, managers and other staff told about Savile’s attacks to be publicly named. Report author Kate Lampard said: “At the heart of the concerns raised by the Savile story is the failure of NHS organisations to keep patients, visitors and staff safe. Everyone has the right to feel safe in hospital.”
The most serious allegation against Johnny Savile was made by a patient who had been invited to come to his office “any time for a cup of tea” after meeting him while playing badminton. She told investigators that after going in to sit on his couch, he locked the door and raped her.
She said she told her step mother but she encouraged her not to tell anyone else. The woman later told the NHS trust about the rape and the report criticises senior staff for not doing more to deal with the allegation fully and properly.
Johnny Savile, who died in 1998, is accused of sexually assaulting seven women, including five patients, a visitor and one staff member.
He is reported to have taken patients down to a store room at the hospital which was full of mattresses, according to the report by South West London and St George’s Mental Health Trust. The staff member, who gave a “very clear and credible” description of being inappropriately touched by him, said he “used his brother’s fame” and she believed he could “go where he liked by asking ‘Do you know who I am? I’m Johnny Savile’.”
She also believed that he may have been able to access the hospital’s mortuary. He was dismissed from the hospital for gross misconduct in April 1980 for having sexually assaulted a patient, according to newspaper reports at the time. Other allegations against him today include that he grabbed the breasts of a woman whose partner was in a band using the hospital’s recreation hall, touched another patient in a “sexual way” and “groped” two others.
“The investigation team concludes that Johnny Savile is likely to have used his association with his famous brother to facilitate extensive informal contact with patients and to have obscured the likely abusive and exploitative nature of some of this contact from other staff who treated him rather as a minor celebrity in his own right and who were on ‘over-friendly’ terms with him,” the report concluded.
The Stoke Mandeville inquiry was led by independent investigator Dr Androulla Johnstone and overseen by a local oversight panel. The second report by Ms Lampard, a former barrister and NHS executive, reviewed how Savile could have abused victims at 41 hospitals.
Maar waarom dan? Wat was je met je dochtertje aan het doen?quote:Op vrijdag 27 februari 2015 07:31 schreef Eldiablo het volgende:
[..]
Yup... jammer genoeg wel... gelukkig kon ik ons legitimeren... en mijn dochtertje bleef maar "papa" tegen me zeggen. Toen geloofden de agenten het..
Maar je voelt gewoon alle ogen op je gericht... dat is echt zwaar kut... en onbewust wordt je toch gelabeld... De vrouw kreeg de uitleg en de agent zei dat ze niet zo panisch moest doen.dat was wel grappig om te horen..
Waarom: ik was een man alleen met een klein kind...quote:Op vrijdag 27 februari 2015 12:22 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Maar waarom dan? Wat was je met je dochtertje aan het doen?
Iets klopt hier niet.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 12:42 schreef Eldiablo het volgende:
[..]
Waarom: ik was een man alleen met een klein kind...
Ik had haar op mijn arm en we liepen naar een draaimolen.
Ik heb ze geen aanleiding geven...quote:Op vrijdag 27 februari 2015 12:45 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Iets klopt hier niet.
Als ik nu de politie bel met het verhaal: "Er is hier een man met een kind in de speeltuin, kunt u even langskomen om te checken of deze man wel de vader van het kind is" Dan komen ze echt niet langs.
Er moet echt wel een aanleiding zijn geweest.
Waar. er werd even eerder over een heksenjacht gesproken, maar dat zie ik dus ook op Facebook voorbij komen dus. Een foto en met een verhaal erbij van deze man is dit of dat en men gelooft het gewoon en wordt reuze agressief in de posts, laat staan als ze hem in het echt tegen komen.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 12:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Laat wel goed zien hoe groot de hysterie is.
Jaar of 30 geleden vond ik een klein meisje dat stond te huilen op een parkeerplaats bij een supermarkt, was mama kwijt. Bracht haar naar de info balie die omriepen en even later kwam een (hele boze) moeder aan.
Zou daar tegenwoordig drie keer over nadenken, de kans dat je gelynched wordt is niet denkbeeldig
Die moeder was boos op dat kind of op jou?quote:Op vrijdag 27 februari 2015 12:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Laat wel goed zien hoe groot de hysterie is.
Jaar of 30 geleden vond ik een klein meisje dat stond te huilen op een parkeerplaats bij een supermarkt, was mama kwijt. Bracht haar naar de info balie die omriepen en even later kwam een (hele boze) moeder aan.
Zou daar tegenwoordig drie keer over nadenken, de kans dat je gelynched wordt is niet denkbeeldig
Waarom kwam de politie dan langs en waarom moest je je legitimeren?quote:Op vrijdag 27 februari 2015 12:46 schreef Eldiablo het volgende:
[..]
Ik heb ze geen aanleiding geven...
Op het kind, let wel, meisje was 3 of 4 en helemaal overstuur.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 13:08 schreef Hathor het volgende:
[..]
Die moeder was boos op dat kind of op jou?
Laat voorop staan dat ik dit soort misbruik afkeur, maar ik vraag me wel af welk bewijs zoveel jaar later nog is aangedragen waardoor dit misbruik onomstotelijk is komen vast te staan. Dat lijkt me op z'n minst nodig om iemand te kunnen veroordelen. Zelfde geldt voor al die andere soortgelijke zaken.quote:Former singer Gary Glitter has been jailed for a total of 16 years for sexually abusing three young girls between 1975 and 1980.
Dat vraag ik mij ook af ja.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 13:13 schreef Roel_Jewel het volgende:
Gary Glitter jailed for 16 years
[..]
Laat voorop staan dat ik dit soort misbruik afkeur, maar ik vraag me wel af welk bewijs zoveel jaar later nog is aangedragen waardoor dit misbruik onomstotelijk is komen vast te staan. Dat lijkt me op z'n minst nodig om iemand te kunnen veroordelen. Zelfde geldt voor al die andere soortgelijke zaken.
Ze vertelde me dat mensen het verdacht vonden dat ik hier met een klein meisje aan het spelen was.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 13:10 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Waarom kwam de politie dan langs en waarom moest je je legitimeren?
Het was verdacht dat je in een speeltuin speelde?quote:Op vrijdag 27 februari 2015 13:17 schreef Eldiablo het volgende:
[..]
Ze vertelde me dat mensen het verdacht vonden dat ik hier met een klein meisje aan het spelen was.
Een bezorgde persoon heeft ons dus gevraagd of wij even polshoogte wilden nemen..
Niet verzonnen... ik heb de aangifte van laster tegen de persoon in kwestie nog thuis liggen... in zo;n mooi blauw mapje...quote:Op vrijdag 27 februari 2015 13:21 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Het was verdacht dat je in een speeltuin speelde?![]()
Als dit echt zo is gebeurd dan zou ik als de wiedeweerga een klacht indienen bij de politie over deze behandeling want dit is echt volstrekt onaanvaardbaar.
Maar er is vast meer aan de hand, of je hebt het gewoon verzonnen.
Zo is bij mijn schoonzus ooit de politie aan de deur geweest op verdenking van dierenmishandeling. Een van de buren vond het blijkbaar verdacht dat de hond elke dag gedurende een bepaalde tijd vreselijk tekeerging. Wat er in werkelijkheid aan de hand was, was een situatie die veel hondenbezitters wel zullen herkennen...honden hebben het niet zo op stofzuigers.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 13:17 schreef Eldiablo het volgende:
[..]
Ze vertelde me dat mensen het verdacht vonden dat ik hier met een klein meisje aan het spelen was.
Een bezorgde persoon heeft ons dus gevraagd of wij even polshoogte wilden nemen..
Bij seksueel misbruik waarbij er geen sprake is van zaad in of aan je, is er feitelijk nooit echt hard bewijs, men moet afgaan op bekentenissen, verklaringen en getuigenverklaringen en aannemelijkheid. Dat gebeurt in wel meer zaken.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 13:13 schreef Roel_Jewel het volgende:
Gary Glitter jailed for 16 years
[..]
Laat voorop staan dat ik dit soort misbruik afkeur, maar ik vraag me wel af welk bewijs zoveel jaar later nog is aangedragen waardoor dit misbruik onomstotelijk is komen vast te staan. Dat lijkt me op z'n minst nodig om iemand te kunnen veroordelen. Zelfde geldt voor al die andere soortgelijke zaken.
Charlie Chaplin ook. Maar dan heb je te maken met relaties.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 14:45 schreef DrDentz het volgende:
Ik vraag me wel af of dat nu zo raar is voor popsterren om seks te hebben met minderjarigen. Vragen die doorgaans altijd om id-bewijzen om de leeftijden te checken? Bill Wyman had op zijn 47ste ook een chick van 13 aan de hand, en Jerry Lee Lewis trouwde met zijn 13-jarige achternichtje.
bronquote:Documentaire waarin een groep slachtoffers van seksueel misbruik voor het eerst openhartig vertelt over wat hun door leden van de rooms-katholieke ‘Broeders van Maastricht’ is aangedaan.
Na meer dan vijftig jaar doorbreken ze hun zwijgen. In de documentaire Misbruikte mannen vertelt een groep slachtoffers van seksueel misbruik voor het eerst openhartig over wat hun door leden van de rooms-katholieke ‘Broeders van Maastricht’ is aangedaan. Gezamenlijk zijn ze begonnen aan een ingewikkelde strijd voor genoegdoening. Regisseur Doret van der Sloot volgde vier jaar lang dit proces met haar camera. Haar verslag wordt woensdag 18 februari om 23.00 uur op NPO2 door de NTR uitgezonden.
In hun strijd om erkenning komen pijnlijke details op tafel: “Als ik eenmaal in de donkere kast zat, pakte de broeder me stevig vast en duwde me tegen de muur. Verkrachtte me. Die ene keer dat ik me verzette, greep hij me bij de keel en dreigde me te wurgen. De angst die zich van mij meester maakte zit nog steeds in mijn lichaam, na 50 jaar.” In Misbruikte Mannen zoeken de slachtoffers allemaal naar een manier om het leed draaglijk te maken. Een van hen, nu 61 jaar, besluit terug te keren naar het internaat in Amersfoort waar hij langdurig werd mishandeld.
Trauma’s
Het waren vrijwel allemaal weerloze jongetjes van 7, 8 en 9 jaar. Vijftig jaar later spreken ze over de gevolgen van hun trauma’s: claustrofobie, mislukte huwelijken, vliegangst en een altijd aanwezig gevoel van waardeloosheid. Gezamenlijk hebben ze zich bij de Broederschap gemeld voor erkenning, vergelding en financiële compensatie. In emotionele gesprekken doen ze uit de doeken hoe de daders gebruik maakten van de hobby’s van de kinderen om hen op onbewaakte momenten te isoleren. De documentaire bevat intieme omschrijvingen van wat heeft plaatsgevonden in schimmige kamertjes en op donkere plaatsen van de katholieke internaten. Hoe kon dit alles onopgemerkt blijven? En wat was de rol van de ouders?
Doret van der Sloot: “Mannen zijn niet snel geneigd hulp te zoeken. Daarom wilde ik deze zoektocht naar erkenning vastleggen. Ik wil ook graag laten zien dat het misbruik niet alleen een enorme impact heeft op het leven van de slachtoffers, maar ook dat van hun partners.”
Ik geloof ook niet in dit aantal.quote:Op zaterdag 28 februari 2015 18:57 schreef Samuray13 het volgende:
Ik geloof er niks van.
Volgens mij wordt deze Saville als enige dader opgevoerd om anderen in te dekken.
Was het je vader of zo, dat je dit allemaal weet?quote:Op zaterdag 28 februari 2015 21:26 schreef Alentejana het volgende:
Dat aantal is niet zo lastig te halen. Gaat over 50 jaar (iets van 18250 dagen). Gezien de aard van de man die alle dagen wellicht minstens 1 onzedelijk betaste, is het waarschijnlijker dat het aantal veel hoger ligt, en dat er een heleboel hun mond houden.
Nee, dat kun je opmaken uit de diverse getuigenverklaringen (niet alleen van slachtoffers maar ook van DJ´s bv, hij schepte er bij leven nl ook nog eens over op) ao die van familie leden, die ook wel weten hoe meneer in elkaar zat natuurlijk. Je kunt dingen optellen.quote:Op zaterdag 28 februari 2015 21:53 schreef Byzantynixschii het volgende:
Die familieleden hebben bewijs dat hij elke dag iemand onzedelijk betastte?
Ik snap dit soort gespeculeer gewoon niet. Het gaat om misdrijven, hou je lekker bij de feiten in plaats van dit soort sensatie gezoek.quote:Op zaterdag 28 februari 2015 22:23 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Nee, dat kun je opmaken uit de diverse getuigenverklaringen (niet alleen van slachtoffers maar ook van DJ´s bv, hij schepte er bij leven nl ook nog eens over op) ao die van familie leden, die ook wel weten hoe meneer in elkaar zat natuurlijk. Je kunt dingen optellen.
Daarbij staat er WELLICHT he. Zelfs al is het er maar 1 in de week dan kom je nog makkelijk op een onwijs hoog aantal.
Dat aantal is echt niet zomaar geprikt door een gek. Dat is door een grootscheeps onderzoek bij de BBC (niet alleen Savile zit onder de loep) naar boven gekomen.
Er zijn ook aangiftes van toen, het is niet zo dat alle slachtofers na zij dood naar voren zijn gekomen.
Maar maak jij maar lekker de onderzoekers voor leugenaar uit, mij heb je er niet mee.
Wat nou leugenaar? Ik ben niet degene die hier allerlei aannames doet, dat ben je zelf.quote:Op zaterdag 28 februari 2015 22:23 schreef Alentejana het volgende:
Maar maak jij maar lekker de onderzoekers voor leugenaar uit, mij heb je er niet mee.
Het ging zuiver om het aantal. Dat werd in twijfel getrokken. Dat aantal komt bij onderzoeker vandaan. Niet bij mij.quote:Op zaterdag 28 februari 2015 22:28 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Ik snap dit soort gespeculeer gewoon niet. Het gaat om misdrijven, hou je lekker bij de feiten in plaats van dit soort sensatie gezoek.
[..]
Wat nou leugenaar? Ik ben niet degene die hier allerlei aannames doet, dat ben je zelf.
Welke onderzoeker?quote:Op zaterdag 28 februari 2015 22:36 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Het ging zuiver om het aantal. Dat werd in twijfel getrokken. Dat aantal komt bij onderzoeker vandaan. Niet bij mij.
En wie zijn dat dan en waar hebben ze gerapporteerd dat hij waarschijnlijk 18250 slachtoffers heeft gemaakt?quote:Op zaterdag 28 februari 2015 22:53 schreef Alentejana het volgende:
Onderzoekers, de s is weggevallen zie ik. Die de zaak in handen hebben/hadden, uiteraard.
http://www.bbc.com/news/uk-31637320quote:Jimmy Savile abused 63 people connected to Stoke Mandeville Hospital, but the one formal complaint made was ignored, an independent report has found.
It found Savile's reputation as a "sex pest" was an "open secret" among some staff - but allegations probably did not reach managers.
The formal complaint - made in 1977 by an 11-year-old girl's father - should have been reported to police, it added.
A separate report said "elements of the Savile story" could happen again.
The Stoke Mandeville report said the victims, abused from 1968-92, were aged eight to 40.
Sexual abuse by Savile ranged from inappropriate touching to rape - including the rape of children under the age of 12.
Dr Androulla Johnstone, the report's lead investigator, said the victims were "patients, staff, visitors, volunteers and charity fundraisers" - with almost half aged under 16 and 10 under the age of 12.
Doe eens aan bronvermelding.quote:Op zaterdag 28 februari 2015 22:53 schreef Alentejana het volgende:
Onderzoekers, de s is weggevallen zie ik. Die de zaak in handen hebben/hadden, uiteraard.
Doe even normaal? Er is al jaren een grootscheeps onderzoek gaande naar Savile en de BBC in het algemeen. Het is in het lagerhuis ter sprake gekomen en nu twijfel je of er onderzoek IS?quote:
Maar jij hebt alvast een kopie toegestuurd gekregen van dit zogenaamde rapport omdat je nabestaande bent of wat?quote:Op zondag 1 maart 2015 10:01 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Doe even normaal? Er is al jaren een grootscheeps onderzoek gaande naar Savile en de BBC in het algemeen. Het is in het lagerhuis ter sprake gekomen en nu twijfel je of er onderzoek IS?
Er is naar buiten gekomen dat er een rapport is van de commissie waaruit blijkt dat er nog meer slachtoffers zijn dan ze dachten. Dat rapport wordt eerdaags wel publiek, kun je het zelf aanschouwen.
Waarom?quote:Maar laten we vooral slachtoffers van aanrandingen en verkrachting bij voorbaat niet geloven en vooral alle plegers maar een handje boven het hoofd houden.
Nee, daar hebben we rechters voor. Politie is belast met opsporing en daar moeten ze het ook vooral bij houden.quote:Ik zou zeggen laat het even aan de politie over om uit te vinden wat er waar is?
Wat precies?quote:En voorlopig is er al veel uitgevonden.
Of hij vind dat jullie zelf best in kunnen lezen voordat je een topic binnenkomt. Met name personen die hem niet eens kennen.quote:Op zondag 1 maart 2015 12:41 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Ik denk niet dat mevrouw Alijana weet wat dat is.
Op dat moment hadden 120 leads gaande.quote:Commander Peter Spindler, head of specialist crime investigations tells the BBC: "It is quite clear from what women are telling us that Savile was a predatory sex offender."
quote:David Nicolson, who worked as a director on Jim'll Fix It, claimed to have caught Savile having sex with a girl in his dressing room, but was laughed away when he voiced his concerns. And a woman tells BBC Radio Leeds that Savile abused a 12-year-old girl during a visit to a children's home in the 1970s where she was also resident. Police say they have now received 340 potential lines of inquiry.
quote:The Metropolitan Police launches a formal criminal investigation into alleged sexual abuse by the late Sir Jimmy Savile and others. In a statement, the force says there are "living people that require formal investigation". More than 400 leads have been followed up and over 200 potential victims identified, figures which Commander Peter Spindler calls "staggering".
quote:Police say that the number of alleged sex abuse victims of the late Jimmy Savile has reached 450. Officers from Operation Yewtree say they have recorded 199 crimes allegedly committed by Savile in 17 police force areas. The investigation is also looking into sexual offences allegedly committed by others and Commander Peter Spindler says that a total 589 alleged victims have come forward.
Nee dit topic is gestart metquote:Op zondag 1 maart 2015 12:47 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Maar jij hebt alvast een kopie toegestuurd gekregen van dit zogenaamde rapport omdat je nabestaande bent of wat?
En ik heb geen reden om aan te nemen dat het niet bestaat of dat Jimmy een eitje was die nooit wat uitgespookt heeft. Gezien wat er al naar buiten is gekomen.quote:De in 2011 overleden Britse BBC-coryfee Jimmy Savile (84) heeft waarschijnlijk zo'n 1000 jongens en meisjes misbruikt, veel meer dan eerder werd aangenomen. Volgens een rapport in handen van The Observer vond het misbruik door Savile in de studio's en kleedkamers van de BBC plaats.
The Observer baseert zich op een onderzoek van een commissie onder leiding van Janet Smith, een voormalige rechter van het hof van beroep. Smith maakt haar bevindingen vermoedelijk volgende maand openbaar.
quote:A source close to Dame Janet’s investigation told the British media: “The numbers are shocking. Many hundreds and potentially up to 1,000 people were victims of Savile when he was representing the corporation. The report will overshadow Pollard. It will go right to the heart of how Savile was able to get away with the most heinous of crimes under the very noses of BBC staff for more than 40 years.”
Ze kijken ook wel degelijk welke leads betrouwbaar zijn en doen eerste schifting, want leugens komen gewoon uit. Niet iedereen die met een vinger wijst komt onmiddelijk voor een rechter,of wel?quote:Op zondag 1 maart 2015 12:47 schreef Byzantynixschii het volgende:
Nee, daar hebben we rechters voor. Politie is belast met opsporing en daar moeten ze het ook vooral bij houden.
Velen dagelijks, vrees ik.quote:Op zondag 1 maart 2015 12:56 schreef Twiitch het volgende:
Jammer dat deze gore hond hier ongestraft mee weg is gekomen. Ben benieuwd hoeveel vermogende pedofielen nog meer de dans zijn ontsprongen.
quote:The sinister treatment of dissent at the BBC
The whistleblowers who broke the Jimmy Savile story have seen their careers nosedive while executives protect their own status
Nobody from John Humphrys in the morning to Evan Davis at night dares mention a scandal at the BBC. It undermines their reporting of every abuse whistleblowers reveal. It reinforces the dirty common sense of British life that you must keep your head down if you want to keep your job.
The scandal is simply this: the BBC is forcing out or demoting the journalists who exposed Jimmy Savile as a voracious abuser of girls. As Meirion Jones put it to me: “There is a small group of powerful people at the BBC who think it would have been better if the truth about Savile had never come out. And they aim to punish the reporters who revealed it.”
Jones was one of the BBC’s best investigative producers. He had suspected that Savile was not the “national treasure” the BBC, NHS, monarchy and public adored, ever since he had seen Savile take girls away in his car from an approved school his aunt ran in the 1970s. He broke the story which showed that Savile was one of the most prolific sex abusers in British history, and handed the BBC what would have been one of its biggest scoops. If it had run it. Which, of course, it did not. The editor of Newsnight banned the report. Thus began a cover-up which tore the BBC apart.
A week ago, Jones’s managers told him that a temporary assignment on Panorama was over. He should have been able to go back to his old job. But there was no old job to go back to. He had been fired.
Jones’s reporter on the Savile film was Liz MacKean, who documents the sufferings of the powerless – whether it be raped children in Britain or persecuted gay men in Putin’s Russia.
But she spoke out, so the BBC forced her out too. “When the Savile scandal broke,” she told me, “the BBC tried to smear my reputation. They said they had banned the film because Meirion and I had produced shoddy journalism. I stayed to fight them, but I knew they would make me leave in the end. Managers would look through me as if I wasn’t there. I went because I knew I was never going to appear on screen again.”
The BBC press office bridled when I described Jones and MacKean as “whistleblowers”. As the Pollard review of the Savile scandal had concluded that BBC management had acted in “good faith”, I must not call them that.
If you are tempted to agree, consider the sequel. Panorama responded magnificently to the news that the BBC had killed the Savile scoop. It broadcast a special documentary, which earned the highest audience in the programme’s history. Jones and MacKean described how their journalism had been suppressed, and Panorama went on to document Savile’s crimes. How open the BBC is, I thought. What other institution would subject itself to the same level of self-criticism?
What a fool I was. Since then, BBC managers have shifted Tom Giles, the editor of Panorama, out of news. Peter Horrocks, an executive who insisted throughout the scandal that the BBC must behave ethically, announced last September that he was resigning to “find new challenges”. Clive Edwards, who as commissioning editor for current affairs oversaw the Panorama documentary, was demoted. The television trade press reported recently that his future is “not yet clear” (which doesn’t sound as if he has much of a future at all).
Compare their treatment with those who did nothing to advance the public interest. As the Savile crisis deepened in the autumn of 2012, the BBC brought in Adrian Van Klaveren, the then head of Radio 5, to supervise news. He allowed Newsnight to falsely imply that Lord McAlpine was a child abuser – an allegation that every journalist who had investigated the child abuse allegations in North Wales could have told him was ridiculous. The disaster of Newsnight covering up the abuse by the BBC’s own celebrity rapist and then falsely accusing an innocent man led to the resignation of the director-general George Entwistle.
But Van Klaveren has been promoted, not squeezed out. He is head of something called “strategic change”. Helen Boaden, the BBC head of news at the time of the censorship, is now on the BBC’s executive board. Peter Rippon, the Newsnight editor who blocked Jones and MacKean, now has a comfortable job managing the BBC’s archive.
I could go on, but I am sure you are weary of bog-standard jobsworths. The wider point is that the interests of those at the top of an organisation and the interests of the organisation can be miles apart.
If the BBC had exposed Savile, viewers would have admired its honesty. If it had bent over backwards to ensure that Jones and MacKean did not suffer for speaking out, everyone would say that it was behaving as a free institution should, rather than looking like the official broadcaster of a paranoid dictatorship or the board of directors of HSBC.
In the banks, the NHS, the police or the BBC, the greatest threats to those in charge, however, are not threats to the institution but threats to their status. If subordinates can contradict them, how can they justify their salaries and the prestige that goes with them? The Pollard review into Savile showed that status anxiety was generating real hatred at the top of the BBC.
A senior BBC press officer vowed to “drip poison about Meirion’s suspected role”. He was later promoted. Peter Rippon said that if Jones spoke freely: “I will throw shit at him”.
The best aspect of modern culture is that it revolts against such hierarchical control. The computer revolution makes information sharing and cooperative ways of working easy to achieve. But hierarchies have men and women at their summits who will fight as ferociously as BBC executives to protect their position, and prevent democratic change.
The case of Jones and MacKean makes my point. I have reported on it in the Observer and Private Eye has covered it too. But the Tory press, which daily bashes the BBC, has avoided the story. You only have to look at the Telegraph to understand why it does not want to encourage insubordination. Its journalists must resign before they can protest against HSBC’s control of its news pages.
The power of hierarchies is hard to break. But if you want to fight fraud in the City or the rape of children, it has to be broken. A start can be made by insisting that everyone from John Humphrys in the morning to Evan Davis at night tells the truth about the purge of the BBC’s truth tellers.
Klopt, hem valt weinig kwalijk te nemen.quote:Op zondag 2 april 2017 23:59 schreef Jordy-B het volgende:
Hoewel het artikel van de NY-times ietwat dubieus is, is Mark Thompson pas sinds 2004 aan het hoofd van de regie van de BBC belandt. Dus dan zou het alleen het tegenhouden van de belastende documentaire betreffen... Savilles hoogtijdagen waren immers ruim voor die tijd.
Point taken. In die context vind ik niet echt dat hij daarvoor publiekelijk moet branden, ja.. hij had er misschien beter aan gedaan om het anders te doen, maar goed, je kunt 'm niet verwijten dat hij achter Savile's acties stond. Minpuntje in management, maar waarschijnlijk was de eerste de beste vervanger in dezelfde valkuil gedoken met alle codes die er omtrent het berichten over doden gelden bij de BBC.quote:Op maandag 3 april 2017 00:55 schreef Jordy-B het volgende:
Er valt hem genoeg te verwijten. De belastende docu over Saville werd in de ijskast gestopt, omdat hij net overleden was... Over de doden immers niets dan goeds, Dat was echt een dwaling van het bestuur van de BBC. Thompson valt dus wel wat te verwijten, maar niet zozeer dat Saville in zijn hoogtijdagen vrij spel had om kinderen te misbruiken.
Mja, het is wel PdL die dat soort dingen voor 'm zelf in scene zet dan. En in tegenstelling tot het publiek dat het hilarisch vond heb ik nooit echt de lol van de scene begrepen.quote:Dat gebeuren met Paul de Leeuw en Keesje Groenteman was volkomen in scène gezet. Ik geloof ook niet dat daar enige seksuele achtergrond aan te pas kwam, maar eerlijk is eerlijk, de grenzen zijn de afgelopen twintig jaar wel aanzienlijk veranderd.
Ted Heath wordt ook steeds genoemd hè.quote:Op maandag 3 april 2017 12:55 schreef EdvandeBerg het volgende:
Tot in de hoogste regionen van de Britse politiek zitten dit soort smeerlappen
https://en.wikipedia.org/wiki/Leon_Brittan
Is dat iets van de laatste tijd dan?quote:Op maandag 3 april 2017 13:09 schreef Veldmedewerker het volgende:
Vreemd dat ik al de mannen ( jong en oud) tegenwoordig 'stiekum' zie kijken naar die 13 jarige schoolgangers.. Het zal wel besmettelijk zijn, of airborn?
Welnee, dat is de natuur in al haar wijsheidquote:Op maandag 3 april 2017 13:14 schreef Chewie het volgende:
[..]
Is dat iets van de laatste tijd dan?
Ach ja misschien ook wel, trouwen was vroeger op je 13/14e vrij normaal.
Maar was Thompson niet al heel lang op een andere manier leidinggevend bij de BBC? Hij is misschien niet lang voorzitter geweest, maar hoe lang draaide hij al mee in de hogere regionen?quote:Op zondag 2 april 2017 23:59 schreef Jordy-B het volgende:
Hoewel het artikel van de NY-times ietwat dubieus is, is Mark Thompson pas sinds 2004 aan het hoofd van de regie van de BBC beland. Dus dan zou het alleen het tegenhouden van de belastende documentaire betreffen... Savilles hoogtijdagen waren immers ruim voor die tijd.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Thompson_(media_executive)quote:Op maandag 3 april 2017 15:53 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Maar was Thompson niet al heel lang op een andere manier leidinggevend bij de BBC? Hij is misschien niet lang voorzitter geweest, maar hoe lang draaide hij al mee in de hogere regionen?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |