abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 14 januari 2014 @ 21:35:11 #51
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_135496641
Het zal vermoedelijk ook wel te maken hebben met dat het nazisme en alles dat erbij hoort gewoon erg gevoelig in NL ligt en men hiermee een symbool van gerechtigheid heeft.

Maar dat is uit de tijd. Laat het lekker in de boekhandel komen.
pi_135496720
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 21:35 schreef Hexagon het volgende:
Het zal vermoedelijk ook wel te maken hebben met dat het nazisme en alles dat erbij hoort gewoon erg gevoelig in NL ligt en men hiermee een symbool van verzet ertegen heeft.

Maar dat is uit de tijd. Laat het lekker in de boekhandel komen.
Ja, dat voorspelden we al in de jaren 80 dat dat moment een keer kwam, we zijn daar nu wrs.
En toch ik weet al veel over nazisme en WO2, maar kom nog steeds dingen tegen te erg voor woorden die ik niet wist...
I´m back.
  dinsdag 14 januari 2014 @ 21:37:44 #53
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_135496805
Ik heb het overigens nooit gelezen. Er schijnt geen doorkomen aan te zijn en dat staat me wat tegen.
  dinsdag 14 januari 2014 @ 21:39:55 #54
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_135496919
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 21:36 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, dat voorspelden we al in de jaren 80 dat dat moment een keer kwam, we zijn daar nu wrs.
En toch ik weet al veel over nazisme en WO2, maar kom nog steeds dingen tegen te erg voor woorden die ik niet wist...
Wat ik het meest schokkende vind is niet eens Hitler en zijn ideeen zelf maar meer dat er zoveel mensen er klakkeloos aan meegedaan hebben.
pi_135497044
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 21:37 schreef Hexagon het volgende:
Ik heb het overigens nooit gelezen. Er schijnt geen doorkomen aan te zijn en dat staat me wat tegen.
Je moet het ook niet in extenso lezen, want het is geen doorkomen aan idd.
Je kunt het zo op inet vinden btw... Alleen deel 2 niet, dacht ik.
I´m back.
pi_135497085
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 21:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wat ik het meest schokkende vind is niet eens Hitler en zijn ideeen zelf maar meer dat er zoveel mensen er klakkeloos aan meegedaan hebben.
Ander soort tijd hè, je keek op tegen de hoge heren, want je had zelf nooit kritische vaardigheden aangeleerd, alleen gehoorzamen op straffe van.
I´m back.
  dinsdag 14 januari 2014 @ 21:44:26 #57
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_135497160
Het is trouwens een van meest slecht geschreven boeken in de menselijke geschiedenis.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_135497258
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 21:44 schreef Megumi het volgende:
Het is trouwens een van meest slecht geschreven boeken in de menselijke geschiedenis.
Nee, neeeh, neeeeeeh dat is niet waar....!
I´m back.
  dinsdag 14 januari 2014 @ 21:46:20 #59
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_135497268
Grappig hoe ons rechtssysteem op sommige punten zo ontiegelijk hypocriet en "gemoederen-zussend" in elkaar zit. Liever een overheid die zich niet bezig houdt met moraliseren maar gewoon gelijke monniken gelijke kappen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 14 januari 2014 @ 21:48:04 #60
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_135497368
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 21:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, neeeh, neeeeeeh dat is niet waar....!
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 21:46 schreef SpecialK het volgende:
Grappig hoe ons rechtssysteem op sommige punten zo ontiegelijk hypocriet en "gemoederen-zussend" in elkaar zit. Liever een overheid die zich niet bezig houdt met moraliseren maar gewoon gelijke monniken gelijke kappen.
In principe zou iedereen het boek moeten kunnen lezen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 14 januari 2014 @ 21:49:52 #61
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_135497487
Maar ondanks het verbod uit de tijd is denk ik niet dat er een politicus is die hier zijn vingers aan gaat branden.
pi_135497624
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 21:48 schreef Megumi het volgende:

[..]

[..]

In principe zou iedereen het boek moeten kunnen lezen.
Dat kan ook via inet.
I´m back.
pi_135497682
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 21:49 schreef Hexagon het volgende:
Maar ondanks het verbod uit de tijd is denk ik niet dat er een politicus is die hier zijn vingers aan gaat branden.
Klopt idd.
Denk dat er veel over je heen valt. de missie van de boekverkoper is dus vooralsnog kansloos.
Het is ook een beetje lullig, want je kunt het gewoon op inet lezen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 14-01-2014 22:00:10 ]
I´m back.
pi_135497841
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 15:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Sorry, ik ben historicus. Ik ben onderdeel van de 'linkse geschiedvervalsing/indoctrinatie' en als zodanig volslagen gehersenspoeld door Moskou om jou waandenkbeelden op te dringen. Bliep.
Zeg dan gewoon dat je het toch niet kan uitleggen.
  dinsdag 14 januari 2014 @ 21:56:30 #65
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_135497894
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 21:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat kan ook via inet.
Ach toen ik nog uni zat kon je het boek al kopen alleen die handelaren gaven er geen bekendheid aan. En inet was er toen nog niet.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_135497954
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 15:29 schreef Pokkelmans het volgende:
Er zijn immers zat werken die je met een beetje goede moeite ook als overtreding van art. 137e sr. zou kunnen kwalificeren.
precies mijn punt
pi_135498009
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 21:56 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ach toen ik nog uni zat kon je het boek al kopen alleen die handelaren gaven er geen bekendheid aan. En inet was er toen nog niet.
Oudemannenhuispoort? ;).
Ik heb hem op de vogeltjesmarkt zien liggen in Antwerpen, 20 ¤. :D.
Maar goed op internet kun je de boel even nalezen, wel in het Engels, maar dat mag voor niemand meer een beletsel zijn, lijkt me. Voor jullie jongeren is dat de tweede taal.
I´m back.
  dinsdag 14 januari 2014 @ 22:01:41 #68
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_135498213
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 21:58 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Oudemannenhuispoort? ;).
Inderdaad. ;) Maar vond de brave new world revistited een goede samenvatting geven van mein kampf. Want kwam er niet doorheen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_135498370
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 21:49 schreef Hexagon het volgende:
Maar ondanks het verbod uit de tijd is denk ik niet dat er een politicus is die hier zijn vingers aan gaat branden.
Toevallig was ik Wiki aan het lezen, welke eerder in dit Topic is gepost.

Staan wat opvallende weetjes in, waarover in dit topic veel te doen is;

quote:
"In september 2007 liet de Nederlandse minister van onderwijs, cultuur en wetenschappen, Ronald Plasterk, weten dat wat hem betreft Hitlers boek vrij verkrijgbaar zou moeten zijn. Een krappe Kamermeerderheid (83 van de 150 zetels) bleek het niet met hem eens te zijn"

"De Nederlandse regering deelde in 1997, in antwoord op de gestelde Kamervragen, mee dat het ten verkoop aanbieden van Mein Kampf verboden is en dat slechts een wetenschappelijk verantwoorde heruitgave niet strafbaar zou kunnen zijn.[16] De minister van Justitie beriep zich daarbij op een oordeel van de Hoge Raad van 12 mei 1987.[17] In deze benadering is het niet relevant waar de auteursrechten berusten, maar wordt de strafbaarheid van de handeling getoetst."
quote:
"de Nederlandse Staat meent er het auteursrecht op te hebben en heeft in 1974 op grond daarvan de handel in een herdruk van het boek verboden

In november 1997 stelde D66 Kamervragen over (on)mogelijkheden van een herdruk; Willem Huberts stelde in een analyse op de opiniepagina in NRC Handelsblad[13] dat niet de Nederlandse Staat het auteursrecht bezit, maar de erfgenamen van het echtpaar Kettmann, dat de uitgeverij De Amsterdamsche Keurkamer bezat, waaraan vertaler Steven Barends op 16 november 1943 zijn auteursrechten afstond. De door Huberts verdedigde stelling is echter tegengesproken door prof. mr. H. Cohen Jehoram (hoogleraar Recht van de intellectuele eigendom, media- en informatierecht aan de Faculteit der Rechtsgeleerdheid van de Universiteit van Amsterdam)[14] en mr. A.IJ.A. Looijen (jurist te 's-Gravenhage)"
quote:
"Het boek is voor de hedendaagse lezer niet gemakkelijk te lezen. De stijl is wijdlopig, zodat Hitlers gedachtegang moeilijk te volgen is. De thematiek is daarnaast sterk gedateerd, omdat het boek voor een belangrijk deel ageert tegen het Verdrag van Versailles. Door dit verdrag had de Duitse bevolking erg te lijden en hier speelde Hitler handig op in."
quote:
"Van de schimmige periode tussen zijn schoolafsluiting en de Eerste Wereldoorlog maakt Hitler een "studietijd". Dat deze bestond uit het lezen van kranten in koffiehuizen verzwijgt Hitler. In deze periode is ook Hitlers ontwaken als antisemiet te plaatsen. Hitler komt met een verhaal over Joodse jongens die er op uit zijn arische meisjes te bezwangeren. Achtergrond zou hun geperverteerde "Joodse natuur" zijn die alles wat waardevol is wil besmeuren. De levendige beschrijving van een Joodse jongeman die "begerig naar een blond meisje kijkt" doet een sexuele frustratie van Hitler vermoeden."
Bron Wiki
het pseudoniem zelfst.naamw.Uitspraak: [psødo'nim, ps½ydo'nim] Verbuigingen: pseudoniem|en (meerv.) verzonnen naam die je gebruikt om je echte naam geheim te houden.
usericoon; Mata Hari, pseudoniem van Margaretha Geertruida (Griet) Zelle
pi_135498471
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 22:01 schreef Megumi het volgende:

[..]

Inderdaad. ;) Maar vond de brave new world revistited een goede samenvatting geven van mein kampf. Want kwam er niet doorheen.
Het was zo dat de Duitsers als ze gingen trouwen dat boek er gratis bijkregen, hierdoor was Hitler multimiljonair geworden aan het eind van zijn leven, overheid vergoedde hem dit uiteraard. Maar niemand in dat hele god forsaken nazi-fokking-Duitsland die er door heen kwam, toen al niet...
I´m back.
  dinsdag 14 januari 2014 @ 22:07:07 #71
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_135498559
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 22:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het was zo dat de Duitsers als ze gingen trouwen dat boek er gratis bijkregen, hierdoor was Hitler multimiljonair geworden aan het eind van zijn leven, overheid vergoedde hem dit uiteraard. Maar niemand in dat hele god forsaken nazi-fokking-Duitsland die er door heen kwam, toen al niet...
Klopt helemaal.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 14 januari 2014 @ 22:08:05 #72
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_135498620
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 22:04 schreef P.S._Eudoniem het volgende:

[..]

Toevallig was ik Wiki aan het lezen, welke eerder in dit Topic is gepost.

Staan wat opvallende weetjes in, waarover in dit topic veel te doen is;

[..]

[..]

[..]

[..]

Bron Wiki
Okay, wist ik niet.
pi_135498639
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 22:07 schreef Megumi het volgende:

[..]

Klopt helemaal.
Blijft wel apart, maar wel lekker joodjes vergassen, weet je wel... :').
Je kunt er met je hersenen niet bij...
I´m back.
  dinsdag 14 januari 2014 @ 22:19:59 #74
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_135499396
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 14:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Hele volkeren gingen niet in de twintigste eeuw een hekel hebben aan alle joden omdat 1 jood Jezus verraadde of wat dan ook.
De Katholieke Kerk heeft tot in de tweede helft van de twintigste eeuw als officieel leerstuk gehad dat de Joden collectief schuld waren aan de dood van Jezus. Maarten Luther heeft ook venijnige stukken t3gen de Joden geschreven.
Het is nogal naief om te beweren dat zoiets in de twintigste eeuw niet kan, vooral als je bedenkt dat tijdens diezelfde oorlog de katholieke Kroaten volkerenmoord pleegden op de orthodoxe Serviers en er een gruwelijke strijd woedde tussen de katholieke Polen en de orthodoxe Oekraieners.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  dinsdag 14 januari 2014 @ 22:21:25 #75
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_135499481
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 22:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Blijft wel apart, maar wel lekker joodjes vergassen, weet je wel... :').
Je kunt er met je hersenen niet bij...
Tja oorlog en het menselijk gedrag. Het blijft lastig. :') Maar heeft 99% met economisch of persoonlijk gewin te maken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_135499655
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 22:19 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

De Katholieke Kerk heeft tot in de tweede helft van de twintigste eeuw als officieel leerstuk gehad dat de Joden collectief schuld waren aan de dood van Jezus. Maarten Luther heeft ook venijnige stukken t3gen de Joden geschreven.
Het is nogal naief om te beweren dat zoiets in de twintigste eeuw niet kan, vooral als je bedenkt dat tijdens diezelfde oorlog de katholieke Kroaten volkerenmoord pleegden op de orthodoxe Serviers en er een gruwelijke strijd woedde tussen de katholieke Polen en de orthodoxe Oekraieners.
Het zit dus dieper dan alleen het antisemitisme van de nazi's alleen. Of zij waren ook alleen maar een soort uitdrukking van wat al dieper zat. Wat Goldhagens these was.
I´m back.
  dinsdag 14 januari 2014 @ 22:24:18 #77
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_135499670
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 14:56 schreef Ryon het volgende:
Het eerste deel van Mijn Strijd behandelt uitgebreid Hitlers ervaringen met de in Duitse gevestigde Joodse medemens.
Eerder in Oostenrijk-Hongarije.

quote:
Het stukje onderbuik dat Hitler daar ter toon spreid is praktisch tijdloos. Alleen om die reden is het al de moeite van het lezen waard. Maar het is ook een stukje onderbuik dat als zeer tot extreem kwetsend ervaren kan worden als je tot de bevolkingsgroep behoort op wie het gericht is, zeker als je het onnoembare leed dat het stukje onderbuik als gevolg had mee in ogenschouw neemt.
Hier ben ik het volkomen mee eens.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_135499921
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 22:21 schreef Megumi het volgende:

[..]

Tja oorlog en het menselijk gedrag. Het blijft lastig. :') Maar heeft 99% met economisch of persoonlijk gewin te maken.
In het geval nazi-Duitsland is het massa-hysterie geweest.
I´m back.
pi_135500007
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 22:24 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

[..]

Hier ben ik het volkomen mee eens.
Met dien verstande dat kritiek op de EU hiermee in het geheel niet samenvalt...
I´m back.
pi_135504173
Mensen die denken dat antisemitisme iets van de 20ste eeuw is verwijs ik graag door naar het toneelstuk "the Merchant of Venice" van Shakespeare en het daarin prominente personage Shylock (the Jew). En natuurlijk waren Joden niet het makkelijkst en best integrerend volkje indertijd, dat heeft zeker geleid tot heel wat aversie.

Recentelijk zijn er heel wat interessante boeken geschreven over " de Joden en Israel" zoals " The Holocaust industry" en "Comment le peuple juif fut inventé" (hoe het Joodse volk werd uitgevonden) . Echt het lezen waard, hoewel ze wel tegen het zere been schoppen van Joodse hardliners.
  woensdag 15 januari 2014 @ 00:21:57 #81
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135506542
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 14:23 schreef RichardDawkins het volgende:
De joden hebben volgens een bepaald verhaal de zoon van god vermoord.

Daar heb je je voedingsbodem voor antisemitisme door de eeuwen heen.
Jezus is "vermoord" door de Romeinen. De Joden hebben aangedrongen op zijn veroordeling. Pontius Pilatus zag geen redenen om Jezus te vervolgen, dankzij de joden is hij uiteindelijk gekruisigd omdat Jezus een relschopper zou zijn en zich Koning zou hebben genoemd. De joden betaalde mensen om valse verklaringen af te leggen. Pontius wilde Jezus vrijlaten vanwege de Pesach, de joden wilde dat Barabas (correct if i'm wrong) vrij werd gelaten en dat geschiedde.
  woensdag 15 januari 2014 @ 00:22:13 #82
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135506549
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 14:51 schreef Ryon het volgende:
Een goede film over dit thema is de klassieker Once Upon a Time in America van Sergio Leone met o.a Robert de Niro.

Het gaat over het leven in de Joodse Ghetto in New York pre-WWII. Het is een vrij zware film om te kijken omdat het leven daar niet prettig was. Iedereen die opgroeide in de ghetto eindigt als crimineel, prostituee, verkrachter, moordenaar en als zwaar verdorven mens. Personen die vrij ver van het menselijke af zijn komen te staan.

Inmiddels weten wij dat dit niets te maken heeft met de genetische kenmerken van een bepaalde groepering, maar dat hetzelfde proces te onderscheiden is in de Italiaanse en Afrikaanse Ghetto's. Het is een resultaat van armoede en ghettovorming.

Eind negentiende eeuw dacht men daar anders over. Binnen de (industriele) elite ontstond er in de nasleep van de opkomst van de wetenschap ook steeds meer interesse voor de toepassing van natuurwetenschappelijke inzichten in de maatschappijkunde. Inmiddels omstreden concepten als http://en.wikipedia.org/wiki/Social_Darwinism waren toen bon ton, en vormde een uitgangspunt voor een verklaring van de maatschappelijke ordening.

Om die reden had men wel hoop voor de arbeider, maar niet voor de Jood. Niettemin moest er niet in problemen, maar in oplossingen gedacht worden.
Nette film.
pi_135506770
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 14:51 schreef Ryon het volgende:
Een goede film over dit thema is de klassieker Once Upon a Time in America van Sergio Leone met o.a Robert de Niro.

Het gaat over het leven in de Joodse Ghetto in New York pre-WWII. Het is een vrij zware film om te kijken omdat het leven daar niet prettig was. Iedereen die opgroeide in de ghetto eindigt als crimineel, prostituee, verkrachter, moordenaar en als zwaar verdorven mens. Personen die vrij ver van het menselijke af zijn komen te staan.

Inmiddels weten wij dat dit niets te maken heeft met de genetische kenmerken van een bepaalde groepering, maar dat hetzelfde proces te onderscheiden is in de Italiaanse en Afrikaanse Ghetto's. Het is een resultaat van armoede en ghettovorming.

Eind negentiende eeuw dacht men daar anders over. Binnen de (industriele) elite ontstond er in de nasleep van de opkomst van de wetenschap ook steeds meer interesse voor de toepassing van natuurwetenschappelijke inzichten in de maatschappijkunde. Inmiddels omstreden concepten als http://en.wikipedia.org/wiki/Social_Darwinism waren toen bon ton, en vormde een uitgangspunt voor een verklaring van de maatschappelijke ordening.

Om die reden had men wel hoop voor de arbeider, maar niet voor de Jood. Niettemin moest er niet in problemen, maar in oplossingen gedacht worden.
Komt het wel op neer, alhoewel je in dat soort films ook ziet dat er juist een brede laag is die zich wel min of meer aan de regels houdt hè. Het zijn de wiseguys (slimme jongens) die dat niet doen. Verder was er geen sociaal vangnet en hadden met name vrouwen het echt kwaad. (Overigens film van Scorsese The gangs of New York is ook interessant).
Voor de rest mee eens: Canada, Zweden, sommige staten in de USA waren al aan de slag gegaan met het steriliseren van bepaalde bevolkingsgroepen ook en racisme was pure wetenschap.
I´m back.
pi_135506870
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 00:21 schreef betyar het volgende:

[..]

Jezus is "vermoord" door de Romeinen. De Joden hebben aangedrongen op zijn veroordeling. Pontius Pilatus zag geen redenen om Jezus te vervolgen, dankzij de joden is hij uiteindelijk gekruisigd omdat Jezus een relschopper zou zijn en zich Koning zou hebben genoemd. De joden betaalde mensen om valse verklaringen af te leggen. Pontius wilde Jezus vrijlaten vanwege de Pesach, de joden wilde dat Barabas (correct if i'm wrong) vrij werd gelaten en dat geschiedde.
You are wrong.
Volgens het verhaal was er een plein , waar joodse bewoners stonden.
Dat kunnen dus nooit. " de" joden zijn. Slects een kleine minderheid.
  woensdag 15 januari 2014 @ 00:37:02 #85
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135506995
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 00:32 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

You are wrong.
Volgens het verhaal was er een plein , waar joodse bewoners stonden.
Dat kunnen dus nooit. " de" joden zijn. Slects een kleine minderheid.
De Joodse raad zijn vertegenwoordigers van het joodse volk, die hebben Jezus "verraden".
pi_135507072
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 00:37 schreef betyar het volgende:

[..]

De Joodse raad zijn vertegenwoordigers van het joodse volk, die hebben Jezus "verraden".
Welke Joodse raad?
Was die er dan op dat plein zoals het verhaal zegt ?
  woensdag 15 januari 2014 @ 00:42:55 #87
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135507151
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 00:40 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Welke Joodse raad?
Was die er dan op dat plein zoals het verhaal zegt ?
De sanedrin (of zoiets)
pi_135507244
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 00:42 schreef betyar het volgende:

[..]

De sanedrin (of zoiets)
Dat ken ik niet.
Maar je omschrijft het wel goed. Door de eeuwen heen hadden christenen de neiging om "de" joden verantwoordelijk te stellen voor de dood van Jezus. En "de" joden hadden god verraden ook nog, aldus christelijke visies.
Dat is een bron van anti-semitisme, die steeds werd opgestookt vanuit de kerk. In de preken, in de Bijbelteksten die men aanhaalde.
pi_135507347
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 00:46 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat ken ik niet.
Maar je omschrijft het wel goed. Door de eeuwen heen hadden christenen de neiging om "de" joden verantwoordelijk te stellen voor de dood van Jezus. En "de" joden hadden god verraden ook nog, aldus christelijke visies.
Dat is een bron van anti-semitisme, die steeds werd opgestookt vanuit de kerk. In de preken, in de Bijbelteksten die men aanhaalde.
Er zat ook een component in van racisme.
De Joden uit of het zuiden of het oosten zagen er ook anders uit, spraken een andere taal en hielden geheimzinnige bijeenkomsten in hun make-shift tempel
En de Joden uit het oosten waren ook armoedzaaiers. Sjacheraars.
Er was, ik spreek nu over de 20ste eeuw, ook bij de geïntegreerde of zelfs geassimileerde Joden in de Duitse gebieden een enorm dedain over de Joden uit het oosten hè. Dat speelt, naar het schijnt, zelf nu wel nog als afstammelingen daarvan.
I´m back.
pi_135507389
Maar de these van Goldhagen, dat dat antisemitisme in Duitsland heel diep zat, neem ik nog steeds wel serieus, en dat was wel een voedingsbodem. Nu krijg ik ruzie met Lordie_V.
I´m back.
  woensdag 15 januari 2014 @ 00:53:36 #91
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135507421
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 00:46 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat ken ik niet.
Maar je omschrijft het wel goed. Door de eeuwen heen hadden christenen de neiging om "de" joden verantwoordelijk te stellen voor de dood van Jezus. En "de" joden hadden god verraden ook nog, aldus christelijke visies.
Dat is een bron van anti-semitisme, die steeds werd opgestookt vanuit de kerk. In de preken, in de Bijbelteksten die men aanhaalde.
Het hedendaagse antisemitisme zoals wij kennen heeft vooral betrekking op dat de Joden woekeraars waren buiten hun eigen volk. In het christendom en de Islam was het het verboden om te woekeren. De Joden kleedden zo niet-joodse mensen die al diep in de schulden zaten verder uit.
pi_135507478
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 00:53 schreef betyar het volgende:

[..]

Het hedendaagse antisemitisme zoals wij kennen heeft vooral betrekking op dat de Joden woekeraars waren buiten hun eigen volk. In het christendom en de Islam was het het verboden om te woekeren. De Joden kleedden zo niet-joodse mensen die al diep in de schulden zaten verder uit.
Je hebt echt niet door dat je met deze bewering anti-semitisch bezig ben ?
Je produceert weer een millenia oude mantra : '.... het zijn woekeraars, dat zei god al in de bijbel...'
pi_135507482
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 00:53 schreef betyar het volgende:

[..]

Het hedendaagse antisemitisme zoals wij kennen heeft vooral betrekking op dat de Joden woekeraars waren buiten hun eigen volk. In het christendom en de Islam was het het verboden om te woekeren. De Joden kleedden zo niet-joodse mensen die al diep in de schulden zaten verder uit.
Nee, ze voorzagen in leningen, waar verscheidene koningshuizen met hun talrijke oorlogen maar al te graag gebruik van maakten.
De middeleeuwse samenleving was niet het neoliberale paradijs van nu hè. Alleen koningshuizen moesten lenen. Niet de boer die een deel voor zijn heer werkte en een deel voor zichzelf.
I´m back.
pi_135507520
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 00:56 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je hebt echt niet door dat je met deze bewering anti-semitisch bezig ben ?
Je procuceert weer een millenia oude mantra : '.... het zijn woekeraars, dat zei god al in de bijbel...'
Klopt aangezien daarbij het grootste deel van de Joden klaplopers waren, ofwel sjacheraars...
I´m back.
  woensdag 15 januari 2014 @ 01:00:07 #95
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135507529
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 00:56 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je hebt echt niet door dat je met deze bewering anti-semitisch bezig ben ?
Je procuceert weer een millenia oude mantra : '.... het zijn woekeraars, dat zei god al in de bijbel...'
Nee, ik haal enkel de geschiedenis aan, ben ik dan antisemitisch bezig? Lijkt me niet.
pi_135507555
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 01:00 schreef betyar het volgende:

[..]

Nee, ik haal enkel de geschiedenis aan, ben ik dan antisemitisch bezig? Lijkt me niet.
Joden waren geen woekeraars, dat staat ook niet in geschiedenisboeken tegenwoordig althans...
I´m back.
  woensdag 15 januari 2014 @ 01:01:29 #97
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_135507568
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 00:59 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klopt aangezien daarbij het grootste deel van de Joden klaplopers waren, ofwel sjacheraars...
Grootste deel van de joden was even arm of armer dan de rest van de bevolking.
  woensdag 15 januari 2014 @ 01:01:42 #98
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135507574
quote:
10s.gif Op woensdag 15 januari 2014 00:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, ze voorzagen in leningen, waar verscheidene koningshuizen met hun talrijke oorlogen maar al te graag gebruik van maakten.
De middeleeuwse samenleving was niet het neoliberale paradijs van nu hè. Alleen koningshuizen moesten lenen. Niet de boer die een deel voor zijn heer werkte en een deel voor zichzelf.
Shylock is daar een voorbeeld van. Is Shakespeare een antisemiet? Nee, want de monoloog van Shylock is gewoon goed.
pi_135507580
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 01:01 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Grootste deel van de joden was even arm of armer dan de rest van de bevolking.
Veel armer zelfs.
I´m back.
pi_135507595
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 01:01 schreef betyar het volgende:

[..]

Shylock is daar een voorbeeld van. Is Shakespeare een antisemiet? Nee, want de monoloog van Shylock is gewoon goed.
Nee, de Joden werden GB uit gezet op gegeven moment idd.
Waaruit?
I´m back.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')