Mijn generatie kan van allerlei wensen hebben, maar dat maakt ze nog niet verwend.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 13:40 schreef betyar het volgende:
"Wij zijn zo zielig" we kunnen geen nieuwe iphone kopen, huizen zijn te duur, een krot kopen doe ik niet want dan krijg ik eelt op mijn handen en ik wil vooral in een gespreid bedje de arbeidsmarkt op.
Dat komt natuurlijk door een breder, meer onderliggend probleem, wat ook bij veel jongeren speelt. Veel mensen willen, ook al zeggen ze misschien van niet, een overheid die veel voor hen regelt. Daardoor introduceer je een platform voor groepen die zich goed weten te verenigen om regelgeving ten gunste van hen zelf te laten vormgeven. In Nederland gaat het zo ver dat de lobby van een aantal van deze groepen zelfs in institutioneel karakter heeft gekregen in de vorm van de SER en polderoverleggen.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 13:50 schreef Red_85 het volgende:
Met hun huizen die in 20 jaar 3x over de kop gingen, bizarre regelingen konden treffen, leefden op een gasbel en vooral nadachten over zichzelf.
Misschien leeft er onder een groter deel van de jongeren dan ik had verwacht toch een instelling dat je niet leeft om te werken, maar werkt om te leven, en gaan we langszaam transformeren naar een samenleving waarin de focus minder gericht is op een samenleving gericht op eindeloze groei en steeds meer en harder werken, maar meer op welzijn, duurzaamheid en het combineren van werk met zorg en 'participeren in de samenleving' in alle denkbare vormen.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 13:40 schreef betyar het volgende:
"Wij zijn zo zielig" we kunnen geen nieuwe iphone kopen, huizen zijn te duur, een krot kopen doe ik niet want dan krijg ik eelt op mijn handen en ik wil vooral in een gespreid bedje de arbeidsmarkt op.
Hoop dat je gelijk hebt!quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:01 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Misschien leeft er onder een groter deel van de jongeren dan ik had verwacht toch een instelling dat je niet leeft om te werken, maar werkt om te leven, en gaan we langszaam transformeren naar een samenleving waarin de focus minder gericht is op een samenleving gericht op eindeloze groei en steeds meer en harder werken, maar meer op welzijn, duurzaamheid en het combineren van werk met zorg en 'participeren in de samenleving' in alle denkbare vormen.
Dat kan ik alleen maar toejuichen.
Echt een lachertje ditquote:Wanneer ze de keuze zouden krijgen, willen Nederlanders eerder stoppen met werken. Het liefst zouden zij al bij 64,2 jaar met pensioen gaan.
Ja, maar wij waren ook met 2,4 klinderen thuis.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:04 schreef SeLang het volgende:
[..]
Echt een lachertje dit
"Ik wil niet tot mijn 65-ste werken!"
"Tot welke leeftijd dan?"
"64,2"
2quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:04 schreef SeLang het volgende:
[..]
Echt een lachertje dit
"Ik wil niet tot mijn 65-ste werken!"
"Tot welke leeftijd dan?"
"64,2"
Precies.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:06 schreef theunderdog het volgende:
Sowieso loonslaaf willen zijn.....![]()
Inderdaad, je kunt zelfs ervoor kiezen om het gewoon allemaal heel onregelmatig te doen.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:13 schreef SeLang het volgende:
[..]
Precies.
Overigens snap ik het gezeur ook niet zo want je bepaalt nog altijd zelf wanneer je stopt met werken. Alleen maken mensen zichzelf afhankelijk van een overheidsuitkering. Bouw zelf een pot op en neem je leven in eigen hand! Ik geef toe dat het misschien niet voor iedereen even makkelijk haalbaar is maar wel voor veel meer mensen dan de mensen die er nu voor kiezen.
Pensioen op je 39-ste. Been there done that
NWS / Jongeren verwachten gouden bergenquote:Op vrijdag 10 januari 2014 12:37 schreef betyar het volgende:
Sterker nog, ze willen nog eerder stoppen dan de pensioengerechtigde leeftijd van 65.
Stelletje luie varkens.
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)r-niet-haalbaar.html
Ik heb die Tegenlicht aflevering gezien. Maar vond het, als trouw Tegenlicht kijker, een matige aflevering.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:03 schreef Noordsestern het volgende:
[..]
Hoop dat je gelijk hebt!![]()
Misschien vind je dit een leuke docu.
http://tegenlicht.vpro.nl(...)4/mensen-van-nu.html
Veel zekerheden zijn sowieso schijnzekerheden. Denk je werkelijk dat je op je 65-ste (of 70-ste, 75-ste,...) je beloofde pensioen krijgt? En die baan die je hebt dat is een zekerheid? En is dat überhaupt relevant, aangezien je volgend jaar misschien dood bent?quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:15 schreef theunderdog het volgende:
Veel mensen willen graag zekerheden hebben......
Uiteraard, maar je snapt wel wat ik bedoel toch ?quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:21 schreef SeLang het volgende:
[..]
Veel zekerheden zijn sowieso schijnzekerheden. Denk je werkelijk dat je op je 65-ste (of 70-ste, 75-ste,...) je beloofde pensioen krijgt? En die baan die je hebt dat is een zekerheid? En is dat überhaupt relevant, aangezien je volgend jaar misschien dood bent?
Het verschil is natuurlijk groter, aangezien de meeste jongeren wel weten dat zij waarschijnlijk ten minste tot hun 70ste geacht worden door te werken.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:04 schreef SeLang het volgende:
[..]
Echt een lachertje dit
"Ik wil niet tot mijn 65-ste werken!"
"Tot welke leeftijd dan?"
"64,2"
Dit.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 13:45 schreef Kowloon het volgende:
Onderzoeken die bestaan uit ondervragingen van mensen over wat zij in een hypothetische, toekomstige situatie zouden doen neem ik eigenlijk met een hele zoutmijn aan korreltjes zout.
Overigens vind ik dat de AOW afgeschaft moet worden en dat werknemers volledig zelf voor hun pensioen moeten(/mogen?) sparen. Twee van de drie pijlers in het huidige pensioenstelsel vervallen dan dus. Op die manier krijgen werknemers meer vrijheid om aan hun eigen wensen tegemoet te komen.
Ik vind dat toch afhankelijk van het bedrag dat mensen netto gaan overhouden na afschaffing van de AOW en AOW-premie.quote:
Tja, maar als een overheid het niet toelaat om aan je eigen spaargeld te komen of om je huis op te vreten houd dat op.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:13 schreef SeLang het volgende:
Bouw zelf een pot op en neem je leven in eigen hand!
Ik ben het ook helemaal met je eens.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:22 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Uiteraard, maar je snapt wel wat ik bedoel toch ?
Er zijn maar weinig mensen die echt in het diepe durven te springen en zo,n onregelmatig en onzeker leven durven te leven zoals ik stelde.
Nee, wij zijn juist de uitzondering:quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:22 schreef theunderdog het volgende:
Uiteraard, maar je snapt wel wat ik bedoel toch ?
Er zijn maar weinig mensen die echt in het diepe durven te springen en zo,n onregelmatig en onzeker leven durven te leven zoals ik stelde.
Zo simpel is hetquote:Op vrijdag 10 januari 2014 12:45 schreef Lyrebird het volgende:
Laat mensen aub zelf sparen. Dan kunnen ze zelf beslissen wanneer ze met pensioen gaan.
Mijn motto is vooral: geniet zolang het kan.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:30 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik ben het ook helemaal met je eens.
Ik bedoelde alleen dat mensen bang zijn voor het verlies van bepaalde zekerheden die in feite helemaal geen zekerheden zijn. En erger nog: ze hebben te weinig oog voor bepaalde onzekerheden die er veel meer toe doen, zoals bijvoorbeeld je gezondheid. Stel je bent 35 en je zou weten dat je op je 50-ste ernstig ziek wordt (permanent). Zou je dan niet onmiddellijk stoppen met werken? Natuurlijk kun je dit niet weten maar het is een reële mogelijkheid. Mijn motto is daarom dat je moet stoppen zo snel als dat kan en geen dag later. We moeten het heden meer leren waarderen.
quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:18 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
NWS / Jongeren verwachten gouden bergen
Eerder stoppen en gouden bergen verwachten direct uit school.
1: Je begrijpt helemaal niet wat ik bedoel.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:30 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Nee, wij zijn juist de uitzondering:
- voor alles verzekeren
- een overheid die elk risico moet opheffen
- daardoor idiote regelgeving
- overal recht op hebben
- pensioenpotten waar ze bij de EU dagelijks van kwijlen
- etc.
Elders in de wereld leeft men gewoon van dag tot dag, geen zorgen voor de dag van morgen.
SeLang heeft gelijk, we leven in een schijnzekere wereld, we zijn te ver doorgeslagen.
[..]
Zo simpel is het
Pensioenpotten heeft leeggeroofd?quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:33 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Natuurlijk willen jongeren niet doorwerken, durrrr. Maar we zullen wel moeten, he? Als de vorige generatie de pensioenpotten eenmaal heeft leeggeroofd, danzij die smerige lobbyclubjes als OPA en 50Plus.
Over misplaatste woede van de TS gesproken.
Inderdaad. Mensen overschatten hoeveel geld je nodig hebt om fijn te kunnen leven. Ik verbaas me dagelijks hoeveel mensen uitgeven aan overbodige troep. Een baan hebben puur om in een duurdere auto te kunnen rijden of in een duurder huis te wonen, is dat het nu echt waard? Nou ja, iedereen moet het natuurlijk zelf weten en ik vind het zelfs wel prima want dat brengt belastinggeld binnen. Maar ik begrijp niet dat mensen daarvoor kiezen.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:32 schreef theunderdog het volgende:
Maar wees daarom tevreden met minder, en leef een onregelmatig maar fijn en vrij leven.
2quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:39 schreef SeLang het volgende:
[..]
Inderdaad. Mensen overschatten hoeveel geld je nodig hebt om fijn te kunnen leven. Ik verbaas me dagelijks hoeveel mensen uitgeven aan overbodige troep. Een baan hebben puur om in een duurdere auto te kunnen rijden of in een duurder huis te wonen, is dat het nu echt waard? Nou ja, iedereen moet het natuurlijk zelf weten en ik vind het zelfs wel prima want dat brengt belastinggeld binnen. Maar ik begrijp niet dat mensen daarvoor kiezen.
Als er een iemand uit die pot rooft is het de overheid(in het verleden al vaker gebeurt). Dan is het ook logisch dat de overheid over het pensioen de volledige controle wilt behouden. Daarbij zijn de potten behoorlijk vol. Zo vol zelfs dat de PvDA weer een flinke graai wilt ondernemen uit die pot, en de EU niets liever zou zien dat deze pot over de EU verdeeld moet gaan worden.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:33 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Natuurlijk willen jongeren niet doorwerken, durrrr. Maar we zullen wel moeten, he? Als de vorige generatie de pensioenpotten eenmaal heeft leeggeroofd, danzij die smerige lobbyclubjes als OPA en 50Plus.
Over misplaatste woede van de TS gesproken.
Met jij bedoel je TS neem ik aan?quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:42 schreef Cherna het volgende:
[..]
Als er een iemand uit die pot rooft is het de overheid(in het verleden al vaker gebeurt). Dan is het ook logisch dat de overheid over het pensioen de volledige controle wilt behouden. Daarbij zijn de potten behoorlijk vol. Zo vol zelfs dat de PvDA weer een flinke graai wilt ondernemen uit die pot, en de EU niets liever zou zien dat deze pot over de EU verdeeld moet gaan worden.
Maar he, geef jij maar de gewone werkman de schuld. Droom verder.
Neequote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:44 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Met jij bedoel je TS neem ik aan?
Je zou het ook totaal anders kunnen beschouwen en gewoon zorgen dat je werk doet dat je ook zou doen als je er niet voor betaald kreeg.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:30 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik ben het ook helemaal met je eens.
Ik bedoelde alleen dat mensen bang zijn voor het verlies van bepaalde zekerheden die in feite helemaal geen zekerheden zijn. En erger nog: ze hebben te weinig oog voor bepaalde onzekerheden die er veel meer toe doen, zoals bijvoorbeeld je gezondheid. Stel je bent 35 en je zou weten dat je op je 50-ste ernstig ziek wordt (permanent). Zou je dan niet onmiddellijk stoppen met werken? Natuurlijk kun je dit niet weten maar het is een reële mogelijkheid. Mijn motto is daarom dat je moet stoppen zo snel als dat kan en geen dag later. We moeten het heden meer leren waarderen.
Dit dusquote:Op vrijdag 10 januari 2014 12:40 schreef Rezania het volgende:
Luie varkens? Zeg dat lekker tegen de babyboomers die op hun 55ste met de VUT gingen.
Ik wel,quote:
Die houden gewoon rekening met een flinke inflatie.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:18 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
NWS / Jongeren verwachten gouden bergen
Eerder stoppen en gouden bergen verwachten direct uit school.
Volgens mij is het juist precies andersom. Welk werk is nou zo leuk dat je het je hele leven zou willen doen? Maar een potje geld sparen en dan je middelvinger opsteken naar al dat gestresste gedoe is vrij gemakkelijk.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 15:27 schreef LXIV het volgende:
Die aversie tegen werken snap ik niet zo. Met je 35-40 stoppen met werken zal in de praktijk maar voor heel weinigen zijn weggelegd, maar werk doen wat je leuk vind voor bijna iedereen.
Dit ben ik dan weer wel 100% met je eensquote:Op vrijdag 10 januari 2014 15:27 schreef LXIV het volgende:
Het is altijd de pure angst waarom mensen dit niet doen.
Het ideaal van een Nederlander is een vaste baan, desnoods tegen een laag salaris en ver van zijn huis. Al is dit werk wat hij verafschuwd, dat maakt niet uit. Dan een véél te duur koophuis waaraan hij tot z'n 68-ste aan afbetaald. Het grootste deel van zijn inkomen afdragen aan de staat in de hoop om van z'n 68ste tot 72-ste een klein pensioentje te krijgen. Ondertussen al die tijd braaf begrafenispremie blijven betalen.
Bijna iedereen doet dit en er zijn maar weinigen die twee passen van dit pad durven afwijken.
De resterende levensverwachting vanaf je 65e tot de dood is niet veel groter geworden, het klopt inderdaad dat meer mensen de eindstreep halen.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 16:25 schreef Wespensteek het volgende:
Voor jongeren is het toch niet zo moeilijk het op te lossen. Het langer doorwerken is nodig omdat de gemiddelde levensverwachting steeds hoger wordt. Als mensen dus eerder doodgaan dan daalt de levensverwachting en is de noodzaak de pensioen leeftijd te verhogen niet meer aanwezig. Juist jongere mensen hebben een grote invloed op de gemiddelde levensverwachting, als zij doodgaan verlaagd dat de gemiddelde levensverwachting significant meer dan een sterfgeval van een oudere.
Het beleid is daarom ook tamelijk vreemd. Maatregelen tegen babysterfte zorgen dat mensen langer moeten doorwerken terwijl die baby's gewoon ook premie gaan betalen als ze blijven leven.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 16:26 schreef betyar het volgende:
[..]
De resterende levensverwachting vanaf je 65e tot de dood is niet veel groter geworden, het klopt inderdaad dat meer mensen de eindstreep halen.
Welke spacecake heb jij gegeten?quote:Op vrijdag 10 januari 2014 16:38 schreef loop het volgende:
Ik hoop zelf op m'n 90ste nog met robots te kunnen werken, al was het maar omdat ik verwacht dat zij de dingen doen die ik zelf niet meer kan.
Het is zo frustrerend te bedenken dat men over enkele decennia heel anders zou kunnen leven met minder werk omdat robots het overgenomen hebben. Als we meer socialistisch zouden zijn als staat dan tenminste, dus gratis eten/onderdak/kleding/elektra zodat iedereen zoveel mogelijk mee kan helpen aan het automatiseren van de maatschappij zodat we uiteindelijk met z'n allen een luizenleventje kunnen leiden en vooral bezig zullen zijn met onderzoek of social engineering.
Maar de huidige machtshebbers willen juist dat men meer gaat werken om de kosten van de oude maatschappij op te vangen terwijl iedereen zou moeten investeren/werken aan de nieuwe maatschappij waar uiteindelijk niemand hoeft te werken en alles door robots gedaan wordt en iedereen een steentje kan bijdragen aan verdere ontwikkeling en vooral ruimtevaart.
Nee, klopt. Voor elke vrolijke urban farmende hipster zijn er 10 wanhopige jongeren die zich suf solliciteren.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:20 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik heb die Tegenlicht aflevering gezien. Maar vond het, als trouw Tegenlicht kijker, een matige aflevering.
Vond het geen representatieve groep vertegenwoordigen, en dus geen juiste weerspiegeling van 'de mensen van nu'.
Ik ben echt blij met mijn werk en zou het niet willen missen. Ik kan mijn creativiteit en fantasie maximaal kwijt, maak allerlei dingen mee en kom op allerlei plaatsen, werk samen met leuke mensen. En ik heb telkens wel een doel wat ik nastreef.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 16:18 schreef SeLang het volgende:
[..]
Volgens mij is het juist precies andersom. Welk werk is nou zo leuk dat je het je hele leven zou willen doen? Maar een potje geld sparen en dan je middelvinger opsteken naar al dat gestresste gedoe is vrij gemakkelijk.
quote:Dit ben ik dan weer wel 100% met je eens
Dat dachten ze ook in 1980 toen de computer opkwam, het gevolg was juist dat het aantal banen verdubbelde.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 18:27 schreef Brum_brum het volgende:
Het onderwerp is behoorlijk gekaapt door allerlei socialisten, maar het lijkt me onwaarschijnlijk dat een groot deel van onze dienstensector banen over een jaar of 30 nog bestaan. Vrachtwagenchauffeurs zijn over 10 jaar een zeldzaamheid als de overheid geen gestoorde begrenzingen op zelfsturende auto's gaan zetten vanwege trucker druk. Magazijnen worden steeds meer geautomatiseerd. Winkels sluiten massaal omdat mensen via internet dingen kopen en die spullen komen weer uit het automatische magazijn. Stemherkenning komt nu echt op in smartphones en de kans is groot dat callcenters daar ook mee te maken krijgen. En zo kun je nog wel een tijdje doorgaan. Er zijn over 30 jaar niet genoeg banen voor iedereen tot 67.
Jij bent zelf 33 en valt ook in de categorie tot 34 jaar godverdomme. Jij wil eerder op pensioen luie flikker.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 12:51 schreef betyar het volgende:
[..]
[..]
Jongeren willen eerder stoppen met werken. Staat er vrij duidelijk.
Maar jij bent zanger.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 18:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik ben echt blij met mijn werk en zou het niet willen missen. Ik kan mijn creativiteit en fantasie maximaal kwijt, maak allerlei dingen mee en kom op allerlei plaatsen, werk samen met leuke mensen. En ik heb telkens wel een doel wat ik nastreef.
Liever werken dan een leven lang vakantie.
[..]
ik praat mezelf dan ook niet goed, echter ben ik niet de soort jeugd die naar andere wijst.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 18:29 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[..]
Jij bent zelf 33 en valt ook in de categorie tot 34 jaar godverdomme. Jij wil eerder op pensioen luie flikker.
Dat kan iedereen zeggen. Feit blijft dat je kritiek uit op je zelf.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 18:32 schreef betyar het volgende:
[..]
ik praat mezelf dan ook niet goed, echter ben ik niet de soort jeugd die naar andere wijst.
Dat doe ik ook, ik wil het liefst om mijn 60e stoppen.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 18:34 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[..]
Dat kan iedereen zeggen. Feit blijft dat je kritiek uit op je zelf.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |