Waarom niet gewoon de mannen en vrouwen apart laten wonen. Krijgen ze ook allebei hun eigen zwembad.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 16:56 schreef Geerd het volgende:
Nou meteen maar gescheiden woonwijken? Lijkt me ook wel prima al die primaten met bontkraagjes, en straks al die Oostblokkers allemaal lekker apart kunnen ze mooi bij elkaar inbreken roven neersteken etc wat allemaal cultuur bij hun is.
![]()
Die hebben hun voetbal, hun vriendengroep, hun vriendenweekeinden en hun man-cave.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 17:04 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Je zou het op z'n minst kunnen proberen.
Sowieso valt het me op dat je vaker dingen hoort over een 'Ladies Night' dan over een 'Men's Night'.
Jongens worden ook wel eens geweerd bij clubs om te voorkomen dat het een "hengstenstal" wordt. Ik heb het niet alleen over biculturele jongens trouwens.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 17:04 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Je zou het op z'n minst kunnen proberen.
Sowieso valt het me op dat je vaker dingen hoort over een 'Ladies Night' dan over een 'Men's Night'.
Dan heb je nog steeds last van dat tuig.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 17:05 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Waarom niet gewoon de mannen en vrouwen apart laten wonen. Krijgen ze ook allebei hun eigen zwembad.
Oh, tja als vrouw weet ik dat soort dingen weer niet.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 17:06 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Die hebben hun voetbal, hun vriendengroep, hun vriendenweekeinden en hun man-cave.
tis iedere nacht al men's nightquote:Op vrijdag 10 januari 2014 17:04 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Je zou het op z'n minst kunnen proberen.
Sowieso valt het me op dat je vaker dingen hoort over een 'Ladies Night' dan over een 'Men's Night'.
Wat zie je nog meer in die glazen bol van je?quote:Op vrijdag 10 januari 2014 19:19 schreef Ulx het volgende:
[..]
Geen idee of het hypocriet is, maar het lijkt me wel dat je een erg zwaar leven hebt.
Ik wil ook niet weten naar wat voor sauna's je gaatquote:Op vrijdag 10 januari 2014 10:04 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ik ga regelmatig naar de sauna.
Nog nooit een Marokkaanse vrouw naast me gehad.
Tot zover het liberale Nederland. Wil je vrijheid? Jammer, de dominante cultuur wil betutteling!quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:28 schreef karton2 het volgende:
[..]
Als je goed leest heb ik het over de dominante cultuur en zijn zeden mbt gescheiden douches en WCs.
Imho dienen de zeden van de dominante cultuur zwaarder te wegen dan welke cultuur dan ook die zich in Nederland bevindt.
Jouw cultuur wil gezellig gemixte douches, jammer. Onverdoofd slachten, jammer. Gescheiden loketten, jammer. Gescheiden zwemmen, jammer.
Nee, betutteling alleen vanwege de cultuur: Gescheiden zwemmen wegens geloof is niet toegestaan. Gescheiden zwemmen als het zwembad daar meer winst mee kan maken is geen enkel probleem. Het is dus van belang dat voortaan iedereen in Nederland alles goed verantwoorden. Niet per ongeluk een beslissing nemen op basis van je opvoeding of iets dergelijke.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 19:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Tot zover het liberale Nederland. Wil je vrijheid? Jammer, de dominante cultuur wil betutteling!
Zo werken we natuurlijk wel in de hand dat al die moslims aan taqiyya gaan doen.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 19:31 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nee, betutteling alleen vanwege de cultuur: Gescheiden zwemmen wegens geloof is niet toegestaan. Gescheiden zwemmen als het zwembad daar meer winst mee kan maken is geen enkel probleem. Het is dus van belang dat voortaan iedereen in Nederland alles goed verantwoorden. Niet per ongeluk een beslissing nemen op basis van je opvoeding of iets dergelijke.
Ik verwijs je naar reactie #94 van dit topic voor de volledigheid.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 19:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Tot zover het liberale Nederland. Wil je vrijheid? Jammer, de dominante cultuur wil betutteling!
Hoeft niet voor de moslims alleen een probleem te zijn. Wat als sommige zaken nou voorkomen in de Joods-Christelijke Cultuur en in de Islam? Wat dan? Dan heb je ook een probleem natuurlijk. Vooral als er binnen de Joods-Christelijke cultuur langzaam een mindeheid is ontstaan die een bepaald iets wil. Dan kun je dus de nederlandse traditie respecteren, maar dan ben je misschien in je eigen land in de minderheid en collaboreer je met de moslims. Of je negeert de nederlandse culturele traditie. Maar dat moeten we ook niet willen, met zijn allen.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 19:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zo werken we natuurlijk wel in de hand dat al die moslims aan taqiyya gaan doen.
Ja, dat is de post waarin je pleit voor een overheid die mensen betuttelt.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 19:34 schreef karton2 het volgende:
[..]
Ik verwijs je naar reactie #94 van dit topic voor de volledigheid.
quote:Op vrijdag 10 januari 2014 16:39 schreef karton2 het volgende:
regels wil gaan maken
zich schikt naar de dominante cultuur waar dat nodig wordt geacht. Waar dat nodig wordt geacht beslist de dominante cultuur.
Daar mag best hier en daar een beetje dwang bijzitten.
Zelfde geldt voor het onverdoofd slachten van dieren vanwege cultuur. Prachtig dat sommige mensen dat zo graag willen, maar niet hier.
quote:Op vrijdag 10 januari 2014 09:15 schreef karton2 het volgende:
[..]
Het gaat om de gedachte erachter. Als mannen en vrouwen gescheiden moeten willen zwemmen omdat het van de cultuur moet is het helaas pindakaas. Je zit hier in Nederland en ze gaan we hier niet met elkaar om.
In Barbaaristan misschien wel, maar hier dus niet.
Ik denk dat het hier en daar niet verkeerd is als de overheid helpt mensen te emanciperen.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 19:39 schreef Xa1pt het volgende:
Ja, dat is de post waarin je pleit voor een overheid die mensen betuttelt.
Dus prima als je allerlei vrijheden wilt. Zolang het maar niet gebeurt vanuit culturele motieven. Dat is betutteling. Een hypocriete variant ook nog.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 19:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, dat is de post waarin je pleit voor een overheid die mensen betuttelt.
[..]
[..]
Mensen in een eenheidsworst proppen noem je emanciperen?quote:Op vrijdag 10 januari 2014 19:43 schreef karton2 het volgende:
[..]
Ik denk dat het hier en daar niet verkeerd is als de overheid helpt mensen te emanciperen.
Als je jezelf opsluit in je eigen kringetje, feestjes alleen maar voor jezelf organiseerd en niet meedoet in de maatschappij dan moet je ook niet raar opkijken als je op een dag totaal geen aansluiting meer hebt met diezelfde maatschappij.
Geen aansluiting in de maatschappij, geen werk, amper sociale contacten, criminaliteit.
Ik zei al dat het extreem hypocriet kan zijn en zeer onlogisch.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 19:43 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dus prima als je allerlei vrijheden wilt. Zolang het maar niet gebeurt vanuit culturele motieven. Dat is betutteling. Een hypocriete variant ook nog.
Mensen die via de gemeentelijke politiek iets wat ze graag willen proberen te bereiken is geen participatie?quote:Op vrijdag 10 januari 2014 19:45 schreef karton2 het volgende:
[..]
Ik zei al dat het extreem hypocriet kan zijn en zeer onlogisch.
Ik zei ook dat het niet zwart/wit hoeft te zijn. Iedereen mag wat mijn betreft zijn leven leven zoals hij of zij dat wilt, zolang de nadruk maar ligt op emancipatie, integratie en participatie.
Feestjes organiseren voor je eigen kring is geen participatie. Niet in hetzelfde zwembad willen zwemmen als mannen omdat dat onprettig zou zijn zie ik als een gebrek aan emancipatie.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 19:47 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Mensen die via de gemeentelijke politiek iets wat ze graag willen proberen te bereiken is geen participatie?
Dan kunnen we het gros van de feestjes wel opdoeken.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 19:51 schreef karton2 het volgende:
[..]
Feestjes organiseren voor je eigen kring is geen participatie.
Zolang er geen bordjes aan de deur hangen zoals "alleen voor moslims" waar jij het over hebt is het geen probleem, vind ik.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 19:51 schreef Ulx het volgende:
Maar hoe kunnen we bepalen of iemand niet liegt? Want wat als iemand nou zegt dat hij gescheiden zwemmen wil invoeren omdat daar meer geld mee te verdienen is (goed), maar stiekem wil hij het om moslims te plezieren of zo (fout)? Hoe kunnen we uitvinden of we niet in het ootje worden genomen?
Waar ik het over heb? Volgens mij zak je nu voor je gedachtenpolitie-examen.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 19:53 schreef karton2 het volgende:
[..]
Zolang er geen bordjes aan de deur hangen zoals "alleen voor moslims" waar jij het over hebt is geen probleem, vind ik.
Zou leuk zijn als er dan ook meteen Nederlandse vrouwen mee komen zwemmen, we kunnen genoeg van elkaar leren.
Gescheiden feestjes mogelijk gemaakt door overheidsgeld en die de emancipatie in de weg staan wel inderdaad.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 19:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dan kunnen we het gros van de feestjes wel opdoeken.
Dus de overheid moet mensen opvoeden?quote:Op vrijdag 10 januari 2014 19:56 schreef karton2 het volgende:
[..]
Gescheiden feestjes mogelijk gemaakt door overheidsgeld en die de emancipatie in de weg staan wel inderdaad.
Lang leve de betutteling.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 19:56 schreef karton2 het volgende:
[..]
Gescheiden feestjes mogelijk gemaakt door overheidsgeld en die de emancipatie in de weg staan wel inderdaad.
Ik denk dat mensen slim genoeg zijn om zichzelf op te voeden, áls je.. hier gaan we weer: geëmancipeerd bent.quote:
Soms moeten er keuzes worden gemaakt. En dit én dat gaat soms niet, dan wordt het óf dit óf dat.quote:
Je volgt mij inderdaad niet.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 16:39 schreef karton2 het volgende:
[..]
Ik volg je niet helemaal geloof ik..
Wat ik gewoon zeg is dat de zeden van de dominante cultuur altijd boven die van de cultuur van een minderheid gaan in zulk soort gevallen.
In Nederland hebben we inderdaad aparte WCs, aparte omkleedruimtes, gezamelijke zwembaden omdat dit door de jaren heen zo gegroeid is. Dat zijn de keuzes die de dominante cultuur toen gemaakt heeft en die nu nog steeds overeind staan.
Logisch is het niet omdat het ene wel gezamelijk is en het andere niet, maar zo werkt de dominante cultuur in Nederland nu eenmaal.
Dat er ineens een groep is die voor een minderheid aparte regels wil gaan maken zie ik als een probleem. Als er zo wordt gedacht duidt dat op een gebrek aan integratie en vooral een gebrek aan emancipatie van die minderheidscultuur.
Geen wonder dat de samenleving zo opgedeeld is in groepen en dat groepen met z'n alle naast elkaar heen leven.
Geen wonder dat sommige minderheidsculturen zoveel moeite hebben met het vinden van hun plaats in Nederland. Allemaal een gevolg vanwege een groot gebrek aan emancipatie omdat hun zeden totaal geen aansluiting vinden op de onze.
Gevolg van het gebrek aan emancipatie is dat ze altijd aan de onderkant van de maatschappij blijven hangen, de taal niet leren, ghettovorming en crimineel gedrag gaan vertonen omdat ook in die gezinnen brood op de plank moet komen. Zou ik ook doen als ik totaal geen aansluiting kon vinden op de maatschappij.
Door te voorkomen dat sommige lieden zich krampachtig in een hokje verstoppen, zoals dat gescheiden zwemmen vanwege een cultuur, kunnen ze beter aansluiting vinden op onze maatschappij.
Door over onze omgangsvormen te praten, uit te leggen hoe we hier met elkaar omgaan denk ik dat elke minderheid beter aansluiting kan vinden op onze maatschappij en dus onze cultuur.
Constant iedereen maar tevreden willen houden door ieder zijn eigen feestje te geven is dus zoals het niet hoort.
Ja, dat betekent dat sommige zaken extreem hypocriet of onlogisch zijn. Van mij mogen de moslima's best hun hoofddoek dragen ook al doen Nederlandse vrouwen dat niet.
Zwart/wit hoeft het van mij niet te zijn, beetje geven / beetje nemen. Belangrijkste is dat elke groep die hier woont emancipeert, integreert, participeert en zich schikt naar de dominante cultuur waar dat nodig wordt geacht. Waar dat nodig wordt geacht beslist de dominante cultuur. Daar mag best hier en daar een beetje dwang bijzitten.
Maar zo gaan we dus WEL met elkaar om in Nederland. Zie gescheiden douches en toiletten. Ook in Nederland doen we dingen wel/niet omdat het van de cultuur moet of juist niet mag. Er is dus niks raars of barbaars aan de gedachte dat bepaalde dingen wel of niet gedaan worden, omdat er rekening gehouden wordt met de geldende cultuur. En dan maakt het niet eens uit over welke cultuur je het hebt.quote:Het gaat om de gedachte erachter. Als mannen en vrouwen gescheiden moeten willen zwemmen omdat het van de cultuur moet is het helaas pindakaas. Je zit hier in Nederland en ze gaan we hier niet met elkaar om.
In Barbaaristan misschien wel, maar hier dus niet.
Dat gaat prima zolang je elkaar maar vrijheid gunt. Dat is voor sommige mensen echter erg lastig.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 20:06 schreef karton2 het volgende:
[..]
Soms moeten er keuzes worden gemaakt. En dit én dat gaat soms niet, dan wordt het óf dit óf dat.
Maar mensen die gaan zwemmen schermen zich toch niet af?quote:Op vrijdag 10 januari 2014 20:04 schreef karton2 het volgende:
[..]
Ik denk dat mensen slim genoeg zijn om zichzelf op te voeden, áls je.. hier gaan we weer: geëmancipeerd bent.
Bij mensen die (bewust) worden afgeschermd van de maatschappij kan de overheid nog genoeg winst behalen.
Ik ben er van overtuigd dat emancipatie, integratie en participatie de kern van een goed functionerende maatschappij is.
Nogmaals, het zal me een rotzorg zijn welk geloof je hebt en wat voor kleding dat je daarbij aanhebt. Het gaat ermij om dat het belangrijk is dat iedereen mee (kan) doen in de maatschappij. Mensen die niet mee (kunnen) komen vanwege één of andere reden mogen best wel een hand aangereikt krijgen.
Kijk eens. Een echte mangina.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 21:56 schreef niels0 het volgende:
Ik kan er wel inkomen. Er zijn nou eenmaal vervelende kerels en vieze mannetjes waardoor vrouwen zich op zulke plaatsen ongemakkelijk voelen. Daarbij is de maatschappij heel seksistisch geworden.
2 scandinavische vriendinnen waren eens bij me op bezoek toen ik nog in R'dam woonde, goed, zij dus naar de sauna want dat zijn die noorderlingen gewend maar ze wisten niet hoe snel ze weer weg moesten komen zo begluurd voelden ze zich.
Veel mannen kunnen er gewoon niet mee omgaan om (gedeeltelijk) blote vrouwen om zich heen te hebben. Van die gasten die naar borsten kijken terwijl ze met desbetreffende vrouw in gesprek zijn. En gewoon ongeneerd hè.
Volgens mij heb je jezelf dan niet onder controle. Ja of ze zijn nooit van hun zolderkamer afgeweest, dat kan ook nog.
Gemengd lijkt allemaal niet meer te kunnen. Jammer hoor dat infantiele gedrag van bepaalde mensen.
Dan ga je gewoon niet.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 09:03 schreef admiraal_anaal het volgende:
Ik voel mij niet prettig als ik tussen Marokkanen, Polen en Bulgaren moet zwemmen...... Gaan we dat ook scheiden?
Dan voelen ze zich niet bekeken in hun naakte en op dat moment redelijk vochtige body.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 23:32 schreef Bombshell het volgende:
Maar waarom willen vrouwen eigenlijk apart van mannen zwemmen? Wat is daar het voordeel aan.
Dat seksistische (oude) mannen niet jouw de hele tijd lopen te begluren alsof jij een of ander neuk-object bent waarop zij willen springen??quote:Op vrijdag 10 januari 2014 23:32 schreef Bombshell het volgende:
Maar waarom willen vrouwen eigenlijk apart van mannen zwemmen? Wat is daar het voordeel aan.
Wat een onzin. Mangina moest ik trouwens opzoeken in de urbandictionary. Blijkbaar weet jij er alles van.quote:
quote:Op zaterdag 11 januari 2014 10:49 schreef Ermanon het volgende:
[..]
Dat seksistische (oude) mannen niet jouw de hele tijd lopen te begluren alsof jij een of ander neuk-object bent waarop zij willen springen??
Kan voor vrouwen heel erg onprettig zijn dus snap dan wel dat zij dan liever apart zwemmen.
B&H / Maria Menounosquote:
Toegegeven... ik keek als eerste naar d'r tetten.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 11:31 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[..]
B&H / Maria Menounos
Op zaterdag 11 januari 2014 11:31 schreef DrMabuse het volgende:
Denk dat er geen voordelen zijn. Eerder dat we steeds krampachtiger met elkaar omgaan.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 23:32 schreef Bombshell het volgende:
Maar waarom willen vrouwen eigenlijk apart van mannen zwemmen? Wat is daar het voordeel aan.
Dat doen veel mannen. Dus ik snap die vrouwen heel goed. Wat hebben ze er aan om de tool van derden in degelijke toestand te brengen en wellicht de mogelijkheid op verkrachting te triggeren?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 11:41 schreef Latert het volgende:
[..]
Toegegeven... ik keek als eerste naar d'r tetten.
Ook dat. Gewoon het huis niet meer uit.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 12:45 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat doen veel mannen. Dus ik snap die vrouwen heel goed. Wat hebben ze er aan om de tool van derden in degelijke toestand te brengen en wellicht de mogelijkheid op verkrachting te triggeren?²
Er zijn genoeg 21+ gelegenheden in zwembaden volgens mij.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:30 schreef Twiitch het volgende:
Ik wil ook dagen dat sissende Marokkaanse pubertjes niet welkom zijn in het zwembad.
quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:35 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Er zijn genoeg 21+ gelegenheden in zwembaden volgens mij.
quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:30 schreef Twiitch het volgende:
Ik wil ook dagen dat sissende Marokkanen niet welkom zijn in het zwembad.
Er zijn genoeg zwembaden die niet bang zijn om misdragende onrustige hufters een zwemverbod te geven. Zoek die zwembaden op en overspoel hun met je geld. Snel genoeg zullen andere zwembaden volgen.quote:
Link naar een dergelijk zwembad?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:37 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Er zijn genoeg zwembaden die niet bang zijn om misdragende onrustige hufters een zwemverbod te geven. Zoek die zwembaden op en overspoel hun met je geld. Snel genoeg zullen andere zwembaden volgen.
Ik weet toevallig dat het Marnixbad vrij stricte regels heeft wat betreft hun zwemschema en de rust alswel onrust momenten in het rooster. Ik kan me niet voorstellen dat ze de enige zijn met zo'n brilliant idee.quote:
Geen zorgen, de meeste vrouwen in NL zijn lelijk in bikiniquote:Op zaterdag 11 januari 2014 12:45 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat doen veel mannen. Dus ik snap die vrouwen heel goed. Wat hebben ze er aan om de tool van derden in degelijke toestand te brengen en wellicht de mogelijkheid op verkrachting te triggeren?²
Dat we het als maatschappij wel accepteren om te discrimineren op gedrag en leeftijd maar niet op geslacht en afkomst?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:42 schreef Re het volgende:
wat is nou precies het verschil tussen dit en bijvoorbeeld bejaarden-zwemmen, kinderen/kleuter/schoolzwemmen en sport-zwemmen
Bejaarden zijn vies en kinderen maken een tering herriequote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:42 schreef Re het volgende:
wat is nou precies het verschil tussen dit en bijvoorbeeld bejaarden-zwemmen, kinderen/kleuter/schoolzwemmen en sport-zwemmen
Weet je wie ook mannen en vrouwen scheidde? Mladic!quote:Op vrijdag 10 januari 2014 11:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Discriminatie is geen racisme. What's next? Een godwin maken omdat toiletten gescheiden zijn?
Dit is wel eerlijk. Niet iedereen durft er openlijk voor uit te komen dat ze in feite zeggen: wij zijn nu nog dominant, zowel qua aantallen als qua cultuur. We moeten onze dominantie bewaken door minderheidsstandpunten te bestrijden via zachte of harde druk. Chapeau!quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:28 schreef karton2 het volgende:
[..]
Als je goed leest heb ik het over de dominante cultuur en zijn zeden mbt gescheiden douches en WCs.
Imho dienen de zeden van de dominante cultuur zwaarder te wegen dan welke cultuur dan ook die zich in Nederland bevindt.
Jouw cultuur wil gezellig gemixte douches, jammer. Onverdoofd slachten, jammer. Gescheiden loketten, jammer. Gescheiden zwemmen, jammer.
Je kunt alles proberen, maar het lijkt mij eerlijk gezegd erg onwaarschijnlijk dat er een grote vraag naar 'Men's night' bestaat. Blijkbaar zijn mannen over het algemeen onafhankelijk van geest genoeg dat ze gewoon zelf bepalen in wat voor gezelschap ze willen verkeren. Ik zou het nogal gênant vinden om ergens naartoe te gaan waar alleen mannen zijn, omdat een commerciële instelling heeft bepaald dat dat op die specifieke avond 'de bedoeling' is.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 17:04 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Je zou het op z'n minst kunnen proberen.
Sowieso valt het me op dat je vaker dingen hoort over een 'Ladies Night' dan over een 'Men's Night'.
En ik voel mij niet prettig als ik weet dat zulke idioten met kortzichtige gedachtegangen mod mogen zijn op fok. Gaan we dat ook scheiden?quote:Op vrijdag 10 januari 2014 09:03 schreef admiraal_anaal het volgende:
Ik voel mij niet prettig als ik tussen Marokkanen, Polen en Bulgaren moet zwemmen...... Gaan we dat ook scheiden?
Volgens mij is dat de nieuwe trend van politieke partijen. Iets in je naam zetten waar je juist niet voor staat.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 09:08 schreef El_Matador het volgende:
Partij van de Eenheid (PvdE) wil gescheiden zwemmen herinvoeren
ehhhh...
Geef me een vrouw die niet kijkt naar de bobbel in het strakke broekje van een mannenzwembroek.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 18:35 schreef rakotto het volgende:
Best begrijpelijk dat er gescheiden zwemplaatsen beschikbaar worden gesteld naast de normale zwemlocaties. Het enige wat mannen doen is naar de vrouwen in bikinis staren en er zijn veel vrouwen die zich daarbij onprettig voelen. Nu zullen zij ook de kans hebben om te gaan zwemmen.
1. Weinig mannen maken van het bikini kijken in een zwembad een sport. De enkele mannen die dat wel doen zijn makkelijk genoeg te herkennen aan hun baldadige gedrag dat je ze prima uit kan zetten. Dit gebeurt ook.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 18:35 schreef rakotto het volgende:
Best begrijpelijk dat er gescheiden zwemplaatsen beschikbaar worden gesteld naast de normale zwemlocaties. Het enige wat mannen doen is naar de vrouwen in bikinis staren en er zijn veel vrouwen die zich daarbij onprettig voelen. Nu zullen zij ook de kans hebben om te gaan zwemmen.
Dit vind ik nou veelzeggend. Dit is exact de reden waarom veel nederlanders zich een vreemde in hun eigen land voelen. En ja, steeds meer mensen vinden dit inderdaad niet leuk.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 09:27 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
De cultuur in NL is aan het veranderen of is al veranderd wellicht, of we dit nu leuk vinden of niet. Ik zie er geen kwaad in bovendien het gebeurt al langer in sommige gemeenten. Je hebt bovendien nog altijd de keus om ergens anders heen te gaan. Ik ben zelf lid van een sportschool voor alleen maar vrouwen. Je komt er allerlei vrouwen tegen van verschillende komaf, ook hoofddoeken, ik kan alleen maar zeggen de sfeer is goed.
quote:Op vrijdag 10 januari 2014 16:39 schreef karton2 het volgende:
[..]
Ik volg je niet helemaal geloof ik..
Wat ik gewoon zeg is dat de zeden van de dominante cultuur altijd boven die van de cultuur van een minderheid gaan in zulk soort gevallen.
In Nederland hebben we inderdaad aparte WCs, aparte omkleedruimtes, gezamelijke zwembaden omdat dit door de jaren heen zo gegroeid is. Dat zijn de keuzes die de dominante cultuur toen gemaakt heeft en die nu nog steeds overeind staan.
Logisch is het niet omdat het ene wel gezamelijk is en het andere niet, maar zo werkt de dominante cultuur in Nederland nu eenmaal.
Dat er ineens een groep is die voor een minderheid aparte regels wil gaan maken zie ik als een probleem. Als er zo wordt gedacht duidt dat op een gebrek aan integratie en vooral een gebrek aan emancipatie van die minderheidscultuur.
Geen wonder dat de samenleving zo opgedeeld is in groepen en dat groepen met z'n alle naast elkaar heen leven.
Geen wonder dat sommige minderheidsculturen zoveel moeite hebben met het vinden van hun plaats in Nederland. Allemaal een gevolg vanwege een groot gebrek aan emancipatie omdat hun zeden totaal geen aansluiting vinden op de onze.
Gevolg van het gebrek aan emancipatie is dat ze altijd aan de onderkant van de maatschappij blijven hangen, de taal niet leren, ghettovorming en crimineel gedrag gaan vertonen omdat ook in die gezinnen brood op de plank moet komen. Zou ik ook doen als ik totaal geen aansluiting kon vinden op de maatschappij.
Door te voorkomen dat sommige lieden zich krampachtig in een hokje verstoppen, zoals dat gescheiden zwemmen vanwege een cultuur, kunnen ze beter aansluiting vinden op onze maatschappij.
Door over onze omgangsvormen te praten, uit te leggen hoe we hier met elkaar omgaan denk ik dat elke minderheid beter aansluiting kan vinden op onze maatschappij en dus onze cultuur.
Constant iedereen maar tevreden willen houden door ieder zijn eigen feestje te geven is dus zoals het niet hoort.
Ja, dat betekent dat sommige zaken extreem hypocriet of onlogisch zijn. Van mij mogen de moslima's best hun hoofddoek dragen ook al doen Nederlandse vrouwen dat niet.
Zwart/wit hoeft het van mij niet te zijn, beetje geven / beetje nemen. Belangrijkste is dat elke groep die hier woont emancipeert, integreert, participeert en zich schikt naar de dominante cultuur waar dat nodig wordt geacht. Waar dat nodig wordt geacht beslist de dominante cultuur. Daar mag best hier en daar een beetje dwang bijzitten.
Wat een fantastische post.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 16:39 schreef karton2 het volgende:
[..]
Ik volg je niet helemaal geloof ik..
Wat ik gewoon zeg is dat de zeden van de dominante cultuur altijd boven die van de cultuur van een minderheid gaan in zulk soort gevallen.
In Nederland hebben we inderdaad aparte WCs, aparte omkleedruimtes, gezamelijke zwembaden omdat dit door de jaren heen zo gegroeid is. Dat zijn de keuzes die de dominante cultuur toen gemaakt heeft en die nu nog steeds overeind staan.
Logisch is het niet omdat het ene wel gezamelijk is en het andere niet, maar zo werkt de dominante cultuur in Nederland nu eenmaal.
Dat er ineens een groep is die voor een minderheid aparte regels wil gaan maken zie ik als een probleem. Als er zo wordt gedacht duidt dat op een gebrek aan integratie en vooral een gebrek aan emancipatie van die minderheidscultuur.
Geen wonder dat de samenleving zo opgedeeld is in groepen en dat groepen met z'n alle naast elkaar heen leven.
Geen wonder dat sommige minderheidsculturen zoveel moeite hebben met het vinden van hun plaats in Nederland. Allemaal een gevolg vanwege een groot gebrek aan emancipatie omdat hun zeden totaal geen aansluiting vinden op de onze.
Gevolg van het gebrek aan emancipatie is dat ze altijd aan de onderkant van de maatschappij blijven hangen, de taal niet leren, ghettovorming en crimineel gedrag gaan vertonen omdat ook in die gezinnen brood op de plank moet komen. Zou ik ook doen als ik totaal geen aansluiting kon vinden op de maatschappij.
Door te voorkomen dat sommige lieden zich krampachtig in een hokje verstoppen, zoals dat gescheiden zwemmen vanwege een cultuur, kunnen ze beter aansluiting vinden op onze maatschappij.
Door over onze omgangsvormen te praten, uit te leggen hoe we hier met elkaar omgaan denk ik dat elke minderheid beter aansluiting kan vinden op onze maatschappij en dus onze cultuur.
Constant iedereen maar tevreden willen houden door ieder zijn eigen feestje te geven is dus zoals het niet hoort.
Ja, dat betekent dat sommige zaken extreem hypocriet of onlogisch zijn. Van mij mogen de moslima's best hun hoofddoek dragen ook al doen Nederlandse vrouwen dat niet.
Zwart/wit hoeft het van mij niet te zijn, beetje geven / beetje nemen. Belangrijkste is dat elke groep die hier woont emancipeert, integreert, participeert en zich schikt naar de dominante cultuur waar dat nodig wordt geacht. Waar dat nodig wordt geacht beslist de dominante cultuur. Daar mag best hier en daar een beetje dwang bijzitten.
http://www.omroepwest.nl/(...)artij-van-de-eenheidquote:DEN HAAG - Een marechausseebeambte die is geschorst voor mogeljke beïnvloeding door radicale moslims staat op de kandidatenlijst van de Partij van de Eenheid in Den Haag.
Sabren Rahiembaks haalde landelijk het nieuws toen Schiphol haar op non-actief zette. Ze werkte bij een speciale eenheid tegen criminaliteit en terrorisme. Volgens Defensie is de vrouw een gevaar voor de nationale veiligheid. De rechter moet nog uitspraak doen over het arbeidsconflict.
Rahiembaks staat op de 9de plaats van de lijst en zou met voorkeursstemmen een plaats in de raad kunnen krijgen. Lijsttrekker van de Partij van de Eenheid is Abdoe Khoulani.
Hij presenteerde vorige week het verkiezingsprogramma, waarin ook het punt gescheiden zwemmen voor vrouwen is opgenomen.
De moslimpartij trekt gelijk al schorem aan.quote:Op zondag 12 januari 2014 14:01 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
http://www.omroepwest.nl/(...)artij-van-de-eenheid
Precies. Maar waarom dit aandacht geven dan?quote:Op zondag 12 januari 2014 14:13 schreef Elan het volgende:
Oh die infantiele gast met zijn gespleten persoonlijkheid.
Kan je toch niet serieus nemen zo'n figuur.
Eerst fanatiek moslimhater nu pro Sharia.
Gewoon lekker samen zwemmen en oprotten met je geestvervuilende religie bij die kleintjes.
quote:
quote:Op vrijdag 10 januari 2014 08:55 schreef ShevaJB het volgende:
Ex pvv'er? Van het ene uiterste naar het andere?Mafkees
quote:Op vrijdag 10 januari 2014 08:58 schreef Mgolovic het volgende:
"we zijn gelijkwaardig" "we voelen ons gediscrimineerd!"
"We willen wel gescheiden zwembaden"
quote:
quote:Vrouwen moesten hun voeten laten zien en gebruik maken van een decolleté. Een te weelderige boezem moest opgebonden worden. Magere mensen moesten ruimvallende kleren dragen. Handen en nagels moesten goed verzorgd zijn. Er werd de vrouw ook aangeraden om niet te overdrijven, want ze werd doorlopend gezien. Ze mocht fraaie lichaamsdelen beklemtonen, maar op een sobere en beheerste manier. Dat was al genoeg om de man te laten denken dat zij een mooi lichaam had. Ze moest niet aan iedereen alles laten zien. De vrouw die teveel liet zien, gedroeg zich slecht want het oog van de man kon in zijn hart begeerte opwekken.
Minderheidsstandpunten lukraak "bestrijden" is het doel helemaal niet en mag het doel nooit worden.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:07 schreef Vasilevski het volgende:
Dit is wel eerlijk. Niet iedereen durft er openlijk voor uit te komen dat ze in feite zeggen: wij zijn nu nog dominant, zowel qua aantallen als qua cultuur. We moeten onze dominantie bewaken door minderheidsstandpunten te bestrijden via zachte of harde druk. Chapeau!
dat lijkt me logisch!quote:[b]Op zondag 12 januari 2014 21:21 schreef Zorg dan dat ook Nederlandse vrouwen komen als het per sé alleen voor dames is.
Dus geen gescheiden zwemmen. Moeten die vrouwen die dat wel willen dan worden gedwongen naar het zwembad te gaan, of laat je ze gewoon thuis achter de geraniums zitten?quote:Op zondag 12 januari 2014 21:21 schreef karton2 het volgende:
[..]
Minderheidsstandpunten lukraak "bestrijden" is het doel helemaal niet en mag het doel nooit worden.
Het doel is om een isolement van groepen tegen te gaan. Dat gescheiden zwemmen is gewoon een uiting van een verzuiling die de rest van de maatschappij al decennia achter zich heeft gelaten.
De maatschappij is doorgegroeid en flexibeler geworden en het gros van de mensen die hier wonen hebben zich daaraan aangepast.
Helaas zijn er nog steeds groepen mensen in de samenleving die niet flexibel zijn en de verzuiling gewoon in stand houden.
Door gebrek aan emancipatie (en dus flexibiliteit) raken groepen gewoon achter op de rest en vervreemden volledig van de maatschappij. Zulke omstandigheden spelen gebrek aan opleiding, slechte taalbeheersing, slechte carrièrekansen en uiteindelijk criminaliteit in de hand.
De rest van Nederland past zich, zo goed mogelijk, aan op de veranderende omstandigheden terwijl een groep gewoon achterblijft.
Iedereen hoort erbij, mag meedoen en hoort een kans te krijgen om succesvol mee te draaien in onze maatschappij ongeacht je kleurtje, taal, overtuiging, geaardheid, geslacht et cetera.
Echter zijn aan onze samenleving (ongeschreven) regels verbonden die aangeven wat wenselijk wordt geacht. Denk aan omgangsvormen en taal. Als je die twee niet tot je neemt dan moet je niet vreemd staan te kijken dat je maatschappelijk volledig buiten de boot valt.
De vrouwen uit de OP mogen van mij best gaan zwemmen, geen probleem. Alleen waarom dat het alleen voor het 'eigen vrouwenvolk' georganiseerd wordt begrijp ik niet. Zorg dan dat ook Nederlandse vrouwen komen als het per sé alleen voor dames is.
Zoek elkaar op, ga met elkaar in gesprek en leer van elkaar in plaats je op te sluiten in je eigen kamertje.
De één mag het best betutteling noemen, maakt mij niks uit. Ik ben van mening dat de vrijheid/blijheid mentaliteit ook niet de juiste is.
Het mooie is dat het type vrouw dat daar op afkomt meestal geen blik waardig wordt gegund door welke man dan ookquote:Op zaterdag 11 januari 2014 21:27 schreef betyar het volgende:
Enekel vrouwen in het zwembad bestaat al langer. Meestal een paar uurtjes in de ochtend.
Zwemuurtjes die een isolement en vervreemding in stand houden wat mij betreft niet.quote:
Geen van beide.quote:Moeten die vrouwen die dat wel willen dan worden gedwongen naar het zwembad te gaan, of laat je ze gewoon thuis achter de geraniums zitten?
Dus in plaats van een paar uurtjes zwemmen voor vrouwen moeten ze maar overblijfmoeder worden of naar de bingoclub? Nou ben ik geen vrouw, maar ik kan me voorstellen dat die dames daar helemaal geen zin in hebben. Maar goed, je postte al eerder dat apart zwemmen wèl mag zolang de achterliggende gedachte maar niet verkeerd was. Dus ik twijfel wel een beetje aan je.quote:Op zondag 12 januari 2014 22:31 schreef karton2 het volgende:
[..]
Zwemuurtjes die een isolement en vervreemding in stand houden wat mij betreft niet.
[..]
Geen van beide.
Ik denk dat als sommige mensen zo ver buiten de maatschappij staan een kans moeten krijgen om mee te kunnen doen.
Ik zou de dames uit de OP stimuleren om bij een vereniging te gaan, al doen ze mee met de locale bingo-club.
Overblijfmoeder zou ook al goed kunnen in samenwerking met een overblijfmoeder die Nederlands én <andere taal> spreekt.
Die dames zijn echt niet achterlijk en kunnen perfect meedraaien in onze maatschappij.
Goed, ik kijk er nogal met een roze bril naar i.c.m. mijn geitenwollen sokken maar ik denk dat dit de manier is om iedereen meer 'samen te brengen'.
Bij dat 'samenbrengen' hoort imho de nadruk te lukken op westerse waarden, normen, zeden en omgangsvormen zodat voor iedereen duidelijk is wat de bedoeling is.
Iedereen maar laten aanmodderen zonder hier en daar een duidelijke grens werkt onduidelijkheid in frustratie in de hand. Voorbeeld daarvan is de vrijheid van meningsuiting; op dit moment is het voor niemand echt duidelijk waar daar nu de grens ligt.
Dat waren twee voorbeelden die me op dat moment binnenschoten. Het gaat erom dat ze voldoende kennis nemen van de cultuur die hier in Nederland dominant is en dat ze daar op een juiste manier mee om weten te gaan. Dat kan alleen maar als ze mee/omgaan met mensen die wel succesvol meedraaien in de maatschappij. Zoiets leer je niet in een klaslokaal en uit een boekje.quote:Op zondag 12 januari 2014 22:42 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dus in plaats van een paar uurtjes zwemmen voor vrouwen moeten ze maar overblijfmoeder worden of naar de bingoclub? Nou ben ik geen vrouw, maar ik kan me voorstellen dat die dames daar helemaal geen zin in hebben. Maar goed, je postte al eerder dat apart zwemmen wèl mag zolang de achterliggende gedachte maar niet verkeerd was. Dus ik twijfel wel een beetje aan je.
Even quoten , omdat hij / z'n commentaar jammerlijk gemist wordt.quote:Op zondag 12 januari 2014 14:02 schreef 3-voud het volgende:
Gescheiden zwemmen voor mensen met puistjes en zonder puistjes.
Mocht die partij ooit mee gaan regeren dan pak ik m'n biezen.quote:Op maandag 10 maart 2014 13:57 schreef WhateverWhatever het volgende:
Islampartij gaat landelijk
DEN HAAG -
De Partij van de Eenheid (PvdE) doet mee aan de landelijke verkiezingen in 2017. Volgens PvdE-fractievoorzitter Abdoe Khoulani leeft de partij enorm onder de Islamtische gemeenschap en voorziet de PvdE moslims in hun behoefte.
''We worden overstelpt met vragen waarom we niet in meer steden mee doen'', laat Khoulani weten. ''Ook hebben we honderden verzoeken ontvangen vanuit het hele land om mee te doen met de verkiezingen voor de Tweede Kamer.''
De landelijke PvdE zal net als de lokale afdelingen in Amsterdam, Den Haag en Roermond uitgaan van de 'eigen kracht van de Islamitische gemeenschap'. Een positieve pro-actieve houding en bruggen slaan tussen moslims en de niet-moslims is de kernboodschapm, aldus de partij.
Met ruim een miljoen moslims in Nederland gaat de PvdE er vanuit dat het realistisch is om 2 tot 3 zetels in de Tweede Kamer te behalen.
bron
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |