Als het fonds zou worden verdeeld over de inwoners, waren alle ruim 5 miljoen Noren nu gerekend in Noorse kronen miljonair (één euro is ongeveer 8,4 Noorse kronen). De directeur van de centrale bank, Thomas Sevang, zei woensdag dat het nog niet eerder was voorgekomen dat het spaarpotje in kronen een miljoen keer het aantal inwoners bevat.
Uitgeven mogen de 'miljonairs' het geld echter niet. Het Scandinavische land heeft na de ontdekking van de waardevolle delfstoffen in 1969 besloten dat er gespaard moet worden voor magere jaren. De minister van Financiën, Siv Jensen, wijst erop dat veel landen met tijdelijke grote inkomsten uit natuurlijke hulpbronnen relatief korte tijden van voorspoed beleven, gevolgd door een erg moeilijke aanpassing aan minder voorspoed. Dat mag de Noorse miljonairs niet overkomen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ken_miljonair__.html
Ik kom er iedere maand en dit beeld past exact in het beleid van de serieuze overheid en de goed geschoolde en betrouwbare politici.
Noorwegen is geen EU land.
Dat is gelul. Ze hebben gewoon geluk dat ze al die grondstoffen tot hun beschikking hebben. Als Nederland vol lag met grondstoffen zouden de politici ook niet beter zijn.quote:Ik kom er iedere maand en dit beeld past exact in het beleid van de serieuze overheid en de goed geschoolde en betrouwbare politici.
Ben je Denemarken al weer beu ofzo?
Dat valt ook wel mee.quote:
quote:Op woensdag 8 januari 2014 20:38 schreef Hexagon het volgende:
Ah weer een typisch cempexo topic
Ben je Denemarken al weer beu ofzo?
Mijn kantoor/huis In Denemarken en Noorwegen
Denemarken is hem beu. Hij is nu aan het uitwijken naar noorwegen.quote:
Ah weer een typisch cempexo topic
Ben je Denemarken al weer beu ofzo?
Ziet er gezellig uit manquote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Mijn kantoor/huis In Denemarken en Noorwegen
Nee dank je... http://www.volkskrant.nl/(...)olk-van-Europa.dhtmlquote:
Zullen we anders gezellig met zijn allen illegaal naar Noorwegen/Denemarken toe komen. Lekker meeprofiteren.
Uhhh, probeer je grappig te zijn? Of heb je het niet over de Noorse regering?
Dat krijg je met die promotie. We komen die miljoenen daar eens lekker verbrassen.quote:
[..]
Nee dank je... http://www.volkskrant.nl/(...)olk-van-Europa.dhtml
Ik ben een zelfstandige onafhankelijke ondernemer. Zeg maar het soort dat door politiek Nederland er uitgetrapt wordt. http://www.werkloosheidsmeter.nl/quote:
[..]
Dat krijg je met die promotie. We komen die miljoenen daar eens lekker verbrassen.
[ Bericht 7% gewijzigd door cempexo op 08-01-2014 21:21:06 ]
Beetje een klein allegaartje in the middle of nowhere...quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Mijn kantoor/huis In Denemarken en Noorwegen
Ach, als jij er maar gelukkig mee bent. Maarre, wat doe je hier nog als je NL zo beu bent?
Ik heb goed nieuws voor je...dit is voor dit jaar mijn laatste bijdrage op Fok...teveel meer van het zelfde qua mensen en kwaliteit van de inhoud.quote:
[..]
Beetje een klein allegaartje in the middle of nowhere...
Ach, als jij er maar gelukkig mee bent. Maarre, wat doe je hier nog als je NL zo beu bent?
Ok, dag!quote:
Ik heb goed nieuws voor je...dit is voor dit jaar mijn laatste bijdrage op Fok...teveel meer van het zelfde qua mensen en kwaliteit van de inhoud.
Voordat je gaat: kan je nog even reageren op mijn eerdere vraag?quote:
[..]
Ik heb goed nieuws voor je...dit is voor dit jaar mijn laatste bijdrage op Fok...teveel meer van het zelfde qua mensen en kwaliteit van de inhoud.
Noorse regering.quote:Op woensdag 8 januari 2014 21:29 schreef Fogel het volgende:
[..]
Voordat je gaat: kan je nog even reageren op mijn eerdere vraag?
Veel plezier met het uitgebalanceerde nederlandse leven http://i.imgur.com/HgmfOCi.pngquote:
En ik voorspel je dat Nederland in 2014 van de AA+ naar A++ status zal gaan.
Dat is al twee keer dat je je eigen voornemen binnen enkele minuten laat voor wat het is...quote:
[..]
Veel plezier met het uitgebalanceerde nederlandse leven http://i.imgur.com/HgmfOCi.png
Mijn leven is prima verder, thank you for caring!
Ik zie je toch door posten?quote:
[..]
Ik heb goed nieuws voor je...dit is voor dit jaar mijn laatste bijdrage op Fok...teveel meer van het zelfde qua mensen en kwaliteit van de inhoud.
De huidige regering is verre van wat je beschrijft. Blauw-blauw. Ze hebben nog maar net de macht en er is nu al een hele waslijst van beloftes die ze niet na gaan komen, schandalen wegens vriendjespolitiek, steken onder water, mensen die aftreden omdat ze onserieus zijn (zelfs voor populisten), en ga zo maar door.quote:
De "morna Jens" van Siv Jensen getuigt ook niet echt van hoge intelligentie.
Op basis van wat meen je dat jouw beschrijving past bij de huidige regering?
1 Noors miljoen = 119.047,62 euro per Noor.
Best aardig, maar verre van een vetpot.
Het zijn vergelijkbare landen.
Belasting en economisch en cultureel
..
Als ie nou in Oost-Azie of Zuid-Amerika zou wonen ok... dat is een andere wereld..
Ach gewoon een dertien in een dozijn zure expat. Dat zijn een soort herboren christenen die aan iedereen die het wil horen hun nieuwe geloof verkondigen en hel en verdoemenis preken over hun oude levensstijl.quote:
Snap niet echt waarom Cempexo net doet alsof Denemarken en Noorwegen geweldig zijn en Nederland kut.
Het zijn vergelijkbare landen.
Belasting en economisch en cultureel
..
Als ie nou in Oost-Azie of Zuid-Amerika zou wonen ok... dat is een andere wereld..
Ik woon in "het nieuwe geloof" (Noorwegen) en ik herken deze uitspraak van TS helemaal niet "Ik kom er iedere maand en dit beeld past exact in het beleid van de serieuze overheid en de goed geschoolde en betrouwbare politici.". Maar ik vrees dat TS me een antwoord op mijn vorige post schuldig moet blijven, want het is domweg niet op feiten gebaseerd.quote:
[..]
Ach gewoon een dertien in een dozijn zure expat. Dat zijn een soort herboren christenen die aan iedereen die het wil horen hun nieuwe geloof verkondigen en hel en verdoemenis preken over hun oude levensstijl.
Ik heb het ook niet over elke expat, maar over het zure type dat een enorme weerzin heeft tegen Nederland om wat voor reden dan ook en blijkbaar niets liever doet dan constant zijn of haar gal spuwen op een Nederlands internetforum. Daar lopen er hier wel een aantal van rond.quote:
[..]
Ik woon in "het nieuwe geloof" (Noorwegen) en ik herken deze uitspraak van TS helemaal niet "Ik kom er iedere maand en dit beeld past exact in het beleid van de serieuze overheid en de goed geschoolde en betrouwbare politici.". Maar ik vrees dat TS me een antwoord op mijn vorige post schuldig moet blijven, want het is domweg niet op feiten gebaseerd.
NWS / Alle Noren zijn miljonair!
hi ha ho
Begrijp me niet verkeerd, ik zag het niet als "aanval" ofzo. In alle landen is er wel ergens wat op aan te merken. De huidige regering van Noorwegen is een voorbeeld van iets slechts wat mij betreftquote:
[..]
Ik heb het ook niet over elke expat, maar over het zure type dat een enorme weerzin heeft tegen Nederland om wat voor reden dan ook en blijkbaar niets liever doet dan constant zijn of haar gal spuwen op een Nederlands internetforum. Daar lopen er hier wel een aantal van rond.
De noorse VVD ?
Ja maar jij gaat graag in discussie met simpele zielen zoals ik.quote:Op woensdag 8 januari 2014 23:02 schreef Kowloon het volgende:
Deze discussie is veel interessanter:
NWS / Alle Noren zijn miljonair!
Erna Solberg, van Høyre (wat simpelweg "rechts" betekend).quote:
Die dikke mevr. is nu toch de Premier?
De noorse VVD ?
Oh zeker en Nederland is verre van perfect. Het is echter wat lachwekkend om te doen alsof Denemarken of Noorwegen het paradijs op aarde zijn en Nederland het Sodom en Gomorrah. De landen verschillen eigenlijk alleen op nuances.quote:
[..]
Begrijp me niet verkeerd, ik zag het niet als "aanval" ofzo. In alle landen is er wel ergens wat op aan te merken. De huidige regering van Noorwegen is een voorbeeld van iets slechts wat mij betreft
Dit olie versus Nederlands gas verhaal komt ook in een iets ander perspectief te staan als je kijkt naar de relatieve grootte tov de totale export. In het NWS topic staat wel een aardige schematische weergave.
Ben halverwege de eerste pagina maar tot nu toe is het vergelijkbaar triestquote:
Deze discussie is veel interessanter:
NWS / Alle Noren zijn miljonair!
. Twee keer een TS die graag liegt en draait omdat ze een hekel hebben aan Nederland.Ten tweede heeft Noorwegen vooral olie, wat veel meer waard is. (energetisch en financieel)
Ten derde heeft Noorwegen de voorraden zelf niet nodig, ze hebben waterkrachtcentrales voor elektriciteit en ze hebben hout om te stoken. De olie en het gas exporteren ze.
Nederland heeft bijna alles zelf moeten verstoken.
Dat is een mentaliteit die de meeste politici hier niet kennen.quote:
in 1969 besloten dat er gespaard moet worden voor magere jaren.
Nu al de post van het jaarquote:
[..]
Ik heb goed nieuws voor je...dit is voor dit jaar mijn laatste bijdrage op Fok...teveel meer van het zelfde qua mensen en kwaliteit van de inhoud.
Het fonds is wel pas in 1990 opgestart. 21 jaar later...quote:
[..]
Dat is een mentaliteit die de meeste politici hier niet kennen.
En in vergelijking met de politiek in Nederland. Vind je die in Noorwegen dan hetzelfde, slechter of toch iets beter?quote:
[..]
Begrijp me niet verkeerd, ik zag het niet als "aanval" ofzo. In alle landen is er wel ergens wat op aan te merken. De huidige regering van Noorwegen is een voorbeeld van iets slechts wat mij betreft
Ik volg de Nederlandse politiek niet omdat het al vele jaren totaal irrelevant is voor mijn leefsituatie. Ik kan er dus helaas geen nuttige uitspraak over doen.quote:
[..]
En in vergelijking met de politiek in Nederland. Vind je die in Noorwegen dan hetzelfde, slechter of toch iets beter?
Maar je hebt de Nederlandse politiek toch wel gevolgd toen je nog in Nederland woonde?quote:
[..]
Ik volg de Nederlandse politiek niet omdat het al vele jaren totaal irrelevant is voor mijn leefsituatie. Ik kan er dus helaas geen nuttige uitspraak over doen.
Maar ja, volgens mij zie je dat je al lang in Noorwegen woont. Dus als het lang geleden was toen was er nog vrijheid-blijheid en geen zorgen.
Deels. Mijn eerste verkiezingsjaar met stemrecht was 1998, en dat was meteen ook de laatste tweede kamerverkiezing die plaatsvond voordat ik emigreerde.quote:
[..]
Maar je hebt de Nederlandse politiek toch wel gevolgd toen je nog in Nederland woonde?
Maar ja, volgens mij zie je dat je al lang in Noorwegen woont. Dus als het lang geleden was toen was er nog vrijheid-blijheid en geen zorgen.
Maar je kan wel een nuttig spreken over Noorwegenquote:
[..]
Ik volg de Nederlandse politiek niet omdat het al vele jaren totaal irrelevant is voor mijn leefsituatie. Ik kan er dus helaas geen nuttige uitspraak over doen.
Kan je 3 politieke thema's noemen waarvan je vindt dat Noorwegen daar erg goed mee omgaat en 3 politieke thema's waar Noorwegen beter mee om zou kunnen gaan (of gewoon slecht mee omgaat?).
En dat zelfs terwijl het over Noorwegen gaat.quote:Op donderdag 9 januari 2014 13:26 schreef Barbusse het volgende:
Cempexo topic "In Nederland is alles kut en in Denemarken is alles geweldig"
Dat is zijn logica, niet de mijnequote:
[..]
En dat zelfs terwijl het over Noorwegen gaat.
Dat gezeik van hem op Nederland begint lachwekkend te worden.Het is nog even afwachten hoe ze er mee omgaan want er pas sinds kort een nieuwe regering ("blauw-blauw" ipv "rood-groen") en ze zijn nog niet goed op gang zeg maar. Ze hebben per 1/1 de erfbelasting opgeheven, dat vond ik wel een goede actie (niet dat ik verwacht een erfenis te krijgen, maar ik heb het altijd al een idiote vorm van belasting gevonden).quote:
[..]
Maar je kan wel een nuttig spreken over Noorwegen
Kan je 3 politieke thema's noemen waarvan je vindt dat Noorwegen daar erg goed mee omgaat en 3 politieke thema's waar Noorwegen beter mee om zou kunnen gaan (of gewoon slecht mee omgaat?).
Dat ze hun meerderheidspost van Statoil, SAS en wat andere bedrijven willen verkopen om zo aan enkele van hun beloftes te kunnen voldoen vind ik dan weer niet zo'n goed plan.
Het is de balans tussen natuur en olie (maar ook visserij) die voor de grote issues zorgt eigenlijk. Noorwegen wil "zo groen mogelijk" zijn, maar ondertussen wel een enorme petroindustrie.
Infrastructuur is een punt waar veel beloftes zijn, maar waarschijnlijk niks van waargemaakt gaat worden. Voor "'s werelds rijkste land" (zoals Noorwegen zich graag noemt) is de infrastructuur bijzonder slecht. Het argument dat het een lastig klimaat is om in te bouwen is maar deels waar, in Finland en Zweden krijgen ze het allemaal veel beter voor elkaar en dat zelfs zonder (of nauwelijks) gebruikmaking van tolwegen. In Noorwegen zijn er idioot veel tolwegen, het opheffen daarvan was een van de hoofdpunten op de agenda van een van de partijen die nu aan de macht is, maar de komende jaren komen er alleen maar meer tolwegen bij ipv dat ze verdwijnen.
Slechte wegen en daar ook nog eens (veel) geld voor moeten betalen vind ik iets wat niet hoort. Zorg voor een goede betaalde weg en een alternatief met gaten maar wel gratis ofzo. Maar nu krijg je betaalde gaten
Of het op zijn minst zinvol te investeren, bijvoorbeeld in de bètawetenschap en de technologie (goed rendement op de lange termijn).quote:Op donderdag 9 januari 2014 14:11 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
Toch zou het een goed idee zijn geweest om bijv. elk jaar de helft van de Nederlandse aardgasbaten ook in een dergelijk fonds te stoppen.
Dat mag je zeker stellen.quote:
Mag je stellen dat Noorwegen verstandiger is omgegaan met haar bodemschat dan Nederland met de hare (weliswaar veel kleiner maar toch)?
Uit hetzelfde topic in NWS (gepost door waht):
Toevoeging van mijn zijde:quote:Flip de Kam, emeritus hoogleraar openbare financiën aan de Rijksuniversiteit Groningen, heeft samen met NRC Handelsblad berekend dat in de periode 1959-2009 slechts 15,4% (EUR 32,5 miljard) van de totale aardgasbaten van EUR 211,1 miljard bij infrastructuur terecht is gekomen.
De rest is allemaal uitgegeven aan:
Sociale zekerheid: 24,8% (EUR 52,3 miljard)
Openbaar bestuur en veiligheid: 20,1% (EUR 42,5 miljard)
Collectieve zorg: 10,4% (EUR 21,9 miljard)
Onderwijs: 9,2% (EUR 19,5 miljard)
Rente: 7% (EUR 14,8 miljard)
Overdracht aan bedrijven: 6,2% (EUR 13,1 miljard)
Internationale samenwerking: 3,5% (EUR 13,1 miljard)
Defensie: 3,4% (EUR 7,2 miljard)
quote:
Eigenlijk moeten opbrengsten uit het winnen van grondstoffen altijd in een fonds gestopt worden. Neem aardgas. Dat is in de loop van miljoenen jaren in de bodem gevormd. Langzaam heeft zich een grote bel met geld gevormd. Nu wordt die bel met geld in bijvoorbeeld 75 jaar gewonnen. Geef je dit geld uit aan consumptie of beperkt duurzame investeringen, dan profiteren de mensen die toevallig tijdens die 75 jaar dat het gas gewonnen wordt leven enorm van deze bel met geld. Dit terwijl de mensen die over laten we zeggen over 200 jaar leven daar niets van terug zien.
Welvaart die in de loop van miljoenen jaren in de bodem gekomen is levert dus slechts voor een zeer beperkte groep mensen welvaart op. Moreel gezien is dat volledig onacceptabel vind ik. Het is dan ook schandalig dat de Nederlandse overheid niet alle aardgasbaten in een fonds heeft gestopt zoals de Noren dat wel gedaan hebben. Welvaart is van de toekomstige mensen weggeroofd.
Ik vind het pure diefstal, dus dit is een dikke plus voor Noorwegenquote:
Het is nog even afwachten hoe ze er mee omgaan want er pas sinds kort een nieuwe regering ("blauw-blauw" ipv "rood-groen") en ze zijn nog niet goed op gang zeg maar. Ze hebben per 1/1 de erfbelasting opgeheven, dat vond ik wel een goede actie (niet dat ik verwacht een erfenis te krijgen, maar ik heb het altijd al een idiote vorm van belasting gevonden).
En daar heb je die Hollandse PrutsPoliticus-mentaliteit, dus dat is weer een vette min voor Noorwegenquote:Dat ze hun meerderheidspost van Statoil, SAS en wat andere bedrijven willen verkopen om zo aan enkele van hun beloftes te kunnen voldoen vind ik dan weer niet zo'n goed plan.
Hahaha, ookal een land van hypocrisie?quote:Het is de balans tussen natuur en olie (maar ook visserij) die voor de grote issues zorgt eigenlijk. Noorwegen wil "zo groen mogelijk" zijn, maar ondertussen wel een enorme petroindustrie.
Pijnlijk, dat is weer een dikke min voor Noorwegen, want zo verstandig zijn ze dus helemala niet, ze hadden gewoon gelukquote:Infrastructuur is een punt waar veel beloftes zijn, maar waarschijnlijk niks van waargemaakt gaat worden. Voor "'s werelds rijkste land" (zoals Noorwegen zich graag noemt) is de infrastructuur bijzonder slecht. Het argument dat het een lastig klimaat is om in te bouwen is maar deels waar, in Finland en Zweden krijgen ze het allemaal veel beter voor elkaar en dat zelfs zonder (of nauwelijks) gebruikmaking van tolwegen. In Noorwegen zijn er idioot veel tolwegen, het opheffen daarvan was een van de hoofdpunten op de agenda van een van de partijen die nu aan de macht is, maar de komende jaren komen er alleen maar meer tolwegen bij ipv dat ze verdwijnen.
Slechte wegen en daar ook nog eens (veel) geld voor moeten betalen vind ik iets wat niet hoort. Zorg voor een goede betaalde weg en een alternatief met gaten maar wel gratis ofzo. Maar nu krijg je betaalde gaten
Ach, ieder land heeft zo zijn plussen en minnen. Het is hier prima wonen op zich.quote:
[..]
Ik vind het pure diefstal, dus dit is een dikke plus voor Noorwegen
[..]
En daar heb je die Hollandse PrutsPoliticus-mentaliteit, dus dat is weer een vette min voor Noorwegen
[..]
Hahaha, ookal een land van hypocrisie?
[..]
Pijnlijk, dat is weer een dikke min voor Noorwegen, want zo verstandig zijn ze dus helemala niet, ze hadden gewoon geluk
Nederland is ook geen vervelend land, ik kom er graag, maar ik zie mezelf niet terugverhuizen.
Oh gelukkig, ze vragen je slechts om een bijdrage, je kunt altijd 'nee' zeggen. Of bedoel je dat ze jouw 'bijdrage' gewoon onder bedreiging van geweld komen opeisen? Zie je direct met wat voor criminele bende je te maken hebt, ze roven alles wat los en vast zit. Net een dierbare verloren, niks mee te maken, nauwelijks een dag later krijg je alweer een dreigbrief dat je moet betalen. Bahquote:
Jongens toch, erfbelasting is volstrekt logisch. Leuk? Nee. Logisch en rechtvaardig? Ja. Ik heb het zelf ook moeten betalen en mij zal je er niet over horen zeuren. De kern van een erfenis - in het geval er niet netto een schuld wordt achter gelaten - is dat je onverwachts een leuke som geld krijgt. Het betekent dus dat je in staat bent om tijdelijk wat meer bij te dragen, zo gek is het niet dat de overheid dan even een wat grotere bijdrage vraagt.
Nog erger zijn de mensen die het goedpraten.
Geld dat jouw voorouders met hard werken verdiend hebben, mensen voor wie je gezorgd hebt, aan jou overlaten zou je weg moeten geven aan een corrupt, incapabel, visieloos, niet innoverend, ambtenaartjes in stand houdend instituut schenken??quote:
Jongens toch, erfbelasting is volstrekt logisch. Leuk? Nee. Logisch en rechtvaardig? Ja. Ik heb het zelf ook moeten betalen en mij zal je er niet over horen zeuren. De kern van een erfenis - in het geval er niet netto een schuld wordt achter gelaten - is dat je onverwachts een leuke som geld krijgt. Het betekent dus dat je in staat bent om tijdelijk wat meer bij te dragen, zo gek is het niet dat de overheid dan even een wat grotere bijdrage vraagt.
Bram...
En al inkomstenbelasting en vermogensbelasting over betaald hebben.. En als je het uitgeeft betaal je BTW en misschien accijnzen.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 04:16 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Geld dat jouw voorouders met hard werken verdiend hebben, mensen voor wie je gezorgd hebt, aan jou overlaten zou je weg moeten geven aan een corrupt, incapabel, visieloos, niet innoverend, ambtenaartjes in stand houdend instituut schenken??
Bram...
En ja, ik weet dat verhouding grondstoffen/bewoner in Noorwegen veel hoger is. Maar zoals Nederland het heeft gedaan? Zo snel mogelijk het geld er doorheen proberen te jagen is bijna misdadig te noemen.
Het zou me niets verbazen als in de Nederlandse pensioenfondsen een gelijk bedrag per Nederlander zit.
Noren hebben geen spaarpotje voor hun pensioenen?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 18:46 schreef remlof het volgende:
Miljonair in Noorse kronen ja, oftewel nog geen ¤120.000 per inwoner.
Het zou me niets verbazen als in de Nederlandse pensioenfondsen een gelijk bedrag per Nederlander zit.
Volgens wikipedia pas sinds kort enigszins, en is het Noorse pensioenstelsel in principe een omslagstelsel. Het Noorse oliefonds heet daarentegen "overheidspensioenfonds" ofzo, al worden er als ik het goed begrijp niet daadwerkelijk pensioenen uit betaald.quote:
[..]
Noren hebben geen spaarpotje voor hun pensioenen?
Hmm, dat valt me dan weer tegen van ze eigenlijk. Hebben Noren wel particuliere fondsen hierin dan?quote:
[..]
Volgens wikipedia pas sinds kort enigszins, en is het Noorse pensioenstelsel in principe een omslagstelsel. Het Noorse oliefonds heet daarentegen "overheidspensioenfonds" ofzo, al worden er als ik het goed begrijp niet daadwerkelijk pensioenen uit betaald.r
Ik zit geloof ik bij Nordea.
Wat een verkwistingquote:
Sociale zekerheid: 24,8% (EUR 52,3 miljard)
Openbaar bestuur en veiligheid: 20,1% (EUR 42,5 miljard)
De Noren zullen Nederland ongetwijfeld als voorbeeld nemen van hoe het niet moet.