abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:31:46 #101
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_138029710
quote:
15s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:24 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De periode '73 - '77 maakt van '80 geen "beginpunt van de rechtse agenda".
Ik wil best meegaan in je spelletje hoor, maar dan moet je dus de stelling verdedigen dat er een duidelijk omslagpunt was in 1980 en dat het tussen '45 en '75 langdurig links was dat de koopkracht van de minima deed toenemen.
Dat was er. Kabinet-Van Agt l en de bezuinigingen van dat kabinet. Tezamen met de oliecrises etc. Verder lijkt het me wel duidelijk dat de vier naoorlogse kabinetten van de sociaal-democraat Drees een zeer sterke basis hebben gelegd voor de verzorgingsstaat en dus ook voor de koopkrachttoename van de minima.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:33:47 #102
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_138029750
quote:
14s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:28 schreef GSbrder het volgende:
Maar als ik het dus goed begrijp moeten we de overduidelijk linkse signatuur van Balkenende I, II, III, IV en Rutte I & II bedanken, want die linksigheid heeft ervoor gezorgd dat de minima ruim 17% stegen in hun koopkrachtontwikkeling. Een ontwikkeling die zelfs beter was dan onder Paars.
Ja, of het waren de hervormingen onder Paars die pas onder de latere kabinetten zichtbaar werden. Ook mogelijk.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:36:40 #103
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_138029811
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:31 schreef Euribob het volgende:

[..]

Dat was er. Kabinet-Van Agt l en de bezuinigingen van dat kabinet. Tezamen met de oliecrises etc. Verder lijkt het me wel duidelijk dat de vier naoorlogse kabinetten van de sociaal-democraat Drees een zeer sterke basis hebben gelegd voor de verzorgingsstaat en dus ook voor de koopkrachttoename van de minima.
Ik kan net zo goed aanvoeren dat de koopkracht onder de minima steeg door o.a. Marshall-plannen en de 14 jaar centrum-rechtse kabinetten van Beel tot Biesheuvel. Het is allemaal maar flinterdun, je bewijs dat de koopkracht van de minima uitsluitend stijgt onder links bewind en dat rechtse agenda's die herwonnen koopkracht weten te saboteren. Anders heb ik ook geen verklaring van de stijgende trend sinds 2000, dat is echt niet allemaal de verdienste van 1330 dagen PvdA/CU.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_138029834
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 23:38 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Wat je daar tussen haakjes schrijft in natuurlijk baarlijke nonsens.
Helemaal niet. Ooit van oud-voeballer Helder gehoord? ;)
Hij was rijk maar hij kon absoluut niet met geld omgaan. Met een bijstandsuitkering ervoor zorgen dat kinderen niets tekort komen, als je dat kan dan kan je met geld omgaan! Natuurlijk komen die kinderen altijd tekort wegens gebrekkige mogelijkheden voor ontwikkeling (o.a. hobby's) maar je begrijpt hopelijk wat ik bedoelde met "niets tekort komen".
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:38:26 #105
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_138029838
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:33 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ja, of het waren de hervormingen onder Paars die pas onder de latere kabinetten zichtbaar werden. Ook mogelijk.
Of die koopkrachtstijging is uitsluitend economisch en apolitiek, dus partijen die muggenziften met hun koopkrachtplaatjes kunnen net zo goed de horoscopen gaan voorlezen als ze dicteren wie er op voor- en wie er op achteruit zullen gaan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:39:05 #106
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_138029849
quote:
15s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik kan net zo goed aanvoeren dat de koopkracht onder de minima steeg door o.a. Marshall-plannen en de 14 jaar centrum-rechtse kabinetten van Beel tot Biesheuvel. Het is allemaal maar flinterdun, je bewijs dat de koopkracht van de minima uitsluitend stijgt onder links bewind en dat rechtse agenda's die herwonnen koopkracht weten te saboteren. Anders heb ik ook geen verklaring van de stijgende trend sinds 2000, dat is echt niet allemaal de verdienste van 1330 dagen PvdA/CU.
Marshall-plan is nou niet wat je noemt rechts hé, dat is gewoon een interventie in de economie van jewelste. :D
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:39:32 #107
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_138029856
quote:
12s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:38 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Of die koopkrachtstijging is uitsluitend economisch en apolitiek, dus partijen die muggenziften met hun koopkrachtplaatjes kunnen net zo goed de horoscopen gaan voorlezen als ze dicteren wie er op voor- en wie er op achteruit zullen gaan.
Zou kunnen, ik ben geen expert.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:39:38 #108
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_138029861
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:39 schreef Euribob het volgende:

[..]

Marshall-plan is nou niet wat je noemt rechts hé, dat is gewoon een interventie in de economie van jewelste. :D
Ah, de nuance keert weer terug :D.
Ik dacht dat hier op Fok! de communis opinio ongeveer was: USA = extreem rechts.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:40:46 #109
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_138029879
quote:
12s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:39 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ah, de nuance keert weer terug :D.
Ik dacht dat hier op Fok! de communis opinio ongeveer was: USA = extreem rechts.
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:21 schreef Euribob het volgende:

[..]

Links wil nog niet zeggen communistisch, alsjeblieft niet zeg.
Ik ben alleen voorstander van communisme als Paper_Tiger in de buurt is.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:41:49 #110
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_138029897
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:40 schreef Euribob het volgende:

[..]

[..]

Ik ben alleen voorstander van communisme als Paper_Tiger in de buurt is.
Ik ben enkel bij jou in de buurt een libertarier.
Zonder overheid zouden minima nu honderd miljoen miljard procent meer te besteden hebben.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:42:11 #111
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_138029901
Een overheid die investeert in de economie gaat keihard tegen de markt in, volgens mij zag jij het juist als rechts omdat het uit Amerika kwam.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:42:31 #112
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_138029906
quote:
10s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:42 schreef Euribob het volgende:
Een overheid die investeert in de economie gaat keihard tegen de markt in, volgens mij zag jij het juist als rechts omdat het uit Amerika kwam.
Quote me :).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:45:15 #113
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_138029947
quote:
15s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Quote me :).
quote:
15s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik kan net zo goed aanvoeren dat de koopkracht onder de minima steeg door o.a. Marshall-plannen en de 14 jaar centrum-rechtse kabinetten van Beel tot Biesheuvel.
Jij noemt hier het Marshall-plan dus als voorbeeld dat het niet het linkse beleid is dat de koopkracht van de minima deed toenemen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:45:29 #114
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_138029951
Of distantieer je je daar van?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_138029953
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:39 schreef Euribob het volgende:

[..]

Marshall-plan is nou niet wat je noemt rechts hé, dat is gewoon een interventie in de economie van jewelste. :D
Een geval van gedeeld belang, zowel de USA-inwoners als de Europeanen hadden dit erg hard nodig. Zij hielpen ons zodat wij hen weer konden helpen (handel).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:46:36 #116
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_138029968
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Een geval van gedeeld belang, zowel de USA-inwoners als de Europeanen hadden dit erg hard nodig.
Dat weet ik, maar het gaat erom dat het tegen de tucht van de markt ingaat, iets waar GS vaak voor pleit.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:46:44 #117
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_138029971
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:45 schreef Euribob het volgende:

[..]

[..]

Jij noemt hier het Marshall-plan dus als voorbeeld dat het niet het linkse beleid is dat de koopkracht van de minima deed toenemen.
Dat ik het Marshall-plan niet zie als een product van Nederlands links, wil niet zeggen dat ik de essentie ervan rechts noem.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_138029990
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:46 schreef Euribob het volgende:

[..]

Dat weet ik, maar het gaat erom dat het tegen de tucht van de markt ingaat, iets waar GS vaak voor pleit.
Zonneklaar.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:48:37 #119
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_138029997
quote:
3s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:46 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat ik het Marshall-plan niet zie als een product van Nederlands links, wil niet zeggen dat ik de essentie ervan rechts noem.
Oh, er zijn nu verschillende soorten links op basis van topografie? Dat wist ik nog niet.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:49:57 #120
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_138030012
quote:
10s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:48 schreef Euribob het volgende:

[..]

Oh, er zijn nu verschillende soorten links op basis van topografie? Dat wist ik nog niet.
Ah, dus het is te danken aan linkse kiezers dat ze Drees gekozen hadden, opdat Nederland hulp kreeg van de Amerikaanse minister van BuZa? Dat wist ik nog niet. Straks ga je me nog vertellen dat de oliecrisis de schuld was van Van Agt-I.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:59:17 #121
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_138030130
quote:
12s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ah, dus het is te danken aan linkse kiezers dat ze Drees gekozen hadden, opdat Nederland hulp kreeg van de Amerikaanse minister van BuZa? Dat wist ik nog niet. Straks ga je me nog vertellen dat de oliecrisis de schuld was van Van Agt-I.
Het wordt te laat voor je. Welterusten, was weer een fijne discussienacht. :W
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 22 maart 2014 @ 02:01:26 #122
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_138030162
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:59 schreef Euribob het volgende:

[..]

Het wordt te laat voor je. Welterusten, was weer een fijne discussienacht. :W
Welterusten, bob.
Het is ook allang bedtijd voor minderjarigen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 22 maart 2014 @ 09:16:06 #123
409903 kristalhelder
geen troebel zicht
pi_138031491
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 00:42 schreef Euribob het volgende:

[..]

Nederland is dat wel minder geworden, waar denk je dat die hele participatiemaatschappij op gebaseerd is? Minder verzorgingsstaat.

Oh, en een bron dat de verschillen weldegelijk steeds groter worden:

[ afbeelding ]
Dus volgens dee grafiek worden sinds 1985 de rijken rijker maar de minima worden niet aanzienlijk armer?
Het verschil wordt wel groter, maar minima zijn in ieder geval niet armer geworden.
  zaterdag 22 maart 2014 @ 10:23:42 #124
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_138032523
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Helemaal niet. Ooit van oud-voeballer Helder gehoord? ;)
Hij was rijk maar hij kon absoluut niet met geld omgaan. Met een bijstandsuitkering ervoor zorgen dat kinderen niets tekort komen, als je dat kan dan kan je met geld omgaan! Natuurlijk komen die kinderen altijd tekort wegens gebrekkige mogelijkheden voor ontwikkeling (o.a. hobby's) maar je begrijpt hopelijk wat ik bedoelde met "niets tekort komen".
Ik raad je ook aan het boek "rich dad poor dad" te lezen. Staat gratis online. Zo'n voetballer is nooit rijk geweest. Hij heeft alleen een periode veel geld tot zijn beschikking gehad.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 22 maart 2014 @ 10:29:40 #125
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_138032628
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 00:40 schreef Euribob het volgende:

[..]

Je gelooft het zelf nog ook, dat is misschien nog wel het meest treurige.
Ik heb in de praktijk kunnen vaststellen dat het precies zo werkt. De arme mensen die ik ken kopen inderdaad rotzooi van hun geld en geven het uit aan kortstondige pleziertjes. Aan het einde van hun salaris hebben ze nog een stukje maand ober. De middenklasse mensen die ik ken kopen inderdaad een vakantiehuisje met hypotheek en dure auto op afbetaling en gebruiken hun salaris dus om zoveel mogelijk krediet te kunnen krijgen. De rijke en dat zijn er best veel rijden een bescheiden auto wonen in een gemiddelde woning letten op wat ze uitgeven en investeren het geld dat ze overhouden. Dat laatste heb ik zelf overigens ook mijn hele werkzame leven gedaan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')