abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_137872967
quote:
1s.gif Op maandag 17 maart 2014 21:20 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

12% van de niet westerse allochtonen. Als die terug naar huis gaan houden jullie geld over om die 2% van de autochtonen er wat bij te geven.
Ik snap eigenlijk niet zo goed hoe ze dit voor elkaar krijgen. Want als niet-westerse allochtoon moet je in NL een visum/verblijfsvergunning hebben om hier te mogen blijven wonen, en een toeristenvisum telt niet. En zo'n visum krijg je niet als je werkloos bent. ALs je eerst werk hebt en daarna werkloos wordt, wordt dit visum weer ingetrokken en moet je het land verlaten en kan je geen uitkreing aanvragen. Iemand een idee hoe dit werkt en kan?

[ Bericht 0% gewijzigd door sjorsie1982 op 18-03-2014 08:49:17 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_137872998
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 08:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik snap eigenlijk niet zo goed hoe ze dit voor elkaar krijgen. Want als niet-westerse allochtoon moet je in NL een visum hebben om hier te mogen blijven wonen, en een toeristenvisum telt niet. En zo'n visum krijg je niet als je werkloos bent. ALs je eerst werk hebt en daarna werkloos wordt, wordt dit visum weer ingetrokken en moet je het land verlaten en kan je geen uitkreing aanvragen. Iemand een idee hoe dit werkt en kan?
Zal wel door de PvdA komen, meer stemmers voor hun.
  dinsdag 18 maart 2014 @ 13:15:27 #53
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_137880822
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 08:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hier zie je dus hoe de vrijheidlievende libertarier een latente racist is. En anderen wil onderdrukken.
Ik som gewoon op uit de statistieken. Bram van Loon noemt het mensen met een vlekje. Ik wil niemand onderdrukken. Is het opnoemen van feiten opeens onderdrukken en racisme?

a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 18 maart 2014 @ 14:48:53 #54
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_137884722
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2013 22:32 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
nu krijgen we natuurlijk weer zo'n discussie wat armoede is.

meestal een hoop meningen die in de richting wijzen dat armoede niet echte armoede is. (als je het vergelijkt met Afrika)

Maar daarmee moet je het dan ook niet vergelijken, we wonen er niet, appels en peren.
Je moet ieders welvaart meten met diegene die het dichtst bij je staan.
In dit geval je mede Nederlanders.
Dus volgens jou defenitie is iemand die 10.000 euro per maand verdiend een enorme sloeber want hij woont in Beverly hills en kan is relatief gezien vreselijk arm tov zijn naasten. Hij kan niet eens een bentley betalen ;(

Iedereen heeft in dit land te eten, een dak boven zijn hoofd , warm en schoon stromend water uit de kraan, geld voor dagelijkse verzorging en verwarming en kan zelfs van een uitkering best een keer een ijsje kopen. Dingen die 80% van de wereldbevolking niet kunnen zeggen dat ze hebben en die werken er nog hard voor ook.

Dus leuk dat je zegt dat armoe relatief is maar dat is maar tot op zekere hoogte waar. tel je zegeningen ipv te kijken naar mensen die het beter hebben anders blijf je geestelijk altijd arm.

quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2013 20:21 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Als je geen kaviaar eet, 3 keer per jaar op vakantie kunt , geen Nike's kan kopen etc dan noemen ze het armoede in NL. Laten we ondernemers nog maar meer belasten zodat we gratis geld kunnen geven aan zielige mensen.
De grap is dat de 'rijken' hier helemaal geen last van hebben. Die hebben hun geld in BVtjes ed zitten . Het geld wordt meer en meer gehaald bij de middeklasse terwijl de middeklasse steeds harder roept om hogere belastingen voor de rijken snijden ze zichzelf hier uiteindelijk mee in de vingers aangezien die belastingen voor 'rijken' uiteindelijk door hunzelf moeten worden betaald.

Aanrader voor mensen in dit topic, lees het boek rich dad, poor dad eens (desnoods als audioboek) , geeft een hele andere kijk op het begrip 'mindset' ;)
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_137887488
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 14:48 schreef Metro2005 het volgende:

De grap is dat de 'rijken' hier helemaal geen last van hebben. Die hebben hun geld in BVtjes ed zitten . Het geld wordt meer en meer gehaald bij de middeklasse terwijl de middeklasse steeds harder roept om hogere belastingen voor de rijken snijden ze zichzelf hier uiteindelijk mee in de vingers aangezien die belastingen voor 'rijken' uiteindelijk door hunzelf moeten worden betaald.

Ja, idd voor de belasting heet je al heeeeel gauw 'rijk' :')
When it comes to survival..
  dinsdag 18 maart 2014 @ 16:05:26 #56
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_137887593
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 14:48 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Dus volgens jou defenitie is iemand die 10.000 euro per maand verdiend een enorme sloeber want hij woont in Beverly hills en kan is relatief gezien vreselijk arm tov zijn naasten. Hij kan niet eens een bentley betalen ;(

Iedereen heeft in dit land te eten, een dak boven zijn hoofd , warm en schoon stromend water uit de kraan, geld voor dagelijkse verzorging en verwarming en kan zelfs van een uitkering best een keer een ijsje kopen. Dingen die 80% van de wereldbevolking niet kunnen zeggen dat ze hebben en die werken er nog hard voor ook.

Dus leuk dat je zegt dat armoe relatief is maar dat is maar tot op zekere hoogte waar. tel je zegeningen ipv te kijken naar mensen die het beter hebben anders blijf je geestelijk altijd arm.

[..]

De grap is dat de 'rijken' hier helemaal geen last van hebben. Die hebben hun geld in BVtjes ed zitten . Het geld wordt meer en meer gehaald bij de middeklasse terwijl de middeklasse steeds harder roept om hogere belastingen voor de rijken snijden ze zichzelf hier uiteindelijk mee in de vingers aangezien die belastingen voor 'rijken' uiteindelijk door hunzelf moeten worden betaald.

Aanrader voor mensen in dit topic, lees het boek rich dad, poor dad eens (desnoods als audioboek) , geeft een hele andere kijk op het begrip 'mindset' ;)

Ik kan me hier wel in vinden.

Is dit wat je bedoeld? paulasset.com/wp-content/uploads/2012/11/RICH-DAD-POOR-DAD.pdf

[ Bericht 2% gewijzigd door Paper_Tiger op 18-03-2014 16:20:46 ]
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 18 maart 2014 @ 16:26:24 #57
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_137888542
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 14:48 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Dus volgens jou defenitie is iemand die 10.000 euro per maand verdiend een enorme sloeber want hij woont in Beverly hills en kan is relatief gezien vreselijk arm tov zijn naasten. Hij kan niet eens een bentley betalen ;(

Iedereen heeft in dit land te eten, een dak boven zijn hoofd , warm en schoon stromend water uit de kraan, geld voor dagelijkse verzorging en verwarming en kan zelfs van een uitkering best een keer een ijsje kopen. Dingen die 80% van de wereldbevolking niet kunnen zeggen dat ze hebben en die werken er nog hard voor ook.

Dus leuk dat je zegt dat armoe relatief is maar dat is maar tot op zekere hoogte waar. tel je zegeningen ipv te kijken naar mensen die het beter hebben anders blijf je geestelijk altijd arm.

Dat armoede relatief is tot op een zekere hoogte is waar, maar niet op de hoogte die jij stelt. Inderdaad verschillen aan de top (zoals jij schetst, mensen die 10.000 per maand verdienen) zullen niet zo problematisch zijn, het zal af en toe wel tot wat jaloezie leiden, maar verder geen erge gevolgen. Dat komt echter alleen omdat die mensen ten eerste al aan de top van de maatschappij zitten (dan ga je inderdaad niet morren, ook al hebben anderen het beter) en ten tweede omdat deze niet-morrende mensen ook nog eens een héle kleine minderheid zijn in de samenleving (de kans op problematische gevallen is dan inderdaad miniem).

Maar vergelijk de inkomens en status van die miljonairs eens met die (grote) onderkant van de samenleving en je ziet waar het spaak loopt. Er ontstaat (ook in Nederland) een vermogenskloof veroorzaakt door het vermogensverschil. Rijke mensen wonen in aparte wijken en komen zo niet meer in aanraking met de armere. Doordat dat gebeurt ontstaat er bij beide groepen een verkeerd beeld van de samenleving en van de andere groep (de rijken zijn graaiers en de armen zijn tuig, ik noem maar iets). En door dit verkeerde beeld ontstaat er onbegrip, jaloezie en soms zelfs regelrechte haat naar elkaar toe (om nog maar te zwijgen van gemiste kansen op het gebied van sociale mobiliteit ed.)

En dergelijke situaties zal je altijd hebben, hoe "geweldig" de onderklasse het ook heeft.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 18 maart 2014 @ 18:58:20 #58
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_137894002
Is die scheiding tussen arm en rijk iets nieuws?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 19 maart 2014 @ 08:33:42 #59
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_137913379
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 16:05 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik kan me hier wel in vinden.

Is dit wat je bedoeld? paulasset.com/wp-content/uploads/2012/11/RICH-DAD-POOR-DAD.pdf
Die ja. ;)
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_137916832
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 18:58 schreef GSbrder het volgende:
Is die scheiding tussen arm en rijk iets nieuws?
nee
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_137967901
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 16:26 schreef Euribob het volgende:
Maar vergelijk de inkomens en status van die miljonairs eens met die (grote) onderkant van de samenleving en je ziet waar het spaak loopt. Er ontstaat (ook in Nederland) een vermogenskloof veroorzaakt door het vermogensverschil. Rijke mensen wonen in aparte wijken en komen zo niet meer in aanraking met de armere. Doordat dat gebeurt ontstaat er bij beide groepen een verkeerd beeld van de samenleving en van de andere groep (de rijken zijn graaiers en de armen zijn tuig, ik noem maar iets). En door dit verkeerde beeld ontstaat er onbegrip, jaloezie en soms zelfs regelrechte haat naar elkaar toe (om nog maar te zwijgen van gemiste kansen op het gebied van sociale mobiliteit ed.)
Vooral dat gescheiden leven wil je inderdaad zoveel mogelijk voorkomen/beperken. Dat er een paar mensen in een villawijk wonen, ach, je moet echter niet complete segregatie naar inkomen/vermogen hebben. Gemengd woonbeleid is een goede troef voor een samenleving.
Met het gescheiden wonen krijg je trouwens ook postcodebeleid voor het onderwijs, de zorg etc.
Ook iets wat je wil vermijden als samenleving.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 20 maart 2014 @ 15:58:19 #62
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_137968738
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 18:58 schreef GSbrder het volgende:
Is die scheiding tussen arm en rijk iets nieuws?
Nee, maar dan kan je er nog wel tegenin gaan.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_137969646
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2014 15:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Vooral dat gescheiden leven wil je inderdaad zoveel mogelijk voorkomen/beperken. Dat er een paar mensen in een villawijk wonen, ach, je moet echter niet complete segregatie naar inkomen/vermogen hebben. Gemengd woonbeleid is een goede troef voor een samenleving.
Met het gescheiden wonen krijg je trouwens ook postcodebeleid voor het onderwijs, de zorg etc.
Ook iets wat je wil vermijden als samenleving.
En dat gebeurt gelukkig ook in NL.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 20 maart 2014 @ 16:51:11 #64
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_137970206
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2014 16:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

En dat gebeurt gelukkig ook in NL.
Maar het kan altijd nog beter, natuurlijk.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_137970849
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2014 16:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

En dat gebeurt gelukkig ook in NL.
De vraag is of dat hier nog voldoende aandacht voor is. Het gevaar als bepaalde zaken al enige tijd goed geregeld zijn is dat mensen vergeten dat de samenleving die we hebben niet automatisch is ontstaan maar dat hier goed beleid voor nodig is. Ander geformuleerd: bepaalde zaken hier zijn niet beter omdat de Nederlander beter is, ze zijn beter omdat bepaalde mensen in het verleden verstandige keuzes hebben gemaakt. Het is dus allesbehalve vanzelfsprekend dat wij hier bijv. geen ghetto's hebben en dat we niet al teveel polarisatie hebben, dat is een consequentie van goed gevoerd beleid in het verleden. Als wij nu de verkeerde keuzes maken dan gaan wij straks bijv. wel die ghetto's en sterke polarisatie krijgen en alles wat hiermee samenhangt. Het is daarom belangrijk om je regelmatig af te vragen waarom de huidige samenleving zo is zoals dat die is en wat we nu moeten doen om in de toekomst een prettige samenleving te hebben. We kunnen niet genoeg benadrukken dat het gespreide huisvestingsbeleid belangrijk is, zelfs al gebeurt dat nu tot op zekere hoogte. Het is qua principe vergelijkbaar met het blijven herdenken van de bevrijding zodat we niet vergeten dat de huidige vrede allesbehalve vanzelfsprekend is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 20 maart 2014 @ 21:19:15 #66
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_137981289
quote:
7s.gif Op donderdag 20 maart 2014 15:58 schreef Euribob het volgende:

[..]

Nee, maar dan kan je er nog wel tegenin gaan.
Ik dacht dat er in je stukje het volgende stond:

quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 16:26 schreef Euribob het volgende:

[..]

Er ontstaat (ook in Nederland) een vermogenskloof veroorzaakt door het vermogensverschil.
Dat geeft toch een trendverandering aan?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 20 maart 2014 @ 22:12:55 #67
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_137984495
quote:
15s.gif Op donderdag 20 maart 2014 21:19 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik dacht dat er in je stukje het volgende stond:

[..]

Dat geeft toch een trendverandering aan?
Hij is er altijd al geweest natuurlijk, maar hij wordt de laatste decennia steeds groter. Het is een trendverandering in die zin dat die verschillen steeds schrijnender worden.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  donderdag 20 maart 2014 @ 22:35:42 #68
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_137985734
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2014 22:12 schreef Euribob het volgende:

[..]

Hij is er altijd al geweest natuurlijk, maar hij wordt de laatste decennia steeds groter. Het is een trendverandering in die zin dat die verschillen steeds schrijnender worden.
Mwah, die vermogenskloof is er hoofdzakelijk door de stijging van de huizenprijzen i.c.m. pensioenen. Oud heeft meer vermogen dan jong, dat is historisch gezien geen vreemd effect, behalve dan dat jong nu niet zicht heeft op een vergelijkbaar of groter vermogen zodra zij "oud" zijn. Dat maakt het niet meteen schrijnend.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 00:04:30 #69
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_137990023
quote:
15s.gif Op donderdag 20 maart 2014 22:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Mwah, die vermogenskloof is er hoofdzakelijk door de stijging van de huizenprijzen i.c.m. pensioenen. Oud heeft meer vermogen dan jong, dat is historisch gezien geen vreemd effect, behalve dan dat jong nu niet zicht heeft op een vergelijkbaar of groter vermogen zodra zij "oud" zijn. Dat maakt het niet meteen schrijnend.
Nee, je zit meteen al fout. Het komt omdat sinds 1980 de koopkracht van de minima met 10 procentpunt achteruit is gegaan ten opzichte van toen en de hoogste inkomens er in diezelfde sterk (60 procentpunt) op vooruit gingen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  vrijdag 21 maart 2014 @ 09:06:04 #70
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_137995314
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 00:04 schreef Euribob het volgende:

[..]

Nee, je zit meteen al fout. Het komt omdat sinds 1980 de koopkracht van de minima met 10 procentpunt achteruit is gegaan ten opzichte van toen en de hoogste inkomens er in diezelfde sterk (60 procentpunt) op vooruit gingen.
Haal je nou vermogens- en inkomensverschillen niet door elkaar?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_137995377
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 00:04 schreef Euribob het volgende:

[..]

Nee, je zit meteen al fout. Het komt omdat sinds 1980 de koopkracht van de minima met 10 procentpunt achteruit is gegaan ten opzichte van toen en de hoogste inkomens er in diezelfde sterk (60 procentpunt) op vooruit gingen.
Twee keer modaal en meer betaald al 59% belasting, wil je nog meer belasting gaan heffen?
pi_137996278
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 18:58 schreef GSbrder het volgende:
Is die scheiding tussen arm en rijk iets nieuws?
Is er altijd al geweest.

Probleem echter hoe groot de kloof is.
pi_137997724
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 09:10 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Twee keer modaal en meer betaald al 59% belasting, wil je nog meer belasting gaan heffen?
Nee dat is meer.... Ik zat een keer op 80% toen ik alles uitrekende. Je weet dat er 100+ soorten verschillende belastingen zijn?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 11:37:19 #74
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_137998948
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 09:58 schreef Iwanius het volgende:

[..]

Is er altijd al geweest.

Probleem echter hoe groot de kloof is.
Die is nog steeds vrij klein in Nederland. Zeker als je het in historisch perspectief plaatst.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_138001946
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 11:37 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Die is nog steeds vrij klein in Nederland. Zeker als je het in historisch perspectief plaatst.
Klopt, maar wordt wel groter.
Op zich niet erg, als die maar niet te groot wordt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 13:29:21 #76
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_138003008
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:00 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Klopt, maar wordt wel groter.
Op zich niet erg, als die maar niet te groot wordt.
De huizenprijzen dalen met ruim 20%, met name van de miljonairswoningen. Dat tikt ook aan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 14:18:23 #77
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_138005012
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 10:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Nee dat is meer.... Ik zat een keer op 80% toen ik alles uitrekende. Je weet dat er 100+ soorten verschillende belastingen zijn?
Dan doe je toch echt iets verkeerd ben ik bang.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_138005160
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:18 schreef Euribob het volgende:

[..]

Dan doe je toch echt iets verkeerd ben ik bang.
of jij onderschat de belasting. Het verschilt wel per maand omdat je bv niet elke maand dezelfde hoeveelheid alcohol, benzine betaald en de btw verschilt ook elke maand.
Het verschilt ook waar je woont trouwens.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 16:45:24 #79
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_138009977
Ik heb een iPhone 4. #armoede
  vrijdag 21 maart 2014 @ 16:59:19 #80
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_138010402
quote:
15s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De huizenprijzen dalen met ruim 20%, met name van de miljonairswoningen. Dat tikt ook aan.
Leuk, maar het vermogen van de top 10% is flink gestegen.

Van de onderste 20% gedaald.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 21 maart 2014 @ 17:21:02 #81
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_138010942
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Leuk, maar het vermogen van de top 10% is flink gestegen.

Van de onderste 20% gedaald.
Arme mensen gaan minder verstandig met hun inkomen en vermogen om dan rijke mensen. Schokkend!
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 17:29:19 #82
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_138011152
quote:
15s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 17:21 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Arme mensen gaan minder verstandig met hun inkomen en vermogen om dan rijke mensen. Schokkend!
Arme mensen hebben niet eens een vermogen om minder verstandig mee om te gaan.
En dat hun koopkracht nu lager ligt dan in 1980 doet daar niets aan af natuurlijk.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  vrijdag 21 maart 2014 @ 23:02:54 #83
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_138023993
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 17:29 schreef Euribob het volgende:

[..]

Arme mensen hebben niet eens een vermogen om minder verstandig mee om te gaan.
En dat hun koopkracht nu lager ligt dan in 1980 doet daar niets aan af natuurlijk.
Ze kunnen meer schulden maken dan in 1980. Ik stelde slechts dat de koopkracht-discussie niet thuishoort in een verhaal over de vermogenspositie. Voorheen hadden veel ouderen een slechtere vermogenspositie dan mensen van middelbare leeftijd, nu is dat andersom, alsof het sparen voor de oude dag iets te ver doorgevoerd is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 23:19:48 #84
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_138024808
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 08:33 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Die ja. ;)
Ik heb het bijna gelezen. Heel herkenbaar. Zo heb ik mijn financiële leven ook ingedeeld. Heel erg bedankt voor de leestip.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 21 maart 2014 @ 23:28:09 #85
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_138025223
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 21 maart 2014 @ 23:29:27 #86
409903 kristalhelder
geen troebel zicht
pi_138025295
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Leuk, maar het vermogen van de top 10% is flink gestegen.

Van de onderste 20% gedaald.
Toch is Nederland niet minder een welvaarts- of verzorgingsstaat geworden.
Bron?
pi_138025641
quote:
15s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 17:21 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Arme mensen gaan minder verstandig met hun inkomen en vermogen om dan rijke mensen. Schokkend!
Misschien (hoewel er ook zat verhalen bekend zijn over rijke mensen die heel erg onverantwoord met hun inkomen en vermogen omgaan en alleenstaande bijstandsmoeders die wonderen verrichten met dat beetje geld wat ze hebben) maar dat is natuurlijk lang niet altijd de oorzaak van het arm zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 21 maart 2014 @ 23:38:53 #88
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_138025753
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 23:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Misschien (hoewel er ook zat verhalen bekend zijn over rijke mensen die heel erg onverantwoord met hun inkomen en vermogen omgaan en alleenstaande bijstandsmoeders die wonderen verrichten met dat beetje geld wat ze hebben) maar dat is natuurlijk lang niet altijd de oorzaak van het arm zijn.
Wat je daar tussen haakjes schrijft in natuurlijk baarlijke nonsens.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 22 maart 2014 @ 00:40:26 #89
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_138028196
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 23:02 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ze kunnen meer schulden maken dan in 1980. Ik stelde slechts dat de koopkracht-discussie niet thuishoort in een verhaal over de vermogenspositie. Voorheen hadden veel ouderen een slechtere vermogenspositie dan mensen van middelbare leeftijd, nu is dat andersom, alsof het sparen voor de oude dag iets te ver doorgevoerd is.
Jawel, de koopkrachtindicator is eigenlijk niets meer dan een loonindicator (vertel me anders waar die koopkracht bij arme mensen nog meer vandaan moet komen). En aangezien het loon van de arme mensen ook het vermogen is (ze sparen nauwelijks) hoort het wel degelijk thuis in een verhaal over de vermogenspositie.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 22 maart 2014 @ 00:40:58 #90
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_138028209
quote:
Je gelooft het zelf nog ook, dat is misschien nog wel het meest treurige.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 22 maart 2014 @ 00:42:59 #91
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_138028270
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 23:29 schreef kristalhelder het volgende:

[..]

Toch is Nederland niet minder een welvaarts- of verzorgingsstaat geworden.
Bron?
Nederland is dat wel minder geworden, waar denk je dat die hele participatiemaatschappij op gebaseerd is? Minder verzorgingsstaat.

Oh, en een bron dat de verschillen weldegelijk steeds groter worden:

Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 22 maart 2014 @ 00:59:34 #92
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_138028735
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 00:40 schreef Euribob het volgende:

[..]

Jawel, de koopkrachtindicator is eigenlijk niets meer dan een loonindicator (vertel me anders waar die koopkracht bij arme mensen nog meer vandaan moet komen). En aangezien het loon van de arme mensen ook het vermogen is (ze sparen nauwelijks) hoort het wel degelijk thuis in een verhaal over de vermogenspositie.
Koopkracht bij arme mensen komt, naast het loon, ook van uitkeringen.
Een negatief vermogen (zoals een schuld, bijvoorbeeld een restschuld of consumptief krediet) is ook vermogen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:15:23 #93
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_138029255
Overigens is hier dan weer een grappig grafiekje van de situatie van 2000 - 2011
De onderste 10% (laten we dit de minima noemen) gaat er meer op vooruit dan deciel 2 t/m 5.

Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:18:14 #94
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_138029342
quote:
15s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:15 schreef GSbrder het volgende:
Overigens is hier dan weer een grappig grafiekje van de situatie van 2000 - 2011
De onderste 10% (laten we dit de minima noemen) gaat er meer op vooruit dan deciel 2 t/m 5.

[ afbeelding ]
Ze hadden dan ook nog een achterstand goed te maken. Ik zou die grafiek graag nog eens zien met 100 = 1980.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:19:34 #95
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_138029390
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:18 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ze hadden dan ook nog een achterstand goed te maken. Ik zou die grafiek graag nog eens zien met 100 = 1980.
Tsja, als je gaat spelen met getallen en intervallen kiest die voor jouw stelling goed uitkomen, dan kan ik ook zeggen dat als we de grafiek met 100 = 1945 beschouwen de vooruitgang van de minima spectaculair te noemen is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:20:46 #96
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_138029420
quote:
15s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:19 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Tsja, als je gaat spelen met getallen kan ik ook zeggen dat als we de grafiek met 100 = 1945 beschouwen de vooruitgang van de minima spectaculair te noemen is.
Ik denk dat je 1980 prima kunt nemen als het beginpunt van de rechtse agenda in Nederland. Wat dat betreft een prima startpunt.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:21:11 #97
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_138029433
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:20 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ik denk dat je 1980 prima kunt nemen als het beginpunt van de rechtse agenda in Nederland. Wat dat betreft een prima startpunt.
Voor 1980 was het hier een linkse bedoening?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:21:53 #98
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_138029451
quote:
10s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:21 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Voor 1980 was het hier een linkse bedoening?
Met kabinet-Den Uyl? Jazeker. Sowieso waren alle partijen toen "linkser".

Links wil nog niet zeggen communistisch, alsjeblieft niet zeg.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:24:54 #99
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_138029533
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 maart 2014 01:21 schreef Euribob het volgende:

[..]

Met kabinet-Den Uyl? Jazeker.

Links wil nog niet zeggen communistisch, alsjeblieft niet zeg.
De periode '73 - '77 maakt van '80 geen "beginpunt van de rechtse agenda".
Ik wil best meegaan in je spelletje hoor, maar dan moet je dus de stelling verdedigen dat er een duidelijk omslagpunt was in 1980 en dat het tussen '45 en '75 langdurig links was dat de koopkracht van de minima deed toenemen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 22 maart 2014 @ 01:28:49 #100
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_138029634
Maar als ik het dus goed begrijp moeten we de overduidelijk linkse signatuur van Balkenende I, II, III, IV en Rutte I & II bedanken, want die linksigheid heeft ervoor gezorgd dat de minima ruim 17% stegen in hun koopkrachtontwikkeling. Een ontwikkeling die zelfs beter was dan onder Paars.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')