Wat zijn de hefbomen die je daar voor gebruikt bijv?quote:Op maandag 13 januari 2014 15:45 schreef ssebass het volgende:
[..]
Nou ja het hoeft niet. Het is maar wat je doelen zijn. Heb zelf deel defensief en deel offensief. Eerste voor vermogensopbouw en lange termijn, en tweede voor de lol, korte termijn, ervaring op doen en af en toe een leuke winst meepakken.
Ik wil op den duur naar ongeveer;quote:Op maandag 13 januari 2014 15:45 schreef ssebass het volgende:
[..]
Nou ja het hoeft niet. Het is maar wat je doelen zijn. Heb zelf deel defensief en deel offensief. Eerste voor vermogensopbouw en lange termijn, en tweede voor de lol, korte termijn, ervaring op doen en af en toe een leuke winst meepakken.
Zo rond de 10-15. Niet bijzonder extreem. Hangt af van fluctuaties. Kocht bijvoorbeeld vaak Shell wanneer deze onder de 24 kwam. SL op 22,9 bijv want verwacht niet dat hij daar onder komt en verkocht het weer op >25. Steeds korte ritjes op een redelijk stabiel aandeel, aangezien het zelden buiten die marge komt. Short vind ik riskanter, want de bovengrens vind ik lastiger te bepalen. Maarja als het een exacte wetenschap was, dan was er ook geen kunst aan natuurlijk.quote:Op maandag 13 januari 2014 16:19 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Wat zijn de hefbomen die je daar voor gebruikt bijv?
Qua risico lijkt mij dat een mooie verdeling. Denk wel aan dat er ook nog andere investeringsmogelijkheden zijn dan aandelen. Grondstoffen, obligaties, vastgoed, valuta. Als de aandelen onderuitgaan heb je nog een safe. Al doe ik dat ook bijna niet.quote:Op maandag 13 januari 2014 16:27 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:
[..]
Ik wil op den duur naar ongeveer;
60 % LT dividendaandelen zoals rds
20 % middellange termijn midkappers
20 % pure speculatie penny stock en call/put opties op indexen.
Maar het is zeer afhankelijk van de hoeveelheid tijd die ik heb om het in de smiezen te houden
Ja dat weet ik echter zijn er maar 24 uren in een dag en kan je niet alles in de gaten houdenquote:Op maandag 13 januari 2014 16:33 schreef ssebass het volgende:
[..]
Qua risico lijkt mij dat een mooie verdeling. Denk wel aan dat er ook nog andere investeringsmogelijkheden zijn dan aandelen. Grondstoffen, obligaties, vastgoed, valuta. Als de aandelen onderuitgaan heb je nog een safe. Al doe ik dat ook bijna niet.
Wanneer heb je een short genomen?quote:Op maandag 13 januari 2014 17:36 schreef LXIV het volgende:
Voor het eerst sinds jaren ben ik eens short gegaan. Gewoon, even speculeren, omdat ik genoeg winst genomen had en omdat het kon.
De kandidaat is Twitter, met z'n marketcap van 33 miljard. Niet dat dit iets zegt over het toekomstig koersverloop, was het maar zo gemakkelijk, maar deze marketcap is gewoon te gek tov facebook, wiens marketwaarde alweer te gek is!
3 minuten voor de posting.quote:Op maandag 13 januari 2014 18:20 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Wanneer heb je een short genomen?
Ah! Ik vreesde ff-kus dat je hem daarvoor al had ingenomen daar de koers vandaag ook weer gekke sprongen omhoog aan het doen is.quote:
Nee. Al had ik vrijdag al in mijn achterhoofd zitten het te moeten doen. Maar dat kwam er (gelukkig) niet van.quote:Op maandag 13 januari 2014 18:31 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ah! Ik vreesde ff-kus dat je hem daarvoor al had ingenomen daar de koers vandaag ook weer gekke sprongen omhoog aan het doen is.
Met putopties?, die vond ik erg duur, je bent niet de enige die het verwacht. Mogelijk heb je de markt mee, deze avond mooie duik gemaakt.quote:Op maandag 13 januari 2014 18:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee. Al had ik vrijdag al in mijn achterhoofd zitten het te moeten doen. Maar dat kwam er (gelukkig) niet van.
De laatste keer dat ik short ging was op UPC. Destijds voor mijn doen ook best wel fors, met 10 contracten. Maar alleen maar op verloren. Dat was toen UPC op 60 euro stond en nog steeg.
Ik had dus op zich volstrekt gelijk met het shorten van UPC. Maar toch verloren. Zo gaat dat vaak. Ik ben er vrij zeker van dat ik nu gelijk heb met Twitter. Maar absoluut niet zeker dat ik er op ga verdienen!
Ja, het begint goed. Ik heb gewoon geshort via sprintersquote:Op maandag 13 januari 2014 22:06 schreef iamcj het volgende:
[..]
Met putopties?, die vond ik erg duur, je bent niet de enige die het verwacht. Mogelijk heb je de markt mee, deze avond mooie duik gemaakt.
Maar zorgen die sterren juist niet voor een leuke afzet markt? Ik kan me laatst (van ver geleden) 50Cent nog herinneren op twitter dat hij bij een aandeel een 'pump and dump' strategie heeft toegepastquote:Op maandag 13 januari 2014 22:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, het begint goed. Ik heb gewoon geshort via sprinters
De reden is eigenlijk dat ik niet zo in het verdienmodel van Twitter geloof. FB vind ik al erg duur, maar ik snap nog wel wat daar aantrekkelijk aan is. Door mining beschikt FB over enorme hoeveelheden gebruikersdata. Maar Twitter is al heel anders. Bovendien snap ik niet hoe je nu advertenties echt goed kunt targeten op die manier.
Verder zit 90% van de (jong volwassen) mensen die ik ken op FB en besteed daar ook veel tijd aan(uur per dag of zo). Ik ken denk ik niemand die twittert.
Twitter is echt zo'n I love myself medium, waarbij mensen denken dat de wereld op hun wijsheden zit te wachten. Dat is niet zo. Misschien interessant voor wat politici, filmsterren et cetera. Maar wat moet Mien de Huisvrouw uit Schuttekutteveen nu in een 160 karakters aan de wereld meedelen wat iemand boeit? Terwijl haar poes op FB en de problemen met haar knieen voor haar vriendinnen wellicht wel interessant is.
Enfin, ik geloof niet in Twitter. Fundamenteel niet.
Maar wat heeft Twitter daaraan verdiend?quote:Op maandag 13 januari 2014 23:03 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Maar zorgen die sterren juist niet voor een leuke afzet markt? Ik kan me laatst (van ver geleden) 50Cent nog herinneren op twitter dat hij bij een aandeel een 'pump and dump' strategie heeft toegepast
Ik deel je mening hierin, maar je kan het ook op een andere manier bekijken. Bedrijven kunnen niet meer onder Twitter uit, er zijn teveel consumenten die gebruik maken van Twitter, en ook graag Twitter gebruiken om service te krijgen. De Twitter dienstverlening is echt hot, en wordt alleen maar groter. Dat is voor mij ook 1 van de weinige redens waarom ik van Twitter gebruik maak. Voor de rest vind ik Twitter waardeloos.quote:Op maandag 13 januari 2014 22:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, het begint goed. Ik heb gewoon geshort via sprinters
De reden is eigenlijk dat ik niet zo in het verdienmodel van Twitter geloof. FB vind ik al erg duur, maar ik snap nog wel wat daar aantrekkelijk aan is. Door mining beschikt FB over enorme hoeveelheden gebruikersdata. Maar Twitter is al heel anders. Bovendien snap ik niet hoe je nu advertenties echt goed kunt targeten op die manier.
Verder zit 90% van de (jong volwassen) mensen die ik ken op FB en besteed daar ook veel tijd aan(uur per dag of zo). Ik ken denk ik niemand die twittert.
Twitter is echt zo'n I love myself medium, waarbij mensen denken dat de wereld op hun wijsheden zit te wachten. Dat is niet zo. Misschien interessant voor wat politici, filmsterren et cetera. Maar wat moet Mien de Huisvrouw uit Schuttekutteveen nu in een 160 karakters aan de wereld meedelen wat iemand boeit? Terwijl haar poes op FB en de problemen met haar knieen voor haar vriendinnen wellicht wel interessant is.
Enfin, ik geloof niet in Twitter. Fundamenteel niet.
Zolang de mensen op twitter zitten moet je er iets mee. Natuurlijk.quote:Op maandag 13 januari 2014 23:20 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Ik deel je mening hierin, maar je kan het ook op een andere manier bekijken. Bedrijven kunnen niet meer onder Twitter uit, er zijn teveel consumenten die gebruik maken van Twitter, en ook graag Twitter gebruiken om service te krijgen. De Twitter dienstverlening is echt hot, en wordt alleen maar groter. Dat is voor mij ook 1 van de weinige redens waarom ik van Twitter gebruik maak. Voor de rest vind ik Twitter waardeloos.
quote:Op maandag 13 januari 2014 22:14 schreef LXIV het volgende:
Twitter is echt zo'n I love myself medium, waarbij mensen denken dat de wereld op hun wijsheden zit te wachten. Dat is niet zo.
Doe het vooral niet uit principe of omdat ik het gedaan heb! Doe het vooral om geld te verdienen!quote:Op dinsdag 14 januari 2014 13:26 schreef ssebass het volgende:
Ik ga denk ik ook shorten op twitter, al is het maar puur uit principe. Verschrikkelijk medium en al vanaf het begin keihard gehyped en aan mensen opgedrongen. Inderdaad ook voornamelijk voor eigengeilers.
Je had ook gewoon kunnen (of moeten) verkopen. Jij gaat 'middelen' en maakt er dan maar een lange termijn belegging van (immers je wilt geen verlies nemen). Ondertussen stijgt de markt verder, terwijl jij met waardeloze aandelen zit.quote:Op maandag 13 januari 2014 15:15 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:
[..]
Het was ook niet de bedoeling maar is vanwege het Imtech gebeuren wel zo gelopen.
Ik moest wel meer risico gaan nemen om het verlies zo snel mogelijk in te lopen.
Welke sprinter heb je genomen?quote:Op dinsdag 14 januari 2014 17:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Doe het vooral niet uit principe of omdat ik het gedaan heb! Doe het vooral om geld te verdienen!
Imtech is al een paar dagen aan het klimmenquote:Op dinsdag 14 januari 2014 19:55 schreef ikjijallebei het volgende:
[..]
Je had ook gewoon kunnen (of moeten) verkopen. Jij gaat 'middelen' en maakt er dan maar een lange termijn belegging van (immers je wilt geen verlies nemen). Ondertussen stijgt de markt verder, terwijl jij met waardeloze aandelen zit.
Nou nou, al een paar dagen, toe maar.quote:Op dinsdag 14 januari 2014 20:14 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:
[..]
Imtech is al een paar dagen aan het klimmen
Dat ik eerder had moeten verkopen weet ik nu ook..
[ afbeelding ]
Lol, precies de reden waarom ik nog steeeeeds AAPL heb... Ik weiger ze weg te doen!quote:Op dinsdag 14 januari 2014 20:47 schreef ikjijallebei het volgende:
Iedereen maakt zo'n fout, no big deal.
Het is ook een beginnersfout om te denken in dalende trends.quote:Op dinsdag 14 januari 2014 20:47 schreef ikjijallebei het volgende:
[..]
Nou nou, al een paar dagen, toe maar.
Kun je wel arrogant en zielig gaan doen met je plaatje.
Gewoon een voorbeeld van een beginnersfout. Kopen in een dalende trend of vrije val, omdat het dan zogenaamd "goedkoop" is en er "gegarandeerd" weer een enorme opwaartse klapper komt, niet wetende dat de koers nog verder afdruipt en er vernederende verliezen ontstaan waar de meesten niet meer bovenop komen en het dan maar voor eeuwig aanhouden, omdat verkopen met verlies niet tot de opties behoort.
Iedereen maakt zo'n fout, no big deal.
De sukkels echter blijven de fouten keer op keer maken.
Precies wat ik zeg ja.quote:Op dinsdag 14 januari 2014 21:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is ook een beginnersfout om te denken in dalende trends.
Gewoon buy and holdquote:Op dinsdag 14 januari 2014 21:00 schreef BliepTuut het volgende:
[..]
Lol, precies de reden waarom ik nog steeeeeds AAPL heb... Ik weiger ze weg te doen!
Nog immer meer dividend-rendement dan een spaarrekening zou geven, dus waarom niet?
Buffett steelt mijn picks.quote:
wat bedoel je?quote:Op woensdag 15 januari 2014 16:26 schreef sitting_elfling het volgende:
Het maakt op dit moment ook geen reet uit wat je allemaal koopt. Ik ben zelf uit Easyjet gestapt. Het word me allemaal een beetje te gek.
haha Buffett stalkt je. Laat hem maar lekker KMI kopen, ik heb ze namelijk ook. Drijft de prijs op en trekt vast nieuwe investeerders aan.quote:Op woensdag 15 januari 2014 14:54 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Buffett steelt mijn picks.
Ik denk dat Buffett volgende grote overname een pijpleiding wordt. Naar aanleiding hiervan: http://www.berkshirehathaway.com/news/DEC3013.pdf Hij richt zijn voelsprieten op de pijpleiding sector! Als hij maar niet mijn stukjes KMI steelt, die wil ik zelf houden.
Dat er geen logica te volgen is, we gaan echt groot de hoogte in. Ik zit er over na te denken om maar weer wat meer risico te nemen. Winst? Afromen en alles wat je over hebt in een CFD pleuren. Op 3.5k margin had je op 1 dag als vandaag met puur inleg op de Dow Jones al meer dan 13.5k winst kunnen pakken. Dat gaat nergens meer over.quote:
Juist in dit soort markten, waarin de werkelijke rendementen van aandelen (en overige assets) zeer laag is, bouw ik af. Het kan nog best een tijdje zo doorgaan. Natuurlijk! Maar op een zeker moment vind ik het de waarde gewoon niet juist meer weergeven.quote:Op woensdag 15 januari 2014 17:56 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat er geen logica te volgen is, we gaan echt groot de hoogte in. Ik zit er over na te denken om maar weer wat meer risico te nemen. Winst? Afromen en alles wat je over hebt in een CFD pleuren. Op 3.5k margin had je op 1 dag als vandaag met puur inleg op de Dow Jones al meer dan 13.5k winst kunnen pakken. Dat gaat nergens meer over.
Met een inleg van?quote:Op woensdag 15 januari 2014 17:56 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat er geen logica te volgen is, we gaan echt groot de hoogte in. Ik zit er over na te denken om maar weer wat meer risico te nemen. Winst? Afromen en alles wat je over hebt in een CFD pleuren. Op 3.5k margin had je op 1 dag als vandaag met puur inleg op de Dow Jones al meer dan 13.5k winst kunnen pakken. Dat gaat nergens meer over.
Met een inleg van 3.5k aan margin. Je trade dus op margin en je zit dus met hefboom te spelen waardoor je x-tig maal geld er bij kunt pakken.quote:
Weet iemand waar je de instances van shiller p/e kan vinden zoals hier deze heb ik gevonden in een blog?quote:For example, when the P/E 10 was between 21.1 and 25.1, the best 10-year real return was 8.3, and the worst was -4.4 percent. When the P/E 10 was above 25.1, the best 10-year real return was 6.3 percent, just 0.5 percent below the historical average, and the worst was now -6.1 percent.” In other words, while starting valuations matter, almost anything can still happen.
hoe kan dat zoveel zijn? zelfs met futures verdien je niet zoveel een vervierdubbeling en dat is een 50x leverage. Is CFD 200X leverage ofzo?quote:Op woensdag 15 januari 2014 21:49 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Met een inleg van 3.5k aan margin. Je trade dus op margin en je zit dus met hefboom te spelen waardoor je x-tig maal geld er bij kunt pakken.
Laat ik het anders vragen:quote:Op woensdag 15 januari 2014 21:49 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Met een inleg van 3.5k aan margin. Je trade dus op margin en je zit dus met hefboom te spelen waardoor je x-tig maal geld er bij kunt pakken.
Die redenering snap ik even niet, misschien lees ik het verkeerd. Je ziet geen logica in de stijging, maar ziet wel logica in een strategie die zo goed als random is. Paar procent de verkeerde richting op en je bent out. Met een dikke halve % stijging +13,5K winst maken op 3,5k gaat immers ook snel de andere kant op.quote:Op woensdag 15 januari 2014 17:56 schreef sitting_elfling het volgende:
Dat er geen logica te volgen is, we gaan echt groot de hoogte in. Ik zit er over na te denken om maar weer wat meer risico te nemen. Winst? Afromen en alles wat je over hebt in een CFD pleuren. Op 3.5k margin had je op 1 dag als vandaag met puur inleg op de Dow Jones al meer dan 13.5k winst kunnen pakken. Dat gaat nergens meer over.
Extra leverage in deze markt is ook niet nodig. Dat doen de bedrijven (behalve jouw kwaliteitsaandelen offcourse) al voor je met leverage ratio's op niveau's van voor de crisis of hoger.quote:Op donderdag 16 januari 2014 00:54 schreef monkyyy het volgende:
Leverage is net raketbrandstof.
Echt iets wat ik niet aan moet raken. Straks blaas ik jaren werk weg met een paar muisklikken en wat overmoedigheid.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Nah, ik geloof wel in de greater's fool theory.(En dat boek van thinking fast and slow heeft ook geholpen) om gewoon de domme meute een beetje te volgen.quote:Op donderdag 16 januari 2014 10:45 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Die redenering snap ik even niet, misschien lees ik het verkeerd. Je ziet geen logica in de stijging, maar ziet wel logica in een strategie die zo goed als random is. Paar procent de verkeerde richting op en je bent out. Met een dikke halve % stijging +13,5K winst maken op 3,5k gaat immers ook snel de andere kant op.
Mee eens maar hoe weet je wanneer de meute er mee kapt.quote:Op donderdag 16 januari 2014 11:38 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Nah, ik geloof wel in de greater's fool theory.(En dat boek van thinking fast and slow heeft ook geholpen) om gewoon de domme meute een beetje te volgen.
Fundamenteel zie ik geen logica in de stijging, maar ik fiets lekker mee met met wat nitro blaaspijpjes aan mn wieltjes. Al het spielerei wat ik nu ook doe is korte termijn trades. Geen enkel leveraged product overnight bijvoorbeeld en alles met een vaste stoploss.
Mijn inziens is de beurs niet random, maar heeft het een voorkeur naar 1 kant. Dat is hetzelfde als je een duppie zou opgooien. Die kans dat hij uiteindelijk 50% kop/munt zou laten zien is natuurlijk niet zo. Aan 1 kant van het dubbeltje heb je meer gewicht dan aan de andere kant en zo zijn er nog wel meer wetten waarom het niet precies 50/50 zou zijn. Ik room gewoon elke dag een beetje winst af, beetje bij beetje. En altijd netjes uitstappen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |