quote:Agent die Rishi doodschoot vrijgesproken
De agent die vorig jaar de 17-jarige Rishi Chandrikasing op station Hollands Spoor doodschoot is vrijgesproken van moord en van doodslag.
De agent probeerde zo gecontroleerd mogelijk op het bovenbeen te schieten, concludeerde de rechter. Maar er was stress bij de agent en het gedrag van Rishi, die wegrende, was ook onverwacht. De kans op een fout schot was aanmerkelijk, maar de agent heeft dat risico niet willens en wetens genomen.
De rechter noemde het toevoegen van de beschuldiging van 'moord' aan tenlastelegging een paar dagen voor zitting 'ongelukkig' en 'nodeloos grievend' voor de agent. Er is geen enkel bewijs voor dat de agent opzettelijk Rishi wilde doodschieten, zei de rechter.
Niet aanwezig
De agent was zelf niet aanwezig in de rechtbank. Wel waren er veel belangstellenden. Ook de moeder van Rishi was aanwezig, met een grote foto van haar zoon. Zij was hevig geëmotioneerd, zo schrijven bij de zitting aanwezige twitteraars.
Het Openbaar Ministerie (OM) eiste ontslag van iedere rechtsvervolging. De aanklager kwam twee weken geleden tot de conclusie dat de agent terecht aanhoudingsvuur gebruikte. Volgens het OM staat doodslag vast. Maar vanwege de omstandigheden waaronder de agent moest handelen, zou hij geen straf moeten krijgen, aldus de aanklager.
Bedreiging
De agent was samen met twee collega's afgekomen op de melding van een bedreiging door een vuurwapengevaarlijke verdachte. Een Engelsman had die melding gedaan. Rishi zou hem hebben gezegd dat hij een wapen had.
Eenmaal op het station zagen de agenten Rishi, die werd gemaand stil te blijven staan en zijn handen te laten zien. Rishi zette het op een lopen en greep naar een jas- of broekzak. 'Volkomen onverwacht gedrag', aldus de rechtbank.
De betrokken politieman nam binnen één seconde het besluit zijn wapen te trekken en probeerde, terwijl hij achter Rishi aan liep, hem in zijn bovenbenen te raken. Hij raakte Rishi in de hals. De jongen overleed later in een ziekenhuis. Volgens de rechtbank had de agent geen andere mogelijkheid Rishi aan te houden dan op hem te schieten.
Bron: AD
Ik heb het net even gevraagd aan iemand die als gevechtspiloot wat schietervaring heeft: Met een Walther P99 kun je met wat schietervaring een doelwit met een diameter van 10 cm van 10 m afstand relatief makkelijk raken. Bij het schieten vanaf 16 Meter in de loop, vind ik de afstand van de benen naar de hals dan een vrij grote afwijking.quote:
quote:Op maandag 23 december 2013 20:29 schreef DoubleUU het volgende:
Belachelijk. Dood door schuld is het, niets anders. Familie heeft groot gelijk....Zo lijkt Nederland steeds meer op Amerika.
Conclusiequote:Op maandag 23 december 2013 20:29 schreef DoubleUU het volgende:
Belachelijk. Dood door schuld is het, niets anders. Familie heeft groot gelijk....Zo lijkt Nederland steeds meer op Amerika.
Een agent moet altijd stilstaan om te mogen schieten....voldoet hij niet aan,,,quote:Op maandag 23 december 2013 20:33 schreef ejfaar het volgende:
[..]![]()
Is dood door eigen schuld ja.
Als een politie niet meer mag schieten, laten ze straks iedereen lopen, waar mensen als jij dan weer op zitten te zeiken
Moet hij stilstaan? Lees de uitspraak anders even.quote:Op maandag 23 december 2013 20:36 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Een agent moet altijd stilstaan om te mogen schieten....voldoet hij niet aan,,,
bovendien wou hij hem in zn been raken verklaarde hij....hoe raakt hij dan zn nek? Voor hetzelfde geld was het dan een headshot geweest...
MIS:quote:Op maandag 23 december 2013 20:36 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Een agent moet altijd stilstaan om te mogen schieten....voldoet hij niet aan,,,
bovendien wou hij hem in zn been raken verklaarde hij....hoe raakt hij dan zn nek? Voor hetzelfde geld was het dan een headshot geweest...
http://uitspraken.rechtsp(...):NL:RBDHA:2013:18257quote:De rechtbank herhaalt hier – kort samengevat – wat de deskundigen hebben verklaard over de bij aanhoudingsvuur geldende voorschriften en de training van politieagenten: (i ) bij aanhoudingsvuur dient op de benen te worden gericht van de aan te houden persoon; (ii) er bestaat geen voorschrift dat nooit geschoten mag worden indien de afstand tussen de schutter en de aan te houden persoon meer dan 15 meter bedraagt; (iii) er bestaat geen voorschrift dat niet geschoten mag worden op een bewegende persoon (iv) er bestaat geen voorschrift dat een schutter niet in beweging mag zijn als hij schiet; (v) er wordt niet of minimaal getraind op het schieten op bewegende personen; (vi) er wordt wel getraind op situaties waarin de schutter in beweging is, waarbij de nadruk ligt op vaardigheden die erop gericht zijn dat de schutter zo stabiel mogelijk blijft.
een schiethouding aannemen, en niet met bevordelijke pas lopen houdt idd in dat hij stil moet staan.quote:Op maandag 23 december 2013 20:36 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Moet hij stilstaan? Lees de uitspraak anders even.![]()
Zie de post boven je.quote:Op maandag 23 december 2013 20:37 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
een schiethouding aannemen, en niet met bevordelijke pas lopen houdt idd in dat hij stil moet staan.
Nee. Lees de uitspraak anders evenquote:Op maandag 23 december 2013 20:37 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
een schiethouding aannemen, en niet met bevordelijke pas lopen houdt idd in dat hij stil moet staan.
je mist even het stukje over dat meneer gewoon maar is gaan schieten, zonder gevaar, rennen, op een bewegend doelwit, zonder trainingquote:Op maandag 23 december 2013 20:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Conclusie
Dit alles brengt de rechtbank tot het oordeel dat verdachte zijn bevoegdheid om geweld te gebruiken, welke bevoegdheid hem uit hoofde van zijn functie toekwam op grond van artikel 8 van de Politiewet 1993, niet heeft overschreden. Dit betekent dat het bewezen verklaarde feit niet strafbaar is omdat verdachte heeft gehandeld ter uitvoering van een wettelijk voorschrift. Verdachte zal derhalve worden ontslagen van alle rechtsvervolging.
5 De meer subsidiaire varianten van de tenlastelegging
De rechtbank spreekt, zoals hierboven is overwogen, verdachte vrij van het ten laste gelegde moord, subsidiair doodslag en ontslaat hem van alle rechtsvervolging ten aanzien van het (meer) subsidiair ten laste gelegde toebrengen van zwaar lichamelijk letsel met dodelijk gevolg. Nu deze varianten van de tenlastelegging niet tot een veroordeling leiden, is de rechtbank genoodzaakt te onderzoeken of de nog meer subsidiaire varianten tot een veroordeling kunnen leiden.
Op gronden zoals hierboven overwogen, acht de rechtbank ook de nog meer subsidiaire variant mishandeling met dood als gevolg bewezen en zal zij verdachte ook ten aanzien hiervan ontslaan van alle rechtsvervolging.
Voor wat betreft de meest subsidiaire vorm (dood door schuld) geldt dat in de rechtvaardigingsgrond die hierboven ten aanzien van de opzetdelicten is aangenomen besloten ligt dat geen sprake is van (aanmerkelijke) schuld, zodat vrijspraak moet volgen.
http://uitspraken.rechtsp(...):NL:RBDHA:2013:18257
precies....die voorwaarden gelden allang niet meer.quote:Op maandag 23 december 2013 20:39 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
je mist even het stukje over dat meneer gewoon maar is gaan schieten, zonder gevaar, rennen, op een bewegend doelwit, zonder training
gewoon een idioot met een vuurwapen dus
quote:Op maandag 23 december 2013 20:39 schreef DoubleUU het volgende:
je kan je achterlijke wetten erbij halen vriendje stokvis....het blijft belachelijk:) het gaat hier niet om de wet,
quote:Op maandag 23 december 2013 20:36 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Een agent moet altijd stilstaan om te mogen schieten....voldoet hij niet aan,,,
bovendien wou hij hem in zn been raken verklaarde hij....hoe raakt hij dan zn nek? Voor hetzelfde geld was het dan een headshot geweest...
Waar staat dat precies in de uitspraak? Want je blaat onzin nu..quote:Op maandag 23 december 2013 20:39 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
je mist even het stukje over dat meneer gewoon maar is gaan schieten, zonder gevaar, rennen, op een bewegend doelwit, zonder training
gewoon een idioot met een vuurwapen dus
Ben je anders van hem gewend?quote:Op maandag 23 december 2013 20:40 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Waar staat dat precies in de uitspraak? Want je blaat onzin nu..
de volgende keer zeggen we foei, niet meer doen.quote:Op maandag 23 december 2013 20:29 schreef DoubleUU het volgende:
Belachelijk. Dood door schuld is het, niets anders. Familie heeft groot gelijk....Zo lijkt Nederland steeds meer op Amerika.
Wat is dan precies het gevaar? Een 17 jarige jongen die wegrent? Wouw dat is het schieten wel waard ja..quote:Op maandag 23 december 2013 20:40 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Waar staat dat precies in de uitspraak? Want je blaat onzin nu..
net als het stukje over dat -in perfecte situaties (aka waar ze mee trainen) een aanhoudingschot vrijwel niet fataal is, en dan gaan ze compleet langs het punt dat hij iemand in zijn hals heeft geschotenquote:Op maandag 23 december 2013 20:40 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
precies....die voorwaarden gelden allang niet meer.
Not sure if trollingquote:Op maandag 23 december 2013 20:42 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Wat is dan precies het gevaar? Een 17 jarige jongen die wegrent? Wouw dat is het schieten wel waard ja..
Lees gewoon de uitspraak eens! Heb dat ding nu al vaak genoeg gepost..quote:Op maandag 23 december 2013 20:42 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Wat is dan precies het gevaar? Een 17 jarige jongen die wegrent? Wouw dat is het schieten wel waard ja..
dit zegt eigenlijk allesquote:Op maandag 23 december 2013 20:42 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
net als het stukje over dat -in perfecte situaties (aka waar ze mee trainen) een aanhoudingschot vrijwel niet fataal is, en dan gaan ze compleet langs het punt dat hij iemand in zijn hals heeft geschoten
maar men denkt elkaar gewoon, schoot first, fuck the paperwork
quote:Op maandag 23 december 2013 20:42 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Wat is dan precies het gevaar? Een 17 jarige jongen die wegrent? Wouw dat is het schieten wel waard ja..
uit je eigen linkquote:Op maandag 23 december 2013 20:40 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Waar staat dat precies in de uitspraak? Want je blaat onzin nu..
Dat heb ik gedaan...Hij kon ook uit paniek naar zijn telefoon grijpen om iemand te bellen...is er ooit een wapen aangetroffen? Vast niet....allochtoon is 100 punten toch? Erg zwak allemaal...corrupte faggetsquote:Op maandag 23 december 2013 20:43 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Lees gewoon de uitspraak eens! Heb dat ding nu al vaak genoeg gepost..
http://uitspraken.rechtsp(...):NL:RBDHA:2013:18257
dan schiet ik preventief, voordat er onkundige pubers een wapen trekkenquote:Op maandag 23 december 2013 20:44 schreef nuget het volgende:
De politie zou veel vaker moeten schieten, mischien krijgt men dan nog wat respect voor ze en gaat iedereen zich een beetje normaal gedragen.
200, want headshots tellen dubbel.quote:Op maandag 23 december 2013 20:44 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Dat heb ik gedaan...Hij kon ook uit paniek naar zijn telefoon grijpen om iemand te bellen...is er ooit een wapen aangetroffen? Vast niet....allochtoon is 100 punten toch? Erg zwak allemaal...corrupte faggets
Dat staat er helemaal niet.quote:Op maandag 23 december 2013 20:44 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
uit je eigen link
lees je eigen bronnne anders gewoon, het staat er letterlijk woord voor woord; hoe er niet op zulke situaties is getrained, er geen gevaar was, er geen vuurwapen was, niemand mogelijk een wapen trok
er was gewoon geen enkel probleem behalve wat incompetent persooneel wat maar graag iemand neer wou schieten
Na 30x posten is het ook wel weer leuk geweest met die link.quote:Op maandag 23 december 2013 20:43 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Lees gewoon de uitspraak eens! Heb dat ding nu al vaak genoeg gepost..
http://uitspraken.rechtsp(...):NL:RBDHA:2013:18257
Ja en niemand leest hem. Nu ga ik echtquote:Op maandag 23 december 2013 20:45 schreef Specularium het volgende:
[..]
Na 30x posten is het ook wel weer leuk geweest met die link.
Iedereen kent hem inmiddels.
Kennelijk kun je dan erg slecht (begrijpend) lezen.quote:Op maandag 23 december 2013 20:44 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Dat heb ik gedaan...Hij kon ook uit paniek naar zijn telefoon grijpen om iemand te bellen...is er ooit een wapen aangetroffen? Vast niet....allochtoon is 100 punten toch? Erg zwak allemaal...corrupte faggets
heb ik overigens PR's voor gemaaktquote:Op maandag 23 december 2013 20:43 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Lees gewoon de uitspraak eens! Heb dat ding nu al vaak genoeg gepost..
http://uitspraken.rechtsp(...):NL:RBDHA:2013:18257
Kennelijk heb jij dan vrij weinig empathisch vermogen...gaan we elkaar nu verwijten maken?quote:Op maandag 23 december 2013 20:46 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Kennelijk kun je dan erg slecht (begrijpend) lezen.
schaam jequote:
quote:In het schietvaardigheidsonderwijs wordt onder meer getraind op zogeheten aanhoudingsvuur en noodweervuur. Het toepassen van aanhoudingsvuur, waarbij gericht dient te worden op de benen van de aan te houden persoon, wordt getraind en getoetst op een afstand van maximaal 15 meter, waarbij zowel de schutter als het doel statisch zijn. Er geldt geen voorschrift dat er op een afstand van meer dan vijftien meter geen aanhoudingsschot mag worden afgevuurd.21 Wel wordt er tijdens de trainingen op gewezen dat hoe verder het doel van de schutter is verwijderd, hoe moeilijker het is dit te raken.
quote:In de schietopleiding wordt echter niet of minimaal getraind op – uiteraard moeilijker te raken – bewegende doelen.
quote:Daarbij worden vaardigheden onderwezen, zoals een “hakken-tenen”-lopen, de noodweerscanhouding en afrollend lopen. Dit alles om aan te leren dat er tijdens het bewegend schieten zo weinig mogelijk schokken zijn, waardoor het bovenlichaam/de armen zo stabiel mogelijk blijft/blijven.2
quote:Alle getuigen-deskundigen verklaren dat verdachte geprobeerd heeft zo gecontroleerd mogelijk te schieten, en dat er wel sprake is van enige stabiliteit, maar ook dat er (te) weinig rust was bij het schieten.26
dus ongetrainde schietgraagjes, vrijspraak? pardon?quote:Rishi schoot richtte hij, zoals hem dat geleerd was, op diens (boven)benen[/quote]
[quote] De omstandigheden waaronder hij schoot weken echter in een aantal belangrijke opzichten af van de situatie tijdens de trainingen. Ten eerste de tijdens trainingen niet getrouw na te bootsen stress, waarvan bekend is dat deze het waarnemingsvermogen, de beslissingsvaardigheid en de fijne motoriek nadelig beïnvloeden. Ten tweede het voor verdachte volkomen onverwachte gedrag van Rishi – hoe onverwacht dit was blijkt ook uit de verklaring van RR002, die het in de veertien jaren van zijn politieloopbaan nog nooit had meegemaakt dat een persoon die met getrokken dienstwapen wordt benaderd zich aan zijn aanhouding trachtte te onttrekken –, waardoor verdachte zich genoodzaakt voelde meteen te schieten. En ten derde de omstandigheid dat zowel verdachte als Rishi in beweging waren (Rishi rende,verdachte liep met versnelde pas) en dat de afstand tussen hen inmiddels, naar later bleek, ongeveer 16 meter bedroeg. Gevolg van dit één en ander is geweest dat het voor verdachte veel moeilijker was dan in een trainingssituatie om Rishi in de bovenbenen te raken en dat het risico dat de afgevuurde kogel Rishi in een vitaal deel van diens lichaam zou raken (en dus dodelijk zou zijn) navenant toenam. De rechtbank komt dan ook tot het oordeel dat de kans op een fataal schot in deze omstandigheden aanmerkelijk is te achten.
emphathie heeft er helemaal niets mee te makenquote:Op maandag 23 december 2013 20:48 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Kennelijk heb jij dan vrij weinig empathisch vermogen...gaan we elkaar nu verwijten maken?
Met de wet veeg ik mijn reet af dat snap je wel....als je een jongetje van 17 gaat neerschieten..zomaar...omdat hij wegrent...dan ben je een corrupte faggot agent..zo simpel is dat....of het nou mag of niet doet helemaal niet ter zake.quote:Op maandag 23 december 2013 20:52 schreef sp3c het volgende:
[..]
emphathie heeft er helemaal niets mee te maken
je kunt die agent niet veroordelen omdat je het zo zielig vind voor het slachtoffer en/of zijn familie, je moet naar de feiten kijken
de wet is belangrijk hier
Naja eigenlijk heeft hij hartstikke ondoordacht gehandeld, maar dat is oké omdat nergens staat dat hij niet zo mag handelenquote:Op maandag 23 december 2013 20:52 schreef sp3c het volgende:
[..]
emphathie heeft er helemaal niets mee te maken
je kunt die agent niet veroordelen omdat je het zo zielig vind voor het slachtoffer en/of zijn familie, je moet naar de feiten kijken
de wet is belangrijk hier
schietgraag lees ik er niet in terug, in tegendeel zelfsquote:Op maandag 23 december 2013 20:50 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
schaam je
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
dus ongetrainde schietgraagjes, vrijspraak? pardon?
hij schoot toch?quote:Op maandag 23 december 2013 20:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
schietgraag lees ik er niet in terug, in tegendeel zelfs
dat hij ongetraind is is ook onzin, er wordt alleen gesteld dat er de situatie op de grond op een aantal punten afweek op de manier waarop er getraind wordt door de politie
dat zal in 99 procent van de schietincidenten het geval zijn
dit dus.quote:Op maandag 23 december 2013 20:56 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
hij schoot toch?
als eerste?
niemand schoot op hem
niemand viel hem aan
niemand anders had een wapen
hij werd niet bedreigd
er was geen boze groep mensen met fakkels en vorken
dus waarom schiet zo iemand, behalve dat hij wou schieten?
iets met argumenten...
Internetheldquote:Op maandag 23 december 2013 20:54 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Met de wet veeg ik mijn reet af dat snap je wel....als je een jongetje van 17 gaat neerschieten..zomaar...omdat hij wegrent...dan ben je een corrupte faggot agent..zo simpel is dat....of het nou mag of niet doet helemaal niet ter zake.
Als zo'n agent mij aanhoudt, zal ik hem even mijn mes in zijn strottenhoofd douwen:) trust me.
quote:Op maandag 23 december 2013 20:54 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Met de wet veeg ik mijn reet af dat snap je wel....als je een jongetje van 17 gaat neerschieten..zomaar...omdat hij wegrent...dan ben je een corrupte faggot agent..zo simpel is dat....of het nou mag of niet doet helemaal niet ter zake.
Als zo'n agent mij aanhoudt, zal ik hem even mijn mes in zijn strottenhoofd douwen:) trust me.
Ben je geïntrigeerd?quote:
quote:Op maandag 23 december 2013 20:55 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Naja eigenlijk heeft hij hartstikke ondoordacht gehandeld, maar dat is oké omdat nergens staat dat hij niet zo mag handelen
niet heel vreemd dat mensen daar moeite mee hebben
nee dat snap ik nietquote:Op maandag 23 december 2013 20:54 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Met de wet veeg ik mijn reet af dat snap je wel
hij schoot hem niet zomaar neerquote:....als je een jongetje van 17 gaat neerschieten..zomaar...omdat hij wegrent...dan ben je een corrupte faggot agent..zo simpel is dat....of het nou mag of niet doet helemaal niet ter zake.
Als zo'n agent mij aanhoudt, zal ik hem even mijn mes in zijn strottenhoofd douwen:) trust me.
Dé reden dat iedere voetbalfan de ME doodwenst, veroorzaakt volgens jou respect?quote:Op maandag 23 december 2013 20:44 schreef nuget het volgende:
De politie zou veel vaker moeten schieten, mischien krijgt men dan nog wat respect voor ze en gaat iedereen zich een beetje normaal gedragen.
Nee, omdat hij een zelfcontroleprobleem had, iets tegen turken?, maar niet omdat er iemand anders dan hijzelf vuurwapengevaarlijk wasquote:Op maandag 23 december 2013 21:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee dat snap ik niet
[..]
hij schoot hem niet zomaar neer
de agenten kwamen af op een melding van een vuurwapengevaarlijke verdachte die op HS met een pistool is gezien
daar aangekomen sommeren ze de verdachte op de grond te gaan liggen of wat dan ook met getrokken pistolen en meneer gaat er vandoor, vervolgens draait hij zich terug om en graait iets uit zijn jaszak
dan geef je die agenten geen andere keuze
dat hij dan achteraf geen wapen bij zich had doet totaal niet terzake, zijn leeftijd ook niet
Dus ik bel de politie, zeg tegen ze " Jaquote:Op maandag 23 december 2013 21:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee dat snap ik niet
[..]
hij schoot hem niet zomaar neer
de agenten kwamen af op een melding van een vuurwapengevaarlijke verdachte die op HS met een pistool is gezien
daar aangekomen sommeren ze de verdachte op de grond te gaan liggen of wat dan ook met getrokken pistolen en meneer gaat er vandoor, vervolgens draait hij zich terug om en graait iets uit zijn jaszak
dan geef je die agenten geen andere keuze
dat hij dan achteraf geen wapen bij zich had doet totaal niet terzake, zijn leeftijd ook niet
Ik bel naar de Politie, Henkie heeft een vuurwapen...quote:Op maandag 23 december 2013 21:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee dat snap ik niet
[..]
hij schoot hem niet zomaar neer
de agenten kwamen af op een melding van een vuurwapengevaarlijke verdachte die op HS met een pistool is gezien
daar aangekomen sommeren ze de verdachte op de grond te gaan liggen of wat dan ook met getrokken pistolen en meneer gaat er vandoor, vervolgens draait hij zich terug om en graait iets uit zijn jaszak
dan geef je die agenten geen andere keuze
dat hij dan achteraf geen wapen bij zich had doet totaal niet terzake, zijn leeftijd ook niet
Zo zo, grote jongen.quote:Op maandag 23 december 2013 20:54 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Met de wet veeg ik mijn reet af dat snap je wel....
Als je informatie wilt om een grote jongen te worden, stuur je maar een PM.quote:
slechte argumenten maar het is idd iets met argumentenquote:Op maandag 23 december 2013 20:56 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
hij schoot toch?
als eerste?
niemand schoot op hem
niemand viel hem aan
niemand anders had een wapen
hij werd niet bedreigd
er was geen boze groep mensen met fakkels en vorken
dus waarom schiet zo iemand, behalve dat hij wou schieten?
DUS hij was niet getrained, ik ben getrained in motorrijden, doe ik heel goed, kan er zelfs prijzen mee winnen, als ik echter in een auto stap kan ik het voor geen meter, is dit nu een vrijbrief om 200 door de binnenstad te rijden, in een auto OMDAT ik goed motor kan rijden?
Nee he, want daar ben ik niet kundig in, dat kan ik niet, dat heb ik niet geleerd, heb ik geen ervaring is en dus doe ik niet
Waarom doet hij dus wel waar hij expliciet NIET in is getrained?
Hij wou graag schieten...
iets met argumenten...
quote:Op maandag 23 december 2013 21:06 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Als je informatie wilt om een grote jongen te worden, stuur je maar een PM.
Zeur dan niet:) grote jongen.quote:
vergelijk je nu een motoragent met een straatagent?quote:Op maandag 23 december 2013 21:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
slechte argumenten maar het is idd iets met argumenten
als jij als getrainde motorrijder in het verkeer een situatie tegenkomt die je niet expliciet hebt gehad tijdens je rijlessen zoals een tijger op de weg dan stap je ook niet af, dan beoordeel je de situatie en bepaal je aan de hand van je kennis en je intuitie hoe je ermee omgaat
oom agent is opgeleid om onder meer verdachten op te pakken en hij is opgeleid om daar in het uiterste geval zijn vuurwapen voor te gebruiken
dat het er dan niet helemaal uitziet als op de schietbaan maakt hem nog niet schietgraag of ongetrained
Goede vraag...Als je niet compleet blind of gestoord bent dan kan dat idd...jammer genoeg was dat hier niet het geval....quote:Op maandag 23 december 2013 21:08 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Ik vraag me trouwens wel af hoe je op iemands been kunt richten en dan de nek kunt raken.
dan draai jij de cel inquote:Op maandag 23 december 2013 21:04 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Dus ik bel de politie, zeg tegen ze " Ja
[..]
Ik bel naar de Politie, Henkie heeft een vuurwapen...
Ze komen Henkie tegen op het treinstation....hij schrikt...pakt zn telefoon...en wordt dodelijk geraakt..
Dat kan prima hier in Nederland idd.....
life2.0 maakte die vergelijkingquote:Op maandag 23 december 2013 21:08 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
vergelijk je nu een motoragent met een straatagent?
slechte argumenten, bedoel je; je hebt er geen repliek opquote:Op maandag 23 december 2013 21:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
slechte argumenten maar het is idd iets met argumenten
als jij als getrainde motorrijder in het verkeer een situatie tegenkomt die je niet expliciet hebt gehad tijdens je rijlessen zoals een tijger op de weg dan stap je ook niet af, dan beoordeel je de situatie en bepaal je aan de hand van je kennis en je intuitie hoe je ermee omgaat
oom agent is opgeleid om onder meer verdachten op te pakken en hij is opgeleid om daar in het uiterste geval zijn vuurwapen voor te gebruiken
dat het er dan niet helemaal uitziet als op de schietbaan maakt hem nog niet schietgraag of ongetrained
Aanraden is makkelijk, als het al gebeurd is. Bovendien was er maar 1 agent die een wapen trok, de ander probeerde hem juist ervan te weerhouden. En wat zou jij doen als iemand je met de dood bedreigd, iemand die geen duidelijk politie uniform draagt? Lijkt me duidelijk....rennen voor je leven.quote:Op maandag 23 december 2013 21:09 schreef sp3c het volgende:
[..]
dan draai jij de cel in
maar ik zou gekke Henkie van het treinstation aanraden om als hij agenten met getrokken wapens tegenkomt niet weg te rennen en al helemaal niet zijn telefoon te gaan pakken want dat gaat hem gewoon dit soort problemen opleveren overal in de wereld
Als Rishi "de procedure" had gevolgd (en bijvoorbeeld eens niemand had bedreigd) dan had dit geen nieuws geweest en had ie nog gewoon geleefd.quote:Op maandag 23 december 2013 21:10 schreef Phlogi2013 het volgende:
Aan een boom hoeft ie niet, maar het kan niet zo zijn dat je de procedure niet goed volgt, met dodelijke afloop, en gewoon verder kan met wat je deed.
bespaar je dan maar de moeitequote:Op maandag 23 december 2013 21:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
life2.0 maakte die vergelijking
ik probeer hem zo goed mogelijk te verbeteren
als de agent in kwestie gewoon recht kon schietenquote:Op maandag 23 december 2013 21:11 schreef beantherio het volgende:
[..]
Als Rishi "de procedure" had gevolgd (en bijvoorbeeld eens niemand had bedreigd) dan had dit geen nieuws geweest en had ie nog gewoon geleefd.
was jij erbij?quote:Op maandag 23 december 2013 21:11 schreef beantherio het volgende:
[..]
Als Rishi "de procedure" had gevolgd (en bijvoorbeeld eens niemand had bedreigd) dan had dit geen nieuws geweest en had ie nog gewoon geleefd.
gewoon zoals in de films, pak je wapen en bam bam bamquote:Op maandag 23 december 2013 21:08 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Ik vraag me trouwens wel af hoe je op iemands been kunt richten en dan de nek kunt raken.
Maar rishi is dood. Dus die krijgt geen proces meer aan zn broek.quote:Op maandag 23 december 2013 21:11 schreef beantherio het volgende:
[..]
Als Rishi "de procedure" had gevolgd (en bijvoorbeeld eens niemand had bedreigd) dan had dit geen nieuws geweest en had ie nog gewoon geleefd.
ik gaf er toch repliek opquote:Op maandag 23 december 2013 21:10 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
slechte argumenten, bedoel je; je hebt er geen repliek op
vuurwapengevaarlijkquote:tijgers zijn gevaarlijk
allochtonen niet
jij begint over je epische motorskills einsteinquote:tot zo ver jouw argumentatie?
Nee daar is ie NIET voor opgeleid, komop dat staat letterlijk zwart op wit, men is niet anders getrained dan stilstaan op een papiertje te schieten, max 15 meter
ALLES wat niet voldoet aan die situatie=onbekend terrein
maar als jij een de kans dat de politie een verdachte tegenkomt op een lijn zet als in nederland een tijger tegenkomen is het duidelijk dat niet incapabel bent om je uberhaupt te verdiepen in deze kwestie
Precies, en ook geen wonder dat dit arrest wel degelijk terecht discussie oplevert.quote:Op maandag 23 december 2013 20:55 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Naja eigenlijk heeft hij hartstikke ondoordacht gehandeld, maar dat is oké omdat nergens staat dat hij niet zo mag handelen
niet heel vreemd dat mensen daar moeite mee hebben
nee deze situatie vergelijken met jouw skills op je bmx is lekker wil je zeggenquote:Op maandag 23 december 2013 21:11 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
bespaar je dan maar de moeite
verdachte vergelijken met tijgers, gewoon puur en omdat jij bang bent en liever hebt dat onschuldige burgers regelmatig dood worden geschoten door de mensen die moeten beschermen
hij is/was niet/nooit vuurwapengevaarlijk, je kunt het blijven herhalen maar dat maakt het niet opeens waarheidquote:Op maandag 23 december 2013 21:14 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik gaf er toch repliek op
[..]
vuurwapengevaarlijk
it's in the name ... bovendien was dat het punt niet
[..]
jij begint over je epische motorskills einstein
quote:
voor hetzelfde geld was het een rascist die op weg was naar een opstootje...kan jij niet weten..quote:
staat letterlijk in de tekstquote:Op maandag 23 december 2013 21:15 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
hij is/was niet/nooit vuurwapengevaarlijk, je kunt het blijven herhalen maar dat maakt het niet opeens waarheid!
Omdat het in de wet zo omschreven staat, wil nog niet zeggen dat het zo is.quote:Op maandag 23 december 2013 21:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
staat letterlijk in de tekst
je kunt dat niet de ene keer als heilige letterlijke leidraad hanteren om delen die je niet aanstaan compleet te negeren
ben je nou zo dom of moet je even je handje vasthouden tot je het snapt?quote:Op maandag 23 december 2013 21:15 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee deze situatie vergelijken met jouw skills op je bmx is lekker wil je zeggen
qoute even waar dat wapen wasquote:Op maandag 23 december 2013 21:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
staat letterlijk in de tekst
je kunt dat niet de ene keer als heilige letterlijke leidraad hanteren om delen die je niet aanstaan compleet te negeren
nee jij snapt het nietquote:Op maandag 23 december 2013 21:17 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
ben je nou zo dom of moet je even je handje vasthouden tot je het snapt?
Als iemand getrained is in X, ben je niet automagisch getrained in Y
agent is niet opgeleid om te schieten buiten de gewende gecontroleerde situaties 3 keer per jaar, niet op bewegende doelen, niet op afstand, niet rennen, niet in realistische situaties
Maar blijkbaar is ie wel getrained als er tijgers lopen, wat er staat niet vermeld dat ie daar NIET in is getrained
er was geen wapenquote:Op maandag 23 december 2013 21:18 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
qoute even waar dat wapen was
waar is dat wapen gevonden
die had het wapen vast
was het doorgeladen
was het gebruikt
hoe kwam ie aan dat wapenik kwam dat nergens tegen hoor
technisch gezien wel natuurlijkquote:Op maandag 23 december 2013 21:17 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Omdat het in de wet zo omschreven staat, wil nog niet zeggen dat het zo is.
en hij dus geen verdachten, derhalve hij is geen agent, hij mocht dus niet schietenquote:Op maandag 23 december 2013 21:19 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee jij snapt het niet
jij hebt bij je rijlessen geen tijgers op de weg gehad dus mag jij niet meer rijden als er eentje rondloopt
volgens jouw logica
ja daarom is het dus onzinquote:Op maandag 23 december 2013 21:20 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
en hij dus geen verdachten, derhalve hij is geen agent, hij mocht dus niet schieten
zelf jij kan dat snappen, heb je geen blauw krijtje door nodig
en Rishiquote:Op maandag 23 december 2013 21:21 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Ah
dus geen vuurwapen gevaarlijke mensen behalve de agenten in burger
om maar even in jouw knuffeldierenachterlijkheid te blijven:quote:Op maandag 23 december 2013 21:22 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja daarom is het dus onzin
jij mag gewoon rijden als je een situatie tegenkomt die je niet helemaal exact is uitgelegd net zoals de agent gewoon mag schieten moest dit nodig zijn in een situatie die hij niet tijdens zijn opleiding is tegengekomen
blij dat we daar uit zijn zeg
naja ik wil die Rishi niet gelijk een kakkerlak noemen, ik ken hem niet maar in deze situatie mocht de agent schieten jaquote:Op maandag 23 december 2013 21:23 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
om maar even in jouw knuffeldierenachterlijkheid te blijven:
tijgers zijn beschermde dieren, die mag je niet vermoorden
als je dat wel doet krijg je straf
het maakt niet uit dat je kakkerlakken wel dood mag trappen
dit was een tijger, en bij tijgers mag het niet
dat hoeft ook helemaal niet, het vermoeden is genoeg en de agent maakt die beslissing niet zelf die krijgt het mee van de meldkamerquote:
Maar jouw persoonlijke mening jegens allochtonen staat niet ter discussiequote:Op maandag 23 december 2013 21:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
naja ik wil die Rishi niet gelijk een kakkerlak noemen, ik ken hem niet maar in deze situatie mocht de agent schieten ja
wat zit je nu steeds over allochtonen te zeurenquote:Op maandag 23 december 2013 21:26 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Maar jouw persoonlijke mening jegens allochtonen staat niet ter discussie
Excuusjesquote:Op maandag 23 december 2013 21:25 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat hoeft ook helemaal niet, het vermoeden is genoeg en de agent maakt die beslissing niet zelf die krijgt het mee van de meldkamer
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |