Voor z'n kinderen gezorgd?quote:Op maandag 23 december 2013 03:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Moeilijkheid is natuurlijk wat-ie uiteindelijk gedaan heeft hè.
Ze vermoord, en zelfmoord gepleegd, zodat niemand hem ter verantwoording kan roepen.quote:
Ja, dat is wat hij gedaan heeft.quote:Op maandag 23 december 2013 03:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Moeilijkheid is natuurlijk wat-ie uiteindelijk gedaan heeft hè.
Ja, maar niet in het kader van we gaan beter luisteren naar bepaalde vaders.quote:Op maandag 23 december 2013 03:18 schreef jcdragon het volgende:
[..]
Ja, dat is wat hij gedaan heeft.
Maar zouden de betrokken instanties hier geen lessen uit geleerd hebben. Ik hoop het wel.
Oh, bedoel je dat. Nee, dat klopt. En we zullen het ook nooit precies weten wat hem daartoe gedreven heeft.quote:Op maandag 23 december 2013 03:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ze vermoord, en zelfmoord gepleegd, zodat niemand hem ter verantwoording kan roepen.
Mm, ik denk wel dat veel mensen willen weten hoe het kon gebeuren, waren er tekenen die in die richting wezen. En zo, ja heeft men daar dan niet adequaat op gereageerd, en zo niet idd, waarom niet.quote:Op maandag 23 december 2013 03:26 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Oh, bedoel je dat. Nee, dat klopt. En we zullen het ook nooit precies weten wat hem daartoe gedreven heeft.
Het maakt me ook niet zoveel uit, dat vingerwijzen naar alles en iedereen lost toch niks meer op.
En vaders ook niet.quote:Op maandag 23 december 2013 03:44 schreef hpeopjes het volgende:
Ja, gauw weg bij die vaders, die kinderen! Want moeders mishandelen/doden hun kinderen immers nooit.
Ik weet niet waar je die percentages vandaan haalt, maar volgens mij zuig je die uit je duim.quote:Op maandag 23 december 2013 03:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En vaders ook niet..
Volgens mij ontbreekt het bij jou een beetje aan het besef dat mannen alleen al verantwoordelijk zijn voor 99% van al het fysieke geweld op deze aarde, wrs meer dan 95% van al het psychologische geweld, 95% van alle criminaliteit, ze verkrachten vrouwen en kinderen, moorden vrouwen en kinderen bij de fleet, ze zijn niet zelden extremistisch in politieke denkbeelden, hebben nauwelijks enige empathie voor hun medemens en zijn bij uitstek de individuen die door regeringen (bemand door mannen) zijn om te bouwen tot moordmachines, als er eens een gewapend conflict uitbreekt of een religieus conflict dat tot bloedbaden leidt, wie staan er vooraan?.
Ja, dude, het voordeel van de twijfel geven we de man niet nee.
Jawel, maatschappelijk gezien en hoeveel ze ons kosten wel. Elk rationeel wezen zou iig mannen tussen de 15 en 35 in een reservaat stoppen.quote:Op maandag 23 december 2013 04:00 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je die percentages vandaan haalt, maar volgens mij zuig je die uit je duim.
Vrouwen zijn, door de bank genomen, geen betere mensen dan mannen. Al roepen sommige vrouwen nog zo hard van wel.
Ik vind het een grappige, maar feministische (en dus gekleurde) theorie.quote:Op maandag 23 december 2013 04:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jawel, maatschappelijk gezien en hoeveel ze ons kosten wel. Elk rationeel wezen zou iig mannen tussen de 15 en 35 in een reservaat stoppen.
Ik denk dat het realiteit is, en dus niet feministisch.quote:Op maandag 23 december 2013 04:08 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Ik vind het een grappige, maar feministische (en dus gekleurde) theorie.
Gelukkig ben ik de 35 al gepasseerd.
Vrouwen maken in het geniep echt heel veel kapot. Daar zijn ze heel goed in.quote:Op maandag 23 december 2013 04:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat het realiteit is, en dus niet feministisch.
Vrouwen plegen wel misdaden idd, maar naar onderzoek vaak als ze menstrueren en er mannelijke hormonen vrijkomen.
Ook plegen ze infanticide, maar ook dan weer vaak als ze menstrueren.
Ja, maar het leidt alleen niet tot de gevolgen die we hier bespreken doorgaans, ook niet tot criminaliteit, verkrachtingen, bloedbaden etc. (Medea excempt)quote:Op maandag 23 december 2013 04:15 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Vrouwen maken in het geniep echt heel veel kapot. Daar zijn ze heel goed in.
Het is niet voor niks dat veel vrouwen het heerlijk vinden om met louter mannen als collega's te werken. Eindelijk eens verlost van al die stress vanwege het gekonkel, geroddel en al dat stiekeme gedoe. Andersom zie je dat toch nauwelijks.
Nouja, dat beweer jij dus, dat het realiteit is, Maar daar twijfel ik dus ernstig aan, per saldo.quote:Op maandag 23 december 2013 04:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar het leidt alleen niet tot de gevolgen die we hier bespreken doorgaans, ook niet tot criminaliteit, verkrachtingen, bloedbaden etc. (Medea excempt)
En vrouwen worden alleen maar akelig onderling als er een mannetje in hun midden is.
Je kunt het allemaal van verschillende manieren bekijken hoor, maar wat ik hier beweer is gewoon realiteit.
Mijn ultieme politieke doel is dit iig:quote:Op maandag 23 december 2013 04:25 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Nouja, dat beweer jij dus, dat het realiteit is, Maar daar twijfel ik dus ernstig aan, per saldo.
nee iemand tot wanhoop drijven en dit bewust doen met dood tot gevolg van je kinderen en je ex man ..quote:Op maandag 23 december 2013 03:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ze vermoord, en zelfmoord gepleegd, zodat niemand hem ter verantwoording kan roepen.
En dat is juist waar het nu toe al veel keren de fout mee ingaat , ze hebben nu al veel te weinig oor naar de vaders ..quote:Op maandag 23 december 2013 03:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar niet in het kader van we gaan beter luisteren naar bepaalde vaders.
Gewoon eerder ingrijpen, en resoluter bij bepaalde vaders.
Het is maar goed dat jij daar niet over gaat. WTF!!quote:Op maandag 23 december 2013 06:34 schreef RAVW het volgende:
[..]
nee iemand tot wanhoop drijven en dit bewust doen met dood tot gevolg van je kinderen en je ex man ..
want zo zie ik het en niet anders , die moeder is net zo fout bezig geweest als die ex van haar en misschien is zij wel vele malen erger bezig geweest.
want die ex van haar had alles weer op de rails en was ook gewon weer opnieuw begonnen terwijl zij alleen bleef en maar wraakgevoelens tegen over hem bleeft bot vieren
Ik heb al vanaf het begin af aan al gezegd met deze zaak dat die moeder van mij niet meer vrij had rond gelopen , maar opgepakt was voor drievoudige moord ...
Door haar toedoen zijn er nu wel drie mensen dood ..
nee zo die moeder rond laten lopen is een goede ....quote:Op maandag 23 december 2013 06:42 schreef PoezeligDing het volgende:
[..]
Het is maar goed dat jij daar niet over gaat. WTF!!
Ik bespeur wat issues bij je die niks met deze zaak van doen hebben.quote:Op maandag 23 december 2013 06:43 schreef RAVW het volgende:
[..]
nee zo die moeder rond laten lopen is een goede ....
waar 2 vechten hebben twee schuld
maar we leven in een maatschappij waar de man al het onderspit delft voor dat hij wat heeft gedaan.
De vrouwen van tegenwoordig zijn niet meer het zwakke geslacht dat is nu gewoon de man ..
want ze hebben bijna op alles het na kijken als het er op aan komt tegen een dame
zo als wat?quote:Op maandag 23 december 2013 06:46 schreef PoezeligDing het volgende:
[..]
Ik bespeur wat issues bij je die niks met deze zaak van doen hebben.
Jij was erbij?quote:Op maandag 23 december 2013 06:51 schreef RAVW het volgende:
[..]
zo als wat?
waarom is in deze zaak de moeder van de kinderen gelooft terwijl er al eerder duidelijke aanwijzingen waren dat de vader niet zo was zo als de vrouw omschreef..
maar omdat de moeder bleef doordrammen en zeiken gingen ze op een gegeven moment haar verhaal wel geloven terwijl de belangrijkste details voor de man verborgen bleven en hij zich dus niet kon verweren om dat alles in in genomen was ... terwijl ze bij het ongelijk aantoonbare bewijs dat die moeder het fout kon hebben omdat de vader niets fout deed hadden ze die moeder ook op het matje kunnen roepen ...
nee maar ik kan wel een verhaal globaal lezen en ook eens nadenken ipv het verhaal maar van 1 kant te zien ..quote:
Je bent zelf aan het invullen. Sterkte.quote:Op maandag 23 december 2013 06:59 schreef RAVW het volgende:
[..]
nee maar ik kan wel een verhaal globaal lezen en ook eens nadenken ipv het verhaal maar van 1 kant te zien ..
En ook afvragen waarom het zo ver is gekomen dat een man zijn eigen kinderen en zichzelf de dood injaagt
Dit doe je alleen uit pure wanhoop en dan is mijn vraag wie heeft hem tot die wanhoop gedreven ?
juist zijn ex vrouw ....
ben ook blij dat nu ook eens het verhaal van die nieuwe vriendin van de vader boven tafel komt vaak wordt dat uit het nieuws gehouden
Elke keer weer die warme douche, elke keer weer fysieke overmacht die op mij wordt losgelaten. Ik kan het niet meer handelen, al die douche beurten. Kei- en keihard fysiek geweld, om over het psychologische gedeelte maar te zwijgenquote:Op maandag 23 december 2013 03:17 schreef Rivalo het volgende:
Morgenochtend maar ff niet onder de douche gaan, kan het fysieke geweldd naar mijzelf toe niet meer aan.
Onzin, kinderen passen zich juist het makkelijkst aan aan een veranderende situatie.quote:Op maandag 23 december 2013 00:54 schreef Pvoesss het volgende:
[..]
Nee dat vind ik een hele goede reden.
Ze hebben hun leven op 1 plaats, vrienden, school, sport, etc.
Ze zouden dat allemaal om moeten gooien en dan ook nog bij een nieuwe relatie moeten wonen en haar 2 kinderen. Dat is heel erg heftig.
Waarom doe je oorlog, geweld etc af als puur negatief? Zonder deze ultieme vormen van concurrentie zouden we nog in het stenen tijdperk leven.quote:Op maandag 23 december 2013 03:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En vaders ook niet..
Volgens mij ontbreekt het bij jou een beetje aan het besef dat mannen alleen al verantwoordelijk zijn voor 99% van al het fysieke geweld op deze aarde, wrs meer dan 95% van al het psychologische geweld, 95% van alle criminaliteit, ze verkrachten vrouwen en kinderen, moorden vrouwen en kinderen bij de fleet, ze zijn niet zelden extremistisch in politieke denkbeelden, hebben nauwelijks enige empathie voor hun medemens en zijn bij uitstek de individuen die door regeringen (bemand door mannen) zijn om te bouwen tot moordmachines, als er eens een gewapend conflict uitbreekt of een religieus conflict dat tot bloedbaden leidt, wie staan er vooraan?.
Ja, dude, het voordeel van de twijfel geven we de man niet nee.
Ik ben puur rationeel nog steeds hier voorstander van trouwens: WFL / Amazonië. nl of het mannenreservaat...
Dit alleen al is niet waar...quote:Op maandag 23 december 2013 03:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En vaders ook niet..
Volgens mij ontbreekt het bij jou een beetje aan het besef dat mannen alleen al verantwoordelijk zijn voor 99% van al het fysieke geweld op deze aarde, wrs meer dan 95% van al het psychologische geweld, 95% van alle criminaliteit,
Vrouwen verkrachten ook kinderen. Vrouwen vermoorden vaker hun kinderen dan mannen. Vrouwen zijn net zo divers en net zo extremistisch in hun denkbeelden als mannen.quote:ze verkrachten vrouwen en kinderen, moorden vrouwen en kinderen bij de fleet, ze zijn niet zelden extremistisch in politieke denkbeelden,
Vrouwen zijn tegenwoordig ook goed vertegenwoordigd in regeringen en legers, zowel op uitvoerend als officier-niveau. Is er veel veranderd? Niet echt, het bloedvergieten wordt alleen maar erger.quote:hebben nauwelijks enige empathie voor hun medemens en zijn bij uitstek de individuen die door regeringen (bemand door mannen) zijn om te bouwen tot moordmachines, als er eens een gewapend conflict uitbreekt of een religieus conflict dat tot bloedbaden leidt, wie staan er vooraan?
Er is niet zoiets als ''mannelijke hormonen''. Dat is een niet-wetenschappelijke bijnaam, voor het gemak. Vrouwen hebben die hormonen immers ook, zoals je zegt.quote:Vrouwen plegen wel misdaden idd, maar naar onderzoek vaak als ze menstrueren en er mannelijke hormonen vrijkomen.
Ook plegen ze infanticide, maar ook dan weer vaak als ze menstrueren.
Volgens mij is er niet zoveel rationeel aan dit soort zieke fantasieën. Het geeft wel goed weer dat vrouwen helemaal niet zo verschillen van mannen, en er net zulke verknipte denkbeelden op na kunnen houden.quote:Ja, dude, het voordeel van de twijfel geven we de man niet nee.
Ik ben puur rationeel nog steeds hier voorstander van trouwens: WFL / Amazonië. nl of het mannenreservaat...
Tja, en daar sta je dan als ex-vrouw zijnde met je wraakgevoelens, je aangiftes en je zwartmakerijen....quote:Op maandag 23 december 2013 06:59 schreef RAVW het volgende:
[..]
nee maar ik kan wel een verhaal globaal lezen en ook eens nadenken ipv het verhaal maar van 1 kant te zien ..
En ook afvragen waarom het zo ver is gekomen dat een man zijn eigen kinderen en zichzelf de dood injaagt
Dit doe je alleen uit pure wanhoop en dan is mijn vraag wie heeft hem tot die wanhoop gedreven ?
juist zijn ex vrouw ....
ben ook blij dat nu ook eens het verhaal van die nieuwe vriendin van de vader boven tafel komt vaak wordt dat uit het nieuws gehouden
Ze moet niet alleen zien te dealen met het verlies van haar 2 kinderen maar ook nog met haar geweten.quote:Op maandag 23 december 2013 10:25 schreef Montagui het volgende:
[..]
Tja, en daar sta je dan als ex-vrouw zijnde met je wraakgevoelens, je aangiftes en je zwartmakerijen....
Hoe kom je aan de informatie dat het onderzoek nog lopende is?quote:Op maandag 23 december 2013 10:30 schreef eight het volgende:
Het vermoeden dat de moeder een grote negatieve rol heeft gespeeld in dit drama zijn dus wederom versterkt. Ik neem aan dat het onderzoek van haar rol hierin nog steeds lopende is..
aanname schreef ik toch. Lijkt mij ook niet meer dan logisch.quote:Op maandag 23 december 2013 10:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoe kom je aan de informatie dat het onderzoek nog lopende is?
quote:Op maandag 23 december 2013 10:30 schreef Ticootje het volgende:
Het interview is nergens meer te vinden?
Die link werkt nog wel maar de browser heeft er heel lang over gedaan.quote:Op maandag 23 december 2013 10:38 schreef Heroinjunk het volgende:
Ik wil graag het interview lezen, maar de links die in dit topic zijn gepost, werken niet meer. Weet iemand misschien waar ik hem kan lezen (JA, ik heb al op Google gekeken)?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Pro-vermoorde kinderen supporters, ja?quote:Op maandag 23 december 2013 10:49 schreef Mint_Clansell het volgende:
Ik geloof dat de servers van antibjz of overbelast zijn, of worden ge-ddost door boze, pro-ruben & julian supporters.
Meer het kamp van moeder Iris, oftewel mensen die vinden dat de familie van de vader geen recht van spreken heeft, omdat hij de kids heeft vermoord.quote:Op maandag 23 december 2013 11:07 schreef Copycat het volgende:
[..]
Pro-vermoorde kinderen supporters, ja?
Mwah. Ik vind het ook wel naar mishandeling ruiken. Ik zou hier ook aangifte van doen, of in elk geval melden, als mijn kind zoiets zou overkomen.quote:Op maandag 23 december 2013 11:15 schreef Tem het volgende:
Die ouders van Iris hebben ook een zeer discutabele rol. Ook al zijn ze uiteraard gevoed door hun dochter zouden ze toch een meer rationele kijk erop moeten hebben ipv olie op het vuur te gooien door aangifte te gaan doen van mishandeling zonder helder bewijs.
BRON: NRCquote:De oudste zoon heeft haar verteld dat hij door zijn vader is geslagen, door elkaar geschud en met zijn kleren aan onder de koude douche gezet. Het incident komt aan de orde in het veiligheidsplan. De vader vertelt de casemanager van Bureau Jeugdzorg dat hij zijn zoon, die een driftbui had, “stevig heeft vastgepakt en hem heeft gedwongen een (warme) douche te nemen om rustig te worden”.
De casemanager van Jeugdzorg is “bezorgd over vaders aanpak van Ruben, wanneer deze een boze bui heeft”. Eén van de ‘doelen’ van het veiligheidsplan is dat de kinderen “zich veilig moeten gaan voelen bij vader”. Concreet wordt afgesproken: “Vader pakt Ruben niet meer vast als Ruben boos is.” Mocht de vader er echt niet meer uitkomen, dan moet hij volgens het plan familie of vrienden bellen die hem kunnen helpen.
Jij neemt klakkeloos aan wat je kind zegt? Zeker in de situatie waarin ze verkeren en op die leeftijd? Ik zou eerst eens gaan navragen bij de persoon in kwestie wat er nu eigenlijk gebeurt is dan direct naar instanties te rennen.quote:Op maandag 23 december 2013 11:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Mwah. Ik vind het ook wel naar mishandeling ruiken. Ik zou hier ook aangifte van doen, of in elk geval melden, als mijn kind zoiets zou overkomen.
[..]
BRON: NRC
De politie heeft ook een onderzoek ingesteld, lees ik. En zouden hem gaan verhoren.quote:Op maandag 23 december 2013 11:27 schreef Tem het volgende:
[..]
Jij neemt klakkeloos aan wat je kind zegt? Zeker in de situatie waarin ze verkeren en op die leeftijd? Ik zou eerst eens gaan navragen bij de persoon in kwestie wat er nu eigenlijk gebeurt is dan direct naar instanties te rennen.
Deskundigen hebben destijds geconcludeerd dat mishandeling niet aan de orde was.quote:Op maandag 23 december 2013 11:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Mwah. Ik vind het ook wel naar mishandeling ruiken. Ik zou hier ook aangifte van doen, of in elk geval melden, als mijn kind zoiets zou overkomen.
[..]
BRON: NRC
Standaard procedure.quote:Op maandag 23 december 2013 11:28 schreef capricia het volgende:
[..]
De politie heeft ook een onderzoek ingesteld, lees ik. En zouden hem gaan verhoren.
Dat geloof ik ook wel.quote:Op maandag 23 december 2013 11:29 schreef eight het volgende:
[..]
Deskundigen hebben destijds geconcludeerd dat mishandeling niet aan de orde was.
[..]
Standaard procedure.
Denk globaal dat de massa daar zo over denkt. Mede gevoed door alle stemmingmakerij van de Telegraaf tijdens de weken dat de jongens nog vermist waren. Is ook niet te bevatten dat een ouder zijn kinderen doodt. Jeroen Denis had dit uiteraard nooit mogen doen,echt de ultieme wanhoopsdaad. De "streken" en machtsspelletjes van moeder hebben hier zeker toe bijgedragen.quote:Op maandag 23 december 2013 11:09 schreef Mint_Clansell het volgende:
[..]
Meer het kamp van moeder Iris, oftewel mensen die vinden dat de familie van de vader geen recht van spreken heeft, omdat hij de kids heeft vermoord.
Ja, je kind onder de douche zetten is mishandeling? Mijn vader deed dat vroeger ook wel eens als ik driftig was. Ik kan dat geen mishandeling noemen.quote:Op maandag 23 december 2013 11:28 schreef capricia het volgende:
[..]
De politie heeft ook een onderzoek ingesteld, lees ik. En zouden hem gaan verhoren.
Het douche-incident is trouwens wel al bevestigd door die vriendin.
En vergeet niet dat zijn eigen bedrijf ook zakelijk aan de grond zat.quote:Op maandag 23 december 2013 11:31 schreef WeezerButler het volgende:
[..]
Denk globaal dat de massa daar zo over denkt. Mede gevoed door alle stemmingmakerij van de Telegraaf tijdens de weken dat de jongens nog vermist waren. Is ook niet te bevatten dat een ouder zijn kinderen doodt. Jeroen Denis had dit uiteraard nooit mogen doen,echt de ultieme wanhoopsdaad. De "streken" en machtsspelletjes van moeder hebben hier zeker toe bijgedragen.
Het verhaal waarmee de jongens thuis kwamen was:quote:Op maandag 23 december 2013 11:31 schreef Tem het volgende:
[..]
Ja, je kind onder de douche zetten is mishandeling? Mijn vader deed dat vroeger ook wel eens als ik driftig was. Ik kan dat geen mishandeling noemen.
Ik vind het juist een hele goede methode als een kind driftig blijft.quote:Op maandag 23 december 2013 11:31 schreef Tem het volgende:
[..]
Ja, je kind onder de douche zetten is mishandeling? Mijn vader deed dat vroeger ook wel eens als ik driftig was. Ik kan dat geen mishandeling noemen.
Ik zou het ook serieus nemen maar tien keer nadenken en compleet zeker ervan willen zijn voordat ik naar zo'n instantie loop. Wat voor ellende je dan wel niet op de hals haalt.quote:Op maandag 23 december 2013 11:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Het verhaal waarmee de jongens thuis kwamen was:
"..geslagen, door elkaar geschud en met zijn kleren aan onder de koude douche gezet"
Ja, dat zou ik melden als ouder.
Sterker nog, als je het niet zou melden en er gebeurt later iets serieus (wat ook gebleken is) dan zou je dat die moeder kwalijk kunnen nemen.
Tegenwoordig is stevig vastpakken al mishandeling lijkt het wel. Ik zou er zalig voor passen om in deze tijd nog kinderen te krijgen.quote:Op maandag 23 december 2013 11:31 schreef Tem het volgende:
[..]
Ja, je kind onder de douche zetten is mishandeling? Mijn vader deed dat vroeger ook wel eens als ik driftig was. Ik kan dat geen mishandeling noemen.
Ja, want zoals mevrouw Kelder zegt dat het gegaan is, is het natuurlijk ook werkelijk gegaan.... de alwetende mevrouw Kelder, die van niets wist en die een halve dat onbereikbaar was terwijl haar "maatje" zichzelf verhangen had nadat hij z'n kinderen vermoord had.quote:Op maandag 23 december 2013 11:15 schreef Tem het volgende:
Die ouders van Iris hebben ook een zeer discutabele rol. Ook al zijn ze uiteraard gevoed door hun dochter zouden ze toch een meer rationele kijk erop moeten hebben ipv olie op het vuur te gooien door aangifte te gaan doen van mishandeling zonder helder bewijs.
Nee, dat stel ik niet.quote:Op maandag 23 december 2013 11:36 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, want zoals mevrouw Kelder zegt dat het gegaan is, is het natuurlijk ook werkelijk gegaan.... de alwetende mevrouw Kelder, die van niets wist en die een halve dat onbereikbaar was terwijl haar "maatje" zichzelf verhangen had nadat hij z'n kinderen vermoord had.
Dat haar visie minimaal net zo gekleurd was, terwijl ze eerst blind bleek te zijn, maakt kennelijk niet uit, hup nog even natrappen naar de moeder van Ruben en Julian, terwijl zij haar eerste kerst zonder kinderen heeft.
Werkelijk misselijkmakend.
Enkele dagen later is de begrafenis van Ruben en Julian. De familie van Jeroen is niet welkom.quote:Op maandag 23 december 2013 10:56 schreef Heroinjunk het volgende:
Heel erg bedankt! En als ik zo het verhaal lees, heeft deze moeder wel degelijk een hele grote rol in wat er gebeurd is. Ja, het is van een kant en het verhaal van haar kant kan heel anders zijn, maar de vader wordt daadwerkelijk al op achterstand gesteld. Alle adviezen etc. komen later bij hem dan bij de moeder. Dat zou niet mogen. Ook zou niet alles geweigerd moeten worden, zoals psychische onderzoeken. Vind het ook niet netjes van BJZ dat ze nooit meer iets aan de vriendin hebben laten horen. Onbegrijpelijk.
Idd. Ik heb echter geen idee hoe vaak ze nagedacht heeft.quote:Op maandag 23 december 2013 11:36 schreef Tem het volgende:
[..]
Ik zou het ook serieus nemen maar tien keer nadenken en compleet zeker ervan willen zijn voordat ik naar zo'n instantie loop. Wat voor ellende je dan wel niet op de hals haalt.
Onzin, je kunt gewoon corrigeren, maar idd zonder vormen van geweld. Dat is ook vaak de beste manier. Beetje gek gek wat je hier zegt, dan maar geen kinderen, omdat je ze geen tik mag geven of onder een (warme) douche kunt zetten?quote:Op maandag 23 december 2013 11:36 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Tegenwoordig is stevig vastpakken al mishandeling lijkt het wel. Ik zou er zalig voor passen om in deze tijd nog kinderen te krijgen.
Kinderen kunnen doen en laten wat ze willen, ouders mogen alleen nog op lieve, rustige toon tegen ze spreken en verder niks.... Alsof een kind zich dáár wat van aan trekt als hij over de rooie gaat ofzo.... Je bent als ouders vogelvrij wild.
Nou ja, zij kan er ook niets aan doen natuurlijk.quote:Op maandag 23 december 2013 11:36 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, want zoals mevrouw Kelder zegt dat het gegaan is, is het natuurlijk ook werkelijk gegaan.... de alwetende mevrouw Kelder, die van niets wist en die een halve dat onbereikbaar was terwijl haar "maatje" zichzelf verhangen had nadat hij z'n kinderen vermoord had.
Dat haar visie minimaal net zo gekleurd was, terwijl ze eerst blind bleek te zijn, maakt kennelijk niet uit, hup nog even natrappen naar de moeder van Ruben en Julian, terwijl zij haar eerste kerst zonder kinderen heeft.
Werkelijk misselijkmakend.
Uitermate eigenaardige redenering ook.quote:Op maandag 23 december 2013 11:41 schreef Leandra het volgende:
Maar goed, zelfs mevrouw Kelder geeft toe dat Jeroen Denis vooral zijn eigen belang voorop stelde toen hij besloot zijn kinderen te vermoorden, want ze denkt dat hij ze "wilde beschermen tegen een opvoeding zonder vader", en dat heeft niets met het welzijn van de kinderen te maken, maar alles met egoïsme.
Jeroen wordt door diverse partijen omschreven als een sociaal, meelevend en redelijk mens.quote:Op maandag 23 december 2013 11:36 schreef Tem het volgende:
[..]
Ik zou het ook serieus nemen maar tien keer nadenken en compleet zeker ervan willen zijn voordat ik naar zo'n instantie loop. Wat voor ellende je dan wel niet op de hals haalt.
Ik lees toch echt terug dat de kinderen zich nergens meer veilig voelden..quote:Op maandag 23 december 2013 11:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Idd. Ik heb echter geen idee hoe vaak ze nagedacht heeft.
In het rapport staat dat ook dat de jongens zich niet veilig voelden bij de vader. En dat dat vooral was waar het BJZ zich zorgen over maakte.
Dat is iets wat ik ook serieus zou nemen als moeder. Als je kinderen zich er echt niet veilig voelen... en jij moet je kind er wel iedere keer achterlaten...dat lijkt me heftig hoor.
Uiteindelijk is natuurlijk ook gebeurt waar ze al zo lang bang voor waren. Helaas.
quote:Op maandag 23 december 2013 11:42 schreef eight het volgende:
[..]
Jeroen wordt door diverse partijen omschreven als een sociaal, meelevend en redelijk mens.
Als je het spel hard speelt zullen dit soort mensen snel schikken waardoor je meestal wel aan het langste eind trekt. Iris en haar vader hebben de gevolgen duidelijk overonderschat.
Dit is niet het moment voor haar om haar verhaal te doen, en je stiefkinderen na 2 jaar zorg kwijt zijn is echt van een andere orde dan je kinderen die vermoord zijn door hun eigen vader.quote:Op maandag 23 december 2013 11:42 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Nou ja, zij kan er ook niets aan doen natuurlijk.
Hoe misselijkmakend was de toon van de moeder met "je hebt gewonnen"…? De stiefmoeder is ook 2 jongens kwijt waar ze 2 jaar voor zorgde.
Het zijn 2 verhalen, beiden gekleurd, beiden vanaf het perspectief van die persoon. De waarheid zullen we nooit weten.
en eenmaal volwassen zijn ze niet weerbaar.quote:Op maandag 23 december 2013 11:36 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Tegenwoordig is stevig vastpakken al mishandeling lijkt het wel. Ik zou er zalig voor passen om in deze tijd nog kinderen te krijgen.
Kinderen kunnen doen en laten wat ze willen, ouders mogen alleen nog op lieve, rustige toon tegen ze spreken en verder niks.... Alsof een kind zich dáár wat van aan trekt als hij over de rooie gaat ofzo.... Je bent als ouders vogelvrij wild.
Correct, dat is hetzelfde gedrag als dat drama in Schoonloo. Zoals al eerder werd gesteld door verschillende media moet je dit niet als gezinsdrama zien maar meer als eerwraak. Daar kan ik het wel mee eens zijn.quote:Op maandag 23 december 2013 11:41 schreef Leandra het volgende:
Maar goed, zelfs mevrouw Kelder geeft toe dat Jeroen Denis vooral zijn eigen belang voorop stelde toen hij besloot zijn kinderen te vermoorden, want ze denkt dat hij ze "wilde beschermen tegen een opvoeding zonder vader", en dat heeft niets met het welzijn van de kinderen te maken, maar alles met egoïsme.
Wellicht gaat het moddergooien gewoon door… Je weet niet wat er in de afgelopen 7 maanden gebeurd is.quote:Op maandag 23 december 2013 11:44 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dit is niet het moment voor haar om haar verhaal te doen, en je stiefkinderen na 2 jaar zorg kwijt zijn is echt van een andere orde dan je kinderen die vermoord zijn door hun eigen vader.
Maar goed, het is natuurlijk ook makkelijk om een eerste reactie van de moeder, af te zetten tegen een weloverwogen interview 7 maanden later van de stiefmoeder.
bron?quote:Op maandag 23 december 2013 11:36 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, want zoals mevrouw Kelder zegt dat het gegaan is, is het natuurlijk ook werkelijk gegaan.... de alwetende mevrouw Kelder, die van niets wist en die een halve dat onbereikbaar was terwijl haar "maatje" zichzelf verhangen had nadat hij z'n kinderen vermoord had.
Ik lees toch specifiek dat het op de vader gericht is:quote:Op maandag 23 december 2013 11:43 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ik lees toch echt terug dat de kinderen zich nergens meer veilig voelden..
quote:De casemanager van Jeugdzorg is “bezorgd over vaders aanpak van Ruben, wanneer deze een boze bui heeft”. Eén van de ‘doelen’ van het veiligheidsplan is dat de kinderen “zich veilig moeten gaan voelen bij vader”. Concreet wordt afgesproken: “Vader pakt Ruben niet meer vast als Ruben boos is.” Mocht de vader er echt niet meer uitkomen, dan moet hij volgens het plan familie of vrienden bellen die hem kunnen helpen.
Ja, dat klopt.quote:Op maandag 23 december 2013 11:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik lees toch specifiek dat het op de vader gericht is:
[..]
Net zoals de opmerking van moeder op FB: Oke Jeroen, je hebt gewonnen!quote:Op maandag 23 december 2013 11:39 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Enkele dagen later is de begrafenis van Ruben en Julian. De familie van Jeroen is niet welkom.
Dit vind ik eigenlijk nog veel belachelijker.
Familie weigeren bij een begrafenis, dan ben je wel van een bedroevend niveau.
Niet in de media, en kennelijk ook niet door middel van aangiftes of meldingen bij het AMK over de veiligheid van de kinderen van mevrouw Kelder.quote:Op maandag 23 december 2013 11:45 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Wellicht gaat het moddergooien gewoon door… Je weet niet wat er in de afgelopen 7 maanden gebeurd is.
Die opmerking kun je op meerdere manieren interpreteren.quote:Op maandag 23 december 2013 11:47 schreef eight het volgende:
[..]
Net zoals de opmerking van moeder op FB: Oke Jeroen, je hebt gewonnen!
Dan weet je al genoeg.
Ja natuurlijk, want wat jij als eerste reactie zegt als je hoort dat je kinderen dood zijn, is natuurlijk tekenend.... God verhoede dat je eerste reactie niet zo'n weloverwogen uitspraak is.quote:Op maandag 23 december 2013 11:47 schreef eight het volgende:
[..]
Net zoals de opmerking van moeder op FB: Oke Jeroen, je hebt gewonnen!
Dan weet je al genoeg.
Wat een onzin. Kinderen zonder kleren onder een warme douche zetten om ze af te leiden kan een prima middel zijn. Wat is daar nou vernederends aan? Het is niet alsof die douche koud was, hij z'n kleren nog aanhad of dat iedereen stond te kijken.quote:Op maandag 23 december 2013 00:45 schreef Pvoesss het volgende:
[..]
Dat doe je toch ook niet om een beetje ruzie om een racebaan.
dat is gewoon echt het vernederen van je kind. En dan ook nog de ex de schuld geven van alles
Jouw username is echt een goede weergave van jouw mentale leeftijd.quote:Op maandag 23 december 2013 11:48 schreef ejfaar het volgende:
Alle huisvrouwtjes in dit topic natuurlijk volledig op hand van de moeder![]()
Geeft ook weer aan hoe serieus we die moeten nemen
Want als je niet vindt dat de moeder schuldig is aan de moord van haar kinderen dan ben je op hand van de moeder?quote:Op maandag 23 december 2013 11:48 schreef ejfaar het volgende:
Alle huisvrouwtjes in dit topic natuurlijk volledig op hand van de moeder![]()
Geeft ook weer aan hoe serieus we die moeten nemen
pappa zegt warme douche om prikkels te verminderenquote:Op maandag 23 december 2013 11:49 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Wat een onzin. Kinderen zonder kleren onder een warme douche zetten om ze af te leiden kan een prima middel zijn. Wat is daar nou vernederends aan? Het is niet alsof die douche koud was, hij z'n kleren nog aanhad of dat iedereen stond te kijken.
Ik vind het juist betrouwbaarder doordat het niet weloverwogen isquote:Op maandag 23 december 2013 11:49 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, want wat jij als eerste reactie zegt als je hoort dat je kinderen dood zijn, is natuurlijk tekenend.... God verhoede dat je eerste reactie niet zo'n weloverwogen uitspraak is.
Beide ouders waren egoïstenquote:Op maandag 23 december 2013 11:50 schreef Leandra het volgende:
[..]
Want als je niet vindt dat de moeder schuldig is aan de moord van haar kinderen dan ben je op hand van de moeder?![]()
De vader heeft zijn kinderen vermoord, en niet omdat hij het belang van de kinderen voorop had staan, maar uit egoïstische motieven....
Mij zegt het dat ze murw geslagen is door de gebeurtenissen. Maar ieder een eigen bril. De timing van dit interview is hoe dan ook erg slecht gekozen. Vlak voor deze kerst.quote:
Dat dus vooral...quote:Op maandag 23 december 2013 11:53 schreef Copycat het volgende:
[..]
Mij zegt het dat ze murw geslagen is door de gebeurtenissen. Maar ieder een eigen bril. De timing van dit interview is hoe dan ook erg slecht gekozen. Vlak voor deze kerst.
Dat ze meer bezig was met de strijd tegen Jeroen dan met de gezondheid van haar kinderen.quote:
er staat bij beide oudersquote:Op maandag 23 december 2013 11:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Idd. Ik heb echter geen idee hoe vaak ze nagedacht heeft.
In het rapport staat dat ook dat de jongens zich niet veilig voelden bij de vader. En dat dat vooral was waar het BJZ zich zorgen over maakte.
Dat is iets wat ik ook serieus zou nemen als moeder. Als je kinderen zich er echt niet veilig voelen... en jij moet je kind er wel iedere keer achterlaten...dat lijkt me heftig hoor.
Uiteindelijk is natuurlijk ook gebeurt waar ze al zo lang bang voor waren. Helaas.
Nee, dat onderstreept de conclusie van BJZ helemaal niet, want als dat hun conclusie was geweest dan hadden ze de kinderen niet primair onder haar zorg laten vallen, als er iemand was die meer met de strijd bezig was dan met het welzijn van de kinderen dan was het de vader wel, en meneer kon slecht tegen z'n verlies, zo slecht dat hij z'n kinderen vermoord heeft.quote:Op maandag 23 december 2013 11:55 schreef eight het volgende:
[..]
Dat ze meer bezig was met de strijd tegen Jeroen dan met de gezondheid van haar kinderen.
De conclusies van bureau jeugdzorg onderstreept dit ook.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |