abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_134594782
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 03:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Moeilijkheid is natuurlijk wat-ie uiteindelijk gedaan heeft hè.
Voor z'n kinderen gezorgd?
pi_134594792
Morgenochtend maar ff niet onder de douche gaan, kan het fysieke geweldd naar mijzelf toe niet meer aan.
pi_134594794
quote:
10s.gif Op maandag 23 december 2013 03:16 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Voor z'n kinderen gezorgd?
Ze vermoord, en zelfmoord gepleegd, zodat niemand hem ter verantwoording kan roepen.
I´m back.
  maandag 23 december 2013 @ 03:18:11 #104
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_134594798
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 03:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Moeilijkheid is natuurlijk wat-ie uiteindelijk gedaan heeft hè.
Ja, dat is wat hij gedaan heeft.

Maar zouden de betrokken instanties hier geen lessen uit geleerd hebben. Ik hoop het wel.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
pi_134594816
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 03:18 schreef jcdragon het volgende:

[..]

Ja, dat is wat hij gedaan heeft.

Maar zouden de betrokken instanties hier geen lessen uit geleerd hebben. Ik hoop het wel.
Ja, maar niet in het kader van we gaan beter luisteren naar bepaalde vaders.
Gewoon eerder ingrijpen, en resoluter bij bepaalde vaders.
I´m back.
pi_134594896
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 03:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ze vermoord, en zelfmoord gepleegd, zodat niemand hem ter verantwoording kan roepen.
Oh, bedoel je dat. Nee, dat klopt. En we zullen het ook nooit precies weten wat hem daartoe gedreven heeft.

Het maakt me ook niet zoveel uit, dat vingerwijzen naar alles en iedereen lost toch niks meer op.
pi_134594939
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 03:26 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Oh, bedoel je dat. Nee, dat klopt. En we zullen het ook nooit precies weten wat hem daartoe gedreven heeft.

Het maakt me ook niet zoveel uit, dat vingerwijzen naar alles en iedereen lost toch niks meer op.
Mm, ik denk wel dat veel mensen willen weten hoe het kon gebeuren, waren er tekenen die in die richting wezen. En zo, ja heeft men daar dan niet adequaat op gereageerd, en zo niet idd, waarom niet.
Zoals ik eerder schreef in post hiervoor, denk ik dat het gevolg is dat juist niet wordt bereikt door die Jeroen, als het allemaal waar is, wat hij wilde.
Ik zou echt geen risico's meer willen lopen als Jeugdzorg zijnde, en bij de minste tekenen van onraad meteen resoluut ingrijpen, vader in het geheel geen contact meer.
Je bent nl. aangesteld om die kinderen te beschermen, en verder niet.
I´m back.
pi_134595096
Ja, gauw weg bij die vaders, die kinderen! Want moeders mishandelen/doden hun kinderen immers nooit.
pi_134595174
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 03:44 schreef hpeopjes het volgende:
Ja, gauw weg bij die vaders, die kinderen! Want moeders mishandelen/doden hun kinderen immers nooit.
En vaders ook niet. :').

Volgens mij ontbreekt het bij jou een beetje aan het besef dat mannen alleen al verantwoordelijk zijn voor 99% van al het fysieke geweld op deze aarde, wrs meer dan 95% van al het psychologische geweld, 95% van alle criminaliteit, ze verkrachten vrouwen en kinderen, moorden vrouwen en kinderen bij de fleet, ze zijn niet zelden extremistisch in politieke denkbeelden, hebben nauwelijks enige empathie voor hun medemens en zijn bij uitstek de individuen die door regeringen (bemand door mannen) zijn om te bouwen tot moordmachines, als er eens een gewapend conflict uitbreekt of een religieus conflict dat tot bloedbaden leidt, wie staan er vooraan? 8)7 .
Ja, dude, het voordeel van de twijfel geven we de man niet nee.
Ik ben puur rationeel nog steeds hier voorstander van trouwens: WFL / Amazonië. nl of het mannenreservaat...

[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 23-12-2013 03:58:49 ]
I´m back.
pi_134595230
quote:
14s.gif Op maandag 23 december 2013 03:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En vaders ook niet. :').

Volgens mij ontbreekt het bij jou een beetje aan het besef dat mannen alleen al verantwoordelijk zijn voor 99% van al het fysieke geweld op deze aarde, wrs meer dan 95% van al het psychologische geweld, 95% van alle criminaliteit, ze verkrachten vrouwen en kinderen, moorden vrouwen en kinderen bij de fleet, ze zijn niet zelden extremistisch in politieke denkbeelden, hebben nauwelijks enige empathie voor hun medemens en zijn bij uitstek de individuen die door regeringen (bemand door mannen) zijn om te bouwen tot moordmachines, als er eens een gewapend conflict uitbreekt of een religieus conflict dat tot bloedbaden leidt, wie staan er vooraan? 8)7 .
Ja, dude, het voordeel van de twijfel geven we de man niet nee.
Ik weet niet waar je die percentages vandaan haalt, maar volgens mij zuig je die uit je duim.

Vrouwen zijn, door de bank genomen, geen betere mensen dan mannen. Al roepen sommige vrouwen nog zo hard van wel.
pi_134595242
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 04:00 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Ik weet niet waar je die percentages vandaan haalt, maar volgens mij zuig je die uit je duim.

Vrouwen zijn, door de bank genomen, geen betere mensen dan mannen. Al roepen sommige vrouwen nog zo hard van wel.
Jawel, maatschappelijk gezien en hoeveel ze ons kosten wel. Elk rationeel wezen zou iig mannen tussen de 15 en 35 in een reservaat stoppen.
I´m back.
pi_134595276
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 04:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jawel, maatschappelijk gezien en hoeveel ze ons kosten wel. Elk rationeel wezen zou iig mannen tussen de 15 en 35 in een reservaat stoppen.
Ik vind het een grappige, maar feministische (en dus gekleurde) theorie.

Gelukkig ben ik de 35 al gepasseerd.
pi_134595287
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 04:08 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Ik vind het een grappige, maar feministische (en dus gekleurde) theorie.

Gelukkig ben ik de 35 al gepasseerd.
Ik denk dat het realiteit is, en dus niet feministisch.
Vrouwen plegen wel misdaden idd, maar naar onderzoek vaak als ze menstrueren en er mannelijke hormonen vrijkomen.
Ook plegen ze infanticide, maar ook dan weer vaak als ze menstrueren.
I´m back.
pi_134595339
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 04:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk dat het realiteit is, en dus niet feministisch.
Vrouwen plegen wel misdaden idd, maar naar onderzoek vaak als ze menstrueren en er mannelijke hormonen vrijkomen.
Ook plegen ze infanticide, maar ook dan weer vaak als ze menstrueren.
Vrouwen maken in het geniep echt heel veel kapot. Daar zijn ze heel goed in.

Het is niet voor niks dat veel vrouwen het heerlijk vinden om met louter mannen als collega's te werken. Eindelijk eens verlost van al die stress vanwege het gekonkel, geroddel en al dat stiekeme gedoe. Andersom zie je dat toch nauwelijks.
pi_134595376
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 04:15 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Vrouwen maken in het geniep echt heel veel kapot. Daar zijn ze heel goed in.

Het is niet voor niks dat veel vrouwen het heerlijk vinden om met louter mannen als collega's te werken. Eindelijk eens verlost van al die stress vanwege het gekonkel, geroddel en al dat stiekeme gedoe. Andersom zie je dat toch nauwelijks.
Ja, maar het leidt alleen niet tot de gevolgen die we hier bespreken doorgaans, ook niet tot criminaliteit, verkrachtingen, bloedbaden etc. (Medea excempt)
En vrouwen worden alleen maar akelig onderling als er een mannetje in hun midden is.
Je kunt het allemaal van verschillende manieren bekijken hoor, maar wat ik hier beweer is gewoon realiteit.
I´m back.
pi_134595439
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 04:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, maar het leidt alleen niet tot de gevolgen die we hier bespreken doorgaans, ook niet tot criminaliteit, verkrachtingen, bloedbaden etc. (Medea excempt)
En vrouwen worden alleen maar akelig onderling als er een mannetje in hun midden is.
Je kunt het allemaal van verschillende manieren bekijken hoor, maar wat ik hier beweer is gewoon realiteit.
Nouja, dat beweer jij dus, dat het realiteit is, Maar daar twijfel ik dus ernstig aan, per saldo.
pi_134595458
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 04:25 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Nouja, dat beweer jij dus, dat het realiteit is, Maar daar twijfel ik dus ernstig aan, per saldo.
Mijn ultieme politieke doel is dit iig:
Wat gaan we doen?
Het budget dat thans in bovengenoemde sfeer wordt uitgegeven investeren we in mannenreservaten. Tegelijkertijd zorgen we ervoor, via gendertechnieken bij ivv, dat de verhouding vrouwen : mannen wordt omgebogen van 51 : 49 naar 4 : 1. In de toekomst nemen de kosten voor het mannenreservaat dus af. In het mannenreservaat worden alle mannen opgeleid voor een deugdzaam beroep dat bij hen past. Hierbij zijn drugs en alcohol taboe. Contact met vrouwen is mogelijk, en we kunnen zelfs 1 keer per jaar tijdens het Carnaval de mannen op weekendverlof laten gaan, maar is noodzakelijkerwijs beperkt. Sex is ook toegestaan, met speciaal daarvoor geselecteerde vrouwen (bijv. nymfomanen), zij het ook weer beperkt. Voor de rest zal een uitgebreide keur aan "opvoedende" pornografie aan de mannen beschikbaar worden gesteld. Aan het eind van de periode van 20 jaar in het mannenreservaat zullen de mannen een examen moeten doen en uit en te na onderzocht worden. Wie dan nog betrapt wordt op anti-sociale tendensen krijgt een verlenging aan zijn broek van steeds 2 jaar. Bij wie de zaakjes met 41 jaar nog niet op orde zijn, die zal geconfronteerd worden met een verblijf in het mannenreservaat van onbeperkte duur...

Ondertussen in de buitenwereld.
De impact voor de buitenwacht is schrikbarend. Stel je voor een wereld waarin niet of nauwelijks sprake geweld, bedreiging, oorlog, gebrek, armoede, ellende. Immers alles hangt met alles samen. We zullen zelfs de democratie niet meer nodig hebben als middel om de gewapende vrede te handhaven tussen allerlei elkaar tegenstrevende facties in de bevolking. Democratie is nl. een geëlaboreerd antwoord op het hanengedrag van mannen. In een matriarchaat bestaan wel conflicten en tegenstrijdigheden, maar uiteindelijk worden die altijd door onderling overleg tot een goed einde gebracht. Tweedelingen in de bevolking of in de wereld zullen langzaam als sneeuw voor de zon verdwijnen. Vrouwen hoeven niet meer bang te zijn voor lijf en leden. De deuren hoeven niet meer op slot (behalve die van het mannenreservaat). De grenzen kunnen verdwijnen, want de vrouwen zijn allemaal zusters van elkaar. Ook hier zitten we wel met het probleem van de sex en de bevruchting. Wat sex/relaties betreft wordt de lesbische relatie sterk aanbevolen . Voor de rest zijn mannen sporadisch aanwezig. Bovendien de goedgekeurde exemplaren > 35 jaar, zullen gewoon ter beschikking staan. De bevruchting zal vooral via ivv plaatsvinden ten einde de aanbevolen ratio tussen mannen en vrouwen te verkrijgen...

Ten einde heel wat schadelijks te voorkomen.
I´m back.
  maandag 23 december 2013 @ 06:34:30 #118
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_134596009
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 03:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ze vermoord, en zelfmoord gepleegd, zodat niemand hem ter verantwoording kan roepen.
nee iemand tot wanhoop drijven en dit bewust doen met dood tot gevolg van je kinderen en je ex man ..
want zo zie ik het en niet anders , die moeder is net zo fout bezig geweest als die ex van haar en misschien is zij wel vele malen erger bezig geweest.

want die ex van haar had alles weer op de rails en was ook gewon weer opnieuw begonnen terwijl zij alleen bleef en maar wraakgevoelens tegen over hem bleeft bot vieren

Ik heb al vanaf het begin af aan al gezegd met deze zaak dat die moeder van mij niet meer vrij had rond gelopen , maar opgepakt was voor drievoudige moord ...

Door haar toedoen zijn er nu wel drie mensen dood ..

quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 03:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, maar niet in het kader van we gaan beter luisteren naar bepaalde vaders.
Gewoon eerder ingrijpen, en resoluter bij bepaalde vaders.
En dat is juist waar het nu toe al veel keren de fout mee ingaat , ze hebben nu al veel te weinig oor naar de vaders ..
Want vaak is wat de moeder van de kinderen zegt al snel als waarheid aangenomen en de vaders moeten zich daar tegen maar eens gaan bewijzen .
terwijl van de moeders niets te vrezen valt.
En er zou eens veel beter gekeken moeten worden naar de achter gronden van de mensen en ook eens gekeken moeten worden naar wie heeft er schuld aan de relatie waardoor het fout is gegaan ..

en niet alleen maar op het "slachtofferrol" verhaal van de moeder uit gaan want die kan net zo goed de dader wezen ..

mannen worden toch door de dames vaak als negatief neer gezet ook al heb je al man nog helemaal niets gedaan , alleen maar om haar eigen EX wraak gevoelens die ze nog niet hebben verwerkt vaak bot te vieren op een nieuwe man.

Want mannen zijn altijd de slechte in het verhaal , maar waar vaak de oorzaak ligt zien ze zelf niet .....

[ Bericht 39% gewijzigd door RAVW op 23-12-2013 06:42:47 ]
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_134596027
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 06:34 schreef RAVW het volgende:

[..]

nee iemand tot wanhoop drijven en dit bewust doen met dood tot gevolg van je kinderen en je ex man ..
want zo zie ik het en niet anders , die moeder is net zo fout bezig geweest als die ex van haar en misschien is zij wel vele malen erger bezig geweest.

want die ex van haar had alles weer op de rails en was ook gewon weer opnieuw begonnen terwijl zij alleen bleef en maar wraakgevoelens tegen over hem bleeft bot vieren

Ik heb al vanaf het begin af aan al gezegd met deze zaak dat die moeder van mij niet meer vrij had rond gelopen , maar opgepakt was voor drievoudige moord ...

Door haar toedoen zijn er nu wel drie mensen dood ..

Het is maar goed dat jij daar niet over gaat. WTF!! |:(
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
  maandag 23 december 2013 @ 06:43:51 #120
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_134596031
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 06:42 schreef PoezeligDing het volgende:

[..]

Het is maar goed dat jij daar niet over gaat. WTF!! |:(
nee zo die moeder rond laten lopen is een goede ....
waar 2 vechten hebben twee schuld

maar we leven in een maatschappij waar de man al het onderspit delft voor dat hij wat heeft gedaan.
De vrouwen van tegenwoordig zijn niet meer het zwakke geslacht dat is nu gewoon de man ..
want ze hebben bijna op alles het na kijken als het er op aan komt tegen een dame
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_134596041
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 06:43 schreef RAVW het volgende:

[..]

nee zo die moeder rond laten lopen is een goede ....
waar 2 vechten hebben twee schuld

maar we leven in een maatschappij waar de man al het onderspit delft voor dat hij wat heeft gedaan.
De vrouwen van tegenwoordig zijn niet meer het zwakke geslacht dat is nu gewoon de man ..
want ze hebben bijna op alles het na kijken als het er op aan komt tegen een dame

Ik bespeur wat issues bij je die niks met deze zaak van doen hebben.
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
  maandag 23 december 2013 @ 06:51:20 #122
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_134596052
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 06:46 schreef PoezeligDing het volgende:

[..]

Ik bespeur wat issues bij je die niks met deze zaak van doen hebben.
zo als wat?

waarom is in deze zaak de moeder van de kinderen gelooft terwijl er al eerder duidelijke aanwijzingen waren dat de vader niet zo was zo als de vrouw omschreef..

maar omdat de moeder bleef doordrammen en zeiken gingen ze op een gegeven moment haar verhaal wel geloven terwijl de belangrijkste details voor de man verborgen bleven en hij zich dus niet kon verweren om dat alles in in genomen was ... terwijl ze bij het ongelijk aantoonbare bewijs dat die moeder het fout kon hebben omdat de vader niets fout deed hadden ze die moeder ook op het matje kunnen roepen ...
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_134596060
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 06:51 schreef RAVW het volgende:

[..]

zo als wat?

waarom is in deze zaak de moeder van de kinderen gelooft terwijl er al eerder duidelijke aanwijzingen waren dat de vader niet zo was zo als de vrouw omschreef..

maar omdat de moeder bleef doordrammen en zeiken gingen ze op een gegeven moment haar verhaal wel geloven terwijl de belangrijkste details voor de man verborgen bleven en hij zich dus niet kon verweren om dat alles in in genomen was ... terwijl ze bij het ongelijk aantoonbare bewijs dat die moeder het fout kon hebben omdat de vader niets fout deed hadden ze die moeder ook op het matje kunnen roepen ...
Jij was erbij?
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
  maandag 23 december 2013 @ 06:59:08 #124
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_134596074
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 06:52 schreef PoezeligDing het volgende:

[..]

Jij was erbij?
nee maar ik kan wel een verhaal globaal lezen en ook eens nadenken ipv het verhaal maar van 1 kant te zien ..

En ook afvragen waarom het zo ver is gekomen dat een man zijn eigen kinderen en zichzelf de dood injaagt

Dit doe je alleen uit pure wanhoop en dan is mijn vraag wie heeft hem tot die wanhoop gedreven ?
juist zijn ex vrouw ....

ben ook blij dat nu ook eens het verhaal van die nieuwe vriendin van de vader boven tafel komt vaak wordt dat uit het nieuws gehouden
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_134596083
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 06:59 schreef RAVW het volgende:

[..]

nee maar ik kan wel een verhaal globaal lezen en ook eens nadenken ipv het verhaal maar van 1 kant te zien ..

En ook afvragen waarom het zo ver is gekomen dat een man zijn eigen kinderen en zichzelf de dood injaagt

Dit doe je alleen uit pure wanhoop en dan is mijn vraag wie heeft hem tot die wanhoop gedreven ?
juist zijn ex vrouw ....

ben ook blij dat nu ook eens het verhaal van die nieuwe vriendin van de vader boven tafel komt vaak wordt dat uit het nieuws gehouden
Je bent zelf aan het invullen. Sterkte.
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
pi_134596125
Dit gezin kent helaas alleen maar verliezers.
pi_134596855
Jammer dat er zo in het artikel gekapt is. Hier de link naar het artikel dat in het A.D. van zaterdag stond;
http://www.antibjz.nl/pag(...)t-haar-verhaal-r3653
pi_134597085
quote:
10s.gif Op maandag 23 december 2013 03:17 schreef Rivalo het volgende:
Morgenochtend maar ff niet onder de douche gaan, kan het fysieke geweldd naar mijzelf toe niet meer aan.
Elke keer weer die warme douche, elke keer weer fysieke overmacht die op mij wordt losgelaten. Ik kan het niet meer handelen, al die douche beurten. Kei- en keihard fysiek geweld, om over het psychologische gedeelte maar te zwijgen :'(

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2013 09:36:35 ]
  maandag 23 december 2013 @ 09:36:33 #129
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_134597089
quote:
2s.gif Op maandag 23 december 2013 00:54 schreef Pvoesss het volgende:

[..]

Nee dat vind ik een hele goede reden.
Ze hebben hun leven op 1 plaats, vrienden, school, sport, etc.
Ze zouden dat allemaal om moeten gooien en dan ook nog bij een nieuwe relatie moeten wonen en haar 2 kinderen. Dat is heel erg heftig.
Onzin, kinderen passen zich juist het makkelijkst aan aan een veranderende situatie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 23 december 2013 @ 09:48:14 #130
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_134597263
quote:
14s.gif Op maandag 23 december 2013 03:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En vaders ook niet. :').

Volgens mij ontbreekt het bij jou een beetje aan het besef dat mannen alleen al verantwoordelijk zijn voor 99% van al het fysieke geweld op deze aarde, wrs meer dan 95% van al het psychologische geweld, 95% van alle criminaliteit, ze verkrachten vrouwen en kinderen, moorden vrouwen en kinderen bij de fleet, ze zijn niet zelden extremistisch in politieke denkbeelden, hebben nauwelijks enige empathie voor hun medemens en zijn bij uitstek de individuen die door regeringen (bemand door mannen) zijn om te bouwen tot moordmachines, als er eens een gewapend conflict uitbreekt of een religieus conflict dat tot bloedbaden leidt, wie staan er vooraan? 8)7 .
Ja, dude, het voordeel van de twijfel geven we de man niet nee.
Ik ben puur rationeel nog steeds hier voorstander van trouwens: WFL / Amazonië. nl of het mannenreservaat...
Waarom doe je oorlog, geweld etc af als puur negatief? Zonder deze ultieme vormen van concurrentie zouden we nog in het stenen tijdperk leven.
Het resultaat van een utopie is stagnatie en decadentie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 23 december 2013 @ 10:06:23 #131
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_134597546
Ik vind het absurd dat je aangifte kunt doen als je kind onder de douche is gezet. Voor mijn part met kleren en al onder een koude douche. Om dát nu mishandeling te noemen waar je aangifte van kunt doen ? Vind t het volkomen idioot hoor. Het drijft alleen zaken tussen ouders en kinderen op de spits en daar worden kinderen uiteindelijk zélf de dupe van.
Dan kun je het beter zo regelen dat in geval van vechtscheiding er snel wordt bekeken waar de kinderen het beste kunnen wonen en de andere partij buiten spel zetten. Dat leert ouders wellicht om hun eigen problemen niet over de rug van kinderen uit te vechten.
Ik heb trouwens geen goed woord over voor beide ouders die hun kinderen zoiets akeligs aandoen. Slik gewoon je trots en ergernis in om wille van de kinderen.

De stukgelopen relatie is jouw probleem en het is ook jouw verantwoordelijkheid dat de kinderen er zo min mogelijk onder te lijden hebben. Als je zelf vind dat jij een beetje meer moet lijden dan de ander omdat je geen ruzie mag maken, nou dan moet je dat maar accepteren.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_134597734
Bizar verhaal. En dat allemaal omdat mensen elkaar geen geluk gunnen.
  maandag 23 december 2013 @ 10:20:45 #133
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_134597790
quote:
14s.gif Op maandag 23 december 2013 03:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En vaders ook niet. :').

Volgens mij ontbreekt het bij jou een beetje aan het besef dat mannen alleen al verantwoordelijk zijn voor 99% van al het fysieke geweld op deze aarde, wrs meer dan 95% van al het psychologische geweld, 95% van alle criminaliteit,
Dit alleen al is niet waar...

quote:
ze verkrachten vrouwen en kinderen, moorden vrouwen en kinderen bij de fleet, ze zijn niet zelden extremistisch in politieke denkbeelden,
Vrouwen verkrachten ook kinderen. Vrouwen vermoorden vaker hun kinderen dan mannen. Vrouwen zijn net zo divers en net zo extremistisch in hun denkbeelden als mannen.

quote:
hebben nauwelijks enige empathie voor hun medemens en zijn bij uitstek de individuen die door regeringen (bemand door mannen) zijn om te bouwen tot moordmachines, als er eens een gewapend conflict uitbreekt of een religieus conflict dat tot bloedbaden leidt, wie staan er vooraan?
Vrouwen zijn tegenwoordig ook goed vertegenwoordigd in regeringen en legers, zowel op uitvoerend als officier-niveau. Is er veel veranderd? Niet echt, het bloedvergieten wordt alleen maar erger.
quote:
Vrouwen plegen wel misdaden idd, maar naar onderzoek vaak als ze menstrueren en er mannelijke hormonen vrijkomen.
Ook plegen ze infanticide, maar ook dan weer vaak als ze menstrueren.
Er is niet zoiets als ''mannelijke hormonen''. Dat is een niet-wetenschappelijke bijnaam, voor het gemak. Vrouwen hebben die hormonen immers ook, zoals je zegt.
quote:
Ja, dude, het voordeel van de twijfel geven we de man niet nee.
Ik ben puur rationeel nog steeds hier voorstander van trouwens: WFL / Amazonië. nl of het mannenreservaat...
Volgens mij is er niet zoveel rationeel aan dit soort zieke fantasieën. Het geeft wel goed weer dat vrouwen helemaal niet zo verschillen van mannen, en er net zulke verknipte denkbeelden op na kunnen houden.

[ Bericht 3% gewijzigd door Vader_Aardbei op 23-12-2013 10:30:15 ]
pi_134597880
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 06:59 schreef RAVW het volgende:

[..]

nee maar ik kan wel een verhaal globaal lezen en ook eens nadenken ipv het verhaal maar van 1 kant te zien ..

En ook afvragen waarom het zo ver is gekomen dat een man zijn eigen kinderen en zichzelf de dood injaagt

Dit doe je alleen uit pure wanhoop en dan is mijn vraag wie heeft hem tot die wanhoop gedreven ?
juist zijn ex vrouw ....

ben ook blij dat nu ook eens het verhaal van die nieuwe vriendin van de vader boven tafel komt vaak wordt dat uit het nieuws gehouden
Tja, en daar sta je dan als ex-vrouw zijnde met je wraakgevoelens, je aangiftes en je zwartmakerijen....
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_134597980
Het vermoeden dat de moeder een grote negatieve rol heeft gespeeld in dit drama zijn dus wederom versterkt. Ik neem aan dat het onderzoek van haar rol hierin nog steeds lopende is..
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_134597993
Het interview is nergens meer te vinden?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_134598015
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 10:25 schreef Montagui het volgende:

[..]

Tja, en daar sta je dan als ex-vrouw zijnde met je wraakgevoelens, je aangiftes en je zwartmakerijen....
Ze moet niet alleen zien te dealen met het verlies van haar 2 kinderen maar ook nog met haar geweten.
Een erg zware last lijkt me
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  Moderator maandag 23 december 2013 @ 10:32:16 #138
236264 crew  capricia
pi_134598025
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 10:30 schreef eight het volgende:
Het vermoeden dat de moeder een grote negatieve rol heeft gespeeld in dit drama zijn dus wederom versterkt. Ik neem aan dat het onderzoek van haar rol hierin nog steeds lopende is..
Hoe kom je aan de informatie dat het onderzoek nog lopende is?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_134598062
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 10:32 schreef capricia het volgende:

[..]

Hoe kom je aan de informatie dat het onderzoek nog lopende is?
aanname schreef ik toch. Lijkt mij ook niet meer dan logisch.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_134598161
Ik wil graag het interview lezen, maar de links die in dit topic zijn gepost, werken niet meer. Weet iemand misschien waar ik hem kan lezen (JA, ik heb al op Google gekeken)?
pi_134598192
Toch is het vreemd dat bij vechtscheidingen in de meeste gevallen de kant van de moeder wordt gekozen. Als vader zijnde sta je vaak machteloos, vooral als je ook nog te maken krijgt met zo'n mannenhatende trol van jeugdzorg.
pi_134598267
quote:
5s.gif Op maandag 23 december 2013 10:30 schreef Ticootje het volgende:
Het interview is nergens meer te vinden?
quote:
17s.gif Op maandag 23 december 2013 10:38 schreef Heroinjunk het volgende:
Ik wil graag het interview lezen, maar de links die in dit topic zijn gepost, werken niet meer. Weet iemand misschien waar ik hem kan lezen (JA, ik heb al op Google gekeken)?
Die link werkt nog wel maar de browser heeft er heel lang over gedaan.
Voor tekst zie spoiler.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_134598382
Ik geloof dat de servers van antibjz of overbelast zijn, of worden ge-ddost door boze, pro-ruben & julian supporters.
pi_134598551
Heel erg bedankt! En als ik zo het verhaal lees, heeft deze moeder wel degelijk een hele grote rol in wat er gebeurd is. Ja, het is van een kant en het verhaal van haar kant kan heel anders zijn, maar de vader wordt daadwerkelijk al op achterstand gesteld. Alle adviezen etc. komen later bij hem dan bij de moeder. Dat zou niet mogen. Ook zou niet alles geweigerd moeten worden, zoals psychische onderzoeken. Vind het ook niet netjes van BJZ dat ze nooit meer iets aan de vriendin hebben laten horen. Onbegrijpelijk.
pi_134598707
Zo gaat het bijna altijd. Jeugdzorg zal in bijna alle gevallen altijd voor de moeder kiezen. Het interesseert hun niet of er enige waarheid inzit. Zolang ze hun quota maar halen. Uit het verhaal blijkt ook maar weer eens dat ze zich niet eens hoeven te verantwoorden voor hun beslissingen. Als zij zeggen dat Zeist - Vleuten te ver uit elkaar liggen, dan is dat zo. Ook al is het slechts een halfuur rijden met de auto en het OV.
  maandag 23 december 2013 @ 11:07:36 #146
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_134598839
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 10:49 schreef Mint_Clansell het volgende:
Ik geloof dat de servers van antibjz of overbelast zijn, of worden ge-ddost door boze, pro-ruben & julian supporters.
Pro-vermoorde kinderen supporters, ja?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_134598875
Het blijft een enorm tragisch verhaal… Echt..
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_134598902
quote:
11s.gif Op maandag 23 december 2013 11:07 schreef Copycat het volgende:

[..]

Pro-vermoorde kinderen supporters, ja?
Meer het kamp van moeder Iris, oftewel mensen die vinden dat de familie van de vader geen recht van spreken heeft, omdat hij de kids heeft vermoord.
pi_134599035
Die ouders van Iris hebben ook een zeer discutabele rol. Ook al zijn ze uiteraard gevoed door hun dochter zouden ze toch een meer rationele kijk erop moeten hebben ipv olie op het vuur te gooien door aangifte te gaan doen van mishandeling zonder helder bewijs.
  Moderator maandag 23 december 2013 @ 11:22:23 #150
236264 crew  capricia
pi_134599229
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:15 schreef Tem het volgende:
Die ouders van Iris hebben ook een zeer discutabele rol. Ook al zijn ze uiteraard gevoed door hun dochter zouden ze toch een meer rationele kijk erop moeten hebben ipv olie op het vuur te gooien door aangifte te gaan doen van mishandeling zonder helder bewijs.
Mwah. Ik vind het ook wel naar mishandeling ruiken. Ik zou hier ook aangifte van doen, of in elk geval melden, als mijn kind zoiets zou overkomen.

quote:
De oudste zoon heeft haar verteld dat hij door zijn vader is geslagen, door elkaar geschud en met zijn kleren aan onder de koude douche gezet. Het incident komt aan de orde in het veiligheidsplan. De vader vertelt de casemanager van Bureau Jeugdzorg dat hij zijn zoon, die een driftbui had, “stevig heeft vastgepakt en hem heeft gedwongen een (warme) douche te nemen om rustig te worden”.

De casemanager van Jeugdzorg is “bezorgd over vaders aanpak van Ruben, wanneer deze een boze bui heeft”. Eén van de ‘doelen’ van het veiligheidsplan is dat de kinderen “zich veilig moeten gaan voelen bij vader”. Concreet wordt afgesproken: “Vader pakt Ruben niet meer vast als Ruben boos is.” Mocht de vader er echt niet meer uitkomen, dan moet hij volgens het plan familie of vrienden bellen die hem kunnen helpen.
BRON: NRC
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_134599366
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:22 schreef capricia het volgende:

[..]

Mwah. Ik vind het ook wel naar mishandeling ruiken. Ik zou hier ook aangifte van doen, of in elk geval melden, als mijn kind zoiets zou overkomen.

[..]

BRON: NRC
Jij neemt klakkeloos aan wat je kind zegt? Zeker in de situatie waarin ze verkeren en op die leeftijd? Ik zou eerst eens gaan navragen bij de persoon in kwestie wat er nu eigenlijk gebeurt is dan direct naar instanties te rennen.
  Moderator maandag 23 december 2013 @ 11:28:49 #152
236264 crew  capricia
pi_134599405
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:27 schreef Tem het volgende:

[..]

Jij neemt klakkeloos aan wat je kind zegt? Zeker in de situatie waarin ze verkeren en op die leeftijd? Ik zou eerst eens gaan navragen bij de persoon in kwestie wat er nu eigenlijk gebeurt is dan direct naar instanties te rennen.
De politie heeft ook een onderzoek ingesteld, lees ik. En zouden hem gaan verhoren.
Het douche-incident is trouwens wel al bevestigd door die vriendin.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_134599443
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:22 schreef capricia het volgende:

[..]

Mwah. Ik vind het ook wel naar mishandeling ruiken. Ik zou hier ook aangifte van doen, of in elk geval melden, als mijn kind zoiets zou overkomen.

[..]

BRON: NRC
Deskundigen hebben destijds geconcludeerd dat mishandeling niet aan de orde was.

quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:28 schreef capricia het volgende:

[..]

De politie heeft ook een onderzoek ingesteld, lees ik. En zouden hem gaan verhoren.
Standaard procedure.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  Moderator maandag 23 december 2013 @ 11:30:40 #154
236264 crew  capricia
pi_134599480
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:29 schreef eight het volgende:

[..]

Deskundigen hebben destijds geconcludeerd dat mishandeling niet aan de orde was.

[..]

Standaard procedure.
Dat geloof ik ook wel.
Lijkt me alleen niet vreemd als je als ouder daar melding van doet, als je kind met zo'n verhaal thuis komt en je hebt al zo'n vermoeden...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_134599496
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:09 schreef Mint_Clansell het volgende:

[..]

Meer het kamp van moeder Iris, oftewel mensen die vinden dat de familie van de vader geen recht van spreken heeft, omdat hij de kids heeft vermoord.
Denk globaal dat de massa daar zo over denkt. Mede gevoed door alle stemmingmakerij van de Telegraaf tijdens de weken dat de jongens nog vermist waren. Is ook niet te bevatten dat een ouder zijn kinderen doodt. Jeroen Denis had dit uiteraard nooit mogen doen,echt de ultieme wanhoopsdaad. De "streken" en machtsspelletjes van moeder hebben hier zeker toe bijgedragen.
pi_134599514
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:28 schreef capricia het volgende:

[..]

De politie heeft ook een onderzoek ingesteld, lees ik. En zouden hem gaan verhoren.
Het douche-incident is trouwens wel al bevestigd door die vriendin.
Ja, je kind onder de douche zetten is mishandeling? Mijn vader deed dat vroeger ook wel eens als ik driftig was. Ik kan dat geen mishandeling noemen.
  Moderator maandag 23 december 2013 @ 11:32:49 #157
236264 crew  capricia
pi_134599551
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:31 schreef WeezerButler het volgende:

[..]

Denk globaal dat de massa daar zo over denkt. Mede gevoed door alle stemmingmakerij van de Telegraaf tijdens de weken dat de jongens nog vermist waren. Is ook niet te bevatten dat een ouder zijn kinderen doodt. Jeroen Denis had dit uiteraard nooit mogen doen,echt de ultieme wanhoopsdaad. De "streken" en machtsspelletjes van moeder hebben hier zeker toe bijgedragen.
En vergeet niet dat zijn eigen bedrijf ook zakelijk aan de grond zat.
Denk dat deze man last van veel spanningen had, en niet alleen door zijn ex-vrouw.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator maandag 23 december 2013 @ 11:34:27 #158
236264 crew  capricia
pi_134599602
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:31 schreef Tem het volgende:

[..]

Ja, je kind onder de douche zetten is mishandeling? Mijn vader deed dat vroeger ook wel eens als ik driftig was. Ik kan dat geen mishandeling noemen.
Het verhaal waarmee de jongens thuis kwamen was:
"..geslagen, door elkaar geschud en met zijn kleren aan onder de koude douche gezet"
Ja, dat zou ik melden als ouder.
Sterker nog, als je het niet zou melden en er gebeurt later iets serieus (wat ook gebleken is) dan zou je dat die moeder kwalijk kunnen nemen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_134599606
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:31 schreef Tem het volgende:

[..]

Ja, je kind onder de douche zetten is mishandeling? Mijn vader deed dat vroeger ook wel eens als ik driftig was. Ik kan dat geen mishandeling noemen.
Ik vind het juist een hele goede methode als een kind driftig blijft.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_134599613
Uiteraard is dit verhaal van die vriendin ook gekleurd. De waarheid zal ergens in het midden zitten maar alle betrokkenen mogen zichzelf kwalijk nemen dat het zo ver heeft moeten komen. Uiteindelijk is die vader natuurlijk volledig verantwoordelijk voor het doden van zijn kinderen. Daar doen alle omstandigheden niets aan af.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2013 11:39:33 ]
pi_134599661
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:34 schreef capricia het volgende:

[..]

Het verhaal waarmee de jongens thuis kwamen was:
"..geslagen, door elkaar geschud en met zijn kleren aan onder de koude douche gezet"
Ja, dat zou ik melden als ouder.
Sterker nog, als je het niet zou melden en er gebeurt later iets serieus (wat ook gebleken is) dan zou je dat die moeder kwalijk kunnen nemen.
Ik zou het ook serieus nemen maar tien keer nadenken en compleet zeker ervan willen zijn voordat ik naar zo'n instantie loop. Wat voor ellende je dan wel niet op de hals haalt.
  maandag 23 december 2013 @ 11:36:27 #162
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_134599663
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:31 schreef Tem het volgende:

[..]

Ja, je kind onder de douche zetten is mishandeling? Mijn vader deed dat vroeger ook wel eens als ik driftig was. Ik kan dat geen mishandeling noemen.
Tegenwoordig is stevig vastpakken al mishandeling lijkt het wel. Ik zou er zalig voor passen om in deze tijd nog kinderen te krijgen.
Kinderen kunnen doen en laten wat ze willen, ouders mogen alleen nog op lieve, rustige toon tegen ze spreken en verder niks.... Alsof een kind zich dáár wat van aan trekt als hij over de rooie gaat ofzo.... Je bent als ouders vogelvrij wild. :')
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 23 december 2013 @ 11:36:47 #163
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_134599674
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:15 schreef Tem het volgende:
Die ouders van Iris hebben ook een zeer discutabele rol. Ook al zijn ze uiteraard gevoed door hun dochter zouden ze toch een meer rationele kijk erop moeten hebben ipv olie op het vuur te gooien door aangifte te gaan doen van mishandeling zonder helder bewijs.
Ja, want zoals mevrouw Kelder zegt dat het gegaan is, is het natuurlijk ook werkelijk gegaan.... de alwetende mevrouw Kelder, die van niets wist en die een halve dat onbereikbaar was terwijl haar "maatje" zichzelf verhangen had nadat hij z'n kinderen vermoord had.

Dat haar visie minimaal net zo gekleurd was, terwijl ze eerst blind bleek te zijn, maakt kennelijk niet uit, hup nog even natrappen naar de moeder van Ruben en Julian, terwijl zij haar eerste kerst zonder kinderen heeft.

Werkelijk misselijkmakend.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_134599711
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:36 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, want zoals mevrouw Kelder zegt dat het gegaan is, is het natuurlijk ook werkelijk gegaan.... de alwetende mevrouw Kelder, die van niets wist en die een halve dat onbereikbaar was terwijl haar "maatje" zichzelf verhangen had nadat hij z'n kinderen vermoord had.

Dat haar visie minimaal net zo gekleurd was, terwijl ze eerst blind bleek te zijn, maakt kennelijk niet uit, hup nog even natrappen naar de moeder van Ruben en Julian, terwijl zij haar eerste kerst zonder kinderen heeft.

Werkelijk misselijkmakend.
Nee, dat stel ik niet.
  maandag 23 december 2013 @ 11:39:41 #165
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_134599775
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 10:56 schreef Heroinjunk het volgende:
Heel erg bedankt! En als ik zo het verhaal lees, heeft deze moeder wel degelijk een hele grote rol in wat er gebeurd is. Ja, het is van een kant en het verhaal van haar kant kan heel anders zijn, maar de vader wordt daadwerkelijk al op achterstand gesteld. Alle adviezen etc. komen later bij hem dan bij de moeder. Dat zou niet mogen. Ook zou niet alles geweigerd moeten worden, zoals psychische onderzoeken. Vind het ook niet netjes van BJZ dat ze nooit meer iets aan de vriendin hebben laten horen. Onbegrijpelijk.
Enkele dagen later is de begrafenis van Ruben en Julian. De familie van Jeroen is niet welkom.
Dit vind ik eigenlijk nog veel belachelijker.

Familie weigeren bij een begrafenis, dan ben je wel van een bedroevend niveau.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Moderator maandag 23 december 2013 @ 11:40:29 #166
236264 crew  capricia
pi_134599803
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:36 schreef Tem het volgende:

[..]

Ik zou het ook serieus nemen maar tien keer nadenken en compleet zeker ervan willen zijn voordat ik naar zo'n instantie loop. Wat voor ellende je dan wel niet op de hals haalt.
Idd. Ik heb echter geen idee hoe vaak ze nagedacht heeft.
In het rapport staat dat ook dat de jongens zich niet veilig voelden bij de vader. En dat dat vooral was waar het BJZ zich zorgen over maakte.
Dat is iets wat ik ook serieus zou nemen als moeder. Als je kinderen zich er echt niet veilig voelen... en jij moet je kind er wel iedere keer achterlaten...dat lijkt me heftig hoor.
Uiteindelijk is natuurlijk ook gebeurt waar ze al zo lang bang voor waren. Helaas.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_134599834
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:36 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Tegenwoordig is stevig vastpakken al mishandeling lijkt het wel. Ik zou er zalig voor passen om in deze tijd nog kinderen te krijgen.
Kinderen kunnen doen en laten wat ze willen, ouders mogen alleen nog op lieve, rustige toon tegen ze spreken en verder niks.... Alsof een kind zich dáár wat van aan trekt als hij over de rooie gaat ofzo.... Je bent als ouders vogelvrij wild. :')
Onzin, je kunt gewoon corrigeren, maar idd zonder vormen van geweld. Dat is ook vaak de beste manier. Beetje gek gek wat je hier zegt, dan maar geen kinderen, omdat je ze geen tik mag geven of onder een (warme) douche kunt zetten?
I´m back.
  maandag 23 december 2013 @ 11:41:29 #168
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_134599837
Maar goed, zelfs mevrouw Kelder geeft toe dat Jeroen Denis vooral zijn eigen belang voorop stelde toen hij besloot zijn kinderen te vermoorden, want ze denkt dat hij ze "wilde beschermen tegen een opvoeding zonder vader", en dat heeft niets met het welzijn van de kinderen te maken, maar alles met egoïsme.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_134599855
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:36 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, want zoals mevrouw Kelder zegt dat het gegaan is, is het natuurlijk ook werkelijk gegaan.... de alwetende mevrouw Kelder, die van niets wist en die een halve dat onbereikbaar was terwijl haar "maatje" zichzelf verhangen had nadat hij z'n kinderen vermoord had.

Dat haar visie minimaal net zo gekleurd was, terwijl ze eerst blind bleek te zijn, maakt kennelijk niet uit, hup nog even natrappen naar de moeder van Ruben en Julian, terwijl zij haar eerste kerst zonder kinderen heeft.

Werkelijk misselijkmakend.
Nou ja, zij kan er ook niets aan doen natuurlijk.

Hoe misselijkmakend was de toon van de moeder met "je hebt gewonnen"…? De stiefmoeder is ook 2 jongens kwijt waar ze 2 jaar voor zorgde.

Het zijn 2 verhalen, beiden gekleurd, beiden vanaf het perspectief van die persoon. De waarheid zullen we nooit weten.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_134599857
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:41 schreef Leandra het volgende:
Maar goed, zelfs mevrouw Kelder geeft toe dat Jeroen Denis vooral zijn eigen belang voorop stelde toen hij besloot zijn kinderen te vermoorden, want ze denkt dat hij ze "wilde beschermen tegen een opvoeding zonder vader", en dat heeft niets met het welzijn van de kinderen te maken, maar alles met egoïsme.
Uitermate eigenaardige redenering ook.
I´m back.
  maandag 23 december 2013 @ 11:42:11 #171
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_134599858
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:37 schreef Tem het volgende:

[..]

Nee, dat stel ik niet.
Nee idd, verder lezend zie ik idd dat je haar visie net zo gekleurd acht.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_134599872
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:36 schreef Tem het volgende:

[..]

Ik zou het ook serieus nemen maar tien keer nadenken en compleet zeker ervan willen zijn voordat ik naar zo'n instantie loop. Wat voor ellende je dan wel niet op de hals haalt.
Jeroen wordt door diverse partijen omschreven als een sociaal, meelevend en redelijk mens.
Als je het spel hard speelt zullen dit soort mensen snel schikken waardoor je meestal wel aan het langste eind trekt. Iris en haar vader hebben de gevolgen duidelijk overschat.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_134599892
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:40 schreef capricia het volgende:

[..]

Idd. Ik heb echter geen idee hoe vaak ze nagedacht heeft.
In het rapport staat dat ook dat de jongens zich niet veilig voelden bij de vader. En dat dat vooral was waar het BJZ zich zorgen over maakte.
Dat is iets wat ik ook serieus zou nemen als moeder. Als je kinderen zich er echt niet veilig voelen... en jij moet je kind er wel iedere keer achterlaten...dat lijkt me heftig hoor.
Uiteindelijk is natuurlijk ook gebeurt waar ze al zo lang bang voor waren. Helaas.
Ik lees toch echt terug dat de kinderen zich nergens meer veilig voelden..
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_134599909
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:42 schreef eight het volgende:

[..]

Jeroen wordt door diverse partijen omschreven als een sociaal, meelevend en redelijk mens.
Als je het spel hard speelt zullen dit soort mensen snel schikken waardoor je meestal wel aan het langste eind trekt. Iris en haar vader hebben de gevolgen duidelijk overonderschat.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  maandag 23 december 2013 @ 11:44:08 #175
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_134599913
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:42 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Nou ja, zij kan er ook niets aan doen natuurlijk.

Hoe misselijkmakend was de toon van de moeder met "je hebt gewonnen"…? De stiefmoeder is ook 2 jongens kwijt waar ze 2 jaar voor zorgde.

Het zijn 2 verhalen, beiden gekleurd, beiden vanaf het perspectief van die persoon. De waarheid zullen we nooit weten.
Dit is niet het moment voor haar om haar verhaal te doen, en je stiefkinderen na 2 jaar zorg kwijt zijn is echt van een andere orde dan je kinderen die vermoord zijn door hun eigen vader.

Maar goed, het is natuurlijk ook makkelijk om een eerste reactie van de moeder, af te zetten tegen een weloverwogen interview 7 maanden later van de stiefmoeder.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_134599917
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:36 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Tegenwoordig is stevig vastpakken al mishandeling lijkt het wel. Ik zou er zalig voor passen om in deze tijd nog kinderen te krijgen.
Kinderen kunnen doen en laten wat ze willen, ouders mogen alleen nog op lieve, rustige toon tegen ze spreken en verder niks.... Alsof een kind zich dáár wat van aan trekt als hij over de rooie gaat ofzo.... Je bent als ouders vogelvrij wild. :')
en eenmaal volwassen zijn ze niet weerbaar.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_134599925
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:41 schreef Leandra het volgende:
Maar goed, zelfs mevrouw Kelder geeft toe dat Jeroen Denis vooral zijn eigen belang voorop stelde toen hij besloot zijn kinderen te vermoorden, want ze denkt dat hij ze "wilde beschermen tegen een opvoeding zonder vader", en dat heeft niets met het welzijn van de kinderen te maken, maar alles met egoïsme.
Correct, dat is hetzelfde gedrag als dat drama in Schoonloo. Zoals al eerder werd gesteld door verschillende media moet je dit niet als gezinsdrama zien maar meer als eerwraak. Daar kan ik het wel mee eens zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2013 11:45:00 ]
pi_134599945
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:44 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dit is niet het moment voor haar om haar verhaal te doen, en je stiefkinderen na 2 jaar zorg kwijt zijn is echt van een andere orde dan je kinderen die vermoord zijn door hun eigen vader.

Maar goed, het is natuurlijk ook makkelijk om een eerste reactie van de moeder, af te zetten tegen een weloverwogen interview 7 maanden later van de stiefmoeder.
Wellicht gaat het moddergooien gewoon door… Je weet niet wat er in de afgelopen 7 maanden gebeurd is.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_134599951
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:36 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, want zoals mevrouw Kelder zegt dat het gegaan is, is het natuurlijk ook werkelijk gegaan.... de alwetende mevrouw Kelder, die van niets wist en die een halve dat onbereikbaar was terwijl haar "maatje" zichzelf verhangen had nadat hij z'n kinderen vermoord had.
bron?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  Moderator maandag 23 december 2013 @ 11:47:17 #180
236264 crew  capricia
pi_134600017
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:43 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Ik lees toch echt terug dat de kinderen zich nergens meer veilig voelden..
Ik lees toch specifiek dat het op de vader gericht is:
quote:
De casemanager van Jeugdzorg is “bezorgd over vaders aanpak van Ruben, wanneer deze een boze bui heeft”. Eén van de ‘doelen’ van het veiligheidsplan is dat de kinderen “zich veilig moeten gaan voelen bij vader”. Concreet wordt afgesproken: “Vader pakt Ruben niet meer vast als Ruben boos is.” Mocht de vader er echt niet meer uitkomen, dan moet hij volgens het plan familie of vrienden bellen die hem kunnen helpen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_134600031
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:47 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik lees toch specifiek dat het op de vader gericht is:

[..]

Ja, dat klopt.

Een week later: ,,Kinderen voelen zich
in beide huizen onveilig. En die onveiligheid is structureel.'' (dit is dus door de geïnterviewde?)
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_134600036
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:39 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Enkele dagen later is de begrafenis van Ruben en Julian. De familie van Jeroen is niet welkom.
Dit vind ik eigenlijk nog veel belachelijker.

Familie weigeren bij een begrafenis, dan ben je wel van een bedroevend niveau.
Net zoals de opmerking van moeder op FB: Oke Jeroen, je hebt gewonnen!
Dan weet je al genoeg.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  maandag 23 december 2013 @ 11:48:04 #183
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_134600039
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:45 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Wellicht gaat het moddergooien gewoon door… Je weet niet wat er in de afgelopen 7 maanden gebeurd is.
Niet in de media, en kennelijk ook niet door middel van aangiftes of meldingen bij het AMK over de veiligheid van de kinderen van mevrouw Kelder.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator maandag 23 december 2013 @ 11:48:35 #184
236264 crew  capricia
pi_134600057
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:47 schreef eight het volgende:

[..]

Net zoals de opmerking van moeder op FB: Oke Jeroen, je hebt gewonnen!
Dan weet je al genoeg.
Die opmerking kun je op meerdere manieren interpreteren.
Ik weet niet wat de juiste intonatie was.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_134600065
Alle huisvrouwtjes in dit topic natuurlijk volledig op hand van de moeder _O-
Geeft ook weer aan hoe serieus we die moeten nemen
  maandag 23 december 2013 @ 11:49:08 #186
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_134600074
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:47 schreef eight het volgende:

[..]

Net zoals de opmerking van moeder op FB: Oke Jeroen, je hebt gewonnen!
Dan weet je al genoeg.
Ja natuurlijk, want wat jij als eerste reactie zegt als je hoort dat je kinderen dood zijn, is natuurlijk tekenend.... God verhoede dat je eerste reactie niet zo'n weloverwogen uitspraak is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_134600087
quote:
2s.gif Op maandag 23 december 2013 00:45 schreef Pvoesss het volgende:

[..]

Dat doe je toch ook niet om een beetje ruzie om een racebaan.
dat is gewoon echt het vernederen van je kind. En dan ook nog de ex de schuld geven van alles :')
Wat een onzin. Kinderen zonder kleren onder een warme douche zetten om ze af te leiden kan een prima middel zijn. Wat is daar nou vernederends aan? Het is niet alsof die douche koud was, hij z'n kleren nog aanhad of dat iedereen stond te kijken.
PWBF
  maandag 23 december 2013 @ 11:50:25 #188
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_134600127
quote:
1s.gif Op maandag 23 december 2013 11:48 schreef ejfaar het volgende:
Alle huisvrouwtjes in dit topic natuurlijk volledig op hand van de moeder _O-
Geeft ook weer aan hoe serieus we die moeten nemen
Jouw username is echt een goede weergave van jouw mentale leeftijd.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  maandag 23 december 2013 @ 11:50:43 #189
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_134600140
quote:
1s.gif Op maandag 23 december 2013 11:48 schreef ejfaar het volgende:
Alle huisvrouwtjes in dit topic natuurlijk volledig op hand van de moeder _O-
Geeft ook weer aan hoe serieus we die moeten nemen
Want als je niet vindt dat de moeder schuldig is aan de moord van haar kinderen dan ben je op hand van de moeder? :?
De vader heeft zijn kinderen vermoord, en niet omdat hij het belang van de kinderen voorop had staan, maar uit egoïstische motieven....
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 23 december 2013 @ 11:51:25 #190
262 Re
Kiss & Swallow
pi_134600159
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:49 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Wat een onzin. Kinderen zonder kleren onder een warme douche zetten om ze af te leiden kan een prima middel zijn. Wat is daar nou vernederends aan? Het is niet alsof die douche koud was, hij z'n kleren nog aanhad of dat iedereen stond te kijken.
pappa zegt warme douche om prikkels te verminderen
mamma zegt in elkaar geslagen en met kleren aan onder de douche
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_134600167
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:49 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja natuurlijk, want wat jij als eerste reactie zegt als je hoort dat je kinderen dood zijn, is natuurlijk tekenend.... God verhoede dat je eerste reactie niet zo'n weloverwogen uitspraak is.
Ik vind het juist betrouwbaarder doordat het niet weloverwogen is
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  maandag 23 december 2013 @ 11:52:15 #192
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_134600196
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:51 schreef eight het volgende:

[..]

Ik vind het juist betrouwbaarder doordat het niet weloverwogen is
En wat zegt het precies??
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_134600210
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:50 schreef Leandra het volgende:

[..]

Want als je niet vindt dat de moeder schuldig is aan de moord van haar kinderen dan ben je op hand van de moeder? :?
De vader heeft zijn kinderen vermoord, en niet omdat hij het belang van de kinderen voorop had staan, maar uit egoïstische motieven....
Beide ouders waren egoïsten
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  maandag 23 december 2013 @ 11:53:37 #194
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_134600242
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:52 schreef Leandra het volgende:

En wat zegt het precies??
Mij zegt het dat ze murw geslagen is door de gebeurtenissen. Maar ieder een eigen bril. De timing van dit interview is hoe dan ook erg slecht gekozen. Vlak voor deze kerst.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  maandag 23 december 2013 @ 11:54:27 #195
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_134600263
quote:
3s.gif Op maandag 23 december 2013 11:52 schreef eight het volgende:

[..]

Beide ouders waren egoïsten
Want?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 23 december 2013 @ 11:54:51 #196
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_134600270
quote:
9s.gif Op maandag 23 december 2013 11:53 schreef Copycat het volgende:

[..]

Mij zegt het dat ze murw geslagen is door de gebeurtenissen. Maar ieder een eigen bril. De timing van dit interview is hoe dan ook erg slecht gekozen. Vlak voor deze kerst.
Dat dus vooral...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_134600281
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:52 schreef Leandra het volgende:

[..]

En wat zegt het precies??
Dat ze meer bezig was met de strijd tegen Jeroen dan met de gezondheid van haar kinderen.
De conclusies van bureau jeugdzorg onderstreept dit ook.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_134600300
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:40 schreef capricia het volgende:

[..]

Idd. Ik heb echter geen idee hoe vaak ze nagedacht heeft.
In het rapport staat dat ook dat de jongens zich niet veilig voelden bij de vader. En dat dat vooral was waar het BJZ zich zorgen over maakte.
Dat is iets wat ik ook serieus zou nemen als moeder. Als je kinderen zich er echt niet veilig voelen... en jij moet je kind er wel iedere keer achterlaten...dat lijkt me heftig hoor.
Uiteindelijk is natuurlijk ook gebeurt waar ze al zo lang bang voor waren. Helaas.
er staat bij beide ouders
pi_134600313
Ik vind het jammer dat het blijkbaar zo is dat we in nederland zo'n log apparaat hebben als jeugdzorg, amk, kinderbescherming ed… Dat als je eenmaal in het traject zit, de mensen die in het onderzoek betrokken zijn allerlei acties mogen uitvoeren, zonder dat er sluitend bewijs is.

De media Staat werkelijk vol falen, bij de een liggen de bewijzen op tafel, en wordt er niets ondernomen. Bij de andere zaak is er geen bewijs maar nemen ze vergaande beslissingen…

Ik kan me voorstellen, dat als je de mensen die het onderzoek leiden, of de voogden die zijn aangewezen, de andere kant geloven en daarop handelen, dat je dan gewoon machteloos bent. Want het is dan een kwestie van tijd dat de omgang wordt beperkt. En hoe vaak moet je helaas zien dat het steeds weer in het voordeel is van de moeder.

Zijn actie om zichzelf te verhangen en zn kinderen mee te nemen, die verantwoordelijkheid ligt alleen bij hem.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  maandag 23 december 2013 @ 11:56:46 #200
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_134600334
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 11:55 schreef eight het volgende:

[..]

Dat ze meer bezig was met de strijd tegen Jeroen dan met de gezondheid van haar kinderen.
De conclusies van bureau jeugdzorg onderstreept dit ook.
Nee, dat onderstreept de conclusie van BJZ helemaal niet, want als dat hun conclusie was geweest dan hadden ze de kinderen niet primair onder haar zorg laten vallen, als er iemand was die meer met de strijd bezig was dan met het welzijn van de kinderen dan was het de vader wel, en meneer kon slecht tegen z'n verlies, zo slecht dat hij z'n kinderen vermoord heeft.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')