abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 23 december 2013 @ 14:45:11 #101
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_134606808
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 14:43 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik dacht dat engeland juist wel sociaal was. Dat stond namelijk in een artikel van die jonge opa die zijn kinderen vermoordde in een brand. Die hgad tig kinderen alleen voor de kinderbijslag.
Ik zal even de bron zoeken.
Dat is ook zo. De uitgaven in Nederland zijn weliswaar iets hoger maar het VK zit bij de topweggevers. Wij moeten alleen Zweden en Luxenburg voor ons dulden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_134606910
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 14:45 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat is ook zo. De uitgaven in Nederland zijn weliswaar iets hoger maar het VK zit bij de topweggevers. Wij moeten alleen Zweden en Luxenburg voor ons dulden.
Je hebt het nu wel verpest bij Klopkoek omdat je met cijfers komt die haar verhaal ontkrachten. Nu reageert ze niet meer op jou.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 23 december 2013 @ 14:58:56 #103
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_134607349
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 14:47 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Je hebt het nu wel verpest bij Klopkoek omdat je met cijfers komt die haar verhaal ontkrachten. Nu reageert ze niet meer op jou.
Jij hebt het nog veel meer verpest omdat Klopkoek volgens mij een man is.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_134607490
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 14:58 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Jij hebt het nog veel meer verpest omdat Klopkoek volgens mij een man is.
oh :@
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 23 december 2013 @ 15:15:34 #105
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_134607903
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 14:43 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik dacht dat engeland juist wel sociaal was. Dat stond namelijk in een artikel van die jonge opa die zijn kinderen vermoordde in een brand. Die hgad tig kinderen alleen voor de kinderbijslag.
Ik zal even de bron zoeken.
De UK is het schoolvoorbeeld van een liberale/minimalistische welvaartsstaat. Iedereen die anders beweert valt niet serieus te nemen.

Ik zal het nogmaals posten dan:
http://www.oecd.org/eco/public-finance/49417295.pdf
Pagina 7.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 23 december 2013 @ 15:37:43 #106
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_134608902
Nog een laatste ding:
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 13:59 schreef drexciya het volgende:
Mij maak je niet wijs dat zoveel mensen het niet meer aankunnen.
De toegenomen zelfmoordpogingen sinds de jaren 70 in Nederland bewijzen het tegendeel. Een waargenomen stijging veroorzaakt dan telkens weer een ronde van tegenmaatregelen (hekken langs het spoor bijv.) maar de bron van onvrede wordt niet weggenomen. Het is vooral het steeds onmogelijker maken om het daadwerkelijk te doen.

Ik zou er trouwens voorstander van zijn om hier minder krampachtig mee om te gaan en zelfmoord te accepteren.
(Cynische gedachte, maar het voorkomen van zelfmoord neemt in zekere zin ook een soort onderhandelingsmacht weg, een exit option voor de verstotenen der aarde. Een reden waarom men zelfmoord niet accepteert is omdat velen ervan dromen om deze uit te buiten en te vernederen)

quote:
Ik zou eerder stellen dat het opvoeden als prinsjes en prinsesjes en niets verkeerd kunnen doen, een verkeerd beeld vormt, wat in de realiteit nogal tegenvalt wanneer je de echte wereld instapt. Een iets hardere opvoeding zou geen kwaad kunnen. Er is niets mee om onderaan te beginnen of jezelf eerst eens te bewijzen, maar dat mag blijkbaar ook al niet meer gezegd worden.
In de VS had je een tijdje terug die 'tijgermoeder' discussie als alternatief. Om als ouder een autoritaire tiran te spelen bleek niet echt een goede optie te zijn.

En het zijn natuurlijk vooral de rijken die hun kind opvoeden als prinsjes met privileges en een air van heb ik jou daar. Die overal recht op menen te hebben en waar anderen (vooral niet-soortgenootjes) voor moeten buigen of barsten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_134612044
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 15:37 schreef Klopkoek het volgende:
Nog een laatste ding:

[..]

De toegenomen zelfmoordpogingen sinds de jaren 70 in Nederland bewijzen het tegendeel. Een waargenomen stijging veroorzaakt dan telkens weer een ronde van tegenmaatregelen (hekken langs het spoor bijv.) maar de bron van onvrede wordt niet weggenomen. Het is vooral het steeds onmogelijker maken om het daadwerkelijk te doen.
Het is wel iets meer dan enkel 'onvrede' waardoor mensen zelfmoord plegen. Het overgrote deel heeft sowieso psychische klachten, al dan niet tijdelijk. Zelfmoord door financiële omstandigheden zijn een uitzondering, maar het gebeurt wel. Zoals laatst bijvoorbeeld in Zwitserland toen twee bankiers er een einde aan maakten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_134612197
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 14:41 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Je hebt natuurlijk weinig aan deze grafiek als niet duidelijk is wat er wordt weergegeven.

quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 15:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De UK is het schoolvoorbeeld van een liberale/minimalistische welvaartsstaat. Iedereen die anders beweert valt niet serieus te nemen.

Ik zal het nogmaals posten dan:
http://www.oecd.org/eco/public-finance/49417295.pdf
Pagina 7.
Als ik de grafiek op die pagina bekijk, zie ik niet waar het minimalistische van het VK uit blijkt.

Ja, in andere landen is het aandeel herverdeeld geld als percentage van het BBP groter, maar daar staat tegenover dat de landen niet een op een te vergelijken zijn. In Nederland wordt er bijvoorbeeld door werknemers zelf gespaard voor het pensioen, waardoor de Nederlandse overheid veel minder hoeft bij te dragen aan het levensonderhoud van gepensioneerden. Zo heeft elk land zijn eigen regels en bijzondere omstandigheden.
pi_134612501
Ik zit nog steeds die grafiek van het oecd uit te pluizen wat er nu precies staat en hoe ik het moet interpreteren.... Wellicht kan je even helpen klopkoek?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_134612535
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 15:37 schreef Klopkoek het volgende:
Nog een laatste ding:

[..]

In de VS had je een tijdje terug die 'tijgermoeder' discussie als alternatief. Om als ouder een autoritaire tiran te spelen bleek niet echt een goede optie te zijn.

En het zijn natuurlijk vooral de rijken die hun kind opvoeden als prinsjes met privileges en een air van heb ik jou daar. Die overal recht op menen te hebben en waar anderen (vooral niet-soortgenootjes) voor moeten buigen of barsten.
Aan opvoeding ligt het volgens mij dan ook niet. Ik zie weinig wezenlijks verschil in grote lijnen....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_134612587
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 15:37 schreef Klopkoek het volgende:
En het zijn natuurlijk vooral de rijken die hun kind opvoeden als prinsjes met privileges en een air van heb ik jou daar. Die overal recht op menen te hebben en waar anderen (vooral niet-soortgenootjes) voor moeten buigen of barsten.
Jij was journalist? Of was dat KoosV?

Afijn, kun je het bovenstaande ook staven, of komt dit uit jouw onderbuik?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 23 december 2013 @ 17:06:40 #112
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_134612729
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 15:37 schreef Klopkoek het volgende:
En het zijn natuurlijk vooral de rijken die hun kind opvoeden als prinsjes met privileges en een air van heb ik jou daar. Die overal recht op menen te hebben en waar anderen (vooral niet-soortgenootjes) voor moeten buigen of barsten.
Prachtig! Ongepolijste pure afgunst zoals je die slechts zelden ziet. Dank u voor uw eerlijkheid. Je kan niet iedere dag tot in de krochten van een linkse ziel kijken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 23 december 2013 @ 17:20:36 #113
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_134613374
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 17:03 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Jij was journalist? Of was dat KoosV?

Afijn, kun je het bovenstaande ook staven, of komt dit uit jouw onderbuik?
Jij hebt zelf dergelijke dingen lopen beweren. Over Amerikaanse prinsesjes enzo
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 23 december 2013 @ 17:22:52 #114
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_134613445
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 16:54 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Je hebt natuurlijk weinig aan deze grafiek als niet duidelijk is wat er wordt weergegeven.

[..]

Als ik de grafiek op die pagina bekijk, zie ik niet waar het minimalistische van het VK uit blijkt.

Ja, in andere landen is het aandeel herverdeeld geld als percentage van het BBP groter, maar daar staat tegenover dat de landen niet een op een te vergelijken zijn. In Nederland wordt er bijvoorbeeld door werknemers zelf gespaard voor het pensioen, waardoor de Nederlandse overheid veel minder hoeft bij te dragen aan het levensonderhoud van gepensioneerden. Zo heeft elk land zijn eigen regels en bijzondere omstandigheden.
"Herverdeeld geld" is een rechtse spin.

quote:
waardoor de Nederlandse overheid veel minder hoeft bij te dragen aan het levensonderhoud van gepensioneerden.
Fijn dat je dit zegt want het beeld leeft dat er bakken met geld naar de babyboomers en bejaarden gaan. Laatst postte ik daarom dit grafiekje.

quote:
In Nederland wordt er bijvoorbeeld door werknemers zelf gespaard voor het pensioen, waardoor de Nederlandse overheid veel minder hoeft bij te dragen aan het levensonderhoud van gepensioneerden.
Maar als ze zelf moeten sparen, dan wordt er toch minder geld herverdeeld? Je kraakt nu een grafiekje nodeloos af. Inderdaad, in andere landen gelden de oudedagsvoorzieningen ook als een verkapte inkomensherverdeling, in een sterkere mate.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 23 december 2013 @ 17:23:24 #115
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_134613465
quote:
14s.gif Op maandag 23 december 2013 17:06 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Prachtig! Ongepolijste pure afgunst zoals je die slechts zelden ziet. Dank u voor uw eerlijkheid. Je kan niet iedere dag tot in de krochten van een linkse ziel kijken.
Terechte afgunst. Kapitalisme drijft trouwens op afgunst en jaloezie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 23 december 2013 @ 17:26:46 #116
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_134613563
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 17:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Terechte afgunst. Kapitalisme drijft trouwens op afgunst en jaloezie.
Zonder je te kennen weet ik dat je het goed hebt en iedere dag dankbaar mag zijn dat je in dit land woont. Wil je het beter hebben? Doe er iets aan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 23 december 2013 @ 17:29:10 #117
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_134613637
quote:
14s.gif Op maandag 23 december 2013 17:26 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Zonder je te kennen weet ik dat je het goed hebt en iedere dag dankbaar mag zijn dat je in dit land woont. Wil je het beter hebben? Doe er iets aan.
Ga jij lekker in HongKong wonen dan. Onderdrukker en vernederaar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 23 december 2013 @ 17:29:55 #118
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_134613668
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 17:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ga jij lekker in HongKong wonen dan. Onderdrukker en vernederaar.
Hoe onderdruk en verneder ik dan? Toch zeker niet door elke dag te gaan werken?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 23 december 2013 @ 17:37:43 #119
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_134613993
Overigens leeft in de UK ook een vertekend beeld:

quote:
The TUC poll reveals many misconceptions about welfare and benefit spending including:

On average people think that 41 per cent of the entire welfare budget goes on benefits to unemployed people, while the true figure is 3 per cent.
On average people think that 27 per cent of the welfare budget is claimed fraudulently, while the government's own figure is 0.7 per cent.
On average people think that almost half the people (48 per cent) who claim Jobseeker's Allowance go on to claim it for more than a year, while the true figure is just under 30 per cent (27.8 per cent).
On average people think that an unemployed couple with two school-age children would get £147 in Jobseeker's Allowance - more than 30 per cent higher than the £111.45 they would actually receive - a £35 over-calculation.
Only 21 per cent of people think that this family with two school-age children would be better off if one of the unemployed parents got a 30 hour a week minimum wage job, even though they would actually end up £138 a week better off. Even those who thought they would be better off only thought on average they would gain by £59.

The poll confirms that hostile attitudes to welfare are widespread - with over four-tenths (42 per cent) thinking that benefits are too generous and nearly three in five (59 per cent) agreeing that our current welfare system has created a culture of dependency.
Volgens de literatuur is de UK toch echt een liberale welvaartsstaat...

Maar de rijker wordende rijken zijn goed in beeldvorming te manipuleren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 23 december 2013 @ 17:45:43 #120
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_134614334
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 17:37 schreef Klopkoek het volgende:
Overigens leeft in de UK ook een vertekend beeld:

[..]

Volgens de literatuur is de UK toch echt een liberale welvaartsstaat...

Maar de rijker wordende rijken zijn goed in beeldvorming te manipuleren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 23 december 2013 @ 17:53:02 #121
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_134614610
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 16:51 schreef waht het volgende:

[..]

Het is wel iets meer dan enkel 'onvrede' waardoor mensen zelfmoord plegen. Het overgrote deel heeft sowieso psychische klachten, al dan niet tijdelijk. Zelfmoord door financiële omstandigheden zijn een uitzondering, maar het gebeurt wel. Zoals laatst bijvoorbeeld in Zwitserland toen twee bankiers er een einde aan maakten.
Wat jij wil. Dan hebben we dus meer zelfmoordpogingen (en tegenmaatregelen) dankzij psychische klachten.

Mensen van wie jij hun Wajong wil afpakken. Maar hé, het is maar een labeltje.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_134614757
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 17:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat jij wil. Dan hebben we dus meer zelfmoordpogingen (en tegenmaatregelen) dankzij psychische klachten.

Mensen van wie jij hun Wajong wil afpakken. Maar hé, het is maar een labeltje.
Nee, die mensen verdienen beter.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 23 december 2013 @ 18:27:05 #123
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_134615695
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 17:57 schreef waht het volgende:

[..]

Nee, die mensen verdienen beter.
Wie zijn 'die mensen'. Welk labeltje moeten ze aan voldoen? ADHD is het niet volgens jou, dus...?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_134616840
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 18:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wie zijn 'die mensen'. Welk labeltje moeten ze aan voldoen? ADHD is het niet volgens jou, dus...?
Die hoef ik niet aan te wijzen, ze zitten immers al in het systeem dat veel te veel gericht was/is op het verzorgen en te weinig op het stimuleren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 23 december 2013 @ 19:03:11 #125
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_134616876
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 19:02 schreef waht het volgende:

[..]

Die hoef ik niet aan te wijzen, ze zitten immers al in het systeem dat veel te veel gericht was/is op het verzorgen en te weinig op het stimuleren.
Vandaar dat een ruime meerderheid al vrijwilligerswerk doet of betaald werk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_134632415
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 02:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat ik bedoel is, als je rugpijn hebt, en het hindert je, dan kun je naar de dokter gaan, daarvoor ben je verzekerd.
Als je arm bent, naar de dokter gaan?
Jawel, gedeeltelijk waar. Massa's mensen zijn niet verzekerd of de dokter weet geen raad.
Maar dat was mijn punt niet.

Misschien dat jij redeneert, dat je voor pijn naar de dokter kunt, en dat je voor armoede naar de overheid zou moeten kunnen gaan om een basisinkomen te krijgen.
Dat is een aardige vergelijking, maar voor veel problemen kun je geen oplossing vinden. Het zou fijn zijn als er een soort basisvoorziening voor geluk en goed voelen zou zijn, maar die is er niet.
Het leven is niet eerlijk. En eerlijk gezegd vind ik dat we hier in Nederland helemaal niks te zeiken hebben: wij wonen in het kasteel, terwijl er horigen en slaven buiten in de modder of het stof ploeteren. Misschien werken we in de stallen, maar we zitten wel in het kasteel.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_134633143
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 14:41 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
:? Een stapel horizontale blauwe balkjes en een serie verticale grijze lijnen. Met wat getallen hier en daar en namen van landen.
Ja, en wat betekent dat?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_134633250
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 14:43 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Corrigeren naar inflatie?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_134639394
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2013 17:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij hebt zelf dergelijke dingen lopen beweren. Over Amerikaanse prinsesjes enzo
Nee, dat heb ik niet. Je zuigt het allemaal uit je dikke duim.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 24 december 2013 @ 10:23:55 #130
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_134642623
Enfin, het blijkt weer dat arme mensen niet dom zijn maar dat een armoedige (en opgesloten) situatie mensen ook dommer maakt. Geen verbazingwekkende constatering maar bij rechts Nederland moet je er niet mee aan komen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_134643169
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 december 2013 10:23 schreef Klopkoek het volgende:
Enfin, het blijkt weer dat arme mensen niet dom zijn maar dat een armoedige (en opgesloten) situatie mensen ook dommer maakt. Geen verbazingwekkende constatering maar bij rechts Nederland moet je er niet mee aan komen.
Als je dit onderzoek voor waar aanneemt. Zo zul je bijvoorbeeld als arme Amerikaan niet snel een rekening van $1500 voor je neus krijgen, simpelweg omdat je niets hebt dat zo veel waard is.

Ik ben namelijk zelf wel een paar jaar arm in de VS geweest, en toen huurden wij, hadden we geen auto, wasmachine of zelfs TV. De was draaiden we in een wasserette. Zo eentje waarbij je muntjes in het apparaat moet gooien. Een onverwachte rekening van $1500 zat er gewoonweg niet in.

Overigens heb ik wel eens met arme Amerikanen gewerkt, maar die konden niet veel, wilden niet veel en deden niet veel. Dat ze niet dom zouden zijn, gaat er bij niet in.

Ik zit me nu te bedenken dat je eigen leven wel heel wat waard is, maar we gaan er van uit dat arme Amerikanen vanaf nu door Obamacare gedekt worden. Is wel niet zo, maar voor de vorm is dat toch een leuke aanname.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_134649504
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 december 2013 10:23 schreef Klopkoek het volgende:
Enfin, het blijkt weer dat arme mensen niet dom zijn maar dat een armoedige (en opgesloten) situatie mensen ook dommer maakt. Geen verbazingwekkende constatering maar bij rechts Nederland moet je er niet mee aan komen.
Ik vraag me bij dit soort verhalen dan altijd af wat dom is. Wat is domheid en wat zijn domme beslissingen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_134660669
Het is geen domheid, maar domweg jezelf beschermen.
Anders krijg je meer gelazer.
pi_134678905
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 december 2013 10:43 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als je dit onderzoek voor waar aanneemt. Zo zul je bijvoorbeeld als arme Amerikaan niet snel een rekening van $1500 voor je neus krijgen, simpelweg omdat je niets hebt dat zo veel waard is.

Ik ben namelijk zelf wel een paar jaar arm in de VS geweest, en toen huurden wij, hadden we geen auto, wasmachine of zelfs TV. De was draaiden we in een wasserette. Zo eentje waarbij je muntjes in het apparaat moet gooien. Een onverwachte rekening van $1500 zat er gewoonweg niet in.
Wat als je je been had gebroken?
pi_134679245
Zie de laatste zin uit die bijdrage.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_134679359
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 december 2013 10:43 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als je dit onderzoek voor waar aanneemt.
Nee, ipv dat neem je graag de Nazional Review voor waar aan.

Dit is ook wel aardig over de biologische (psychische?) effecten van armoede:
http://www.kennislink.nl/publicaties/acht-jaar-en-al-borsten
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_134679394
quote:
0s.gif Op woensdag 25 december 2013 11:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee, ipv dat neem je graag de Nazional Review voor waar aan.

Dit is ook wel aardig over de biologische (psychische?) effecten van armoede:
http://www.kennislink.nl/publicaties/acht-jaar-en-al-borsten
Doe ik dat. KK, ben je nu ook al helderziend en alwetend?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_134679778
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 december 2013 10:23 schreef Klopkoek het volgende:
Enfin, het blijkt weer dat arme mensen niet dom zijn maar dat een armoedige (en opgesloten) situatie mensen ook dommer maakt. Geen verbazingwekkende constatering maar bij rechts Nederland moet je er niet mee aan komen.
Blijf het lekker herhalen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_134680223
quote:
9s.gif Op woensdag 25 december 2013 11:30 schreef waht het volgende:

[..]

Blijf het lekker herhalen.
Omdat het waar is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_134680656
quote:
0s.gif Op woensdag 25 december 2013 11:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Omdat het waar is.
Ik vraag me bij dit soort verhalen dan altijd af wat dom is. Wat is domheid en wat zijn domme beslissingen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_134681144
quote:
0s.gif Op woensdag 25 december 2013 11:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Omdat het waar is.
Die generalisering over rechts niet.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_134898610
quote:
Daily Kos: Free Money for the Poor--Could This Approach Work in the United States?

This morning’s op-ed page of The Washington Post published an unusually interesting article by Rutger Bregman, a Dutch journalist. Essentially, the article reported the unexpected results of a social experiment conducted by a charity. In 2009, 13 homeless men in London were each given £3,000 ($4,500) with no strings attached in exchange for answering one question: What do you think would be best for you?

It turned out that poor, homeless people are capable of making intelligent decisions about their futures. Eleven of the original 13 men now have shelter and have improved their lives in various ways. Not one of them spent the money on drugs, gambling, or alcohol.

The longer version of the article can be found here:
Het idee circuleert inmiddels rond in Washington...
I´m back.
pi_134901633
quote:
14s.gif Op maandag 30 december 2013 22:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het idee circuleert inmiddels rond in Washington...
http://www.arjennijeboer.(...)ij-het-basisinkomen/
http://www.vrijspreker.nl/wp/2013/10/basisinkomen-als-oplossing/

quote:
Het basisinkomen lijkt een goed idee. Zeker gezien de onderzoeken die er gedaan zijn in het verleden zoals Rutger Bregman laat zien. Hieruit blijkt practisch unaniem dat het geven van geld inderdaad helpt. De enige reden voor deze goede resultaten is echter dat de, relatief, kleine groepen mensen, die het gratis geld gekregen hebben, de reden zijn dat dit werkt. Zij worden in het bestaande systeem bevoordeeld ten opzichte van de overigen in de samenleving, die niet het geld krijgen. Het is hetzelfde als winnen van een loterij. Iedereen om de winnaar heen blijft op hetzelfde niveau, terwijl de winnaar zelf er op vooruit gaat. Het is dan ook logisch dat het met de mensen die gratis geld krijgen beter gaat. Krijgt iedereen een basisinkomen dan wordt daarmee het inkomensverhogende element teniet gedaan dat nu zo evident is. Uit diezelfde onderzoeken komt ook naar voren dat het de onafhankelijkheid die mens sterk maakt. Waarom zou dan gekozen dienen te worden voor totale afhankelijkheid van de overheid door middel van een basisinkomen waar de mens zelf niets over te zeggen heeft?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_134944998
Dit laatst genoemde experiment is iets heel anders dan dat op de OP.
Het zou me niets verbazen als het vrij uitdelen van geld de intelligentie van de ontvangers naar beneden zou duwen. Immers: er is geen enkele intelligentie meer nodig voor wat dan ook.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')