Palestina en Israel #128 שלום سلام Peace

quote:

Op vrijdag 10 januari 2014 23:39 schreef Rosario het volgende:

[..]

Je bedoelt dat mensen soms zomaar iemand van antisemitisme beschuldigen? Zonder aanleiding?

Ja. Kritiek op de regering/het regeringsbeleid van Israël wordt vaak als antisemitisme gezien..

quote:

Op vrijdag 10 januari 2014 23:32 schreef Rosario het volgende:

[..]

Ik denk dat we een beetje langs elkaar heen praten. Maar dat geeft niet.
Nog even over die Joodse vrienden; heb je die wel eens verteld dat ze automatisch geschift zijn? Daar heb je nog geen antwoord op gegeven.

Heeft weinig nut: de ene deed er sowieso niks aan, wist het amper van zichzelf en zie ik ook niet meer.
De ander doet er bij mijn weten ook niet veel aan.
Dat automatisch geldt natuurlijk alleen als ze ook de verhalen van de Pentateuch meekrijgen. Het is niet iets dat in het bloed zit of zo. De Pentateuch leidt, bij pogingen de verhalen serieus te nemen, tot cognitieve dissociatie.

Gristenen hebben wel een soort van antwoord bedacht: iemand op eigen initiatief doodmaken is moord en dus strafbaar volgens de tien geboden van god, iemand op gods bevel doodmaken is doodslag en dus te prijzen volgens god.
Geschift dus: er is een duidelijke scheiding in de geest tussen het ene deel en het andere deel.
De dader van een abortus mag je doodmaken, want abortus is moord op het heilige leven!
Aan de ene kant geef je een boer en boerin uit Nederland een medaille omdat ze een jood gered hebben, tegelijk wordt aan de andere kant een granaat in een Palestijns huis geschoten om 5 uur in de ochtend.

quote:

Op vrijdag 10 januari 2014 12:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

\

Vredes-proces

Dit is toch gewoon puur treiteren en machtsvertoon ?

quote:

Op vrijdag 10 januari 2014 23:42 schreef Rosario het volgende:

[..]

Kritiek op de regering zou ik zeker niet als zodanig afdoen. Dat doen Israëliërs zelf ook.

Precies mijn punt (of iig 1 daarvan), daarom word ik altijd een beetje misselijk van lui die dat wél doen..

Ik snap steeds minder dat mensen zich iets van die term aantrekken.
Zelfs loepzuivere joden worden soms uitgemaakt voor antisemiet, zoals die gast van de holocaustindustrie. Finkelstein, geloof ik.
Of anderzijds figuren die er niks mee te maken hebben, zoals nu bij Vitesse.

quote:

Op vrijdag 10 januari 2014 23:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dit is toch gewoon puur treiteren en machtsvertoon ?

En de Palestijnen dan de schuld geven.
De grote pestkop van het schoolplein.
En dan zielig gaan doen als mensen zich daarvan af gaan keren. Calimero, daar werd ik altijd een beetje onpasselijk van.

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 19:07 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Israël is geen land

Hoezo dat ?

quote:

Op vrijdag 10 januari 2014 23:49 schreef Kees22 het volgende:

[..]

En de Palestijnen dan de schuld geven.
De grote pestkop van het schoolplein.
En dan zielig gaan doen als mensen zich daarvan af gaan keren. Calimero, daar werd ik altijd een beetje onpasselijk van.

Triest inderdaad, en het ergste is: je kunt er helemaal niets aan doen.

quote:

Op vrijdag 10 januari 2014 23:50 schreef Rosario het volgende:

[..]

Nee, ik zou het lekker als geuzennaam gaan voeren Kees, dan kun je zonder gęne Jud Süss kijken.

Haha, die discussie heb ik laatst ook al eens gehad. Ik vond het boek helemaal niet antisemitisch, eerder antiduits.

Overigens: waar ik eerder zei cognitieve dissociatie moet zijn cognitieve dissonantie. Stop.

quote:

Op vrijdag 10 januari 2014 23:19 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Zonder verdere toelichting kan ik de foto niet plaatsen.

Unity /eenheid /verbinding . De oplossing voor alle problemen in de wereld.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2014 00:09 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Unity /eenheid /verbinding . De oplossing voor alle problemen in de wereld.

Ja.
Maar de opdracht om een heel volk uit te moorden, en vergeet de vrouwen en kinderen niet, hoe valt die daarmee te rijmen?

quote:

Op zaterdag 11 januari 2014 00:04 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Triest inderdaad, en het ergste is: je kunt er helemaal niets aan doen.

Nou ja, boycotten dus.
Ze krijgen nu ook al geen deel uit een groot wetenschappelijk project van de EU. Daaraan droeg Israel 600 miljoen bij en het kreeg er 900 miljoen uit betaald. Maar jammer dan: jullie bezetten illegaal grond van anderen en dat vinden wij stout.
En als boycotten van producten uit de illegale nederzettingen niet helpt, misschien heel Israel boycotten, net zoals indertijd Zuid-Afrika.
Er moet druk op de ketel komen, dat is wel duidelijk.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2014 00:15 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Nou ja, boycotten dus.
Ze krijgen nu ook al geen deel uit een groot wetenschappelijk project van de EU. Daaraan droeg Israel 600 miljoen bij en het kreeg er 900 miljoen uit betaald. Maar jammer dan: jullie bezetten illegaal grond van anderen en dat vinden wij stout.
En als boycotten van producten uit de illegale nederzettingen niet helpt, misschien heel Israel boycotten, net zoals indertijd Zuid-Afrika.
Er moet druk op de ketel komen, dat is wel duidelijk.

De EU en Israël zijn elkaars vriendjes.

Al moet ik zeggen dat dat van die Nederlandse bedrijven een goede zaak vind.

quote:

Op vrijdag 10 januari 2014 23:47 schreef Kees22 het volgende:
Ik snap steeds minder dat mensen zich iets van die term aantrekken.
Zelfs loepzuivere joden worden soms uitgemaakt voor antisemiet, zoals die gast van de holocaustindustrie. Finkelstein, geloof ik.
Of anderzijds figuren die er niks mee te maken hebben, zoals nu bij Vitesse.

Daaróm krijgt Finkelstein zoveel aanhang.. Dit filmpje oogst veel bijval:

Iedereen die kritiek heeft op de werkwijze van Israël is een antisemiet volgens sommige mensen (vooral zionisten).

quote:

Op zaterdag 11 januari 2014 00:16 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Daaróm krijgt Finkelstein zoveel aanhang.. Dit filmpje oogst veel bijval:

Jewish Ph.D. Dr. Norman Finkelstein - The Crocodile Tears

Wat mij bij deze herziening opvalt: hij wordt ook zeer emotioneel. Net als dat meisje.
Nou neem ik zijn emotie wel meer serieus dan de emoties van dat meisje dat minstens twee of drie stappen verder weg staat van de holocaust, maar toch.

Eerder op de avond een programma over de watersnoodramp van 1953. Een man die meegedreven was met de rotzooi of zo een zeearm over en aan de andere kant halfdood de kant opkroop. De presentator zei: "Dat kan ik me niet voorstellen: hoe dat was." Zegsman: "Nee, dat kun je niet." En ergens anders zelfs: "Probeer dat ook maar niet." Zonder verwijt, gewoon heel zacht en vriendelijk.

Dat meisje lijkt te denken dat het onvoorstelbaar erg was en dus huilwaardig, heel erg huilwaardig. En dat elke relativering schennis is.
Finkelstein weet ook wel dat het heel erg was, maar vindt het juist daarom schandalig dat buitenstaanders daar misbruik van maken. Voor hun eigen doelen en belangen.

Nou ja, ik zoek maar wat naar het verschil.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2014 00:33 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wat mij bij deze herziening opvalt: hij wordt ook zeer emotioneel. Net als dat meisje.
Nou neem ik zijn emotie wel meer serieus dan de emoties van dat meisje dat minstens twee of drie stappen verder weg staat van de holocaust, maar toch.

Eerder op de avond een programma over de watersnoodramp van 1953. Een man die meegedreven was met de rotzooi of zo een zeearm over en aan de andere kant halfdood de kant opkroop. De presentator zei: "Dat kan ik me niet voorstellen: hoe dat was." Zegsman: "Nee, dat kun je niet." En ergens anders zelfs: "Probeer dat ook maar niet." Zonder verwijt, gewoon heel zacht en vriendelijk.

Dat meisje lijkt te denken dat het onvoorstelbaar erg was en dus huilwaardig, heel erg huilwaardig. En dat elke relativering schennis is.
Finkelstein weet ook wel dat het heel erg was, maar vindt het juist daarom schandalig dat buitenstaanders daar misbruik van maken. Voor hun eigen doelen en belangen.

Nou ja, ik zoek maar wat naar het verschil.

Hier ben ik het eigenlijk minder mee eens, maar ok, zijn eigen uitleg:

quote:

Op zaterdag 11 januari 2014 00:35 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Hier ben ik het eigenlijk minder mee eens, maar ok, zijn eigen uitleg:

Norman Finkelstein explains Holocaust crying incident - Truthloader

Goede aanvulling! Ik had geen idee dat het meisje Duitse was, ging er van uit dat ze joodse was.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2014 00:46 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Goede aanvulling! Ik had geen idee dat het meisje Duitse was, ging er van uit dat ze joodse was.

Ik ook hoor

quote:

Op zaterdag 11 januari 2014 00:11 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ja.
Maar de opdracht om een heel volk uit te moorden, en vergeet de vrouwen en kinderen niet, hoe valt die daarmee te rijmen?

Heb geen idee waar je het over hebt. Sorry

De holocaust heeft niks met de oprichting van de staat Israel te maken. Noch met de problematiek in het MO , dus alsjeblieft kappen met de Holocaust erbij te halen.

Iedereen weet dat er een Joodse staat zal zijn gekomen zonder deze shoah. Dus lullen over holocaust in het Israeli - Palestine conflict topic is nutteloos.