Nee, we zijn het fundamenteel oneens over wanneer een zwangerschap begint, dat noem ik geen klein detail, zeker niet als je ook nog eens "het recht op leven" aan datzelfde kleine detail ophangt.quote:Op zondag 22 december 2013 01:32 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Nogmaals: je snapt wat ik bedoel.
Nogal kinderachtig om er dan op in te gaan en de discussie niet voort te zetten door een klein detail.
Ahja?quote:Op zondag 22 december 2013 01:33 schreef Leandra het volgende:
[..]
Soms wel, net zoals het soms wel moeilijk is om zwanger te worden.
Weer een dom verhaal.quote:Op zondag 22 december 2013 01:30 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Zolang het geen eigen bloedsomloop heeft en niet zelfstandig in leven kan blijven voldoet een embryo ook niet aan de biologische definitie van leven. Zelfs een parasiet kan zich zonder een gastheer in leven houden.
Nee.quote:Op zondag 22 december 2013 01:34 schreef Veldkamp het volgende:
[..]
Weer een dom verhaal.
Een ongeboren kind heeft vanaf de eerste weken al een eigen bloedsomloop.
Een bacterie is ook een leven. Een kamerplant ook. Met ongeveer hetzelfde bewustzijnsniveau als een embryo in het eerste stadium. Dus, wat wil je nou zeggen?quote:Op zondag 22 december 2013 01:12 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
En een embryo is een leven. Je beëindigt dus een leven en praat dit goed omdat het toevallig in jouw buik zit. En dat is daar natuurlijk geheel zonder jouw schuld gekomen
Kom dan zelf niet met onjuiste details aanzetten.quote:Op zondag 22 december 2013 01:32 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Nogmaals: je snapt wat ik bedoel.
Nogal kinderachtig om er dan op in te gaan en de discussie niet voort te zetten door een klein detail.
Jij hebt jezelf zojuist weggezet als niet mee te discuseieren en nu zeg je weer dat argumenten voor abortus propaganda is.quote:Op zondag 22 december 2013 01:33 schreef Veldkamp het volgende:
[..]
Absolute onzin.
De mythes van abortuspropagandisten hier zijn legio. Zoals dat de foetus nog geen leven zou zijn, geen eigen menselijk leven.
Biologische onzin natuurlijk.
Nee, dat heeft het pas vanaf de geboorte. Ik lette even niet op.quote:Op zondag 22 december 2013 01:34 schreef Veldkamp het volgende:
[..]
Weer een dom verhaal.
Een ongeboren kind heeft vanaf de eerste weken al een eigen bloedsomloop.
Een bacterie en een kamerplant blijven een bacterie en een kamerplant, de embryo kan zich gaan ontwikkelen tot een mens/persoon.quote:Op zondag 22 december 2013 01:35 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Een bacterie is ook een leven. Een kamerplant ook. Met ongeveer hetzelfde bewustzijnsniveau als een embryo in het eerste stadium. Dus, wat wil je nou zeggen?
Abortuspropagandisten??quote:Op zondag 22 december 2013 01:33 schreef Veldkamp het volgende:
[..]
Absolute onzin.
De mythes van abortuspropagandisten hier zijn legio. Zoals dat de foetus nog geen leven zou zijn, geen eigen menselijk leven.
Biologische onzin natuurlijk.
Oh, sorry, ik had er rekening mee moeten houden dat er mensen onder ons zijn die ietwat minder snel van begrip zijn.quote:Op zondag 22 december 2013 01:31 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Omdat ze geen kind wil.
Was dat nou zo moeilijk?
Hier is abortus toegestaan, ook voor minderjarige !quote:Op zondag 22 december 2013 01:36 schreef Veldkamp het volgende:
Welterusten!
En nog iets:
¡arriba España!
Sperma ook.quote:Op zondag 22 december 2013 01:36 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Een bacterie en een kamerplant blijven een bacterie en een kamerplant, de embryo kan zich gaan ontwikkelen tot een mens/persoon.
Een stuk steenkool kan zich ontwikkelen tot een diamant. Maar is het een diamant? Nee. Is het evenveel waard als een diamant? Nee.quote:Op zondag 22 december 2013 01:36 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Een bacterie en een kamerplant blijven een bacterie en een kamerplant, de embryo kan zich gaan ontwikkelen tot een mens/persoon.
Een embryo heeft geen eigen bloedsomloop.quote:Op zondag 22 december 2013 01:34 schreef Veldkamp het volgende:
[..]
Weer een dom verhaal.
Een ongeboren kind heeft vanaf de eerste weken al een eigen bloedsomloop.
Waarom doet dat ertoe eigenlijk?quote:Op zondag 22 december 2013 01:36 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Oh, sorry, ik had er rekening mee moeten houden dat er mensen onder ons zijn die ietwat minder snel van begrip zijn.
Laat ik een vervolgvraag stellen: waarom wil ze geen kind?
Emigreer zou ik zeggen.quote:Op zondag 22 december 2013 01:36 schreef Veldkamp het volgende:
Welterusten!
En nog iets:
¡arriba España!
Daar kunnen allerlei redenen voor zijn, die je vast zelf wel kunt bedenken. Niet iedereen is nu eenmaal blij met een zwangerschap.quote:Op zondag 22 december 2013 01:36 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Oh, sorry, ik had er rekening mee moeten houden dat er mensen onder ons zijn die ietwat minder snel van begrip zijn.
Laat ik een vervolgvraag stellen: waarom wil ze geen kind?
Omdat ik me afvraag wat er, op het minderjarigen-gedeelte na, nou precies mis is met deze wet.quote:
En al had het een eigen bloedsomloop. Wat zegt dat nou?quote:Op zondag 22 december 2013 01:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Een embryo heeft geen eigen bloedsomloop.
Als ik het wist, vroeg ik het niet.quote:Op zondag 22 december 2013 01:40 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Daar kunnen allerlei redenen voor zijn, die je vast zelf wel kunt bedenken. Niet iedereen is nu eenmaal blij met een zwangerschap.
Zolang het kind nog met de navelstreng aan de moeder zit is de bloedsomloop gekoppeld aan die van de moeder.quote:Op zondag 22 december 2013 01:41 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
En al had het een eigen bloedsomloop. Wat zegt dat nou?
Er kunnen zoveel redenen zijn voor vrouwen om een abortus te willen, maar wie is een willekeurige voorbijganger om te beoordelen of die reden goed genoeg is?quote:Op zondag 22 december 2013 01:42 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Als ik het wist, vroeg ik het niet.
Geen geld, geen of weggelopen partner, carrière, of gewoon geen kinderwens. Bijvoorbeeld.quote:Op zondag 22 december 2013 01:42 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Als ik het wist, vroeg ik het niet.
Dat kun je over alles zeggen.quote:Op zondag 22 december 2013 01:44 schreef Leandra het volgende:
[..]
Er kunnen zoveel redenen zijn voor vrouwen om een abortus te willen, maar wie is een willekeurige voorbijganger om te beoordelen of die reden goed genoeg is?
Je hebt gelijk. Ik wist dat wel van de foetale bloedsomloop, maar lette even niet op.quote:Op zondag 22 december 2013 01:43 schreef Leandra het volgende:
[..]
Zolang het kind nog met de navelstreng aan de moeder zit is de bloedsomloop gekoppeld aan die van de moeder.
En idd, al heeft het een eigen bloedsomloop, dat zegt nog niets.
Een hoop. Het beperkt het zelfbeschikkingsrecht recht van vrouwen en het zorgt er voor dat vrouwen louche klinieken opzoeken om toch een abortus uit te kunnen voeren met alle gevolgen vandien. En indirect neemt het aantal abortussen daarmee ook toe. Er is immers nauwelijks tot geen voorlichting en geen controle en er zijn ook geen richtlijnen meer voor de vrouwen waar de wet niet in voorziet.quote:Op zondag 22 december 2013 01:41 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Omdat ik me afvraag wat er, op het minderjarigen-gedeelte na, nou precies mis is met deze wet.
Het is nog geen kind, het is meestal een embryo, nog niet eens een foetus, en soms is het al wel een foetus.quote:Op zondag 22 december 2013 01:46 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Dat kun je over alles zeggen.
Als je een debiel als Pim Fortuyn vermoord wil iedereen je dood hebben, vermoord je een onschuldig kind, dan heb je daar ineens recht op
Beter dan dit wordt het niet.quote:Op zondag 22 december 2013 01:46 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Dat kun je over alles zeggen.
Als je een debiel als Pim Fortuyn vermoord wil iedereen je dood hebben, vermoord je een onschuldig kind, dan heb je daar ineens recht op
Adoptie zou hier gewoon een goede optie zijn, al moet de overheid die mogelijkheden wel verbeteren.quote:Op zondag 22 december 2013 01:45 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Geen geld, geen of weggelopen partner, carrière, of gewoon geen kinderwens. Bijvoorbeeld.
Ja joh, verplicht vrouwen gewoon een zwangerschap uit te dragen..... werkelijk schokkend.quote:Op zondag 22 december 2013 01:49 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Adoptie zou hier gewoon een goede optie zijn, al moet de overheid die mogelijkheden wel verbeteren.
'Onschuldig kind'quote:Op zondag 22 december 2013 01:46 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Dat kun je over alles zeggen.
Als je een debiel als Pim Fortuyn vermoord wil iedereen je dood hebben, vermoord je een onschuldig kind, dan heb je daar ineens recht op
Onzin. Er zijn al veel te veel adoptiekinderen op de wereld, we hoeven er echt niet meer.quote:Op zondag 22 december 2013 01:49 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Adoptie zou hier gewoon een goede optie zijn, al moet de overheid die mogelijkheden wel verbeteren.
Nee, een kind het leven ontnemen is beter wil je zeggen?quote:Op zondag 22 december 2013 01:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja joh, verplicht vrouwen gewoon een zwangerschap uit te dragen..... werkelijk schokkend.
Je hebt echt geen idee wat je iemand daarmee aandoet.
Deze redenering kun je ook maken over geestelijk gehandicapten door te zeggen dat het geen personen zijn....quote:Op zondag 22 december 2013 01:52 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
'Onschuldig kind'![]()
Dat vind ik nou zo jammer aan die pro-lifers. Altijd maar in proberen te spelen op gevoel wanneer, zoals zo vaak, de argumenten tekort schieten.
Het is geen kind. Het is een embryo. Een pakketje (stam)cellen, tot tenminste 12-14 weken zonder enige vorm van bewustzijn. Géén kind dus.
Mafkees.quote:Op zondag 22 december 2013 01:46 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Dat kun je over alles zeggen.
Als je een debiel als Pim Fortuyn vermoord wil iedereen je dood hebben, vermoord je een onschuldig kind, dan heb je daar ineens recht op
Het is nog geen kind.quote:Op zondag 22 december 2013 01:54 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Nee, een kind het leven ontnemen is beter wil je zeggen?
Dat kan, het slaat alleen nergens op.quote:Op zondag 22 december 2013 01:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Deze redenering kun je ook maken over geestelijk gehandicapten door te zeggen dat het geen personen zijn....
Die hebben wel een vorm van bewustzijn. Denk beter na.quote:Op zondag 22 december 2013 01:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Deze redenering kun je ook maken over geestelijk gehandicapten door te zeggen dat het geen personen zijn....
Welnee, een embryo daarentegen...quote:Op zondag 22 december 2013 01:54 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Nee, een kind het leven ontnemen is beter wil je zeggen?
Zit je nu doelbewust te trollen of wat?quote:Op zondag 22 december 2013 01:54 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Nee, een kind het leven ontnemen is beter wil je zeggen?
Jawel, met exact dezelfde argumenten kun je dan aankomen.quote:Op zondag 22 december 2013 01:55 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat kan, het slaat alleen nergens op.
Sommige niet.quote:Op zondag 22 december 2013 01:55 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Die hebben wel een vorm van bewustzijn. Denk beter na.
Verstandelijk vermogen is niet het criterium. Waarom betrek je er ineens zaken bij die er niets mee te maken hebben?quote:Op zondag 22 december 2013 01:57 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jawel, met exact dezelfde argumenten kun je dan aankomen.
Sommige geestelijk gehandicapten hebben het verstandelijk vermogen van een aap of erger.
Het gaat om de onlogische redenering.quote:Op zondag 22 december 2013 01:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Verstandelijk vermogen is niet het criterium. Waarom betrek je er ineens zaken bij die er niets mee te maken hebben?
Zwaar geestelijk gehandicapten. Daar is geen bewustzijn bij te herkennen.quote:
Er is niets onlogisch aan, je leest dingen die er niet staan.quote:Op zondag 22 december 2013 01:59 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het gaat om de onlogische redenering.
Een aap doodt je ook niet zomaar hier in West-Europa. Geestelijk gehandicapten hebben wel meer rechten dat apen, maar dat is vooral omdat we mensen nu eenmaal per defintie waardevoller vinden dan dieren. Vandaar ook dat in Nederland abortus al verboden is als de foetus nog ver onder het bewustzijnsniveau van een aap zit.quote:Op zondag 22 december 2013 01:57 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jawel, met exact dezelfde argumenten kun je dan aankomen.
Sommige geestelijk gehandicapten hebben het verstandelijk vermogen van een aap of erger.
Ahja, dat zal het zijn....quote:Op zondag 22 december 2013 02:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er is niets onlogisch aan, je leest dingen die er niet staan.
Ze hebben geen bewustzijn maar je komt vervolgens met een vergelijking met een dier wat wel een bewustzijn heeft. Jaja.quote:Op zondag 22 december 2013 02:00 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Zwaar geestelijk gehandicapten. Daar is geen bewustzijn bij te herkennen.
Als die in een vrachtwagen worden gezet richting een slachthuis ervaren ze hetzelfde als een koe, stress, maar echt bewust? nah.
Speciesismequote:Op zondag 22 december 2013 02:02 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Een aap doodt je ook niet zomaar hier in West-Europa. Geestelijk gehandicapten hebben wel meer rechten dat apen, maar dat is vooral omdat we mensen nu eenmaal per defintie waardevoller vinden dan dieren. Vandaar ook dat in Nederland abortus al verboden is als de foetus nog ver onder het bewustzijnsniveau van een aap zit.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |