NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat een enorm gekleurde berichtgeving door de linkse NOS.quote:Op zaterdag 21 december 2013 19:20 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
http://nos.nl/artikel/589059-ouderwetse-abortuswet-spanje.html
En terecht
Dit is geen journalistiek meer, maar het bedrijven van openlijke propaganda...
Met mijn belastingcenten...
Ja, met een beetje pech draait het joch daardoor ook nog de bak in.quote:
Dus het tienermeisje is dan opeens verkracht (door haar tienervriendje). Lelijke zaak.
Duidelijk geen enkele kennis over de toestand van het ongeboren kind met zeg, 14 weken zwangerschap. Een volledig werkend lichaam, met alles eraan. Als weken voordien!quote:
[..].
Alsof je van een lichaam kan spreken.
Took our job!!!@quote:Op zondag 22 december 2013 00:54 schreef Veldkamp het volgende:
[..]
Wat een enorm gekleurde berichtgeving door de linkse NOS.
Dit is geen journalistiek meer, maar het bedrijven van openlijke propaganda...
Inderdaad, volledig bewustzijn ook, het is echt verschrikkelijk.quote:
[..]
Duidelijk geen enkele kennis over de toestand van het ongeboren kind met zeg, 14 weken zwangerschap. Een volledig werkend lichaam, met alles eraan. Als weken voordien!
Wie ontkent dat dit een uniek mensenleven is, die kent geen biologische feiten of sluit de ogen daarvoor als het niet in de kraam te pas komt....quote:
[..]
Of je een leven beëindigt hangt ten eerste al af van je definitie of het wel of geen leven is, wie het niet als een levend wezen ziet zal het niet als het beëindigen van een leven zien.
Er zijn zelfs mensen die geen spiraaltje willen omdat een spiraaltje een abortieve vorm van anticonceptie is zou zijn, dus niet kunnen innestelen is dan al abortus.
Een spiraaltje drijft ook de bevruchte eicel af en is dus "abortief" (vruchtafdrijvend).
Inderdaad, een ongeboren kind van 18 weken en 14 weken ervaart pijn en heeft hersenactiviteit.quote:
[..]
Inderdaad, volledig bewustzijn ook, het is echt verschrikkelijk.
Of mogen wij comateuze patiënten en baby's ook verstikken van jou, want minder bewustzijn(suitdrukking) dan expressieve volwassenen?
Abortus is ziek. Ik beveel je aan eens de video's van abortussen te bekijken en de toestand van het ongeboren kind op typische leeftijden voor abortus.quote:
Ziek, heel erg ziek.
Scheiding van kerk en staat... toch niet. Baas in eigen buik en over je eigen lichaam als vrouw.. toch niet. Bizar.
Een vrucht die zich niet innestelt kan niet eens tot een zwangerschap uitmonden, dus dan zou je abortus plegen op een zwangerschap die niet bestaat.quote:
[..]
Wie ontkent dat dit een uniek mensenleven is, die kent geen biologische feiten of sluit de ogen daarvoor als het niet in de kraam te pas komt....
Een spiraaltje drijft ook de bevruchte eicel af en is dus "abortief" (vruchtafdrijvend).
Dus enkel geboren leven is leven?quote:
[..]
Die zijn toch al geboren?
Jij vindt dat er geen twijfel over mogelijk is en daarmee maak je iedere andere mening ondergeschikt?
Wie heeft jou alwetend gemaakt?
Dat de wetenschap erover eens is dat een foetus/embryo ook gewoon een levend iets is maakt niet uit?
Volgens mij ben jij in de war met leven en personen. Een foetus/embryo is uiteraard nog geen persoon, maar het leeft wel.
In Spanje zijn Kerk en staat gescheiden.quote:
Dat krijg je als kerk en staat niet gescheiden zijn; achterlijke wet- en regelgeving. De inquisitie kwam niet voor niets uit Spanje, wat een apenland.
Men was er beter af onder Franco.
Deze wetgeving is progressiever voor het recht van ongeborenen.
Onder Franco was de abortuswet veel restrictiever. Die bestond niet eens. Alleen vroeggeboorte of abortus in levensbedreigende situaties waren toegestaan. Ik begrijp niet waar je op doelt.
Onkunde van jou?
Ah, dus omdat de meerderheid van het Spaanse parlement hetzelfde standpunt heeft als de kerk, is er geenscheiding tussen kerk en staat?quote:
Ziek, heel erg ziek.
Scheiding van kerk en staat... toch niet.
Volledig bewustzijn?quote:
[..]
Inderdaad, volledig bewustzijn ook, het is echt verschrikkelijk.
Dat hebben gehandicapten ook niet.
Ja, een bloem leeft ook, maar als ik hem pluk dan is het geen moord.quote:
[..]
Dus enkel geboren leven is leven?
Dat de wetenschap erover eens is dat een foetus/embryo ook gewoon een levend iets is maakt niet uit?
Volgens mij ben jij in de war met leven en personen. Een foetus/embryo is uiteraard nog geen persoon, maar het leeft wel.
Wat een onzin.quote:
Spanje heeft lange tijd een behoorlijk progressieve wetgeving gehad, jammer dat ook daar de terugkeer naar de Middeleeuwen kennelijk al weer in gang is gezet.
Zeer trieste ontwikkeling, eens te meer omdat het schijnt dat de meerderheid van de Spanjaarden het hier beslist niet mee eens is.
Dit is progressie. Voor het levensrecht.
De Middeleeuwen (dé ME bestonden nooit, omvat 1000 jaar) waren ook relatief progressiever, veel menselijker en menslievender dan de Antieke tijdperken van slaven, gladiatoren en antieke Romeinse abortussen of het doden van gehandicapte pasgeborenen.....
Niet voor marxisten, feministen, communisten, anarchisten, vrijzinnig-liberalen en materialisten natuurlijk. Die zien het uiteenscheuren van een ongeboren kind en "recht" daarop (bestaat ook in Nederland niet, er is slechts strafvrijheid onder condities) als summum van recht en emancipatie....
En wat is een typische leeftijd voor abortus?quote:
[..]
Abortus is ziek. Ik beveel je aan eens de video's van abortussen te bekijken en de toestand van het ongeboren kind op typische leeftijden voor abortus.
Ah, nu hebben we het over moord.quote:
[..]
Ja, een bloem leeft ook, maar als ik hem pluk dan is het geen moord.
Ik had het over doden van.... Als ik een plant kapot trap, dan dood ik wel degelijk een plant.
Een bloem is geen mens....quote:
[..]
Ja, een bloem leeft ook, maar als ik hem pluk dan is het geen moord.
Maar als je een bloem van die plant plukt dan dood je de plant niet.quote:
[..]
Ah, nu hebben we het over moord.
Ik had het over doden van.... Als ik een plant kapot trap, dan dood ik wel degelijk een plant.
Maar kan iemand mij vertellen waarom een vrouw, als ze niet aan de drie uitzonderingen voldoet en meerderjarig is, abortus zou plegen?
Strafrecht en verbod op moord en doodslag zijn voor jou blijkbaar onnodige betutteling. Mensen mogen zelf weten of ze met hun lichaam een ander mensenleven vernietigen?quote:Op zaterdag 21 december 2013 22:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Onzin. Abortus is helemaal niet makkelijk. Je praat als een VVD-er die werkelozen alleen maar lui vind.
Het is puur fascistisch om voor anderen te beslissen wat ze met hun lichaam moeten doen. Abortus-verbod, drugs-verbod, slechte ideeen van idiote mongolen.
Een ongeboren kind is geen teennagel of vingerkootje, maar een kwetsbaar en zorgbehoevend mens, een individu met rechten!
Nope, die bloem van die plant is dan ook onderdeel van zo,n plant.quote:
[..]
Maar als je een bloem van die plant plukt dan dood je de plant niet.
De bloem is geen leven an sich (kan mij vergissen). Een foetus/embryo is daarentegen een apart leven die in de buik van mama zit.
Wat wel dan?quote:
Een mens wordt niet pas gemaakt net voordat het uit de vagina komt, maar zodra het bevrucht wordt.
Weet je wie ook ziek zijn? Die mensen die zo hard tegen abortus zijn dat ze met absurde argumenten en daden komen om hun mening kracht bij te zetten en op iedereen reageren die het niet met ze eens zijn.quote:
[..]
Abortus is ziek. Ik beveel je aan eens de video's van abortussen te bekijken en de toestand van het ongeboren kind op typische leeftijden voor abortus.
Abortus moet kunnen zoals het hier in NL geregeld is. Alle argumenten tegen abortus zijn gebaseerd op geloofsovertuigen waar niemand een bewijs voor heeft. Derhalve is het bizar dat een sprookje en een hersenspinsel bepaald wat een vrouw wel of niet mag.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Overspel. De buren. Financiën. Eigen gemak. Hedonisme. Geen zin om te zorgen. Geen tijd wegens "carrière".... Of de misvatting dat abortus geen misdrijf tegen een mens zou zijn en dus "gewoon" is. Dat laatste bij de war simpeler slachtoffers en volledig onkundige personen.quote:Op zondag 22 december 2013 01:05 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Maar kan iemand mij vertellen waarom een vrouw, als ze niet aan de drie uitzonderingen voldoet en meerderjarig is, abortus zou plegen?
Omdat vergissingen en fouten menselijk zijn. Zeker als het om minderjarige gaat.quote:
Maar kan iemand mij vertellen waarom een vrouw, als ze niet aan de drie uitzonderingen voldoet en meerderjarig is, abortus zou plegen?
Uitgaan, met iemand naar huis en van het een komt het ander.
Nee, een embryo is een embryo.quote:Op zondag 22 december 2013 01:07 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Wat wel dan?
Een mens wordt niet pas gemaakt net voordat het uit de vagina komt, maar zodra het bevrucht wordt.
Wat is dat toch dat mensen altijd andere mensen willen verbieden een abortus te ondergaan, het is niet alsof jij het kind wel gaat opvoeden als de moeder dan zelf niet kan of wil.quote:
[..]
Strafrecht en verbod op moord en doodslag zijn voor jou blijkbaar onnodige betutteling. Mensen mogen zelf weten of ze met hun lichaam een ander mensenleven vernietigen?
Volledig oneens.quote:
[..]
Weet je wie ook ziek zijn? Die mensen die zo hard tegen abortus zijn dat ze met absurde argumenten en daden komen om hun mening kracht bij te zetten en op iedereen reageren die het niet met ze eens zijn.
Abortus moet kunnen zoals het hier in NL geregeld is. Alle argumenten tegen abortus zijn gebaseerd op geloofsovertuigen waar niemand een bewijs voor heeft. Derhalve is het bizar dat een sprookje en een hersenspinsel bepaald wat een vrouw wel of niet mag.
Dit gaat ook helemaal niet om de Tien geboden of de Kerk of bijbel..... Ook een atheïste, Marokkaanse moslima of jodin mag geen abortus laten plegen in Spanje nu!
De wet is de wet.
Er zijn vooral rationele en medische argumenten tegen abortus en voor levensrecht aan de ongeborenen.
Op z'n vroegst pas als foetus, en nee, zodra er een bevruchting is, is er nog geen zwangerschap, geen leven, geen kind.quote:
[..]
Wat wel dan?
Een mens wordt niet pas gemaakt net voordat het uit de vagina komt, maar zodra het bevrucht wordt.
Als dat de reden is wel.quote:
[..]
Wat is dat toch dat mensen altijd andere mensen willen verbieden een abortus te ondergaan, het is niet alsof jij het kind wel gaat opvoeden als de moeder dan zelf niet kan of wil.
Er is tegenwoordig enorm veel opvang, door prolife-organisaties. Voor alle moeders. Helaas doet de staat niets, die wil "goedkope" abortus en haalt de arbeidskrachten en stemmers wel uit het Rif.
quote:
[..]
Volledig oneens.
Dit gaat ook helemaal niet om de Tien geboden of de Kerk of bijbel..... Ook een atheïste, Marokkaanse moslima of jodin mag geen abortus laten plegen in Spanje nu!
De wet is de wet.
Er zijn vooral rationele en medische argumenten tegen abortus en voor levensrecht aan de ongeborenen.
Ik ben het helemaal niet zo met je oneens in deze, maar dit argument..........
En een embryo is een leven. Je beëindigt dus een leven en praat dit goed omdat het toevallig in jouw buik zit. En dat is daar natuurlijk geheel zonder jouw schuld gekomenquote:
[..]
Nee, een embryo is een embryo.
Praat ik dat goed ja?quote:
[..]
En een embryo is een leven. Je beëindigt dus een leven en praat dit goed omdat het toevallig in jouw buik zit. En dat is daar natuurlijk geheel zonder jouw schuld gekomen
Misschien zou je beter dit topic wat aandachtiger doorlezen .
Nee, er is helemaal niet enorm veel opvang, je kunt een vrouw niet dwingen een kind te krijgen wat ze niet wil hebben.quote:
[..]
Als dat de reden is wel.
Er is tegenwoordig enorm veel opvang, door prolife-organisaties. Voor alle moeders. Helaas doet de staat niets, die wil "goedkope" abortus en haalt de arbeidskrachten en stemmers wel uit het Rif.
Het is echt godsgeklaagd dat mensen nog denken dat ze het "recht" hebben over het leven en lichaam van iedere willekeurige vrouw te beslissen door haar het recht op abortus te ontnemen.
14 weken tot 16 wkn...quote:
[..]
En wat is een typische leeftijd voor abortus?
Dit is gekomen omdat de PP de steun zocht van de kerk en deze kreeg in ruil voor onder meer een aantal kerkelijke maatregelen in wetten. Verregaande 'geen scheiding' zeg maar.quote:
[..]
Ah, dus omdat de meerderheid van het Spaanse parlement hetzelfde standpunt heeft als de kerk, is er geenscheiding tussen kerk en staat?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee, het gros van de abortussen vindt ruimschoots voor die tijd plaats, en als een abortus in die periode plaatsvindt dan is het meestal een reactie op de uitkomst van prenataal onderzoek..... dus dan gaat het om kinderen met een afwijking.quote:
Ook een kindje boven 24 weken oud leeft in de moederschoot en daarna nog jaren afhankelijk voor verzorging.quote:
[..]
Nee, er is helemaal niet enorm veel opvang, je kunt een vrouw niet dwingen een kind te krijgen wat ze niet wil hebben.
Het is echt godsgeklaagd dat mensen nog denken dat ze het "recht" hebben over het leven en lichaam van iedere willekeurige vrouw te beslissen door haar het recht op abortus te ontnemen.
En toch is God zij dank kindermoord ook door ouders zelf strafbaar door de "bemoeizuchtige" overheid...
Een kind, ook ongeboren, is geen bezit en geen object.
En ja de wet beslist over ons hele leven. Ik mag ook geen cocaplanten verbouwen en cocaïne produceren. Dat bepaalt de wet hier.
Abortus is geen recht. Dat bestaat niet en nergens in verdragen van mensenrechten. Levensrecht wel echter!
Abortus is geen recht, maar onrecht.
Schat, ik wil je post even quoten omdat dit gewoon de waarheid is. Klaar.quote:
[..]
Nee, er is helemaal niet enorm veel opvang, je kunt een vrouw niet dwingen een kind te krijgen wat ze niet wil hebben.
Het is echt godsgeklaagd dat mensen nog denken dat ze het "recht" hebben over het leven en lichaam van iedere willekeurige vrouw te beslissen door haar het recht op abortus te ontnemen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Na de bevruchting is er weldegelijk zwangerschap.quote:
[..]
Op z'n vroegst pas als foetus, en nee, zodra er een bevruchting is, is er nog geen zwangerschap, geen leven, geen kind.
En hoe kan een levenloos iets plots levend worden?
Wel leven, de bevruchte eicel ademt en heeft een uniek DNA!quote:
[..]
Op z'n vroegst pas als foetus, en nee, zodra er een bevruchting is, is er nog geen zwangerschap, geen leven, geen kind.
Als een bevruchte eicel zich niet innestelt in de baarmoeder is er geen zwangerschap.quote:
[..]
Na de bevruchting is er weldegelijk zwangerschap.
En hoe kan een levenloos iets plots levend worden?
Je snapt toch wel wat ik bedoel?quote:
[..]
Als een bevruchte eicel zich niet innestelt in de baarmoeder is er geen zwangerschap.
Maar nee, in plaats van een fatsoenlijke discusstie te voeren kom je aan met alweer een kutreactie
Nou nee, je moest eens weten hoeveel zwangerschappen niet ontstaan doordat de innesteling niet goed verloopt of niet plaatsvindt.quote:
[..]
Je snapt toch wel wat ik bedoel?
Maar nee, in plaats van een fatsoenlijke discusstie te voeren kom je aan met alweer een kutreactie
Sterker nog; dat is de grootst reden dat vrouwen niet zwanger worden.
Wel een bevruchting, geen (goede) innesteling, en dan ben je dus niet zwanger.
En nee, het is geen kutreactie, het is een verschil van inzicht over wanneer een zwangerschap ontstaan is.
Zolang het geen eigen bloedsomloop heeft en niet zelfstandig in leven kan blijven voldoet een embryo ook niet aan de biologische definitie van leven. Zelfs een parasiet kan zich zonder een gastheer in leven houden.quote:
[..]
Nope, die bloem van die plant is dan ook onderdeel van zo,n plant.
De bloem is geen leven an sich (kan mij vergissen). Een foetus/embryo is daarentegen een apart leven die in de buik van mama zit.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Is het een kutreactie omdat het niet past in je beeld van goed en fout?quote:
[..]
Je snapt toch wel wat ik bedoel?
Maar nee, in plaats van een fatsoenlijke discusstie te voeren kom je aan met alweer een kutreactie
Omdat ze geen kind wil.quote:
Maar kan iemand mij vertellen waarom een vrouw, als ze niet aan de drie uitzonderingen voldoet en meerderjarig is, abortus zou plegen?
Was dat nou zo moeilijk?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Daarentegen zijn er weer genoeg geestelijk gehandicapten die zichzelf niet in leven kunnen houden.quote:
[..]
Zolang het geen eigen bloedsomloop heeft en niet zelfstandig in leven kan blijven voldoet een embryo ook niet aan de biologische definitie van leven. Zelfs een parasiet kan zich zonder een gastheer in leven houden.
Met een beetje creativiteit kan ik genoeg eugenetische kwesties verzinnen.
Hear, hear. Komt nog eens bij dat bij een verbod er relatief gezien nog eens meer abortussen worden uitgevoerd. Het is dus allesbehalve logisch tegen het recht op abortus te zijn.quote:
[..]
Nee, er is helemaal niet enorm veel opvang, je kunt een vrouw niet dwingen een kind te krijgen wat ze niet wil hebben.
Het is echt godsgeklaagd dat mensen nog denken dat ze het "recht" hebben over het leven en lichaam van iedere willekeurige vrouw te beslissen door haar het recht op abortus te ontnemen.
Eentje die zijn oorsprong heeft in een sprookjesboek en een ander die wetenschappelijk onderbouwd is.quote:
[..]
Nou nee, je moest eens weten hoeveel zwangerschappen niet ontstaan doordat de innesteling niet goed verloopt of niet plaatsvindt.
Sterker nog; dat is de grootst reden dat vrouwen niet zwanger worden.
Wel een bevruchting, geen (goede) innesteling, en dan ben je dus niet zwanger.
En nee, het is geen kutreactie, het is een verschil van inzicht over wanneer een zwangerschap ontstaan is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Had ze er voor moeten zorgen dat niet zwanger raakt.quote:
[..]
Omdat ze geen kind wil.
Was dat nou zo moeilijk?
Was dat nou zo moeilijk?
Nogmaals: je snapt wat ik bedoel.quote:
[..]
Nou nee, je moest eens weten hoeveel zwangerschappen niet ontstaan doordat de innesteling niet goed verloopt of niet plaatsvindt.
Sterker nog; dat is de grootst reden dat vrouwen niet zwanger worden.
Wel een bevruchting, geen (goede) innesteling, en dan ben je dus niet zwanger.
En nee, het is geen kutreactie, het is een verschil van inzicht over wanneer een zwangerschap ontstaan is.
Nogal kinderachtig om er dan op in te gaan en de discussie niet voort te zetten door een klein detail.
Soms wel, net zoals het soms wel moeilijk is om zwanger te worden.quote:
[..]
Had ze er voor moeten zorgen dat niet zwanger raakt.
Was dat nou zo moeilijk?
Absolute onzin.quote:
[..]
Eentje die zijn oorsprong heeft in een sprookjesboek en een ander die wetenschappelijk onderbouwd is.
De mythes van abortuspropagandisten hier zijn legio. Zoals dat de foetus nog geen leven zou zijn, geen eigen menselijk leven.
Biologische onzin natuurlijk.
