abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator donderdag 19 december 2013 @ 09:33:33 #1
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_134440611
quote:
Steunt het Kremlin de eurosceptische beweging van Wilders en co nu ook al?
door Mark Beunderman
Buitenland

De alliantie van eurosceptische partijen die de euro en de EU willen ontmantelen, begint inmiddels aardig vorm te krijgen. Afgelopen weekend sprak PVV-leider Geert Wilders in Turijn op het congres van de rechtse, separatistische (en natuurlijk eurosceptische) Noord-Italiaanse partij Lega Nord.

Behalve Wilders hielden ook Vlaams Belang-voorzitter Gerolf Annemans, Front National-politicus Ludovic De Danne en FPÖ-voorman Heinz-Christian Strache redevoeringen in Turijn. De partijen willen samen optrekken bij de Europese verkiezingen van mei volgend jaar. Daarna willen ze een fractie vormen in het Europees Parlement – gesymboliseerd door de gezamenlijke handdruk op de foto in Turijn.
ldedanne twitterde op maandag 16-12-2013 om 08:25:21 Pour une Europe de la coopération des Nations & des Peuples #libres https://t.co/nXR1XHXaWj Stop à l'expérience #UE http://t.co/mPrZ1U0TLy reageer retweet

Van links naar rechts: Annemans, De Danne, Wilders, achter zijn schouder Strache – dan, in het midden, een onbekende man met een rode das - en dan de nieuwgekozen Lega Nord-leider Matteo Salvini en Lega Nord-europarlementariër Lorenzo Fontana.

De man met de rode das?

Wie ís eigenlijk die man met de rode das? Rondvraag leert dat het de Russische politicus Viktor Zubarev is, parlementariër voor de partij Verenigd Rusland van president Vladimir Poetin. Een opmerkelijke partner voor Wilders en de zijnen. Steunt het Kremlin de pan-Europese eurosceptische beweging nu ook al?
‘Ik ken die man niet’

Vlaams Belang-voorzitter Gerolf Annemans zegt desgevraagd dat Verenigd Rusland niet is toegetreden tot de eurosceptische alliantie. “Ik ken die man niet”, aldus Annemans aan de telefoon.

“De vrienden van de Italianen zijn niet meteen ook ónze vrienden”.

“We krijgen natuurlijk geen Russische europarlementariërs”, zegt hij spottend.
‘Zubarev sprak ook op congres’

Waarom nodigde de Lega Nord de Rus dan uit? Een medewerker van europarlementariër Fontana legt per e-mail uit: Lega Nord en de partij van Poetin “hebben enkele gemeenschappelijke opvattingen over migratie en gezinspolitiek”.

Volgens Italiaanse media sprak Zubarev ook op het congres. Hij had het over “waarden”: “het gezin, de natie, de terugkeer naar het geloof”. “We kunnen op veel punten samenwerken met de Lega, van immigratie tot begrotingspolitiek”.

Ook de Russische anti-abortusactivist Aleksej Komov was in Turijn aanwezig. Hier een interview met Komov op de site van Lega Nord.
Lega Nord niet eerste eurosceptische partner Rusland

Lega Nord is niet de enige die eurosceptische banden onderhoudt met Rusland. Front-National-leider Marine Le Pen werd afgelopen zomer in Moskou ontvangen door naaste medewerkers van Poetin. Ook de FPÖ heeft goede banden in Moskou. Strache ging er in 2011 op bezoek. En vorig jaar feliciteerde Strache Poetin met diens herverkiezing.

Mocht de nieuwe eurosceptische fractie - met daarin waarschijnlijk de PVV - er echt komen, dan krijgt het Kremlin er in Brussel en Straatsburg een vriend bij.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)consorten-nu-ook-al/

Was te verwachten. Overigens riep Geert, bij de geplaagde bijeenkoomst.

quote:
Viva Lega Nord!
Viva Padania!
Viva Olanda!
Dus hij steunt anti-Italiaanse separatisten binnen Italië en denkt dat hij de nieuwe Che Guevara is geworden. :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_134440665
Hier verder? :P
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_134440828
quote:
Dus hij steunt anti-Italiaanse separatisten binnen Italië en denkt dat hij de nieuwe Che Guevara is geworden.
Hij denkt dat 'ie links is geworden? Mogelijk.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 19 december 2013 @ 09:55:12 #4
104871 remlof
Europees federalist
pi_134441180
Het zijn allemaal partijen die handelen uit puur eigenbelang en geen reet geven om het volk wat ze horen te vertegenwoordigen.
Geen wonder dus dat Putin zich daar wel toe aangetrokken voelt.

Plus dat ie daar de EU en daarmee de algehele welvaart in Europa mee ondermijnt.
  donderdag 19 december 2013 @ 10:48:03 #5
380998 DarkAccountant
Dark numbers, full daylight
pi_134442530
quote:
7s.gif Op donderdag 19 december 2013 09:55 schreef remlof het volgende:
Het zijn allemaal partijen die handelen uit puur eigenbelang en geen reet geven om het volk wat ze horen te vertegenwoordigen.
Geen wonder dus dat Putin zich daar wel toe aangetrokken voelt.

Plus dat ie daar de EU en daarmee de algehele welvaart in Europa mee ondermijnt.
Putin wil gewoon winstpercentages op gas en olie. En hoe meer hij de Europeanen uit elkaar kan spelen, hoe beter.
  donderdag 19 december 2013 @ 10:50:13 #6
418011 Goldar
Haat Powerrangers
pi_134442603
Het is de opkomst van het neo Fascisme, je zou hopen dat na de jaren 30/40 van de vorige eeuw de lessen wel geleerd waren maar nee.
pi_134522525
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2013 10:50 schreef Goldar het volgende:
Het is de opkomst van het neo Fascisme, je zou hopen dat na de jaren 30/40 van de vorige eeuw de lessen wel geleerd waren maar nee.
Klopt, erg jammer.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_134522600
Interessant. Als dit waar is kan het nog een flinke rel worden.
pi_134523169
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 december 2013 13:43 schreef nikk het volgende:
Interessant. Als dit waar is kan het nog een flinke rel worden.
Daarnaast is zo'n verzameling van extreem rechtse mafkezen ook een geweldig recept voor onderlinge ruzies. Dat kan nog mooi worden in het EP straks.
  zaterdag 21 december 2013 @ 14:14:30 #10
418011 Goldar
Haat Powerrangers
pi_134523370
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 december 2013 14:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Daarnaast is zo'n verzameling van extreem rechtse mafkezen ook een geweldig recept voor onderlinge ruzies. Dat kan nog mooi worden in het EP straks.
Ik zie het al voor me. Le Penn die de de jodenster wil her invoeren. Wilders die daardoor van zijn financiers wordt afgesneden.
Nee het is gewoon walgelijk dat je met dergelijke types wil samen werken. Als je principes hebt werk je niet samen met dergelijke antisemieten.
pi_134523558
Voor de PVV-stemmer maakt het toch geen kloot uit met wie Wilders in zee gaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 21 december 2013 @ 14:23:30 #12
418011 Goldar
Haat Powerrangers
pi_134523618
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 14:21 schreef KoosVogels het volgende:
Voor de PVV-stemmer maakt het toch geen kloot uit met wie Wilders in zee gaat.
Nee dat denk ik ook. Die kijken niet verder dan naar wie het hardste schreeuwt.
  zaterdag 21 december 2013 @ 14:30:40 #13
223838 Adrenaline0182
The best is yet to come!
pi_134523805
Een strijd tegen de echte nazi's, de islamisten. Hun vertegenwoordiging tijdens WO-II wordt altijd bewust verzwegen. Slaap lekker verder linkstokkies.
  zaterdag 21 december 2013 @ 14:47:35 #14
418011 Goldar
Haat Powerrangers
pi_134524331
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 14:30 schreef Adrenaline0182 het volgende:
Een strijd tegen de echte nazi's, de islamisten. Hun vertegenwoordiging tijdens WO-II wordt altijd bewust verzwegen. Slaap lekker verder linkstokkies.
Wat een onzin zeg.
In de Nazi rassenleer was er ook geen plaats voor Arabieren of Turken.
Maar goed jij bent er zo ene die uit kortzichtigheid het goed vind dat Wilders met antisemieten samenwerkt?
pi_134524608
De vraag is of Poetin dit echt meent of dat het een manier is om terug te slaan na Europese inmenging in Oekraïne en andere buurlanden van Rusland. Het lijkt me dat de inlichtingendiensten dit goed in de gaten moeten houden en zo nodig moeten optreden. Het zint me niet dat mensen als Wilders constant in het buitenland rondlopen en daar geld opstrijken in ruil voor invloed hier.

Straks krijgen we een soort semi-fascistische internationale.
  zaterdag 21 december 2013 @ 15:09:08 #16
418011 Goldar
Haat Powerrangers
pi_134524840
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 14:59 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
De vraag is of Poetin dit echt meent of dat het een manier is om terug te slaan na Europese inmenging in Oekraïne en andere buurlanden van Rusland. Het lijkt me dat de inlichtingendiensten dit goed in de gaten moeten houden en zo nodig moeten optreden. Het zint me niet dat mensen als Wilders constant in het buitenland rondlopen en daar geld opstrijken in ruil voor invloed hier.

Straks krijgen we een soort semi-fascistische internationale.
Poetin is niet dom en ziet ook wel dat de EU op ten duur zo sterk zal gaan worden dat Rusland klem komt te zitten tussen de EU in het westen en China en de VS in het oosten.
pi_134525054
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 15:09 schreef Goldar het volgende:

[..]

Poetin is niet dom en ziet ook wel dat de EU op ten duur zo sterk zal gaan worden dat Rusland klem komt te zitten tussen de EU in het westen en China en de VS in het oosten.
Maar de banden met China zijn juist aangehaald.
pi_134525137
quote:
7s.gif Op donderdag 19 december 2013 02:12 schreef Kowloon het volgende:
Nederland is heel dom bezig door zo op doorvoer te focussen. Een goede bereikbaarheid is belangrijk voor bedrijven, dat is helemaal waar. Maar Nederland slaat door. We hebben een enorme zeehaven en luchthaven liggen, er is een prachtige snelwegeninfrastructuur en onze vaarwegen zijn de beste ter wereld. Maar bedenk ook wie daar voordeel van heeft. Dat is juist Duitsland. Het Ruhrgebied en Zuid-Westelijk Duitsland heeft gigantische voordelen van al die Nederlandse investeringen in de haven van Rotterdam, Schiphol en de overige infrastructuur. En dat terwijl ze daar nauwelijks iets voor betalen! Duitsland is niet van levensbelang voor Nederland, Nederland is van levensbelang voor Duitsland.
laat ze nu (wel!) een kanaal graven vanuit het Roergebied naar Antwerpen, met een aquaduct over Nederlands-Limburg, dan is dat hoofdpijndossier ook opgelost http://nl.wikipedia.org/wiki/Fossa_Eugeniana
  zaterdag 21 december 2013 @ 15:23:55 #19
418011 Goldar
Haat Powerrangers
pi_134525181
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 15:18 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Maar de banden met China zijn juist aangehaald.
Natuurlijk, maar jij weet ook dat Poetin Rusland weer de machtigste wil maken. Een sterke EU voor je deur en de VS en China aan je achterdeur is dan nogal bedreigend. Natuurlijk zal hij bondgenoten zoeken. De EU is het makkelijkste uit elkaar te spelen door simpele zielen als Wilders die denken dat we nog in de Middeleeuwen leven en de wereld niet groter is dan je eigen streek.
pi_134525273
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 15:23 schreef Goldar het volgende:

[..]

Natuurlijk, maar jij weet ook dat Poetin Rusland weer de machtigste wil maken. Een sterke EU voor je deur en de VS en China aan je achterdeur is dan nogal bedreigend. Natuurlijk zal hij bondgenoten zoeken. De EU is het makkelijkste uit elkaar te spelen door simpele zielen als Wilders die denken dat we nog in de Middeleeuwen leven en de wereld niet groter is dan je eigen streek.
Haha, je zou idd best gelijk kunnen hebben, een hedendaagse variant op Lenin's 'nuttige idioten':

http://en.wikipedia.org/wiki/Useful_idiot
pi_134525364
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 15:23 schreef Goldar het volgende:

De EU is het makkelijkste uit elkaar te spelen door simpele zielen als Wilders die denken dat we nog in de Middeleeuwen leven en de wereld niet groter is dan je eigen streek.
Want als je voor behoud natiestaat Nederland bent dan ben je een simpele ziel en denk je dat we nog in de Middeleeuwen leven?
  zaterdag 21 december 2013 @ 15:37:06 #22
104871 remlof
Europees federalist
pi_134525442
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 15:33 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Want als je voor behoud natiestaat Nederland bent dan ben je een simpele ziel en denk je dat we nog in de Middeleeuwen leven?
Ja, want ministaatjes als Nederland hebben op het wereldtoneel niets in de pap te brokkelen en zich alleen maar neer te leggen bij regels die door grotere machten worden opgelegd.

De EU als geheel behoort zelf tot één van de grootste machten ter wereld en kan dus veel meer voor elkaar krijgen in het gemeenschappelijk belang van haar lidstaten.
  zaterdag 21 december 2013 @ 15:38:21 #23
418011 Goldar
Haat Powerrangers
pi_134525482
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 15:33 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Want als je voor behoud natiestaat Nederland bent dan ben je een simpele ziel en denk je dat we nog in de Middeleeuwen leven?
Nee als je denkt dat Nederland alleen nog iets voor elkaar kan krijgen in de wereld.
In de EU hebben wel veel te zeggen, gaan we uit de EU worden we een speelbal van de EU, want daar zijn we afhankelijk van.
pi_134526220
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2013 15:37 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, want ministaatjes als Nederland hebben op het wereldtoneel niets in de pap te brokkelen en zich alleen maar neer te leggen bij regels die door grotere machten worden opgelegd.

De EU als geheel behoort zelf tot één van de grootste machten ter wereld en kan dus veel meer voor elkaar krijgen in het gemeenschappelijk belang van haar lidstaten.
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 15:38 schreef Goldar het volgende:

[..]

Nee als je denkt dat Nederland alleen nog iets voor elkaar kan krijgen in de wereld.
In de EU hebben wel veel te zeggen, gaan we uit de EU worden we een speelbal van de EU, want daar zijn we afhankelijk van.
Nederland heeft nu ook niets op het wereldtoneel te vertellen, dus wat maakt het uit?
  zaterdag 21 december 2013 @ 16:33:06 #25
418011 Goldar
Haat Powerrangers
pi_134526743
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2013 16:10 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

[..]

Nederland heeft nu ook niets op het wereldtoneel te vertellen, dus wat maakt het uit?
Nederland heeft veel in de EU te vertellen en de EU in de wereld.
pi_134527408
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 16:33 schreef Goldar het volgende:

[..]

Nederland heeft veel in de EU te vertellen en de EU in de wereld.
Nederland moet in de EU rekening met de belangen van 27 andere EU-landen houden en heeft dus individueel weinig te vertellen. Ook bezit Nederland slechts 26 van de 720 zetels in het EU-parlement.

Op jouw manier kan je ook beargumenteren dat Marokko veel in de wereld te vertellen heeft, omdat Marokko momenteel 1 van de 10 niet-permanente leden in de VN is (en dus veel in de VN te zeggen heeft) en de VN als geheel veel in de wereld te zeggen heeft. Ergo, rare logica houd je aan.

Conclusie: al die jaren had Nederland al niets in de wereld te vertellen en het ging economisch goed (een van de rijkste landen ter wereld), dus waarom zou dit moeten veranderen?
  zaterdag 21 december 2013 @ 16:59:20 #27
418011 Goldar
Haat Powerrangers
pi_134527472
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2013 16:56 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nederland moet in de EU rekening met de belangen van 27 andere EU-landen houden en heeft dus individueel weinig te vertellen. Ook bezit Nederlands slechts 26 van de 720 zetels.

Op jouw manier kan je ook beargumenteren dat Marokko veel in de wereld te vertellen heeft, omdat Marokko momenteel 1 van de niet-permanente leden in de VN is (en dus veel in de VN te zeggen heeft) en de VN als geheel veel in de wereld te zeggen heeft. Ergo, rare logica houd je aan.
Dat is te simplistisch.
Het gaat om wat voor macht heeft een land binnen de EU. Nederland is economisch heeft een aantal mensen op de top posities etc. De koers die de EU vaart wordt bepaald door voornamelijk Duitsland, Frankrijk, Engeland. Nederland en Belgie. Wij behoren tot de vooraanstaande landen. Dit ook omdat wij een veredelde provincie van Duitsland zijn economisch gezien.

Geven wij dit op blijven wij economisch gezien afhankelijk van de EU, maar we hebben er niks meer in te vertellen. Dus wat zij beslissen moeten wij volgen.
pi_134527542
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 16:59 schreef Goldar het volgende:

[..]

Dat is te simplistisch.
Het gaat om wat voor macht heeft een land binnen de EU. Nederland is economisch heeft een aantal mensen op de top posities etc. De koers die de EU vaart wordt bepaald door voornamelijk Duitsland, Frankrijk, Engeland. Nederland en Belgie. Wij behoren tot de vooraanstaande landen. Dit ook omdat wij een veredelde provincie van Duitsland zijn economisch gezien.

Geven wij dit op blijven wij economisch gezien afhankelijk van de EU, maar we hebben er niks meer in te vertellen. Dus wat zij beslissen moeten wij volgen.
Wat een onzin. Hoe kom je erbij dat NL veel in de EU te vertellen heeft? Bezit slechts 3% van de zetels.
En ja, op dit moment is Dijsselbloem voorzitter maar dit is een roulerende functie en dus over een paar jaar vervult een ander land deze functie.

Daarnaast is Nederland niet 100% Duitsland. Er zijn beide landen economisch verschillend.
  zaterdag 21 december 2013 @ 17:05:28 #29
418011 Goldar
Haat Powerrangers
pi_134527620
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2013 17:02 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Wat een onzin. Hoe kom je erbij dat NL veel in de EU te vertellen heeft? Bezit slechts 3% van de zetels.
En ja, op dit moment is Dijsselbloem voorzitter maar dit is een roulerende functie en dus over een paar jaar vervult een ander land deze functie.

Daarnaast is Nederland niet 100% Duitsland. Er zijn beide landen economisch verschillend.
He doorvoeren van de 3% norm. Nederland heeft meer te vertellen dan een Griekenland en Polen. En eerst zegt je dat het Europese parlement niks te vertellen heeft en nu op eens wel?

Nederland heeft altijd een vooraanstaande rol gespeeld binnen de Europese samenwerking. Natuurlijk hebben we niet het hoogste woord, maar na de grote landen komen wij.

Nederland is niet 100 % Duitsland maar wel 80%. Duitsland is een industrieland en wij zorgen voor de toevoer naar die industrie, en natuurlijk de afvoer. Een goede samenwerking waar we beide de vruchten van plukken.
pi_134541369
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 17:05 schreef Goldar het volgende:

[..]

He doorvoeren van de 3% norm. Nederland heeft meer te vertellen dan een Griekenland en Polen. En eerst zegt je dat het Europese parlement niks te vertellen heeft en nu op eens wel?

Nederland heeft altijd een vooraanstaande rol gespeeld binnen de Europese samenwerking. Natuurlijk hebben we niet het hoogste woord, maar na de grote landen komen wij.

Nederland is niet 100 % Duitsland maar wel 80%. Duitsland is een industrieland en wij zorgen voor de toevoer naar die industrie, en natuurlijk de afvoer. Een goede samenwerking waar we beide de vruchten van plukken.
1. Nee, ik zei dat Nederland weinig in de EU te zeggen heeft omdat het slechts 3% van de zetels in het EP heeft. Verder heb ik niets over de hoedanigheid van het EP (of het EP als geheel wel of niet veel te vertellen heeft) gezegd.

2. Kwam NL in haar eentje met die 3%-norm? Kan je nog meer voorbeelden noemen wat Nederland in haar eentje heeft aangedragen en die door de EU zijn goedgekeurrd?

3. Heb je een bron dat NL na de grote landen het meest in de EU te vertellen heeft?

4. Een voorbeeld: stel we willen, om onze handel te verbeteren, geen importheffingen meer op fruit uit Marokko (wat nu vanwege de EU wel zo is), kunnen wij dit dan linea reacte bewerkstelligen? Zo nee, dan hebben wij toch niet veel invloed binnen de EU?

5. NL en Duitsland lijken op elkaar maar verschillen ook erg veel. Het is totaal naief om je lot in Duitse handen te zetten. Nederland en Duitsland blijven 2 grote verschillende landen. Kijk biijv alleen maar naar de economie:
a). Duitsland heeft haar broodnodige hervormingen een aantal jaar geleden al doorgevoerd en wij nog niet
b). Duitsland heeft een groot maakindustrie, terwijl wij juist een grote dienstverlening hebben.
  zondag 22 december 2013 @ 01:13:42 #31
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_134546133
Mag Poetin doen.

Doet de EU ook in Rusland en Egypte met eigen agenten daar....
pi_134551163
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2013 15:37 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, want ministaatjes als Nederland hebben op het wereldtoneel niets in de pap te brokkelen en zich alleen maar neer te leggen bij regels die door grotere machten worden opgelegd.

De EU als geheel behoort zelf tot één van de grootste machten ter wereld en kan dus veel meer voor elkaar krijgen in het gemeenschappelijk belang van haar lidstaten.
De Lebensraumgedachte. Dat die onzin nog steeds als serieus argument wordt gebracht, ongelooflijk.
pi_134553266
quote:
1s.gif Op zondag 22 december 2013 09:21 schreef Quiche_lorraine het volgende:

[..]

De Lebensraumgedachte. Dat die onzin nog steeds als serieus argument wordt gebracht, ongelooflijk.
Je ziet op andere continenten anders wel dat soortgelijke samenwerkingsverbanden ook aangegaan worden. Zuid-Amerika en Afrika zijn goede voorbeelden met MERCOSUR, ALBA, EAC en wat nog meer. Ook Rusland is weer aan de weg aan het timmeren met hun douane unie. Er zit gewoon een goede economische logica achter, zeker omdat het landen in staat stelt zich te verzetten tegen dictaten van grootmachten en multinationals.

Dat de EU niet erg goed in elkaar zit doet niets af aan de logica en juistheid van het idee op zich.
pi_134553579
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2013 16:56 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nederland moet in de EU rekening met de belangen van 27 andere EU-landen houden en heeft dus individueel weinig te vertellen. Ook bezit Nederland slechts 26 van de 720 zetels in het EU-parlement.

Op jouw manier kan je ook beargumenteren dat Marokko veel in de wereld te vertellen heeft, omdat Marokko momenteel 1 van de 10 niet-permanente leden in de VN is (en dus veel in de VN te zeggen heeft) en de VN als geheel veel in de wereld te zeggen heeft. Ergo, rare logica houd je aan.

Conclusie: al die jaren had Nederland al niets in de wereld te vertellen en het ging economisch goed (een van de rijkste landen ter wereld), dus waarom zou dit moeten veranderen?
Jij bent echt dom he? :')
Onze belangrijkste handelspartners zijn lid van de EU. Stap je uit de EU, dan stap je uit de vrijhandelszone en stijgt de prijs van je producten voor EU-landen (protectionisme) en dan zullen de schepen en vliegtuigen ook direct naar de EU importeren. Ook de multinationals zullen naar EU-landen verhuizen en gefeliciteerd, je economie is dood.
pi_134553710
quote:
13s.gif Op zondag 22 december 2013 11:55 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Jij bent echt dom he? :')
Onze belangrijkste handelspartners zijn lid van de EU. Stap je uit de EU, dan stap je uit de vrijhandelszone en stijgt de prijs van je producten voor EU-landen (protectionisme) en dan zullen de schepen en vliegtuigen ook direct naar de EU importeren. Ook de multinationals zullen naar EU-landen verhuizen en gefeliciteerd, je economie is dood.
Iemand anders voor dom uitmaken en vervolgens één van de meest achterlijke posts van dit jaar neerkwakken. :D
pi_134553769
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2013 12:01 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Iemand anders voor dom uitmaken en vervolgens één van de meest achterlijke posts van dit jaar neerkwakken. :D
Wat klopt er niet?
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_134553805
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2013 12:01 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Iemand anders voor dom uitmaken en vervolgens één van de meest achterlijke posts van dit jaar neerkwakken. :D
Altijd leuk, van die mensen die je achterlijk gaan noemen zonder zelf ook maar één argument te gebruiken. Vooral als je de indruk hebt dat ze die argumenten ook helemaal niet hebben.
pi_134553810
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2013 12:01 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Iemand anders voor dom uitmaken en vervolgens één van de meest achterlijke posts van dit jaar neerkwakken. :D
Had je ook een inhoudelijke respons?
pi_134553844
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2013 12:01 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Iemand anders voor dom uitmaken en vervolgens één van de meest achterlijke posts van dit jaar neerkwakken. :D
Meest achterlijke?

Haha

Hahaha
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_134553869
quote:
14s.gif Op zondag 22 december 2013 12:05 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Altijd leuk, van die mensen die je achterlijk gaan noemen zonder zelf ook maar één argument te gebruiken. Vooral als je de indruk hebt dat ze die argumenten ook helemaal niet hebben.
Ach, die gast komt waarschijnlijk niet veel verder dan de EU is kut omdat USSR enzo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_134553916
quote:
14s.gif Op zondag 22 december 2013 12:05 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Altijd leuk, van die mensen die je achterlijk gaan noemen zonder zelf ook maar één argument te gebruiken. Vooral als je de indruk hebt dat ze die argumenten ook helemaal niet hebben.
Allereerst noem ik jou niet achterlijk, maar de woordenbrij die je postte. Begrijpend lezen is blijkbaar niet je sterkste kant.

Verder ga ik niet serieus op je in omdat dat niet lonend is. Je hebt écht geen idee hoe belangrijk Nederland qua positie is en hebt je hakken al in het zand staan. Verspilde moeite voor zo'n mooie zondagmorgen.
pi_134553929
quote:
13s.gif Op zondag 22 december 2013 11:55 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Jij bent echt dom he? :')
Onze belangrijkste handelspartners zijn lid van de EU. Stap je uit de EU, dan stap je uit de vrijhandelszone en stijgt de prijs van je producten voor EU-landen (protectionisme) en dan zullen de schepen en vliegtuigen ook direct naar de EU importeren. Ook de multinationals zullen naar EU-landen verhuizen en gefeliciteerd, je economie is dood.
Heb ik gezegd dat ik uit de EU wil stappen?
pi_134553936
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2013 12:10 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Allereerst noem ik jou niet achterlijk, maar de woordenbrij die je postte. Begrijpend lezen is blijkbaar niet je sterkste kant.

Verder ga ik niet serieus op je in omdat dat niet lonend is. Je hebt écht geen idee hoe belangrijk Nederland qua positie is en hebt je hakken al in het zand staan. Verspilde moeite voor zo'n mooie zondagmorgen.
Oh, de argumenten zijn op? :')
pi_134553952
quote:
10s.gif Op zondag 22 december 2013 12:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Meest achterlijke?

Haha

Hahaha
Voor een journalist lees je slecht, Koossie. :D

quote:
10s.gif Op zondag 22 december 2013 12:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ach, die gast komt waarschijnlijk niet veel verder dan de EU is kut omdat USSR enzo.
Tsk, tsk... wijs eens aan waar je mij dat ooit hebt zien zeggen? Achterlijke aanname van je ;)
pi_134553964
quote:
13s.gif Op zondag 22 december 2013 12:11 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Oh, de argumenten zijn op? :')
Ja, dat zal het zijn ;)
pi_134553977
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2013 11:40 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Je ziet op andere continenten anders wel dat soortgelijke samenwerkingsverbanden ook aangegaan worden. Zuid-Amerika en Afrika zijn goede voorbeelden met MERCOSUR, ALBA, EAC en wat nog meer. Ook Rusland is weer aan de weg aan het timmeren met hun douane unie. Er zit gewoon een goede economische logica achter, zeker omdat het landen in staat stelt zich te verzetten tegen dictaten van grootmachten en multinationals.

Dat de EU niet erg goed in elkaar zit doet niets af aan de logica en juistheid van het idee op zich.
Er is een groot verschil tussen:
1. Samenwerken
2. De EU

Het klopt dat er op andere continenten samenwerkingsverbanden worden aangegaan. Dit is helemaal prima en ik ben daar ook voorstander van. Men gaat daar echter niet zover dat men de natiestaat op wil heffen en er een soort superstaat van wil maken. De EU wil echter wél zo ver gaan. En dat laatste stuit tegen de borst van een aantal mensen.

Conclusie:

- samenwerken, vrijhandel: 200% voor!
- een Europese superstaat vormen waar vrijwel alle macht in Brussel ligt: nee, dank je.
pi_134553986
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2013 12:11 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Voor een journalist lees je slecht, Koossie. :D

[..]

Tsk, tsk... wijs eens aan waar je mij dat ooit hebt zien zeggen? Achterlijke aanname van je ;)
Waar blijft je inhoudelijke respons?
pi_134553994
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2013 12:11 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Voor een journalist lees je slecht, Koossie. :D

[..]

Tsk, tsk... wijs eens aan waar je mij dat ooit hebt zien zeggen? Achterlijke aanname van je ;)
Ik lees slecht? Dat staat er letterlijk:

'Meest achterlijke posts', schreef je.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_134554037
quote:
10s.gif Op zondag 22 december 2013 12:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik lees slecht? Dat staat er letterlijk:

'Meest achterlijke posts', schreef je.
En wat staat ervoor, krabbelaar? :D
pi_134554039
quote:
13s.gif Op zondag 22 december 2013 12:10 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Heb ik gezegd dat ik uit de EU wil stappen?
Niet letterlijk, maar je woorden neigen er wel naar.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')