abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_134354231
Ik ga me daar in de toekomst nog eens flink in verdiepen en dan zal ik er op terugkomen maar misschien, heel misschien, hebben een aantal mensen die hier meelezen al redelijk wat verstand van deze materie.
Transvetzuren mogen nog steeds worden gebruikt als ingrediënt in onze voedingsmiddelen, onze vruchten en groenten mogen nog steeds talloze giftige stoffen bevatten, met maximale concentraties per gif en in totaal. Waarom niet de lat nog wat hoger leggen voor de bedrijven die voedingsmiddelen leveren? Wij hebben dat voor onze autobedrijven gedaan. Het resultaat was verbluffend, de Europese auto's werden ook buiten Europa nog populairder t.o.v. de Americaanse auto's en Aziatische auto's aangezien de Europese auto's in het algemeen technisch superieur zijn t.o.v. de Americaanse auto's en de Aziatische auto's, dit dankzij een sterkere ontwikkeling ten gevolge van strengere eisen die in Europa werden gesteld m.b.t. het milieu en de veiligheid. Zou voor de voedingsmiddelen niet hetzelfde mogelijk zijn? Nu wordt er gemakkelijk geroepen dat het gebruik van giftige stoffen noodzakelijk is omdat blablabla maar ja, als de druk hoog genoeg wordt dan wordt van alles ineens vanzelf vloeibaar. De autofabrikanten hadden er ook geen benul van hoeveel vooruitgang er mogelijk was, toen Europa hen hiertoe dwong bleken ze toch ineens heel wat meer te kunnen dan dat ze oorspronkelijk dachten.
Waarom niet eens de lat hoger leggen voor de voedingsmiddelenindustrie? Het zou ons enorm veel zorgkosten kunnen besparen.

Vanzelfsprekend heb je niets aan die strengere wetgeving als je die niet kan handhaven. Er zal dus voldoende gecontroleerd moeten worden, meer dan dat nu het geval is aangezien er enorm is bezuinigd op de VWA. Die controles kunnen prima gefinancierd worden door voldoende hoge boetes op te leggen wanneer bedrijven wetten overtreden. Het levert nog wat extra banen op. Prima toch?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 17 december 2013 @ 09:27:49 #2
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_134355866
Waarom, worden we nog niet oud genoeg?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_134356018
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 december 2013 09:27 schreef GSbrder het volgende:
Waarom, worden we nog niet oud genoeg?
Zeg, wil jij dat biertje wel eens laten staan, jongeman! Weet je hoeveel hart- en vaatziekten je daardoor krijgt?!

Allemaal aan de Bram van Loon-wortels, vierkant of niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 17 december 2013 @ 09:41:51 #4
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_134356116
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 december 2013 09:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zeg, wil jij dat biertje wel eens laten staan, jongeman! Weet je hoeveel hart- en vaatziekten je daardoor krijgt?!

Allemaal aan de Bram van Loon-wortels, vierkant of niet.
Zonder gekheid, ik denk niet dat de auto te vergelijken is met voedsel.
Het zou me hoogst verbazen als Afrikanen pesticiden gaan mijden en genoegen nemen met minder oogst omdat Nederlanders het liefst onbespoten appeltjes eten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_134356214
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 december 2013 09:41 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zonder gekheid, ik denk niet dat de auto te vergelijken is met voedsel.
Het zou me hoogst verbazen als Afrikanen pesticiden gaan mijden en genoegen nemen met minder oogst omdat Nederlanders het liefst onbespoten appeltjes eten.
Ik lees de bizarre vergelijking nu pas. _O-

Ja hoor, alle Europese auto's zijn top en Aziatische zuigen. aldus Bram die op de fiets gaat. :') :') :')

Fiat en Renault tegenover Toyota en Honda, tuurlijk, die Fransen en Italianen maken "top"wagentjes. Echt, hoe wereldvreemd kan een mens zijn, zeg. :N
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 17 december 2013 @ 09:56:28 #6
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_134356419
Voor welk probleem is dit nu weer een oplossing?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_134356491
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 09:56 schreef Janneke141 het volgende:
Voor welk probleem is dit nu weer een oplossing?
De " wetenschappelijke" methode; eerst een vraagstelling + onbegrijpelijk stuk neerplempen en daarna "me er eens in verdiepen".
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_134368397
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 december 2013 09:47 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik lees de bizarre vergelijking nu pas. _O-
Jij reageert dus alvorens fatsoenlijk te lezen. Sterk.

quote:
Ja hoor, alle Europese auto's zijn top en Aziatische zuigen. aldus Bram die op de fiets gaat. :') :') :')
Fiat en Renault tegenover Toyota en Honda, tuurlijk, die Fransen en Italianen maken "top"wagentjes. Echt, hoe wereldvreemd kan een mens zijn, zeg. :N
Blijkbaar heb jij van auto's minder verstand dan van olie boren. Niemand heeft beweerd dat het voor alle ... geldt, er is slechts beweerd dat gemiddeld genomen de Europese auto-industrie een flinke technische voorsprong heeft opgebouwd doordat die aan strengere eisen moest voldoen. Die bewering komt niet uit mijn koker, dit is beweerd door mensen die heel wat meer verstand van deze ontwikkelingen hebben dan jij en ik. Dat jij jouw onnozelheid in deze kwestie onderstreept met wel 3 :') disqualificeert jou aardig als discussiepartner, dat jij weer uit het niets iets aanneemt (dat ik geen auto zou hebben of niet met een auto zou rijden) ook. Ja, ik fiets ook en ik fiets regelmatig lange afstanden, ik moet er niet aan denken om die met een gemotoriseerd voertuig te overbruggen tenzij het regent of erg koud is. Een beetje beweging is erg goed voor een mens.

quote:
10s.gif Op dinsdag 17 december 2013 09:59 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De " wetenschappelijke" methode; eerst een vraagstelling + onbegrijpelijk stuk neerplempen en daarna "me er eens in verdiepen".
Ja clown, dat is echt de strekking van mijn openingsreactie. Ik weet inmiddels dat jij moeite hebt met lezen - je gaf dat zelf net nog toe - maar dit slaat werkelijk alles. Ik heb deskundige mensen - niet een trol zoals jij dus -uitgenodigd om te reageren. Waarom? Omdat zij mij alvast wat 'wijzer' zouden kunnen maken en omdat ik me gerichter zou kunnen inlezen. Ik heb me ruimschoots genoeg in voeding verdiept om te weten dat we heel wat vermijdbaar gif innemen met ons voedsel, de vraag is niet of dat dit onze gezondheid schaadt, de vraag is in welke mate dit de gezondheid schaadt. Verder negeer ik jou voorlopig maar weer aangezien jij klaarblijkelijk alleen maar een beetje wil trollen.

[ Bericht 14% gewijzigd door Bram_van_Loon op 17-12-2013 16:30:01 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_134368507
Straks is de mens helemaal niets meer gewend qua afweer/immuunsysteem en liggen wel om elk stofje al een week in bed ziek.
pi_134368675
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 09:56 schreef Janneke141 het volgende:
Voor welk probleem is dit nu weer een oplossing?
Vele onnodige/voortijdige tumoren, hartaanvallen en andere gezondheidsmankementen. Is dat niet belangrijk genoeg voor jou? Ik weet dat de heren en dames libertariërs niet houden van strengere wetgeving om de burger te beschermen maar hoe kan je er nu tegen zijn dat je voeding objectief bezien (volgens alle maatstaven) gezonder is door troep er uit te laten.

Nee, GS, het gaat niet om de leeftijd die je haalt, het gaat er om hoe je die leeftijd haalt. Aan iemand die tot zijn 80ste gezond is en t/m zijn 70ste of wat dan ook blijft werken daar heb je als maatschappij heel wat mee raan dan aan iemand die rond zijn 40ste een ernstig hartinfarct krijgt met als gevolg torenhoge medische kosten en eventueel een groot gederft inkomen. Dat mensen ouder worden is op zichzelf geen probleem, zolang ze maar gezond oud worden. Langer leven => langer werken en bijdragen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_134368703
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 december 2013 09:27 schreef GSbrder het volgende:
Waarom, worden we nog niet oud genoeg?
Het gaat tegenwoordig niet zozeer meer om hoe oud je wordt, maar hoe je oud wordt of wilt worden.
Ze leggen je rustig 10 jaar lang als een kasplantje aan een infuus :') maar de vraag is of je dat zou willen?
pi_134368738
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 15:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Vele onnodige/voortijdige tumoren, hartaanvallen en andere gezondheidsmankementen. Is dat niet belangrijk genoeg voor jou? Ik weet dat de heren en dames libertariërs niet houden van strengere wetgeving om de burger te beschermen maar hoe kan je er nu tegen zijn dat je voeding objectief bezien (volgens alle maatstaven) gezonder is door troep er uit te laten.

Nee, GS, het gaat niet om de leeftijd die je haalt, het gaat er om hoe je die leeftijd haalt. Aan iemand die tot zijn 80ste gezond is en t/m zijn 70ste of wat dan ook blijft werken daar heb je als maatschappij heel wat mee raan dan aan iemand die rond zijn 40ste een ernstig hartinfarct krijgt met als gevolg torenhoge medische kosten en eventueel een groot gederft inkomen. Dat mensen ouder worden is op zichzelf geen probleem, zolang ze maar gezond oud worden. Langer leven => langer werken en bijdragen.
Zal je dan niet eerst wat doen aan straling door apparaten etc?
pi_134368924
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 16:00 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]

Zal je dan niet eerst wat doen aan straling door apparaten etc?
Of aan het gif in je eten? :P
pi_134368928
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 15:55 schreef OxygeneFRL het volgende:
Straks is de mens helemaal niets meer gewend qua afweer/immuunsysteem en liggen wel om elk stofje al een week in bed ziek.
Dat lijkt op het eerste gezicht misschien een valide arguement maar er zit 1 groot hiaat in dit argument: het is de mens zelf die al die troep maakt en toevoegt. Ons lichaam moet inderdaad enige resistentie hebben tegen schadelijke stoffen en micro-organismes die in de natuur voorkomen, ons lichaam hoeft geen resistentie te hebben tegen allerlei troep die wij - eigenwijs als wij zijn - synthetisch maken. De mens heeft het sterkste detoxificatiesysteem (in feite de 'chemische fabriek' in onze lever) van alle zoogdieren waarvan het is onderzocht, inclusief ratten en muizen. Wat zegt dat jou? ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 17 december 2013 @ 16:06:23 #15
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_134368936
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 16:00 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Het gaat tegenwoordig niet zozeer meer om hoe oud je wordt, maar hoe je oud wordt of wilt worden.
Ze leggen je rustig 10 jaar lang als een kasplantje aan een infuus :') maar de vraag is of je dat zou willen?
Goede vraag. Ik zou persoonlijk liever fit 70 worden dan na 30 jaar kwakkelen 90.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_134368964
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 december 2013 16:06 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Goede vraag. Ik zou persoonlijk liever fit 70 worden dan na 30 jaar kwakkelen 90.
Ik ook :Y maar ze laten je niet zomaar doodgaan hoor :N rekken en erbij blijven is het motto...
pi_134369177
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 16:00 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Het gaat tegenwoordig niet zozeer meer om hoe oud je wordt, maar hoe je oud wordt of wilt worden.
Ze leggen je rustig 10 jaar lang als een kasplantje aan een infuus :') maar de vraag is of je dat zou willen?
Precies, zowel voor de maatschappij als voor het individu is dat een grote ellende. Als we dat flink kunnen beperken door minder gif in ons voedsel toe te staan dan is dat een enorme winst. We zullen nooit alle medische ellende kunnen voorkomen, helaas zullen er altijd mensen geboren worden die toevallig wat ongunstige allelen hebben, dat is inherent aan de evolutie. We kunnen er wel voor zorgen dat al die mensen die niet die genetische pech hebben een veel grotere kans hebben om gezond oud te worden.
Dat 10 jaar lang een kasplantje zijn is bij lange na niet het ergste wat je kan overkomen. Het bij bewustzijn zijn terwijl je een wrak bent is nog veel erger. Of dat het nu is omdat je continue een zuurstofgebrek hebt doordat je een ernstige ademhalingsaandoening hebt gekregen van het (mee)roken of omdat elke inspanning voor jou er een te veel is omdat je een hartziekte hebt of omdat je brein ernstig defect is ten gevolge van een beroerte (ook een vaataandoening!), dat is het ergste wat je als mens kan overkomen. Dit kan ook nog eens gemakkelijk 10 of 20 jaar duren, met al die jaren hoge medische kosten, geen financiële bijdrage van die persoon (misschien zijn de libertariërs hier wel gevoelig voor? ;)) en een zeer slechte kwaliteit van leven voor die persoon. Allemaal ellende die je voor een flink aantal mensen kan beperken door met zijn allen gezonder te gaan leven. Aangezien gezonder leven ook een prettiger leven is zijn er geen nadelen aan het gezonder leven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_134369433
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 16:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Precies, zowel voor de maatschappij als voor het individu is dat een grote ellende.
Vertel mij niks, ik kom regelmatig in een verpleegtehuis, mensen worden oud ja, maar je moet niet
vragen hoe en al willen ze dood, dan mag het nog niet, want hun ''uitzichtloos lijden'' is nog niet erg
genoeg, eerst nog even járen sleutelen...
pi_134369521
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 december 2013 16:06 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Goede vraag. Ik zou persoonlijk liever fit 70 worden dan na 30 jaar kwakkelen 90.
Helaas voor jou is dat niet de keuze die jij hebt! Je zal eerder moeten kiezen tussen het flink aftakelen tussen je 40ste en 70ste en het na een lange lijdensweg (kan gemakkelijk langer 10, 20 of zelfs meer jaren duren) eindelijk eens doodgaan en gezond blijven tot tegen je 90ste en dan na een jaar of 3 dementie sterven. Zelfs het risico op die dementie schijnt forst verkleind te kunnen worden door gezonder te leven (allerlei correlaties wijzen hier op).
Dankzij de medische technologie is het allang niet meer zo dat je in een korte tijd doodgaat nadat je ernstig ziek bent geworden.

Los hiervan, fit is een nogal betrekkelijk begrip, de meeste Nederlanders (iedereen die niet minstens 3 of 4 keer per week intensief beweegt) zijn m.i. niet fit.
1
2
3
4
5
6
7
Sport en fitnorm
Sportdeelname neemt af met de leeftijd

Sport is de verzamelnaam van teamsport (voetbal), duosport (tennis) en solosport (fitness en hardlopen). Volgens de Icoon: urlRichtlijn voor Sportdeelname Onderzoek (RSO) is iemand een sporter als hij ten minste twaalf keer in de afgelopen twaalf maanden heeft gesport. De sportdeelname (volgens RSO-richtlijn) onder de Nederlandse bevolking boven de 6 jaar schommelt al een aantal jaren rond de 65% (zie figuren 2 en 3). Ook het percentage van de Nederlandse bevolking dat tenminste een keer per week sport (53% in 2011) en het percentage van de Nederlandse bevolking dat meer dan twee keer per week sport (22% in 2011) zijn stabiel. (Hoekman, 2013) Sportdeelname neemt af met de leeftijd. Van de 6-19-jarigen doet ruim 70% minstens 12 keer per jaar aan sport in vergelijking tot ongeveer 15% van de 75-plussers.
Ouderen voldoen vaker aan de fitnorm dan volwassenen

Van de 55-plussers voldoet meer dan de helft aan de fitnorm: 53% van de mannen en 51% van de vrouwen (zie tabel 1). Van de 35- tot 54-jarigen voldeed 18% in 2011 aan de fitnorm. Mannen voldoen vaker aan de fitnorm dan vrouwen. De fitnorm is voor jong en oud gelijk en vereist tenminste drie keer per week gedurende minimaal 20 minuten zwaar intensieve lichamelijke activiteit. Aan de combinorm (voldoen aan ófwel de NNGB ófwel aan de fitnorm) voldoet 71% van de Nederlanders van 55 jaar of ouder, en 60% van de 35- tot 54 jarigen (Wendel-Vos & Bruggink, 2013).
http://www.nationaalkompa(...)-lichamelijk-actief/
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_134369764
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 december 2013 16:19 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Vertel mij niks, ik kom regelmatig in een verpleegtehuis, mensen worden oud ja, maar je moet niet
vragen hoe en al willen ze dood, dan mag het nog niet, want hun ''uitzichtloos lijden'' is nog niet erg
genoeg, eerst nog even járen sleutelen...
Dat is dus iets wat ik koste wat het kost wil vermijden voor mijzelf en voor iedereen om wie ik geef. Als het risico hier op verkleind kan worden met bijv. 80% door strengere gifnormen in te voeren voor ons voedsel, transvetten meer aan banden te leggen (credit when credit is due, Unilever deed dit uit zichzelf al heel behoorlijk in een vroeg stadium, zij het om marketingtechnische redenen maar soms werkt de vrije markt wel), roken meer terug te dringen, sporten en bewegen meer te faciliteren etc. dan is dat zeer de moeite waard. Het maakt mij niet uit hoe oud ik word, het gaat mij er om dat ik gezond ben totdat ik sterf of tot kort voordat ik sterf. Dat dat eventueel gepaard gaat met ouder worden, prima, des te beter. En ja, dan kan je nog altijd ten gevolge van genetische pech dementie krijgen, op je 30ste een tumor krijgen, rond je 40ste Huntington krijgen etc.
Shit happens, we kunnen echter wel het risico op vervelende ziektes sterk verkleinen. Elk jaar weer blijkt dat we nog meer hieraan kunnen doen dan dat we al wisten. Het is aan de overheid om ervoor te kiezen om wel of niet gebruik te maken van deze kennis.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_134369975
Ik moet zeggen dat ik de OP nu niet bepaald een sterke, of een duidelijk leesbare vind. Mogelijk dat, door de standaard wat hoger te leggen, daar nog wat vooruitgang te boeken valt.

Alle waarden van mogelijk toxische stoffen betreffende de voedselveiligheid hebben volgens mij al een behoorlijk ruime veiligheidsmarge. De gemiddelde mens eet gevarieerder dan ooit tevoren, en leeft langer dan ooit tevoren. Een aanwijzing dat mensen significant ongezonder zijn door groenten en fruit te eten dat met moderne pesticiden is behandeld, is er naar mijn weten niet.

En laten we wel wezen: we leven hier met inmiddels ruim zeven miljard magen die gevuld moeten worden. Een gedeelte van de oogst laten verpieteren, en daarmee de voedselprijs verhogen en de en -beschikbaarheid verlagen, puur omdat de reeds langstlevende en welvarende mensen die het genoegen genieten om dagelijks voldoende voedsel binnen te krijgen dan mogelijk een licht verhoogd risico op andere aandoeningen hebben, zou je haast als misdaad tegen de menselijkheid kunnen kwalificeren.

Natuurlijk zijn er nog zat verbeteringspunten betreffende de volksgezondheid, maar steek de beschikbare middelen dan eerder in voorlichting dan dat je de economie en voedselproductie een klap toebrengt door de wettelijke duimschroeven verder aan te draaien.
pi_134374010
Gif in ons voedsel??
De Nederlandse voedselwetten zijn een van de strengste ter wereld.

Je hebt "deskundigen" gevraagd te reageren? De FOK!kers of andere deskundologen?

Ik trol niet, ik verbaas me over weer een bemoeizuchtig maakbaarheidsplannetje van je. Houdt het dan nooit op? Kan jij niet gewoon es dingen laten rusten? Al helemaal dingen die totaal geen probleem zijn? Het Nederlandse voedsel is van perfecte kwaliteit (kijk alsjeblieft es een keer over de landsgrenzen).

Als al die plannetjes van je doorgevoerd moeten worden is er straks niet eens meer geld om de bejaarden te wassen of medici de door jouw gewenste schamele 3000 per maand te betalen...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_134392294
quote:
6s.gif Op dinsdag 17 december 2013 18:34 schreef El_Matador het volgende:
Gif in ons voedsel??
De Nederlandse voedselwetten zijn een van de strengste ter wereld.

Je hebt "deskundigen" gevraagd te reageren? De FOK!kers of andere deskundologen?

Ik trol niet, ik verbaas me over weer een bemoeizuchtig maakbaarheidsplannetje van je. Houdt het dan nooit op? Kan jij niet gewoon es dingen laten rusten? Al helemaal dingen die totaal geen probleem zijn? Het Nederlandse voedsel is van perfecte kwaliteit (kijk alsjeblieft es een keer over de landsgrenzen).

Als al die plannetjes van je doorgevoerd moeten worden is er straks niet eens meer geld om de bejaarden te wassen of medici de door jouw gewenste schamele 3000 per maand te betalen...
Waarom is het dan zo dat als er iets mis is, een voorbeeld nou laatst iets met babyvoeding, dat zoiets in het buitenland geconstateerd word?
pi_134392392
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2013 01:17 schreef john2406 het volgende:

[..]

Waarom is het dan zo dat als er iets mis is, een voorbeeld nou laatst iets met babyvoeding, dat zoiets in het buitenland geconstateerd word?
Verlicht me als Nederland in de afgelopen 2 jaar afgegleden is tot het niveau dat TS ons voorspiegelt. Ik volg -gelukkig- lang niet al het NL nieuws. ;)

Kwam die babyvoeding niet uit China, of was dat alleen melkpoeder?

TS zou zich beter zorgen maken over fundamentele problemen en daarvoor eens met oplossingen kunnen komen.

Hij is ongetwijfeld intelligenter dan de meesten van ons, dus dat zou wel een mooie topicreeks kunnen worden.

Het Nederlands zeer hoog aangeschreven voedselhygienebeleid, de salarissen van leraren en dokters en of een kroegbaas nou rokers toelaat of niet (genoeg rookvrije kroegen om heen te gaan), het komt niet echt uit de verf, wel?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_134392430
quote:
10s.gif Op woensdag 18 december 2013 01:25 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Verlicht me als Nederland in de afgelopen 2 jaar afgegleden is tot het niveau dat TS ons voorspiegelt. Ik volg -gelukkig- lang niet al het NL nieuws. ;)

Kwam die babyvoeding niet uit China, of was dat alleen melkpoeder?

TS zou zich beter zorgen maken over fundamentele problemen en daarvoor eens met oplossingen kunnen komen.

Hij is ongetwijfeld intelligenter dan de meesten van ons, dus dat zou wel een mooie topicreeks kunnen worden.

Het Nederlands zeer hoog aangeschreven voedselhygienebeleid, de salarissen van leraren en dokters en of een kroegbaas nou rokers toelaat of niet (genoeg rookvrije kroegen om heen te gaan), het komt niet echt uit de verf, wel?
Ik weet het niet zeker waar die babyvoeding vandaan kwam maar het werd geconstateerd in dld dat weet ik wel en volgens mij komt melkpoeder uit tsernobel, LOL.
En volgens mij is het hele systeem zo rot als een ei kan zijn, blauw doet naar mijn idee ook niks anders meer als bekeuren maar op vuurwerk afsteken voor de datum ho maar dat is echt werk vind ik dan he.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2013 01:31:16 ]
pi_134416780
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 15:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Vele onnodige/voortijdige tumoren, hartaanvallen en andere gezondheidsmankementen. Is dat niet belangrijk genoeg voor jou? Ik weet dat de heren en dames libertariërs niet houden van strengere wetgeving om de burger te beschermen maar hoe kan je er nu tegen zijn dat je voeding objectief bezien (volgens alle maatstaven) gezonder is door troep er uit te laten.

Nee, GS, het gaat niet om de leeftijd die je haalt, het gaat er om hoe je die leeftijd haalt. Aan iemand die tot zijn 80ste gezond is en t/m zijn 70ste of wat dan ook blijft werken daar heb je als maatschappij heel wat mee raan dan aan iemand die rond zijn 40ste een ernstig hartinfarct krijgt met als gevolg torenhoge medische kosten en eventueel een groot gederft inkomen. Dat mensen ouder worden is op zichzelf geen probleem, zolang ze maar gezond oud worden. Langer leven => langer werken en bijdragen.
Wanneer je zo gaat beginnen, moet je veel verder gaan dan alleen maar mensen voorschrijven hoe ze moeten eten. Daarnaast zijn er indicaties dat niet alleen voedsel, maar domweg infecties voor bepaalde aandoeningen (voor hartaandoeningen zit Chlamydia in het verdachtenbankje) verantwoordelijk zijn. Verder zou je de werksituatie ook aan moeten pakken (stress!) en nog veel en veel meer.

Als laatste is het helemaal niet zo duidelijk dat "slecht eten" zulke extreme effecten heeft als men doet voorkomen. Natuurlijk is overmatig eten slecht, maar je kunt leven op een extreem dieet zonder noemenswaardige effecten.

Ik ben het wel eens met het streng controleren van de kwaliteit van voedsel, maar dan met als uitgangspunt dat je als consument niet belazerd wordt, of met bedorven waar wordt geconfronteerd. Maar het moet niet te ver gaan; mensen moeten weten wat ze eten en dat kunnen vertrouwen, maar wat ze eten moeten ze zelf uitzoeken.
pi_134436361
Met dergelijke besluitvorming in Europa wordt het er in ieder geval niet beter op, wat betreft onze voedselveiligheid:

NWS / Europa 'nomineert' lobbyist als bestuurslid voedselwaakhond
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_134436510
En wat als de meeste mensen wegens een gebrek aan kennis en een teveel aan ignorance de verkeerde keuzes maken met als gevolg dat de persoon die wel gezond wil eten niet of moeilijk gezondere producten kan kopen?
Ik ben bewust ook op beweging ingegaan. De overheid zou veel meer kunnen - en naar mijn stellige overtuiging dus ook moeten - doen om meer bewegen te stimuleren en te faciliteren. Als iemand echt niet wil dan kan je daar weinig aan doen, prima. Het kan wel laagdrempeliger worden gemaakt.
Ja, helaas kan je niet alle milieufactoren in de hand hebben maar een kansreductie van bijv. 80% (wellicht haalbaar met zowel betere voeding als meer en intensievere beweging) vind ik een prachtige winst. Ongelukkige genetische mutaties - een inherent gevolg van evolutie - en micro-organismes zullen we helaas tot op zekere hoogte moeten accepteren. Laten we wel wezen, de meeste aandoeningen zijn multifactorieel. Zelfs als een of andere bacterie of virus een belangrijke contributerende factor is tot die ziekte dan nog maakt het enorm veel verschil uit als je lichaam goed functioneert doordat je verder kerngezond en superfit bent. Inderdaad, stress is nog een sterk onderschat probleem.
Ik maak me geen illusie dat we in de komende decennia onze gezondheid voor 100% in de hand gaan hebben maar we kunnen veel meer doen dan dat we nu doen qua voeding, beweging, reductie van toxische stoffen (voeding, roken (daarom is die beschermende wetgeving en het handhaven van dit zo ongelofelijk belangrijk), ...) etc
Laten we doen wat we wel kunnen doen en niet fatalistisch dat laten omdat we niet alles in de hand hebben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_134436522
Dit was een reactie op Drexcia zijn reactie (die ik waardeer).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_134437682
Vandaag een reportagetje over dit onderwerp in Eenvandaag. Er is blijkbaar een Europese 'waakhond' (een PR-keffertje!) genaamd de EFSA (European Food Safety Authority) die moet waken over onze voedselveiligheid. Probleem: de ESFA is allesbehalve onafhankelijk. Veel medewerkers werken voor allerlei voedselbedrijven, bijv. Nestlé. De slager die zijn eigen vlees keurt dus! De smoes van de ESFA, let op de woordkeuze (spinning!): "Mensen die weten hoe de moderne wetenscap werkt weten dat universiteiten naast publieke financiering ook private ondersteuning nodig hebben. Waarmee we ook ook een andere discussie uitkomen (het belang van onafhankelijk en goed gefinancierde publieke onderzoeksinstituten) die in andere draden hier ongetwijfeld nog lang zal worden voortgezet. Een Nederlandse medewerkste die twee petten opheeft weigert de pers te woord te staan, dat is op zichzelf al verdacht (als je niets te verbergen hebt...). In die reportage wijzen ze er fijntjes op dat "bijna niemand de ingredienten leest", de meeste mensen weten dus niet eens wat ze in hun mond stoppen. Gevolg, het wordt niet op basis van ratio bepaald wat wel en niet veel wordt verkocht in die supermarkten en andere winkels, het wordt bepaald op basis van oppervlakkige motieven zoals de kleur, de smaak, de verslavingsfactor, ...
Voorbeeldje van troep wat veel mensen eten zonder het te weten, een blauw kleurstofje E131 (patentblauw, http://en.wikipedia.org/wiki/Patent_Blue_V) wat veel in snoep en siroop zit. Deze stof wordt als contraststof (lymfebanen) gebruikt door radiologen (daarom nog niet noodzakelijk slecht als voedingsstof). Er wordt vermoed dat het allergische reacties, een lage bloeddruk, oedeem en spiertrillingen kan opleveren. In tal van landen buiten de EU is dit stofje dan ook verboden, in de EU niet. Ander voorbeeld: het bekende aspartaam (lightproducten die zoet zijn). In de USA stellen ze dat het het risico op kanker verhoogt. Je zou toch denken dat dat genoeg reden is om het gebruik hiervan te verbieden. Wederom omdat de meeste mensen zichzelf slecht informeren. Laat trouwens duidelijk zijn dat ik vind dat iedereen zelf de verantwoordelijkheid heeft om zichzelf te informeren, dat ontslaat de autoriteiten niet om de burgers te beschermen.

Let op: niet alle e-nummers zijn slecht (maar beter altijd even opzoeken!) en niet alles wat geen e-nummer heeft is niet slecht (kaliumsorbaat). Zoals altijd gaat het om de dosis (hoeveelheid) en de combinatie van de stoffen die je binnenkrijgt. Enerzijds is een milde dosis vaak niet zo'n probleem, anderzijds krijg je al snel heel erg veel toxische stofjes binnen als je niet oplet. Maar ja, jezelf vergiftigen omdat je een blauw kleurtje wil kan je niet rationeel noemen. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_134438620
Of we stoppen met mensen minderwaardig vinden. Tot hoever wil je gaan? Kant en klaar dieet afgesteld op persoon samengesteld door lokale gemeente. Afdeling dieet?

Enige gefundeerde oplossing is goede etiketten op verpakkingen. Goede voorlichting op basisscholen.
pi_134441778
Ze gaan nu wel eindelijk eens wat aan die etiketten doen trouwens...

http://www.nu.nl/gezondhe(...)ten-duidelijker.html

'Etiketten op voedsel moeten duidelijker'
18 december 2013

De etiketten op voedingsproducten kunnen en moeten duidelijker worden, vindt de Tweede Kamer. Consumenten moeten snel te weten kunnen komen wat er precies in het eten en drinken zit.

Ook minister Edith Schippers (Volksgezondheid) wil dat etiketten helder zijn. Volgens haar zijn de regels hiervoor in Nederland al streng, maar er zijn nieuwe regels op komst.

''Goede etiketten zijn belangrijk. We willen als consument serieus worden genomen en niet misleid worden'', zei de minister woensdag in de Tweede Kamer. Zelf moet ze ook vaak met een leesbrilletje de etiketten doorgronden, vooral in verband met een allergie. ''Boodschappen doen duurt bij mij soms echt lang.''

De partijen in de Kamer ergeren zich al langer aan de moeilijke en soms onjuiste informatie op de verpakking. Een werkgroep is nog bezig met een actieplan, zei de minister.

Om verspilling van voedsel tegen te gaan, wil ze ook kijken of de houdbaarheidsdatum op verpakkingen kan worden verruimd. Veel producten zijn veel langer eetbaar dan de datum op de verpakking aangeeft, zodat mensen de spullen soms onterecht weggooien.

Jaarlijks wordt er vijfitg kilo per persoon aan voedsel verspild. Schippers gaat inventariseren om welke producten het gaat.
pi_134456044
Ik zie geen enkel nadeel aan strengere regels voor etiketten tenzij je zwaar tilt aan een beetje extra inktverbruik. ;)
Gewoon zo streng mogelijk maken die regels dus. Volledige en volledig juiste informatie eisen, aangeven met welke woorden/namen ze iets moeten aangeven (geen synoniemen toestaan) en met boetes strooien als ze zich niet aan de regels houden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_134456077
Oh ja, en de VWA genoeg personeelsleden geven zodat er gecontroleerd kan worden of dat het klopt wat er op het etiket staat! Die VWA is praktisch kapot bezuinigd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_134456098
zolang er geen sap in een pak "sap" zit, mogen ze allemaal de tering krijgen
pi_134456156
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2013 17:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik zie geen enkel nadeel aan strengere regels voor etiketten tenzij je zwaar tilt aan een beetje extra inktverbruik. ;)
Gewoon zo streng mogelijk maken die regels dus. Volledige en volledig juiste informatie eisen, aangeven met welke woorden/namen ze iets moeten aangeven (geen synoniemen toestaan) en met boetes strooien als ze zich niet aan de regels houden.
en kaas moet gewoon kaas zijn
pi_134456186
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2013 10:18 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Ze gaan nu wel eindelijk eens wat aan die etiketten doen trouwens...

http://www.nu.nl/gezondhe(...)ten-duidelijker.html

'Etiketten op voedsel moeten duidelijker'
18 december 2013

De etiketten op voedingsproducten kunnen en moeten duidelijker worden, vindt de Tweede Kamer. Consumenten moeten snel te weten kunnen komen wat er precies in het eten en drinken zit.

Ook minister Edith Schippers (Volksgezondheid) wil dat etiketten helder zijn. Volgens haar zijn de regels hiervoor in Nederland al streng, maar er zijn nieuwe regels op komst.

''Goede etiketten zijn belangrijk. We willen als consument serieus worden genomen en niet misleid worden'', zei de minister woensdag in de Tweede Kamer. Zelf moet ze ook vaak met een leesbrilletje de etiketten doorgronden, vooral in verband met een allergie. ''Boodschappen doen duurt bij mij soms echt lang.''

De partijen in de Kamer ergeren zich al langer aan de moeilijke en soms onjuiste informatie op de verpakking. Een werkgroep is nog bezig met een actieplan, zei de minister.

Om verspilling van voedsel tegen te gaan, wil ze ook kijken of de houdbaarheidsdatum op verpakkingen kan worden verruimd. Veel producten zijn veel langer eetbaar dan de datum op de verpakking aangeeft, zodat mensen de spullen soms onterecht weggooien.

Jaarlijks wordt er vijfitg kilo per persoon aan voedsel verspild. Schippers gaat inventariseren om welke producten het gaat.
verkiezingstijd weer, laat de allergie aanduiding nou het minste probleem zijn :{
pi_134456439
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2013 17:34 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

verkiezingstijd weer, laat de allergie aanduiding nou het minste probleem zijn :{
Wat verkiezings tijd is dat of bijna weer zover?
Dan begint het weer veel beloven en weinig geven, denk ik.
pi_134456457
Op zich is het voorbeeld van allergie - uit haar eigen leven gegrepen - wel correct maar het is slechts voor een beperkt deel van de mensen van toepassing, het in staat worden gesteld tot het maken van gezonde keuzes is voor iedere burger belangrijk. Of dat de burger daar dan ook gebruik van maakt is aan hem maar hij moet er toe in staat worden gesteld.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  † In Memoriam † donderdag 19 december 2013 @ 17:45:40 #40
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_134456535
De enige ziekte die ik in de topic zie is een gebrek aan gebruik van pragrafen van een zeker Bram.
Carpe Libertatem
  donderdag 19 december 2013 @ 17:52:42 #41
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_134456760
Goed plan. Zo wordt voedsel een luxe die alleen de 'rijken' zich kunnen permitteren zodat het armoede probleem zich als vanzelf oplost.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_134457132
Eh, hoe zie jij dat voor je? Waarom zou het voedsel duurder worden als je eerlijker en duidelijker op de etiketten meldt wat er in zit?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_134457159
Heeft de boze appel al eens overwogen om een fatsoenlijke computermonitor te gebruiken in plaats van een smartphoontje of een tabletje? Dan heeft hij niet zo'n last van die zogenaamd lange teksten zonder paragrafen. Echt waar. :)
Het is natuurlijk je eigen zaak wat je gebruikt om te reaguren maar dan niet klagen bij een ander als het schermpje te klein is. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 19 december 2013 @ 18:33:07 #44
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_134458221
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2013 18:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Eh, hoe zie jij dat voor je? Waarom zou het voedsel duurder worden als je eerlijker en duidelijker op de etiketten meldt wat er in zit?
Ik had het over de tekst in jouw topic. Controleren van voedsel moet de consument zelf doen en niet de overheid. De overheid kan zichzelf nu al niet financieren en ik hoor jou in elk topic pleiten voor nog meer overheid. Mogen we ook nog wat overhouden om dat voedsel te kopen? Als je goed en eerlijk voedsel wil eten dan is dat gewoon te koop.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 19 december 2013 @ 18:36:05 #45
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_134458306
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_134458639
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2013 18:33 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik had het over de tekst in jouw topic. Controleren van voedsel moet de consument zelf doen en niet de overheid. De overheid kan zichzelf nu al niet financieren en ik hoor jou in elk topic pleiten voor nog meer overheid. Mogen we ook nog wat overhouden om dat voedsel te kopen? Als je goed en eerlijk voedsel wil eten dan is dat gewoon te koop.
Ja en nee, waarom is er een deel van de bevolking dan naar mijn mening wat ongevoelig is voor penceline?
Dat hoord naar mijn idee de overheid voor te staan, en dan niet minder zout en smaakmakers ervoor in de plaats.
Dan zou ik zeggen laat het zout voor wat het is, want het bederft nu naar mijn mening al snel genoeg.
Laat staan met nog minde zout, toen er nog geen ijskasten waren werd het namelijk gerookt het bederflijke of dat wat net zonder koeling te bewaren was.
  donderdag 19 december 2013 @ 18:45:35 #47
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_134458695
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2013 18:44 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ja en nee, waarom is er een deel van de bevolking dan naar mijn mening wat ongevoelig is voor penceline?
Dat hoord naar mijn idee de overheid voor te staan, en dan niet minder zout en smaakmakers ervoor in de plaats.
Dan zou ik zeggen laat het zout voor wat het is, want het bederft nu naar mijn mening al snel genoeg.
Laat staan met nog minde zout, toen er nog geen ijskasten waren werd het namelijk gerookt het bederflijke of dat wat net zonder koeling te bewaren was.
Er staan woorden maar is het tekst?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_134458737
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2013 18:45 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Er staan woorden maar is het tekst?
Als je je een beetje moeite doet is het best te ontcijferen hoor, vind ik.
Ik wil het namelijk ook niet zo duidelijk hebben dat het bij de eerste hit op google eruit komt.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2013 18:48:17 ]
  donderdag 19 december 2013 @ 18:52:53 #49
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_134459026
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2013 18:46 schreef john2406 het volgende:

[..]

Als je je een beetje moeite doet is het best te ontcijferen hoor, vind ik.
Ik wil het namelijk ook niet zo duidelijk hebben dat het bij de eerste hit op google eruit komt.
Als iemand op zoek is naar de Chinees op de hoek komt het als eerste zoekresultaat.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_134459167
Wat mij vooral verontrust is dat etiketten vaak niet blijken te kloppen. Dit kan heel gevaarlijk zijn als je een allergie hebt voor een bepaald ingrediënt. Ik heb een keer van dichtbij meegemaakt dat dat gebeurde, het stond niet op het etiket maar het zat er dus wel in.

V.w.b. de hogere kwaliteitseisen van de autofabrikanten, dit komt o.a. door frequentere steekproeven (van wat er bijv. door de toeleveranciers wordt aangeleverd).
Zoiets zou bij voedselproductie geen overbodige luxe zijn. :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')