W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiėren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Och natuurlijkquote:Op dinsdag 17 december 2013 12:22 schreef glannie het volgende:
Jij moet de letters uitvogelen aan de hand van de tips
Iets met goed lezen etc.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Over die kerstballenvraag trouwens, ik denk zelf dat het makkelijkste beginnetje hier zit:
de 9-10 balans kan volgens mij niet zo heel veel zijn (alleen r/t of i/j ?)
En wat volgt is een palindroom
Of lees ik die opgave helemaal verkeerd?
de 9-10 balans kan volgens mij niet zo heel veel zijn (alleen r/t of i/j ?)
En wat volgt is een palindroom
Of lees ik die opgave helemaal verkeerd?
Engelse versie heb je sws niets aan aangezien het een NL puzzel isquote:
21. Volgens Vernam is deze opgave onmogelijk te kraken, maar voor iedereen die dapper genoeg is aan deze kerstpuzzel te beginnen moet het te doen zijn. Wat staat hier?
YSHFW KGITX SSGWI EGIMB QZVTR OIXLM LYDSS Y
Deze vraag gaat overduidelijk over Gilbert Vernam, de uitvinder van het Vernam-cipher. Dat valt alleen te decrypten met een salt die waarschijnlijk in de voorgaande vraag verborgen zit.
http://www.calcresult.com/misc/cyphers/vernam.html
BTW, ik wil graag meehelpen met de oplossing, vrees alleen dat ik gemerkt heb dat ik toch niet zo slim ben
Dit ding moet je denk ik wel als 1 mega set lineaire vergelijkingen op moeten kunnen lossenquote:
Dat kan best denk ik ja.
Ik was zelf helemaal links begonnen, waar:
7a=15b+2*2c+7d
15b=2*2c+7d
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Ja, dat idee had ik dus ook haha, maar het wordt nog wel ingewikkeld dan.
Misschien is aan de hand van deze eerste vergelijking een aantal letters gokken niet zo'n slecht plan.
Misschien is aan de hand van deze eerste vergelijking een aantal letters gokken niet zo'n slecht plan.
quote:Op dinsdag 17 december 2013 11:38 schreef Stranger het volgende:
Ik heb 11 vertaald:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En het antwoord (mad paint skills)Zou je me willen uitleggen hoeSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zat meer te denken aan een matrix te maken mbv overeenkomende letters. Maar ben er nog niet aan begonnen, vanavond eens even goed voor zitten.quote:
Dat kan best denk ik ja.
Ik was zelf helemaal links begonnen, waar:
7a=15b+2*2c+7d
15b=2*2c+7d
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2013 12:43:02 ]
De letter helemaal rechts aan de 20 arm kan je iig al invullen.quote:
Ja, dat idee had ik dus ook haha, maar het wordt nog wel ingewikkeld dan.
Misschien is aan de hand van deze eerste vergelijking een aantal letters gokken niet zo'n slecht plan.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Hoezo? Het moet een hoge letter zijn, zoveel is duidelijk, maar invullen lukte me nog niet gelijk op het eerste gezicht.
Vraag 14 c. wordt exponentieel groter, dadelijk eens naar kijken.
Vraag 14 b. heeft volgensmij iets met regelmaat in de verschillen te maken. Ik heb die verschillen opgeschreven, maar kan het patroon/ritme/regelmaat niet zien...
Vraag 14 b. heeft volgensmij iets met regelmaat in de verschillen te maken. Ik heb die verschillen opgeschreven, maar kan het patroon/ritme/regelmaat niet zien...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je hebt maar 1 optie daar, omdat je een vergelijking op kan stellen voor de gewichten links en rechts: x*20 = 420-xquote:
Hoezo? Het moet een hoge letter zijn, zoveel is duidelijk, maar invullen lukte me nog niet gelijk op het eerste gezicht.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Een substitutiecijfer moet je gewoon proberen in te vullen aan de hand van veelvoorkomendheden in taal.quote:
Zo zie je in die tekst veel R'en staan. Aangezien de E het meest voorkomt, begin je daar eerst mee.
Na een paar letters moet je meestal wel iets kunnen zien en dan is het net zo lang puzzelen tot de rest op z'n plaats valt.
Het voordeel is dat er geen dubbele letters zijn. Iedere letter heeft gewoon een andere betekenis.
Oooh. Ik had gedacht dat het lastiger was en dat het NL wasquote:
[..]
Een substitutiecijfer moet je gewoon proberen in te vullen aan de hand van veelvoorkomendheden in taal.
Zo zie je in die tekst veel R'en staan. Aangezien de E het meest voorkomt, begin je daar eerst mee.
Na een paar letters moet je meestal wel iets kunnen zien en dan is het net zo lang puzzelen tot de rest op z'n plaats valt.
Het voordeel is dat er geen dubbele letters zijn. Iedere letter heeft gewoon een andere betekenis.
Ach ja, natuurlijk.quote:
[..]
Je hebt maar 1 optie daar, omdat je een vergelijking op kan stellen voor de gewichten links en rechts: x*20 = 420-x
Ja, ik spam, maar ik zodra ik iets zie post ik het omdat iemand er misschien mee verder kan en ik nu heul graag een oplossing wil zien
Eventjes een update over 15c): als je het getal deelt door de voorganger komt er altijd iets in de buurt van 2,5/2,6 uit, maar dan begrijp ik de eerste 2 niet...
Eventjes een update over 15c): als je het getal deelt door de voorganger komt er altijd iets in de buurt van 2,5/2,6 uit, maar dan begrijp ik de eerste 2 niet...
Alleen het 2e gedeelte is een palindroom. Dat stuk vormt samen met die 9/10 combinatie een woord, of zie ik het nu verkeerd?quote:
Over die kerstballenvraag trouwens, ik denk zelf dat het makkelijkste beginnetje hier zit:
[ afbeelding ]
de 9-10 balans kan volgens mij niet zo heel veel zijn (alleen r/t of i/j ?)
En wat volgt is een palindroom
Of lees ik die opgave helemaal verkeerd?
Trouwens 2a is volgens mij
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bij 2b ga ik er nog even vanuit dat het plaatsen zijn, voornamelijk dankzij de steeds herhalende letters op het einde.
Ik loop vast op de kerstballen.
Volgens mijn theorie moet
7A=B=15C+4D+7E
Het gewicht op B moet om te beginnen dus deelbaar zijn door 7
15C+4D+7E moet deelbaar zijn door 7, maar 15C=4D+7E, dus de helft van het gewicht B moet ook nog eens deelbaar zijn door 15.
Als C=1, dan is het totaalgewicht B=30, wat niet deelbaar is door 7.
Als C=2, dan is het totaalgewicht B=60, wat niet deelbaar is door 7.
... telkens 30 erbij, 90, 120, 150, 180, 210
210 is het eerste gewicht wat deelbaar is door 7, maar dat zou letter 30 geven die niet bestaat.
Wat doe ik fout :p
Volgens mijn theorie moet
7A=B=15C+4D+7E
Het gewicht op B moet om te beginnen dus deelbaar zijn door 7
15C+4D+7E moet deelbaar zijn door 7, maar 15C=4D+7E, dus de helft van het gewicht B moet ook nog eens deelbaar zijn door 15.
Als C=1, dan is het totaalgewicht B=30, wat niet deelbaar is door 7.
Als C=2, dan is het totaalgewicht B=60, wat niet deelbaar is door 7.
... telkens 30 erbij, 90, 120, 150, 180, 210
210 is het eerste gewicht wat deelbaar is door 7, maar dat zou letter 30 geven die niet bestaat.
Wat doe ik fout :p
Alle 3 de ballen in het rode gebied zijn even zwaar.
Vervolgens weet je dus dat het hele linker gebied (3* X) gelijk is aan het rechter (4*3Y)
Oftwel alleen de som van de gewichten links is gelijk aan 4 keer de het gewicht van 1 van de gewichten rechts.
edit: ik bedoel dus dat je door 3 kunt delen om die afstand links op 1 te zetten.
quote:
Trouwens 2a is volgens mijIs dit een code/cryptisch omzet iets, of gewoon met inzicht logisch nagedacht?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bij 2b ga ik er nog even vanuit dat het plaatsen zijn, voornamelijk dankzij de steeds herhalende letters op het einde.
Inderdaad substitutie maar deze zag ik eigenlijk gewoon toen ik me realiseerde dat de eerste 4 woorden herhaald werden.quote:
Ook substitutie. Stranger is er nogal vlot in
Ja, als fan van Herman Finkers zijnde had ik die eigenlijk wel moeten wetenquote:
[..]
Inderdaad substitutie maar deze zag ik eigenlijk gewoon toen ik me realiseerde dat de eerste 4 woorden herhaald werden.
Zit nu naar de tweede te kijken maar loop daar een beetje op vast. Lastig als je niet weet in welke taal het is.
Voel me echt fucking achterlijk... Iets in me zegt dat ik met mn vwo diploma zoner onvoloendes hier op zn minst ies uit zou moeten wetenquote:
Ook substitutie. Stranger is er nogal vlot in
Oh en trouwens, 23A is niet met GBP, bevolkingsdichtheid of bevolkingsaantal... In die richting zat ik namelijk te denken. Topografische locatie valt Fiji eigenlijk overal buiten, enzij je naar het klimat kijkt (althans dat kan ik eens doen)
Vraag 16 heb ik inmiddels opgelost.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wie heeft er voor vraag 20 nog ideeen voor lijstjes van 7?
De dagen van de week, 1,2,3,4,5,6,7, de 7 wereldwonderen, de 7 dwergen, de 7 roeiverenigingen van KNSRB, en... wat nog meer?
[ Bericht 14% gewijzigd door kroonkurk_070 op 17-12-2013 13:37:00 ]
Denk niet dat dat het is. Topografisch, met een mooie 'lijn' is het ook niet, gezien in die opgaven er landen naast/onder elkaar liggen en je dus geen mooi lijntje krijgt van noord/zuid of oost/west etc.quote:
[..]
Voel me echt fucking achterlijk... Iets in me zegt dat ik met mn vwo diploma zoner onvoloendes hier op zn minst ies uit zou moeten weten
Oh en trouwens, 23A is niet met GBP, bevolkingsdichtheid of bevolkingsaantal... In die richting zat ik namelijk te denken. Topografische locatie valt Fiji eigenlijk overal buiten, enzij je naar het klimat kijkt (althans dat kan ik eens doen)
Bij vraag 17 staat er die gekleurde balk.
Als je naar deze pagina gaat http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Monday_(New_Order_song) zie je dat er op de rand van de single hoes ("Blue Monday" is een nummer van een band) dat er een soortgelijke kleurstrip staat (niet exact gelijk). Zou dit het zijn?
Als je naar deze pagina gaat http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Monday_(New_Order_song) zie je dat er op de rand van de single hoes ("Blue Monday" is een nummer van een band) dat er een soortgelijke kleurstrip staat (niet exact gelijk). Zou dit het zijn?
Zou je vraag 21 moeten oplossen met het antwoord op vraag 1/ het antwoord op vraag 1 moeten valideren met vraag 21?
In vraag 21 staat nl.
Volgens Vernam is deze opgave onmogelijk te kraken, maar voor
iedereen die dapper genoeg is aan deze kerstpuzzel te beginnen
moet het te doen zijn.
Dapper genoeg om te beginnen, is dat een hint naar 1? of ergens anders naar?
In vraag 21 staat nl.
Volgens Vernam is deze opgave onmogelijk te kraken, maar voor
iedereen die dapper genoeg is aan deze kerstpuzzel te beginnen
moet het te doen zijn.
Dapper genoeg om te beginnen, is dat een hint naar 1? of ergens anders naar?
quote:
Bij vraag 17 staat er die gekleurde balk.
Als je naar deze pagina gaat http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Monday_(New_Order_song) zie je dat er op de rand van de single hoes ("Blue Monday" is een nummer van een band) dat er een soortgelijke kleurstrip staat (niet exact gelijk). Zou dit het zijn?
quote:The artwork is designed to resemble an 8" floppy disk. The sleeve does not display either the group name nor song title in plain English anywhere; the only text on the sleeve is "FAC SEVENTY THREE" on the spine. Instead the legend "FAC 73 BLUE MONDAY AND THE BEACH NEW ORDER" is represented in code by a series of coloured blocks. The key enabling this to be deciphered was printed on the back sleeve of the album, Power, Corruption & Lies.[15] "Blue Monday" and Power, Corruption & Lies are two of four Factory releases from this time period to employ the colour code, the others being "Confusion" by New Order and From the Hip by Section 25.
Denk het ja, zonder codewoord is het niet te doen denk ik.quote:
Zou je vraag 21 moeten oplossen met het antwoord op vraag 1/ het antwoord op vraag 1 moeten valideren met vraag 21?
In vraag 21 staat nl.
Volgens Vernam is deze opgave onmogelijk te kraken, maar voor
iedereen die dapper genoeg is aan deze kerstpuzzel te beginnen
moet het te doen zijn.
Dapper genoeg om te beginnen, is dat een hint naar 1? of ergens anders naar?
Is me niet helemaal duidelijk, maar betekent dat dat er ergens een key is waarmee MISSCHIEN die kleurenboodschap in de puzzel ontcijfert kan worden?quote:Op dinsdag 17 december 2013 13:39 schreef MAHL het volgende:
[..]
[..]
[..]
Denk het ja, zonder codewoord is het niet te doen denk ik.
Ja, of je moet de key pakken op de achterkant van dat ene albumquote:
[..]
Is me niet helemaal duidelijk, maar betekent dat dat er ergens een key is waarmee MISSCHIEN die kleurenboodschap in de puzzel ontcijfert kan worden?
Ik begreep niet helemaal/hoe waar die key was en hoe men die gebruikt. Heb je het geprobeerd?quote:
[..]
Ja, of je moet de key pakken op de achterkant van dat ene album
Nog niet, kijk er vanavond even naarquote:
[..]
Ik begreep niet helemaal/hoe waar die key was en hoe men die gebruikt. Heb je het geprobeerd?
Nee, want aan het begin van de test staat dat elke vraag afzonderlijk is op te lossen. Dat betekent dus dat je geen antwoord op een vraag nodig mag hebben om tot een oplossing te kunnen komen.quote:
Zou je vraag 21 moeten oplossen met het antwoord op vraag 1/ het antwoord op vraag 1 moeten valideren met vraag 21?
In vraag 21 staat nl.
Volgens Vernam is deze opgave onmogelijk te kraken, maar voor
iedereen die dapper genoeg is aan deze kerstpuzzel te beginnen
moet het te doen zijn.
Dapper genoeg om te beginnen, is dat een hint naar 1? of ergens anders naar?
Ik heb het linkerdeel van de kerballenpuzzel opgelost. De uitwerking van dit stuk komt later vandaag wel een keer, maar volgens mij klopt dit zo (de getallen moeten natuurlijk nog vervangen worden door letters, maar dit is makkelijker rekenen):
Top, nu zie ik ook wat ik fout deedquote:
Ik heb het linkerdeel van de kerballenpuzzel opgelost. De volledige uitwerking komt later vandaag wel een keer, maar volgens mij klopt dit zo (de getallen moeten natuurlijk nog vervangen worden door letters, maar dit is makkelijker rekenen):
[ afbeelding ]
Je kunt je niet voorstellen hoe graag ik nu de berekening wil zienquote:
Ik heb het linkerdeel van de kerballenpuzzel opgelost. De uitwerking van dit stuk komt later vandaag wel een keer, maar volgens mij klopt dit zo (de getallen moeten natuurlijk nog vervangen worden door letters, maar dit is makkelijker rekenen):
[ afbeelding ]
Eens kijken of ik er verder mee kom haha
Nou, het was niet allemaal even elegant, een paar keer gewoon alles geprobeerd om te kijken wat de mogelijkheden warenquote:
[..]
Je kunt je niet voorstellen hoe graag ik nu de berekening wil zien
Eens kijken of ik er verder mee kom haha
Ik zal proberen er een begrijpelijk verhaal van te maken
Ik heb volgensmij nog iets gevoden voor de ballen puzzel. De 2 ballen die in evenwicht zijn met gewicht 9 en 10 (na de 14 in jouw rij) kunnen alleen 9 en 10 of 18 en 20 zijn. Als je de letters invult in jouw oplossing, staat er KON. 9 en 10 levert dan IJ op en 18 en 20 levert RT op. Aangezien KONRT nooit een woord kan worden (toch?) en een nieuw woord ook niet met RT kan beginnen (toch?) moet het dus IJ zijn en dus 9 en 10.quote:
[..]
Nou, het was niet allemaal even elegant, een paar keer gewoon alles geprobeerd om te kijken wat de mogelijkheden waren
Ik zal proberen er een begrijpelijk verhaal van te maken
Ik was ook zo ver, alle ballen van de tweede streng, die recht eronder hangen moeten samen 57 gram wegen.
Die 10 en 9, moeten dan ook I (9) en J (10) zijn, want 19*2=38 en 38+19=57. Ben nu aan het kijken hoe ik de rest kan wegschrijven
Die 10 en 9, moeten dan ook I (9) en J (10) zijn, want 19*2=38 en 38+19=57. Ben nu aan het kijken hoe ik de rest kan wegschrijven
Dat eerste stuk begrijp ik niet, ik snap wel dat het linkerdeel van het 9/10 stuk 38 moet wegen, maar hoe kom je bij 57?quote:
Ik was ook zo ver, alle ballen van de tweede streng, die recht eronder hangen moeten samen 57 gram wegen.
Die 10 en 9, moeten dan ook I (9) en J (10) zijn, want 19*2=38 en 38+19=57. Ben nu aan het kijken hoe ik de rest kan wegschrijven
Het totaal weegt 420 gram, in de linkertak hebben we zojuist 126 gram weggezet, helemaal rechts hebben we al 20 gram, en aan het rechterstuk hangt (126*31)/18 gram, houdt 57 gram over voor het middelste stuk.quote:
[..]
Dat eerste stuk begrijp ik niet, ik snap wel dat het linkerdeel van het 9/10 stuk 38 moet wegen, maar hoe kom je bij 57?
-edit- ik zeg natuurlijk 'hebben we' maar alle eer naar Alrac4
Alle ballen samen wegen 420, de meest rechterbal is dus de T (20)
420-20=400 en 20*20 = 400
De totale linkerkant weegt dus 400 aan ballen.
De rechterbal erbij maakt 420.
Net heeft Alrac4 de linkerstreng berekend. Die ballen samen zijn 126 gram.
Dat betekent dat die 126*31 gelijk moet zijn aan 18*x aan de andere kant.
De andere kant is dus 217. De linkerkant is 126. Het midden is dan 400-217-126=57
420-20=400 en 20*20 = 400
De totale linkerkant weegt dus 400 aan ballen.
De rechterbal erbij maakt 420.
Net heeft Alrac4 de linkerstreng berekend. Die ballen samen zijn 126 gram.
Dat betekent dat die 126*31 gelijk moet zijn aan 18*x aan de andere kant.
De andere kant is dus 217. De linkerkant is 126. Het midden is dan 400-217-126=57
quote:
[..]
Het totaal weegt 420 gram, in de linkertak hebben we zojuist 126 gram weggezet, helemaal rechts hebben we al 20 gram, en aan het rechterstuk hangt (126*31)/18 gram, houdt 57 gram over voor het middelste stuk.
-edit- ik zeg natuurlijk 'hebben we' maar alle eer naar Alrac4
Aaaah, ok. Hoofd maar eens breken over die resterende 38...quote:
Alle ballen samen wegen 420, de meest rechterbal is dus de T (20)
420-20=400 en 20*20 = 400
De totale linkerkant weegt dus 400 aan ballen.
De rechterbal erbij maakt 420.
Net heeft Alrac4 de linkerstreng berekent. Die ballen samen zijn 126 gram.
Dat betekent dat die 126*31 gelijk moet zijn aan 18*x aan de andere kant.
De andere kant is dus 217. De linkerkant is 126. Het midden is dan 400-217-126=57
R/T is toch nog steeds een optie?quote:
Ik was ook zo ver, alle ballen van de tweede streng, die recht eronder hangen moeten samen 57 gram wegen.
Die 10 en 9, moeten dan ook I (9) en J (10) zijn, want 19*2=38 en 38+19=57. Ben nu aan het kijken hoe ik de rest kan wegschrijven
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |