Nog 19 dagen. Dan is het zover. De grenzen open voor Bulgaren en Roemenen.
Ik wens de economie, met name de arbeidsmarkt en de reeds troosteloze werklozen, veel succes vanaf 2014. Je kunt het wel vergeten.
Welke ondernemer gaat voor jou het dubbele tot 5-voudige betalen als die Roemenen er zijn om die gaten goedkoop op te vullen? Hahahaha...
Maarrr... we kunnen nu wel meer knuffelen. En dat is ook wat waard.
En de rest van wat binnen komt, wat binnen een half jaar aan het welvaart-infuus duikt, zal voor nog meer werk zorgen voor Rutte en Samsom. Hoe gaan zie die enorme uitgaven (lees: tekorten) straks opvullen?
Prachtig hoe een blinde zelfverheven humane ideologie je land naar de knoppen kan helpen.
Ik knal 'm er even vast in zodat ik deze post over 1-2 jaar boven water kan halen met een "I told you so".
Niet mee eens? Pleur hieronder maar neer.
Humaan? Dit is de natte droom van de VVD, goedkope arbeidskrachten.quote:Op vrijdag 13 december 2013 15:42 schreef 3-voud het volgende:
http://www.nu.nl/economie(...)-voldongen-feit.html
Nog 19 dagen. Dan is het zover. De grenzen open voor Bulgaren en Roemenen.
Ik wens de economie, met name de arbeidsmarkt en de reeds troosteloze werklozen, veel succes vanaf 2014. Je kunt het wel vergeten.
Welke ondernemer gaat voor jou het dubbele tot 5-voudige betalen als die Roemenen er zijn om die gaten goedkoop op te vullen? Hahahaha...
Maarrr... we kunnen nu wel meer knuffelen. En dat is ook wat waard.
En de rest van wat binnen komt, wat binnen een half jaar aan het welvaart-infuus duikt, zal voor nog meer werk zorgen voor Rutte en Samsom. Hoe gaan zie die enorme uitgaven (lees: tekorten) straks opvullen?
Prachtig hoe een blinde zelfverheven humane ideologie je land naar de knoppen kan helpen.
Ik knal 'm er even vast in zodat ik deze post over 1-2 jaar boven water kan halen met een "I told you so".
Niet mee eens? Pleur hieronder maar neer.
Ja hoor.quote:
mag ik hieronder ook zeggen dat ik het eens ben?
Ik maak me gezien het feit dat ik relatief vlug een andere baan kan vinden dan ook geen zorgen dat er een oostblokker het gras voor mijn voeten wegmaait!
Voor verreweg de meeste mensen zal dit geen probleem vormen inderdaad.quote:
Tsja, zuur voor je 3-voud. Had je een vak moeten leren dan wel je school af moeten maken. Dan had je ook niet hoeven concurreren met goedkoop arbeidersvolk uit het voormalige Oostblok.
Urk staat dan ook niet op die Roemeense en Bulgaarse TomTom's.quote:
Zonder gekheid; meerdere vrienden van mij zijn schilder. Die ondervinden echter nauwelijks hinder van arbeiders uit Oost-Europa. Zolang je kwalitatief gezien een voorsprong houdt op Polen en Roemenen, is er weinig aan de hand.
En zo is het maar net.quote:
Zonder gekheid; meerdere vrienden van mij zijn schilder. Die ondervinden echter nauwelijks hinder van arbeiders uit Oost-Europa. Zolang je kwalitatief gezien een voorsprong houdt op Polen en Roemenen, is er weinig aan de hand.
Dat zal ongetwijfeld. Echter, omdat ik steenworp afstand woon van de polder, stikt het hier van de Oost-Europeanen.quote:
[..]
Urk staat dan ook niet op die Roemeense en Bulgaarse TomTom's.
Dat is het ook met ze; Ja ze werken goedkoop, en praten niet veel tijdens het werk. Maar kwalitatief gezien en professioneel gezien mist er nog een hoop. Uiteindelijk gaat dat voor een ondernemer ook de kop kosten aangezien hij die Polen/Roemenen weer terug kan sturen omdat een Nederlandse zeikerd (en dat bedoel ik in positieve kritische zin) de plint niet mooi vind zitten of dat het schilderwerk net niet goed is op bepaalde plekken.quote:
Zonder gekheid; meerdere vrienden van mij zijn schilder. Die ondervinden echter nauwelijks hinder van arbeiders uit Oost-Europa. Zolang je kwalitatief gezien een voorsprong houdt op Polen en Roemenen, is er weinig aan de hand.
[ Bericht 75% gewijzigd door paddy op 13-12-2013 16:15:07 ]
Helemaal waar. Hoor ook gevallen van mensen die vanwege de prijs Polen inhuren, maar later van een koude kermis thuiskomen omdat ze kwalitatief laagwaardig werk leveren en je twee jaar later de biel dus opnieuw mag laten doen.quote:
[..]
Dat is het ook met ze; Ja ze werken goedkoop, en praten niet veel tijdens het werk. Maar kwalitatief gezien en professioneel gezien mist er nog een hoop. Uiteindelijk gaat dat voor een ondernemer ook de kop kosten aangezien hij die Polen/Roemenen weer terug kan sturen omdat een Nederlandse zeikerd (en dat bedoel ik in positieve kritische zin) de plint niet mooi vind zitten of dat het schilderwerk net niet goed is op bepaalde plekken.
Maar veel van het werk gebeurt door corporaties, en die kijken naar geld, geld en geld, en het zijn de huurders, niet de bestuurders, die last hebben van het prutswerk (zoals lekkages omdat ze door het dak heenboren, meerdere malen).quote:
[..]
Dat is het ook met ze; Ja ze werken goedkoop, en praten niet veel tijdens het werk. Maar kwalitatief gezien en professioneel gezien mist er nog een hoop. Uiteindelijk gaat dat voor een ondernemer ook de kop kosten aangezien hij die Polen/Roemenen weer terug kan sturen omdat een Nederlandse zeikerd (en dat bedoel ik in positieve kritische zin) de plint niet mooi vind zitten of dat het schilderwerk net niet goed is op bepaalde plekken.
Tsja, Engeland telt een hoop laagopgeleide luie Tokkies. Die zullen wel over de zaak raken wanneer ze worden weggeconcurreerd door mensen die wel de armen uit de mouwen willen steken.quote:
.Dit gaat natuurlijk echt hilarisch worden.
Nu maar hopen dat het beschaaft opgelost gaat worden.
Voordat er weer treinen naar het oosten gaan rijden.
Een stem op VVD, CDA, D66, PVDA is een stem voor Europa en dus een stem tegen nationale soevereiniteit.
Nu zijn het de laaggeschoolden, over een aantal jaar zullen de hoogopgeleiden er ook aan moeten geloven wanneer taal geen issue meer is.
Mijn advies voor elke Nederlander die nog iets van zijn leven wil maken is dan ook emigreren. Zoek een land uit met een aangenaam belastingklimaat en een land waar nog economische groei in zit.
Jij bent toch tamelijk libertarisch ingesteld? Dan is de hele wereld toch je speeltuin en zijn grenzen een illusie?quote:
Ik hoop dat mensen wakker worden in mei en niet meer op partijen stemmen die openlijk dit land verraden en uitleveren aan de politici in Brussel.
Een stem op VVD, CDA, D66, PVDA is een stem voor Europa en dus een stem tegen nationale soevereiniteit.
Nu zijn het de laaggeschoolden, over een aantal jaar zullen de hoogopgeleiden er ook aan moeten geloven wanneer taal geen issue meer is.
Mijn advies voor elke Nederlander die nog iets van zijn leven wil maken is dan ook emigreren. Zoek een land uit met een aangenaam belastingklimaat en een land waar nog economische groei in zit.
klopt, maar wel chill dat we straks al het andere gespuis meekrijgen waar jij belasting voor gaat betalen.quote:
Ik ben hooggeleid G, echt geen Roemeen die mijn baan inpikt.
ik kan ook niet wachten op de eerste nieuws berichten die gaan over fraude op grote schaal mbt subsidies e.d.
We're fucked.quote:
[..]
klopt, maar wel chill dat we straks al het andere gespuis meekrijgen waar jij belasting voor gaat betalen.
ik kan ook niet wachten op de eerste nieuws berichten die gaan over fraude op grote schaal mbt subsidies e.d.
Komt sowieso al voor, daar heb je geen Oost-Europeanen voor nodig.quote:
[..]
klopt, maar wel chill dat we straks al het andere gespuis meekrijgen waar jij belasting voor gaat betalen.
ik kan ook niet wachten op de eerste nieuws berichten die gaan over fraude op grote schaal mbt subsidies e.d.
+ criminaliteit wat alle records breekt.quote:
[..]
klopt, maar wel chill dat we straks al het andere gespuis meekrijgen waar jij belasting voor gaat betalen.
ik kan ook niet wachten op de eerste nieuws berichten die gaan over fraude op grote schaal mbt subsidies e.d.
ja maar nu dus nog meer dan voor heen. het zal meer kosten dan baten.quote:
[..]
Komt sowieso al voor, daar heb je geen Oost-Europeanen voor nodig.
daar doelde ik op jaquote:
[..]
+ criminaliteit wat alle records breekt.
Graag een berekening van deze boude uitspraak.quote:
[..]
ja maar nu dus nog meer dan voor heen. het zal meer kosten dan baten.
1+1=2quote:
[..]
Graag een berekening van deze boude uitspraak.
Op FOK! heb je nu eenmaal veel mensen die in de marge werken maar daar wel onterecht rijkelijk voor beloond worden. Dat gaat natuurlijk veranderen.quote:Op vrijdag 13 december 2013 16:16 schreef KoosVogels het volgende:
Hilarisch om te zien dat er werkelijk mensen zijn die ons land 1 januari in de afgrond sodemietert. Man, leef gewoon je leven. Wat kan jullie die paar Oostblokkers nou rotten?
Y Roemenen kosten X belasting + Z fraude. Y keer X+Z = veel geld.quote:
[..]
Graag een berekening van deze boude uitspraak.
Met dat bewijs kunnen we idd ietsquote:
[ Bericht 82% gewijzigd door Misty_eyes op 13-12-2013 18:21:47 ]
We hebben al genoeg overlast van die oostblokkers tot nu toe. je denkt dat dit af zal nemen als we de grenzen voor ze open gooien?quote:
Klopt, kennelijk is hun tijd en vaardigheid dan niet zo waardevol. Wie zijn wij om dat te betwisten als onze Bulgaarse en Roemeense broeders arriveren.quote:
[..]
Op FOK! heb je nu eenmaal veel mensen die in de marge werken maar daar wel onterecht rijkelijk voor beloond worden. Dat gaat natuurlijk veranderen.
Zwak betoogquote:
[..]
We hebben al genoeg overlast van die oostblokkers tot nu toe. je denkt dat dit af zal nemen als we de grenzen voor ze open gooien?
Ik vrees het ergste, inderdaad.quote:
[..]
Op FOK! heb je nu eenmaal veel mensen die in de marge werken maar daar wel onterecht rijkelijk voor beloond worden. Dat gaat natuurlijk veranderen.
zwakke onderbouwing van je reactiequote:
quote:
Dit is een bronquote:
quote:Fraude "groter dan Bulgarenfraude"
Nederlanders frauderen massaal met zorg-, huur- en kindertoeslagen. Dat zegt RTL Nieuws op basis van gesprekken met de Nederlandse Vereniging voor Burgerzaken (NVVB) en de gemeente Bronckhorst. De omvang is volgens RTL veel groter dan de Bulgarenfraude.
De Gelderse gemeente Bronckhorst stuitte in een jaar tijd op minstens honderd fraudegevallen. De gemeente heeft 38.000 inwoners. Volgens burgemeester Fred de Graaf moet het landelijk gezien om enorme bedragen gaan. De NVVB bevestigt dat.
Jonge vaders
In Bronckhorst kregen ambtenaren argwaan door jonge vaders die aangifte kwamen doen van een kind. Opvallend vaak bleek de vader bij zijn ouders te wonen terwijl de moeder met het kind op een ander adres stond ingeschreven.
Toen de ambtenaren doorvroegen, bleken de jonge vaders in werkelijkheid bij hun gezin te wonen. Ze verzwegen dit om te kunnen frauderen met toeslagen.
Honderden euro's
Als de vader op een ander adres ingeschreven staat, ziet de Belastingdienst het gezin niet als één maar als twee huishoudens. Het inkomen van de moeder is meestal lager dan dat van de vader. Het gevolg is dat zij dan aanspraak kan maken op hogere toeslagen.
Een modaal gezin met twee kinderen en een huurwoning krijgt 350 euro per maand aan huur-, zorg- en kinderopvangtoeslag. Als de hoofdkostwinner op papier elders woont, kan dat bedrag oplopen tot 850 euro per maand.
De NVVB behartigt de belangen van Nederlandse gemeenten op het gebied van burger- en publiekszaken. De vereniging ziet overal in het land inschrijvingen die niet kloppen.
"Er worden zelfs kinderen ingeschreven die helemaal niet bestaan", zei een woordvoerder tegen RTL Nieuws.
Wijzen naar elkaar
De ministeries van Financiën en Binnenlandse Zaken wezen naar elkaar toen RTL Nieuws om uitleg vroeg. De Tweede Kamerfracties van CDA en D66 willen dat het kabinet morgen uitleg geeft.
In het Kamerdebat over de Bulgarenfraude, in mei, kwam staatssecretaris Weekers van Financiën zwaar onder vuur te leggen. De oppositie rekende het hem zwaar aan dat hij waarschuwingen van ambtenaren in de wind had geslagen.
De gemeente Bronckhorst heeft besloten om bij vermoedens van fraude voortaan aangifte te doen.
Bron
Precies. Overigens zullen het vooral Nederlanders zijn die Turksbulgaren en zigeuners naar Nederland halen om voor zich te laten werken. De Nederlandse onderklasse die hier zo op tegen is moet dus voornamelijk naar hun medelanders kijken.quote:
[..]
Klopt, kennelijk is hun tijd en vaardigheid dan niet zo waardevol. Wie zijn wij om dat te betwisten als onze Bulgaarse en Roemeense broeders arriveren.
We? Ik heb er geen last van hoorquote:
[..]
We hebben al genoeg overlast van die oostblokkers tot nu toe. je denkt dat dit af zal nemen als we de grenzen voor ze open gooien?
Dat zouden Nederlanders nooit doen!quote:
Alsof ons trieste linkse-media-apparaat dat niet al jaren verzwijgt.. Gaan ze in deze context ook niets over melden hoor..quote:
[..]
klopt, maar wel chill dat we straks al het andere gespuis meekrijgen waar jij belasting voor gaat betalen.
ik kan ook niet wachten op de eerste nieuws berichten die gaan over fraude op grote schaal mbt subsidies e.d.
Oke dan is het prima, want Olga heeft er geen last van!quote:
Op Dus ze verdringen alleen kwalitatief laagwaardig werk leverende Nederlanders?quote:
[..]
Helemaal waar. Hoor ook gevallen van mensen die vanwege de prijs Polen inhuren, maar later van een koude kermis thuiskomen omdat ze kwalitatief laagwaardig werk leveren en je twee jaar later de biel dus opnieuw mag laten doen.
Maar goed, ik wacht nog op een bron van jequote:
[..]
Oke dan is het prima, want Olga heeft er geen last van!
Het is toch een prachtige impuls voor de economie als je een paar van die Turken en zigeuners voor een hongerloontje het vuile werk voor je kan laten opknappen? Je zou er juist blij mee moeten zijn man.quote:
[..]
Oke dan is het prima, want Olga heeft er geen last van!
[ Bericht 16% gewijzigd door paddy op 13-12-2013 16:34:38 ]
we hebben toch al genoeg van dit soort goedkope krachten? Polen zat momenteelquote:
[..]
Het is toch een prachtige impuls voor de economie als je een paar van die Turken en zigeuners voor een hongerloontje het vuile werk voor je kan laten opknappen? Je zou er juist blij mee moeten zijn man.
Jep. De hoogopgeleide Bulgaren komen namelijk al jaaaaaaaren zonder problemen aan een baan. Al gaan die liever naar Frankrijk of Duitsland dan het relatief Xenofobe Nederlandquote:
[..]
Dus ze verdringen alleen kwalitatief laagwaardig werk leverende Nederlanders?
Vast wel een Indiër te vinden die een slinger aan die bak kan geven.quote:
Die Polen worden duurder en duurder en staan op het punt terug te keren naar Polen omdat het daar wel voor de wind gaatquote:
[..]
we hebben toch al genoeg van dit soort goedkope krachten? Polen zat momenteel
Wel graag een gelijkwaardige wereld waar de lasten ook evenredig verdeeld zijn. Als de kosten van levensonderhoud hoger zijn op de plek waar je leeft door middel van overheidsingrijpen dan is het oneerlijk om mensen van buiten toe te laten op de arbeidsmarkt die niet dezelfde kosten hebben als de inwoner van dat land.quote:
[..]
Jij bent toch tamelijk libertarisch ingesteld? Dan is de hele wereld toch je speeltuin en zijn grenzen een illusie?
Een oostblokker hokt vaak met een groepje in een huis, camping en laten hun gezin achter in het land van herkomst. Er is dus geen enkele fatsoenlijke manier voor een Nederlander om te concurreren met zo`n oostblokker tenzij die persoon zijn gezin verhuist naar een oostblokland om vervolgens met een groep Nederlanders in eigen land te werken.
Een paar... Waar heb ik die uitspraak toch eerder gehoord.quote:
Hilarisch om te zien dat er werkelijk mensen zijn die ons land 1 januari in de afgrond sodemietert. Man, leef gewoon je leven. Wat kan jullie die paar Oostblokkers nou rotten?
Ik ben nog geen Bulgaar tegengekomen die overweegt naar Nederland te gaan. Hoogstens wat Turken die voor de Turken in NL gaan werkenquote:Op vrijdag 13 december 2013 16:26 schreef kawotski het volgende:
[..]
Een paar... Waar heb ik die uitspraak toch eerder gehoord.
Ik vraag me eerlijk gezegd af of er überhaupt sprake is van verdringing.quote:
[..]
Dus ze verdringen alleen kwalitatief laagwaardig werk leverende Nederlanders?
Ik denk dat het vaak werk is wat werklozen hier in Nederland niet willen doenquote:
[..]
Ik vraag me eerlijk gezegd af of er überhaupt sprake is van verdringing.
gooi de grenzen open voor Amerikaanse lageropgeleiden. deze vervullen vaak meerdere banen om hun gezin te onderhouden en zitten vaak diep in de schulden om de rekeningen van ziekenhuizen etc te betalen. Kunnen werkgevers misschien wat langer misbruiken.
Daarom ben ik ook hard aan het lobbyen om India buiten de EU te houden.quote:
[..]
Vast wel een Indiër te vinden die een slinger aan die bak kan geven.
quote:Op vrijdag 13 december 2013 16:32 schreef Reya het volgende:
[..]
Daarom ben ik ook hard aan het lobbyen om India buiten de EU te houden.
Alleen heeft dat weinig effect want ik zie ze overal.quote:
[..]
Daarom ben ik ook hard aan het lobbyen om India buiten de EU te houden.
Op den duur zie ik Nederlanders wel als economische vluchtelingen trekken naar gebieden die nu als tweede en derde wereld bestempeld worden. Hopelijk doen zij dan exact hetgeen wat Nederlanders nu zelf wensen.quote:
Nog een jaartje of 10 dan wil er geen migrant meer deze kant op en kan de kaalslag beginnen.
In Urk werken ook al decennia veel mensen van buitenlandse origine. Heeft dat ze naar de klote geholpen?quote:
[..]
Urk staat dan ook niet op die Roemeense en Bulgaarse TomTom's.
Jij bent ook lekker aan het generaliseren zegquote:
[..]
Op den duur zie ik Nederlanders wel als economische vluchtelingen trekken naar gebieden die nu als tweede en derde wereld bestempeld worden. Hopelijk doen zij dan exact hetgeen wat Nederlanders nu zelf wensen.
Wanneer je over Nederlander spreekt, spreek dan lekker voor jezelf.
Ik ben alleen tegen wanneer de mensen die hier komen werken niet dezelfde rechten krijgen. Dus gewoon dezelfde belastingen afdragen en ontvangen en dat een werkgever net zoveel voor hun moeten betalen als wanneer ze een Nederlander in dienst nemen. Geen voorkeursbehandelingen voor die werkgevers dus. Ook geen nadelen of voordelen voor de mensen die hier komen werken. Mogen ze van mij komen hoor.
En voor ik het gejank lees....maar ze doen het vieze werk? Ik zie blanke vuilnismannen en blanke mensen in een vuilverbrandingsbedrijf werken. Ook Polen trouwens, maar de Friezen werken harder, en rijden uren om op hun werk te komen (valt trouwens ook geen zinnig woord mee te praten, maar heey ze werken hard) En als je het over vies en goor werk hebt!! Je gaat over je nek daar.
.Goedkope handarbeid zorgt weer voor meer besteedbaar inkomen bij de klanten, dus de economie zal stijgen
.Daar hebben die Urkers toch van dat witte poeder voor?quote:
[..]
In Urk werken ook al decennia veel mensen van buitenlandse origine. Heeft dat ze naar de klote geholpen?
Het leeuwendeel van de Nederlanders denkt wel zoquote:
[..]
Jij bent ook lekker aan het generaliseren zeg
Wanneer je over Nederlander spreekt, spreek dan lekker voor jezelf.
Ik ben alleen tegen wanneer de mensen die hier komen werken niet dezelfde rechten krijgen. Dus gewoon dezelfde belastingen afdragen en ontvangen en dat een werkgever net zoveel voor hun moeten betalen als wanneer ze een Nederlander in dienst nemen. Geen voorkeursbehandelingen voor die werkgevers dus. Ook geen nadelen of voordelen voor de mensen die hier komen werken. Mogen ze van mij komen hoor.
En voor ik het gejank lees....maar ze doen het vieze werk? Ik zie blanke vuilnismannen en blanke mensen in een vuilverbrandingsbedrijf werken. Ook Polen trouwens, maar de Friezen werken harder, en rijden uren om op hun werk te komen (valt trouwens ook geen zinnig woord mee te praten, maar heey ze werken hard) En als je het over vies en goor werk hebt!! Je gaat over je nek daar.
Het leeuwendeel van de mensheid denkt nog veel erger dan dat.quote:
[..]
Het leeuwendeel van de Nederlanders denkt wel zo
Je bent gewoon aan het generaliseren. Doet me een beetje aan die vooringenomenheid in andere topics denken.quote:
[..]
Het leeuwendeel van de Nederlanders denkt wel zo
Ik zeg nee. Ik denk zelfs dat het merendeel denkt als ik. Eerlijk in loondienst De werkgever geen voordeeltjes geven en gewoon minimaal het minimumloon uit laten betalen.
Haha.quote:
[..]
Daar hebben die Urkers toch van dat witte poeder voor?
Denk ik ook. De afgelopen jaren hebben we het tegendeel bewezen gekregen, maar vanaf 1 januari 2014 zijn alle werkgevers simsalabim: rechtschapen mensen met een sociale instellingquote:
Ik zeg nee. Ik denk zelfs dat het merendeel denkt als ik. Eerlijk in loondienst De werkgever geen voordeeltjes geven en gewoon minimaal het minimumloon uit laten betalen.
Echt.
quote:
[..]
Je bent gewoon aan het generaliseren. Doet me een beetje aan die vooringenomenheid in andere topics denken.
Ik zeg nee. Ik denk zelfs dat het merendeel denkt als ik. Eerlijk in loondienst De werkgever geen voordeeltjes geven en gewoon minimaal het minimumloon uit laten betalen.
Noem het maar generaliserenquote:Acht op de tien Nederlanders vindt dat inwoners uit voormalige Oostbloklanden niets te zoeken hebben in Nederland. Dat blijkt uit een peiling van Maurice de Hond, schrijft De Telegraaf.
De Hond peilde in opdracht van de SP de mening van ruim 1800 kiezers. Hij legde hen de stelling voor dat Nederland werknemers uit Roemenië en Bulgarije moet toelaten. Deze stelling werd door de meerderheid van de kiezers verworpen.
Per 1 januari kunnen Roemen en Bulgaren zonder vergunning in Nederland werken. Van de PVV-kiezers is 100 procent voor het dichthouden van de grenzen, bij de VVD is dat 91 procent en bij de SP 82 procent. Bij de PvdA en het CDA ligt dit percentage met 75 procent iets lager. Ook een kleine meerderheid van de stemmers van het pro-Europese D66 (53 procent) noemt open grenzen onverstandig.
NSB'er gespot.quote:
Gelukkig kunnen ze van alles aanvragen in Nederland en zullen ze er ook lekker warm bij zitten
Dit gaat natuurlijk echt hilarisch worden.
Nu maar hopen dat het beschaaft opgelost gaat worden.
Voordat er weer treinen naar het oosten gaan rijden.
Kaalscheren die trutquote:
Op Nou nee maar er zit een gigantische valkuil in dit geweldige idee van de EU.quote:
Mocht dit mis gaan heb je alleen een Charismatische leider nodig en daar gaan we weer.
Dat zal niet meer gebeuren.quote:
[..]
Nou nee maar er zit een gigantische valkuil in dit geweldige idee van de EU.
Mocht dit mis gaan heb je alleen een Charismatische leider nodig en daar gaan we weer.
Ik denk van wel geschiedenis zal zich blijven herhalen.quote:
Misschien niet op precies de zelfde manier.
Maar herhalen doet het zich altijd.
Economisch zijn landen veel te veel aan elkaar verbonden om zoiets voor elkaar te krijgen. Sowieso zal het natuurlijk nooit toegestaan worden.quote:
[..]
Ik denk van wel geschiedenis zal zich blijven herhalen.
Misschien niet op precies de zelfde manier.
Maar herhalen doet het zich altijd.
Gezamenlijk doel organisatie momentum timing.quote:
[..]
Economisch zijn landen veel te veel aan elkaar verbonden om zoiets voor elkaar te krijgen. Sowieso zal het natuurlijk nooit toegestaan worden.
Je denk dat het niet zal gebeuren omdat het niet toegestaan wordt.
Nou gelukkig zijn regels nooit gebroken.
Haat hoeft niet in één land te ontstaan en het zou nog best wel eens verbindend kunnen werken.
Ik zie hier best wel gevaar in.
Heb je je ook al eens afgevraagd hoe dit in het belang is van de Nederlanders?quote:
[..]
Ik vraag me eerlijk gezegd af of er überhaupt sprake is van verdringing.
SPOILERDat lijkt mij althans het uitgangspunt van beleid, dat de betreffende Roemenen en Bulgaren het graag willen en hun vaderlanden incl. staten ook erg voor zijn snap ik en dat neem ik ze verder ook niet kwalijk.
Geloof me maar als ik zeg dat ze er hier gematigd tevreden over zijn. Enerzijds raken ze hopelijk een hoop Turken en Zigeuners kwijt, anderzijds bestaat de kans dat ook veel hoogopgeleid volk (en dat is een groot gedeelte) op den duur wegtrekt. Wat geen positieve ontwikkeling is.quote:
[..]
Heb je je ook al eens afgevraagd hoe dit in het belang is van de Nederlanders?SPOILERDat lijkt mij althans het uitgangspunt van beleid, dat de betreffende Roemenen en Bulgaren het graag willen en hun vaderlanden incl. staten ook erg voor zijn snap ik en dat neem ik ze verder ook niet kwalijk.
het is toch aan de overheid om fraude te bestrijden, dat fraudeklimaat hier is blijkbaar gunstig maar dat is niet de schuld van de bulgaar of roemeenquote:
[..]
klopt, maar wel chill dat we straks al het andere gespuis meekrijgen waar jij belasting voor gaat betalen.
ik kan ook niet wachten op de eerste nieuws berichten die gaan over fraude op grote schaal mbt subsidies e.d.
Ja nee, je begrijpt er ook niks van. Die Bulgaar gaat er met het geld vandoor dat IK had willen frauderen, die Roemeen wordt hier door malafide werkgevers en huisjesmelkers uitgebuit en gedwongen met de veiligheidsregels te sjoemelen terwijl IK dat had moeten zijn.quote:Op vrijdag 13 december 2013 17:30 schreef Re het volgende:
[..]
het is toch aan de overheid om fraude te bestrijden, dat fraudeklimaat hier is blijkbaar gunstig maar dat is niet de schuld van de bulgaar of roemeen
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2013 17:41:12 ]
Waarom word hier niet massaal tegen geprotesteerd en gedemonstreerd eigenlijk?quote:
http://www.nu.nl/economie(...)-voldongen-feit.html
Nog 19 dagen. Dan is het zover. De grenzen open voor Bulgaren en Roemenen.
Ik wens de economie, met name de arbeidsmarkt en de reeds troosteloze werklozen, veel succes vanaf 2014. Je kunt het wel vergeten.
Welke ondernemer gaat voor jou het dubbele tot 5-voudige betalen als die Roemenen er zijn om die gaten goedkoop op te vullen? Hahahaha...
Maarrr... we kunnen nu wel meer knuffelen. En dat is ook wat waard.
En de rest van wat binnen komt, wat binnen een half jaar aan het welvaart-infuus duikt, zal voor nog meer werk zorgen voor Rutte en Samsom. Hoe gaan zie die enorme uitgaven (lees: tekorten) straks opvullen?
Prachtig hoe een blinde zelfverheven humane ideologie je land naar de knoppen kan helpen.
Ik knal 'm er even vast in zodat ik deze post over 1-2 jaar boven water kan halen met een "I told you so".
Niet mee eens? Pleur hieronder maar neer.
Als er iets is waar we als volk tegen op moeten staan is het dit wel. Achteraf is zeuren makkelijk maar is er niks meer tegen te doen.
dit is illegaal
er moet gewoon het cao loon betaald worden of het minimumloon in sectoren waar geen cao is
ga er maar van uit dat de belastingdienst en de arbeidsinspectie het druk krijgen.
Master in Communicatie schijnt niet veilig te zijn.quote:
Gelukkig ga ik straks voor mijn master, hoef ik mij geen zorgen te maken over die immigranten.
Dacht dat die alleen in de bouw en landbouw werkten
Mja niet dus.
Lekker goedkoop hè.quote:
Wij vroegen de weg aan een postbezorger. Bleek ie een pool te zijn.
Dacht dat die alleen in de bouw en landbouw werkten
Mja niet dus.
.Hoorde op radio1 van de week dat Roemenen en Bulgaren ook klaargestoomd worden om in de zorg te komen werken, want de luie Nederlanders willen dit niet meer.
ok de postbode verdiende véél meer
maar dat is voorbij
Hebben ze in Polen enzo dan ook zo vele communicatie-studenten? Ik dacht altijd dat Nederland op dat vlak internationaal juist vrij goed was.quote:Op vrijdag 13 december 2013 18:55 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Master in Communicatie schijnt niet veilig te zijn.
Meteen gevraagd wat-ie verdiende dan?quote:
Nou een nederlandse postbezorger verdiend evenveel, me tante bv.
ok de postbode verdiende véél meer
maar dat is voorbij
Die hebben hun salaris al teruggeschroefd op Pools niveau ja.quote:
nee. maar postnl betaald gewoon evenveel
die rijden nu auto
Ja, ze zullen al wel opgewonden zitten wachten totdat ze geen werkvergunning meer nodig hebben om als zakkenroller aan de slag te kunnen.quote:Op vrijdag 13 december 2013 19:33 schreef Enchanter het volgende:
Zal wel dringen worden op de Damrak en Rokin wie als eerste doe portemonnee mag rollen
Dat kan mooi op internet.quote:
[..]
Waarom word hier niet massaal tegen geprotesteerd en gedemonstreerd eigenlijk?
Gelukkig ga ik dat ook niet doen.quote:
[..]
Master in Communicatie schijnt niet veilig te zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 13-12-2013 19:47:01 ]
Nu kunnen de kapitalisten dit goedkope werkvee mooi misbruiken.quote:
Ze mogen hier komen zo lang ze maar niet mogen stemmen, anders krijgen de socialisten er weer een lading kansarmen bij die ze electoraal kunnen misbruiken.
er is alleen migranten stemrecht voor de gemeenten volgens mijquote:
Ze mogen hier komen zo lang ze maar niet mogen stemmen, anders krijgen de socialisten er weer een lading kansarmen bij die ze electoraal kunnen misbruiken.
bij de 2de kamer verkiezingen kan je alleen stemmen als je een nederlands paspoort hebt
De criminelen zitten hier allang dus waarom de criminaliteit alle records gaat breken is mij onduidelijkquote:
[..]
+ criminaliteit wat alle records breekt.
Idd, waarom alleen laagopgeleiden door MOE landers vervangen.quote:Op vrijdag 13 december 2013 19:17 schreef Ryan3 het volgende:
Lekker goedkoop hè.
Hoorde op radio1 van de week dat Roemenen en Bulgaren ook klaargestoomd worden om in de zorg te komen werken, want de luie Nederlanders willen dit niet meer.
Er zijn ook vele goed opgeleide verpleegsters, artsen, chirurgen, ITers en andere hoogopgeleiden.
Waarom alleen goedkope tomaten, als we de MOElanders ook invoeren in de gezondheidszorg dan profiteren veel Nederlanders hiervan.
En misschien ook de politici door MOElanders vervangen, slechter kan het niet, goedkoper wel !!
Die komen altijd al. Maar niet alleen hiernaartoe ook naar Amerika enzquote:
[..]
Idd, waarom alleen laagopgeleiden door MOE landers vervangen.
Er zijn ook vele goed opgeleide verpleegsters, artsen, chirurgen, ITers en andere hoogopgeleiden.
Waarom alleen goedkope tomaten, als we de MOElanders ook invoeren in de gezondheidszorg dan profiteren veel Nederlanders hiervan.
En misschien ook de politici door MOElanders vervangen, slechter kan het niet, goedkoper wel !!
Hoe meer MOElanders hier, hoe minder de criminelen uit deze landen opvallen, ze zijn als het ware embedded. Soortgelijke ontwikkeling zie je ook bij molslimfundi's, die vallen niet op tussen de "gematigde" moslims.quote:
De criminelen zitten hier allang dus waarom de criminaliteit alle records gaat breken is mij onduidelijk
Daarnaast treedt ook een verdringing tussen de MOElanders onderling op, degenen die verdrongen worden gaan of in een uitkering of in de criminaliteit (of beide)
Nederland is voor hen het land van melk en honing, het beloofde land.
Deze MOElanders zijn de 3e golf die de vorige golven gaan verdringen
ja ja, wordt nog druk in dit landje…
Eerst Servië en dan Albanië.quote:
nog ff en de russen, mongoliers en chinezen komen er aan, gevolgd door de japanners en amerikanen…
ja ja, wordt nog druk in dit landje…
Goed punt, waar stopt de EU-expansiedrang?quote:
nog ff en de russen, mongoliers en chinezen komen er aan, gevolgd door de japanners en amerikanen…
ja ja, wordt nog druk in dit landje…
Totdat ze bij jou komen inbrekeken.quote:Op vrijdag 13 december 2013 17:48 schreef jatochneetoch het volgende:
Boeie ik doe uni dus ben kkveel slimmer als die roemenen
als Rusland lid word is het wel klaar denk ikquote:
[..]
Goed punt, waar stopt de EU-expansiedrang?
De Serven zitten momenteel het dichtst bij, volgens mij, dus zul je over een half jaar al autootjes zien met landensticker SB, schat ik in.quote:
Farage waarschuwt al voor het volgende probleem: Albanië en Oekraine
Deze MOElanders zijn de 3e golf die de vorige golven gaan verdringen
Minimumloon?quote:
Welke ondernemer gaat voor jou het dubbele tot 5-voudige betalen als die Roemenen er zijn om die gaten goedkoop op te vullen? Hahahaha...
Maak je maar wel zorgen om je auto en huis.quote:
Gelukkig ga ik straks voor mijn master, hoef ik mij geen zorgen te maken over die immigranten.
Een kraakje is door onze Oost-Europese vrienden zo gepleegd. Met dank aan onze D66-stemmers.
was wit-rusland nog vergeten, en kazachstanen, oezbeken, turkmenen, kirgiziers, tadjieken … we gaan voor een groot verenigde ballenbak, liefst allemaal naar goudaquote:
[..]
Goed punt, waar stopt de EU-expansiedrang?
Dan heb je een mooie machtige Unie die vanuit Brussel geregeerd wordt.quote:
[..]
als Rusland lid word is het wel klaar denk ik
Helaas wijzen de cijfers uit dat over het algemeen kleine landen de rijkste landen op de wereld zijn. Dikke faal voor die EU-superstaat dus.
Ah, alle andere partijen hebben zich met hand en tand hiertegen verzet?quote:
[..]
Maak je maar wel zorgen om je auto en huis.
Een kraakje is door onze Oost-Europese vrienden zo gepleegd. Met dank aan onze D66-stemmers.
kazachstan, oezbekistan turkmenistan enz liggen volgens mij in azie..quote:
[..]
was wit-rusland nog vergeten, en kazachstanen, oezbeken, turkmenen, kirgiziers, tadjieken … we gaan voor een groot verenigde ballenbak, liefst allemaal naar gouda
wel georgie en armenie dacht ik
Koos adviseert zienswijze om pvv te stemmen.quote:
[..]
Ah, alle andere partijen hebben zich met hand en tand hiertegen verzet?
die flikkeren we er ook wel bij joh… centraal azie heeft ook nog wel wat leuke landen met gelukzoekers … en afrika, land van mogelijkhedenquote:
[..]
kazachstan, oezbekistan turkmenistan enz liggen volgens mij in azie..
wel georgie en armenie dacht ik
Marokko had in 1956 of daaromtrent een lidmaatschap van de E.E.G aangevraagd, omdat ze dachten een europees land te zijn, dat werd afgewezen.quote:
[..]
die flikkeren we er ook wel bij joh… centraal azie heeft ook nog wel wat leuke landen met gelukzoekers … en afrika, land van mogelijkheden
het ging fout bij die oostblokkende Grieken zeg ik je en de muur had nooit mogen vallen en over de Bosporus moeten worden verlengt, met een bochtje baar Gibraltarquote:
[..]
Marokko had in 1956 of daaromtrent een lidmaatschap van de E.E.G aangevraagd, omdat ze dachten een europees land te zijn, dat werd afgewezen.
Vrij verkeer van werknemers hadden ze ook wel kunnen beperken.
Over welke van de 54 Afrikaanse landen heb je het..quote:
Mali, Somalië, Nigeria, CAR en natuurlijk Zimbabwe lijken me kanslandenquote:
[..]
Over welke van de 54 Afrikaanse landen heb je het..
De PvdA en de VVD doen net zo hard mee natuurlijk.quote:
[..]
Ah, alle andere partijen hebben zich met hand en tand hiertegen verzet?
Cyprus ligt ook in Azie en hoort wel bij de EU. Maakt de weg mooi vrij voor de landen die jij net opnoemde.quote:
[..]
kazachstan, oezbekistan turkmenistan enz liggen volgens mij in azie..
wel georgie en armenie dacht ik
Toegegeven, de EU zal verder dan Hitler komen.
Ik ben nooit te beroerd om mijn mening te geven. Het zal vast het niet je bedoeling zijn, maar je komt pedant, vochtig en obstinaat over. Kan ik dus weinig mee.quote:
http://www.nu.nl/economie(...)-voldongen-feit.html
Nog 19 dagen. Dan is het zover. De grenzen open voor Bulgaren en Roemenen.
Ik wens de economie, met name de arbeidsmarkt en de reeds troosteloze werklozen, veel succes vanaf 2014. Je kunt het wel vergeten.
Welke ondernemer gaat voor jou het dubbele tot 5-voudige betalen als die Roemenen er zijn om die gaten goedkoop op te vullen? Hahahaha...
Maarrr... we kunnen nu wel meer knuffelen. En dat is ook wat waard.
En de rest van wat binnen komt, wat binnen een half jaar aan het welvaart-infuus duikt, zal voor nog meer werk zorgen voor Rutte en Samsom. Hoe gaan zie die enorme uitgaven (lees: tekorten) straks opvullen?
Prachtig hoe een blinde zelfverheven humane ideologie je land naar de knoppen kan helpen.
Ik knal 'm er even vast in zodat ik deze post over 1-2 jaar boven water kan halen met een "I told you so".
Niet mee eens? Pleur hieronder maar neer.
²
Oh wat leuk, laten we cultuur als factor in een economische unie meenemen. Nu snap ik ook waarom Griekenland lid is geworden; de Griekse cultuur heeft veel invloed in Europa, denk aan architectuur.quote:
Ja maar Cyprus is cultureel europees, net als Georgie
Wat een faal-Unie is het ook. Een Unie tussen West-Europese landen is daarentegen prima.
Godallemachtig, wat een lage lonen in Oost-Europa zegquote:
Vind je het gek dat ze allemaal naar NL komen om te werken en te stelen....
Zoals welke ?quote:
[..]
Oh wat leuk, laten we cultuur als factor in een economische unie meenemen. Nu snap ik ook waarom Griekenland lid is geworden; de Griekse cultuur heeft veel invloed in Europa, denk aan architectuur.
Wat een faal-Unie is het ook. Een Unie tussen West-Europese landen is daarentegen prima.
Nederland, Duitsland , Oostenrijk, Denemarken, Zweden, Finland ?
Waarom gaan wij niet naar Zwitserland dan ?quote:
[..]
Godallemachtig, wat een lage lonen in Oost-Europa zeg
Vind je het gek dat ze allemaal naar NL komen om te werken en te stelen....
Bijvoorbeeld. Allemaal sterke landen. Dan kunnen we ons op de handel en economie richten. Geen paupers in die landen aanwezig. Geen netto 3 miljard vanuit NL elk jaar naar naar de Unie.quote:
[..]
Zoals welke ?
Nederland, Duitsland , Oostenrijk, Denemarken, Zweden, Finland ?
Het had allemaal zo mooi kunnen zijn. Maar de EEG moest zonodig uitbreiden en nu zitten we met de gebakken peren.
Verschil in lonen is maar een factor 2 of 3. Niet de moeite om iedereen hier achter te laten, me dunkt.quote:
[..]
Waarom gaan wij niet naar Zwitserland dan ?
Maar met een factor 10 is het een heel ander verhaal, vandaar dat die Bulgaren allemaal naar Nederland komen. Niet alleen om te werken, maar ook om te stelen (dus een ieder met z'n WO-papiertje is ook niet veilig).
al die revoluties daar waren toch voor Europa dacht ik, net als in de Oekraïnequote:
[..]
Over welke van de 54 Afrikaanse landen heb je het..
Scared little shit...quote:
http://www.nu.nl/economie(...)-voldongen-feit.html
Nog 19 dagen. Dan is het zover. De grenzen open voor Bulgaren en Roemenen.
Ik wens de economie, met name de arbeidsmarkt en de reeds troosteloze werklozen, veel succes vanaf 2014. Je kunt het wel vergeten.
Welke ondernemer gaat voor jou het dubbele tot 5-voudige betalen als die Roemenen er zijn om die gaten goedkoop op te vullen? Hahahaha...
Maarrr... we kunnen nu wel meer knuffelen. En dat is ook wat waard.
En de rest van wat binnen komt, wat binnen een half jaar aan het welvaart-infuus duikt, zal voor nog meer werk zorgen voor Rutte en Samsom. Hoe gaan zie die enorme uitgaven (lees: tekorten) straks opvullen?
Prachtig hoe een blinde zelfverheven humane ideologie je land naar de knoppen kan helpen.
Ik knal 'm er even vast in zodat ik deze post over 1-2 jaar boven water kan halen met een "I told you so".
Niet mee eens? Pleur hieronder maar neer.
Daarnaast zullen we Friesland toch niet al te veel last van ze hebben.Welke revoluties?quote:
al die revoluties daar waren toch voor Europa dacht ik, net als in de Oekraïne
quote:
De mensen in die landen kwamen in opstand voor Europa?quote:
Van Ben Ali en Ghadaffi mochten ze niet emigreren.
Ik herinner me deze klassieker nog:quote:
Van Ben Ali en Ghadaffi mochten ze niet emigreren.
Gaddafi says the EU should pay Libya at least 5 billion euros a year to stop illegal African immigration and avoid a "black Europe". "Tomorrow Europe might no longer be European, and even black, as there are millions who want to come in," said Col Gaddafi. "We don't know what will happen, what will be the reaction of the white and Christian Europeans faced with this influx of starving and ignorant Africans"."We don't know if Europe will remain an advanced and united continent or if it will be destroyed, as happened with the barbarian invasions."
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11139345
Meer Eritrese vluchtelingen naar Nederlandquote:
Mali, Somalië, Nigeria, CAR en natuurlijk Zimbabwe lijken me kanslanden
Anesthesiologie kun je mooi door een Roemeen laten uitvoeren hoor, die geef je het minimumloon, verdient-ie nog meer dan een anesthesioloog in Roemenië.quote:
Ik ben kernel hacker van beroep en mijn vriendin is anesthesioloog, veel succes met het inpikken van onze banen
Kunnen de zorgpremies weer een paar dubbeltjes omlaag en de winst van de zorgverzakeraars worden verdubbeld...quote:
Anesthesiologie kun je mooi door een Roemeen laten uitvoeren hoor, die geef je het minimumloon, verdient-ie nog meer dan een anesthesioloog in Roemenië.
Jij begrijpt het.quote:
[..]
Kunnen de zorgpremies weer een paar dubbeltjes omlaag en de winst van de zorgverzakeraars worden verdubbeld...
Nou, ik sta te trillen op mijn benen.quote:
[..]
Verschil in lonen is maar een factor 2 of 3. Niet de moeite om iedereen hier achter te laten, me dunkt.
Maar met een factor 10 is het een heel ander verhaal, vandaar dat die Bulgaren allemaal naar Nederland komen. Niet alleen om te werken, maar ook om te stelen (dus een ieder met z'n WO-papiertje is ook niet veilig).
Als ik naar Zwitserland verhuis en daar ga werken word ik niet opeens 2 tot 3 keer rijker. Hetzelfde voor Bulgaren die deze kant op komen.
Een patient zit echt te wachten op een gebrekkig Nederlands sprekende Roemeen in het pre-operatieve trajectquote:
[..]
Anesthesiologie kun je mooi door een Roemeen laten uitvoeren hoor, die geef je het minimumloon, verdient-ie nog meer dan een anesthesioloog in Roemenië.
Een patient zit er ook niet op te wachten om 3 steden verderop naar het ziekenhuis te moeten omdat zijn zorgverzekeraar daar toevallig een contract mee afgesloten heeft.quote:
[..]
Een patient zit echt te wachten op een gebrekkig Nederlands sprekende Roemeen in het pre-operatieve traject
Dat pre-operatieve traject laat je door een verpleegkundige niveau 4 of 5 doen hè.quote:
[..]
Een patient zit echt te wachten op een gebrekkig Nederlands sprekende Roemeen in het pre-operatieve traject
En is ook maar een standaard praatje, kan een aap ook doen, als die zou kunnen praten.
Ik zie dat ik per ongeluk nog een mooie 'freudiaanse verspreking' had: zorgverzAkeraars...quote:
Die houdt er alleen meer aan over.quote:
in dat segment ga je als buitenlander echt niet minder verdienen, natuurlijk
Nee hoor, de anesthesioloog (dus niet anesthesie medewerker) doet altijd het preoperatief onderzoek en is de eerste dagen erna verantwoordelijk voor de toegediende medicijnen en pijnstilling. Een anesthesioloog doet ook nog andere dingen maar daar zal ik nu niet uitgebreid op ingaan. Maar goed, een anesthesioloog is een medisch specialist (mijn vriendin heeft een dokters titel) en is niet vervangbaar door een Roemeen.quote:
[..]
Dat pre-operatieve traject laat je door een verpleegkundige niveau 4 of 5 doen hè.
Tuurlijk wel, zeker wel, dat je dat zou kunnen organiseren, want ze opereren ook in Roemenië, en de medisch specialist uit Roemenië zou maar al te graag het minimumloon van Nederland willen ontvangen hoor... dat is wrs vele malen meer dan wat-ie verdient in zijn eigen land...quote:
[..]
Nee hoor, de anesthesioloog (dus niet anesthesie medewerker) doet altijd het preoperatief onderzoek en is de eerste dagen erna verantwoordelijk voor de toegediende medicijnen en pijnstilling. Een anesthesioloog doet ook nog andere dingen maar daar zal ik nu niet uitgebreid op ingaan. Maar goed, een anesthesioloog is een medisch specialist (mijn vriendin heeft een dokters titel) en is niet vervangbaar door een Roemeen.
Overigens rest assured voor je vrouw, hogeropgeleiden worden idd in de regel niet vervangen door Roemeense collega's, hoewel het wel zou kunnen... dat is goed afgevangen. Oneerlijke concurrentie geldt alleen voor de lageropgeleiden...
.Om KoosVogels vrij te citeren, dat zijn toch Tokkies.
Klopt idd, bovendien heeft men flink geïnvesteerd in glasvezel in Roemenië, zag ik laatst een keer.quote:
Toch wel grappig dat men denkt dat alleen de laagopgeleiden te vrezen hebben hebben van oostblokkers. Zeker de ICT'ers zouden het in hun broek moeten doen, want die zijn verre van veilig. Ceaucescu was een enorme prutser, maar één ding was goed geregeld; onderwijs. Roemenen zijn keien in de ICT. Het is niet zomaar dat een hoop softwareboeren kantoren hebben in Roemenië. Personeel zeikt niet en werkt keihard. Als die geeks doorhebben (en dat hebben ze. Ik zat er omstreeks 2006 een tijdje en toen verkneukelden ze zich al op wat er komen gaat) dat ze hier voor hun doen een godsvermogen kunnen verdienen, dan gaan er hier heel wat detacheringscontractjes op de schop, hoor.
Ik had daar in 2006 al 50Mbit op m'n kantoor liggen en plukte 10Mbit uit de lucht. Toen zaten we hier geloof ik nog op GPRSquote:
[..]
Klopt idd, bovendien heeft men flink geïnvesteerd in glasvezel in Roemenië, zag ik laatst een keer.
EDIT: het was 2005, sorry
In het bijzonder gemeenteambtenaren, journalisten en statistici.quote:
En Reya.quote:Op zaterdag 14 december 2013 10:33 schreef Reya het volgende:
[..]
In het bijzonder gemeenteambtenaren, journalisten en statistici.
Vanaf 1 januari gezellig met z'n allen in de WW.quote:
[..]
In het bijzonder gemeenteambtenaren, journalisten en statistici.
Ontmoetingen plannen wordt plots zeer gemakkelijk.quote:Op zaterdag 14 december 2013 10:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Vanaf 1 januari gezellig met z'n allen in de WW.
Absoluut niet, ik ben onvervangbaar.quote:
Gezellig bij het UWV aan de borrel.quote:
[..]
Ontmoetingen plannen wordt plots zeer gemakkelijk.
Onrendabelenborrel.quote:
[..]
Ontmoetingen plannen wordt plots zeer gemakkelijk.
U kunt altijd nog aan de slag als diamantslijper, maar die optie staat slechts voor weinigen open.quote:
UWV? U wordt verkracht, U wordt vernederd, U wordt verdacht, U wordt vernietigd???quote:
[..]
Gezellig bij het UWV aan de borrel.
Alles voor die uitkering.quote:
[..]
UWV? U wordt verkracht, U wordt vernederd, U wordt verdacht, U wordt vernietigd???
Eet eerst je appartement maar op.quote:
Restschuld.quote:
Sta je nu al onder water dan???quote:
Behalve TS is iedereen op FOK! hoogopgeleid, en hoogopgeleiden geven geen moer meer om laagopgeleiden, de Tokkies, dus, tja... no problemos...quote:
Vervelend voor laag opgeleid Nederland.
Als je Spaans spreekt tegen Roemenen begrijpen ze het ook!
De jongeren generatie is vaak hoogopgeleid ja. Als je als 40+er op FOK! zit heb ik dan weer mijn twijfelsquote:
[..]
Behalve TS is iedereen op FOK! hoogopgeleid, en hoogopgeleiden geven geen moer meer om laagopgeleiden, de Tokkies, dus, tja... no problemos...
Als je Spaans spreekt tegen Roemenen begrijpen ze het ook!
Mm, 50+'ers hier op FOK! allemaal WO hoor.quote:
[..]
De jongeren generatie is vaak hoogopgeleid ja. Als je als 40+er op FOK! zit heb ik dan weer mijn twijfels
Gekocht eind 2007. Alles uit die periode staat nu onder waterquote:
Op Spaans, Frans en Italiaans zijn sowieso geen probleem voor ze. De juristen en techies spreken ook allemaal zo goed als vloeiend Engels. Mensen op serieus hoog niveau hoeven zich niet al te veel zorgen te maken. De HBO'ers met een detachingscontractje zouden nog weleens kunnen schrikken binnenkort.quote:
[..]
Behalve TS is iedereen op FOK! hoogopgeleid, en hoogopgeleiden geven geen moer meer om laagopgeleiden, de Tokkies, dus, tja... no problemos...
Als je Spaans spreekt tegen Roemenen begrijpen ze het ook!
Al die mensen die een inschatting proberen te maken of hun baan hierdoor ook bedreigd wordt, en indien niet, interesseert het ze niet.
Walgelijk egocentrisme. 
Daarnaast lijkt het mij dat ook de mensen die op basis van het beroep dat ze uitvoeren uiteindelijk ook nog wel de deksel op hun neus krijgen. Een klein groepje profiteert van goedkoop wegwerppersoneel, maar ik denk dat het hier voor de gemiddelde Nederlander niet beter op wordt.
Ook niet voor de mensen die zichzelf geweldig vinden omdat ze niets te vrezen hebben van concurrentie van goedkope gastarbeiders. Als een aanzienlijk deel van Nederlandse beroepsbevolking hun baan kwijt raakt zullen de kosten voor uitkeringen fors stijgen, wat de gemiddelde Nederlander gewoon veel geld kost. Daarnaast wordt een samenleving er ook niet leefbaarder op wanneer er een grote werkeloosheid heerst.
Daarnaast denk ik dat het voor de lokale economie ook niet goed is. Als Nederlanders het geld verdienen wordt dit vrijwel volledig in Nederland besteed. Wanneer gastarbeiders hier tijdelijk komen zullen ze nog min mogelijk uitgeven om zoveel mogelijk mee naar het land van herkomst te nemen.
WO'ers kunnen ook goed zingen en voetballen, zijn altijd empathisch, eten nooit een frietje, roken niet, hebben nooit ruzie met hun vriendin/vrouw/vriend/man, zijn eigenlijk allemaal goed voor dieren en/of vegetarisch, lezen 52 boeken per jaar naast de literatuur voor hun werk, gaan alleen maar op vakantie naar exotische plaatsen, nooit naar een camping, zijn allemaal goed in wiskunde en worden tegenwoordig met huidige levensverwachting allemaal 100 jaar op zijn minst.quote:
[..]
Spaans, Frans en Italiaans zijn sowieso geen probleem voor ze. De juristen en techies spreken ook allemaal zo goed als vloeiend Engels. Mensen op serieus hoog niveau hoeven zich niet al te veel zorgen te maken. De HBO'ers met een detachingscontractje zouden nog weleens kunnen schrikken binnenkort.
.Ben nog wat vergeten?
O, ja, hebben nooit of te nimmer last van oneerlijke concurrentie uit lage lonen landen, want dat wordt door de politiek goed afgedekt, zijn daar ook allemaal hoogopgeleid nl.
. Wie is beter om het intrinsieke nut van een hoogopgeleide vast te stellen? Juist. KoosVogels Een andere hoogopgeleide.Voor wat, hoort wat.
Arbeid adelt, rust roest etc.
En de bakker kan dood vallen.
Het eerste stuk van mijn post ging over de Roemenen hequote:
[..]
WO'ers kunnen ook goed zingen en voetballen, zijn altijd empathisch, eten nooit een frietje, roken niet, hebben nooit ruzie met hun vriendin/vrouw/vriend/man, zijn eigenlijk allemaal goed voor dieren en/of vegetarisch, lezen 52 boeken per jaar naast de literatuur voor hun werk, gaan alleen maar op vakantie naar exotische plaatsen, nooit naar een camping, zijn allemaal goed in wiskunde en worden tegenwoordig met huidige levensverwachting allemaal 100 jaar op zijn minst.
Ben nog wat vergeten?
O, ja, hebben nooit of te nimmer last van oneerlijke concurrentie uit lage lonen landen, want dat wordt door de politiek goed afgedekt, zijn daar ook allemaal hoogopgeleid nl.
Voor wat, hoort wat.
Arbeid adelt, rust roest etc.
En de bakker kan dood vallen.
Over jouw post: men krijgt vanzelf de koude douche...als ze naast het schorriemorrie in de wachtkamer bij het UWV zitten
De jongere generatie wordt massaal als hogeropgeleid bestempeld, maar is feitelijk lager opgeleid. Die trend betekent dan ook niet dat meer mensen met hun papiertje zo goed als verzekerd zijn van een 2x modaal inkomen, maar dat juist een groter deel van de hoogopgeleiden ook de grote neoliberale ratrace in moet. Met die aantallen en de niveaudaling is ook de zekerheid weg, je papiertje kent meer inflatie dan de gemiddelde Afrikaanse munteenheid. De vergengelsing van allerlei opleidingen helpt ook niet, niet voor het niveau en niet voor je voorsprong op de arbeidsmarkt.quote:
[..]
De jongeren generatie is vaak hoogopgeleid ja. Als je als 40+er op FOK! zit heb ik dan weer mijn twijfels
Jij wil de in 60 jaar opgebouwde welvaart voor lagere opgeleiden niet beschermen, reken er dan ook niet op dat iemand jouw welvaart voor hogeropgeleiden gaat beschermen.
En toch worden ze uit het vuur gehouden Weltschmerz.quote:
[..]
De jongere generatie wordt massaal als hogeropgeleid bestempeld, maar is feitelijk lager opgeleid. Die trend betekent dan ook niet dat meer mensen met hun papiertje zo goed als verzekerd zijn van een 2x modaal inkomen, maar dat juist een groter deel van de hoogopgeleiden ook de grote neoliberale ratrace in moet. Met die aantallen en de niveaudaling is ook de zekerheid weg, je papiertje kent meer inflatie dan de gemiddelde Afrikaanse munteenheid. De vergengelsing van allerlei opleidingen helpt ook niet, niet voor het niveau en niet voor je voorsprong op de arbeidsmarkt.
Jij wil de in 60 jaar opgebouwde welvaart voor lagere opgeleiden niet beschermen, reken er dan ook niet op dat iemand jouw welvaart voor hogeropgeleiden gaat beschermen.
Zeker mee eens, je opleiding zegt niet meer zo veel als vroeger over je kansen op de markt. Een uitstekend voorbeeld ben ik zelf, zonder een veer in mijn eigen reet te steken. Ik volg een 'cursus' bij Inholland maar heb een beter banen perspectief dan menig WO'er.quote:
[..]
De jongere generatie wordt massaal als hogeropgeleid bestempeld, maar is feitelijk lager opgeleid. Die trend betekent dan ook niet dat meer mensen met hun papiertje zo goed als verzekerd zijn van een 2x modaal inkomen, maar dat juist een groter deel van de hoogopgeleiden ook de grote neoliberale ratrace in moet. Met die aantallen en de niveaudaling is ook de zekerheid weg, je papiertje kent meer inflatie dan de gemiddelde Afrikaanse munteenheid. De vergengelsing van allerlei opleidingen helpt ook niet, niet voor het niveau en niet voor je voorsprong op de arbeidsmarkt.
Jij wil de in 60 jaar opgebouwde welvaart voor lagere opgeleiden niet beschermen, reken er dan ook niet op dat iemand jouw welvaart voor hogeropgeleiden gaat beschermen.
Nee hoor. Uiteindelijk gaat de globale concurrentie aan niemand voorbij. Alles komt onder druk te staan. De ene sector wat eerder dan de andere sector. Maar er zijn al lang WO-ers die dmv concurrentie hun inkomen fors hebben zien dalen. Denk aan notarissen. Al komt die concurrentie niet van de MOE-landers natuurlijk.quote:
En toch worden ze uit het vuur gehouden Weltschmerz.
Het is ook niet zo gek dat in een toenemend geautomatiseerde maatschappij de waarde van arbeid lager en lager wordt.
Uiteindelijk zal daardoor sociale mobiliteit weer tot een halt komen, tenzij we eindelijk eens vermogen zwaarder gaan belasten en arbeid minder zwaar.
Om eens het voorbeeld van Polen te nemen: 25 jaar geleden zaten die afgesloten achter het ijzeren gordijn. Maar sindsdien is dat flink veranderd. Het niveau van hun middelbare scholieren ligt intussen hoger dan bij ons - over de gehele linie! De concurrentie die dat oplevert zou je natuurlijk ook wel gaan merken zonder vrij verkeer van werknemers.
Vandaar dat ik het een beetje gek vind om alleen maar te navelstaren en de hoeveelheid banen, de hoeveelheid welvaart en het opleidingsniveau van de Nederlanders als constant te beschouwen en alleen maar herverdeling van de welvaart te kijken.
Klopt. Ontwikkelingen zijn al decennia geleden in gang gezet. Het heeft voor- en nadelen.quote:
Sowieso staan landen natuurlijk in concurrentie met elkaar.
Om eens het voorbeeld van Polen te nemen: 25 jaar geleden zaten die afgesloten achter het ijzeren gordijn. Maar sindsdien is dat flink veranderd. Het niveau van hun middelbare scholieren ligt intussen hoger dan bij ons - over de gehele linie! De concurrentie die dat oplevert zou je natuurlijk ook wel gaan merken zonder vrij verkeer van werknemers.
Vandaar dat ik het een beetje gek vind om alleen maar te navelstaren en de hoeveelheid banen, de hoeveelheid welvaart en het opleidingsniveau van de Nederlanders als constant te beschouwen en alleen maar herverdeling van de welvaart te kijken.
We moeten onze maatschappij zo inrichten dat we er mee om kunnen gaan. Als je weet dat het hard gaat regenen kun je wel proberen om met bidden de regen tegen te houden, maar beter koop je een paraplu. En in NL een stormparaplu.
Nee hoor, ze komen alleen achter de laagopgeleiden aan, en het vuur zal waarschijnlijk wat minder heet zijn, zodat ze zich kunnen troosten met de gedachte dat ze krom liggen voor een huis van 3 of 4 ton (dat dat een doodnormaal rijtjeshuis is doet er niet toe. Net genoeg om de elite te steunen omdat 'we het zo goed hebben, kijk maar naar die arme sloebers onder de laagopgeleiden'.quote:
[..]
En toch worden ze uit het vuur gehouden Weltschmerz.
Toegang tot de comfortabele elite is een titel niet meer. Dat gaat meer dan ooit om netwerken, vriendjes en ellebogen.
Uiteraard, dat is de keuze die gemaakt is want die is in het voordeel van "het kapitaal". Bovendien gaat het niet om eerlijke concurrentie. Niet alleen wordt een verworven voorsprong actief teniet gedaan, dat zou je nog als eerlijk kunnen beoordelen, ook vindt die concurrentie voornamelijk plaats op levensstandaard.quote:
[..]
Nee hoor. Uiteindelijk gaat de globale concurrentie aan niemand voorbij. Alles komt onder druk te staan.
Ik heb er geen moeite mee dat Roemenen en Bulgaren hier kunnen werken vanwege hun talent, maar dat is niet waarom ze werk krijgen aangeboden. Ze krijgen dat werk omdat ze in hun eigen land veel goedkoper kunnen wonen e.d. en ze andere verhouding arbeid/euro's gewend zijn.
Nee, dat is juist niet logisch. Automatisering verhoogt immers de arbeidsproductiviteit. ITC-ers verdienen meer dan typisten.quote:De ene sector wat eerder dan de andere sector. Maar er zijn al lang WO-ers die dmv concurrentie hun inkomen fors hebben zien dalen. Denk aan notarissen. Al komt die concurrentie niet van de MOE-landers natuurlijk.
Het is ook niet zo gek dat in een toenemend geautomatiseerde maatschappij de waarde van arbeid lager en lager wordt.
Dat is een goed punt, maar het heeft niet alleen met belasten te maken. Ook de machtspositie van vermogen en ander kapitaal maakt dat de vruchten van arbeid en arbeidsproductiviteitsverhoging (kapitaal dus) niet goed verdeeld raken. Daarbij komt nog dat die machtspositie met zich meebrengt dat er veel mensen zijn die de vruchten ervan plukken maar heleaal niets bijdragen aan die arbeid of arbeidsproductiviteit.quote:Uiteindelijk zal daardoor sociale mobiliteit weer tot een halt komen, tenzij we eindelijk eens vermogen zwaarder gaan belasten en arbeid minder zwaar.
De mondialisering heeft vele effecten en die zijn echt niet alleen maar in het voordeel van het kapitaal zoals jij dat zo graag noemt (misleidende term overigens, een groot deel daarvan bestaat gewoon uit de pensioenvoorziening van de arbeider), laat staan dat die keuze gemaakt is om het kapitaal te bevoordelen.quote:
Uiteraard, dat is de keuze die gemaakt is want die is in het voordeel van "het kapitaal".
Nou zijn wij als Westerse (rijke!) wereld de laatste die mogen klagen over eerlijke concurrentie. We hebben de mondialisering namelijk wel op een manier gedaan dat we de armsten in de wereld lekker arm houden...quote:Bovendien gaat het niet om eerlijke concurrentie.
Volgens mij krijgen ze vooral banen aangeboden die niemand hier meer wil.quote:Ik heb er geen moeite mee dat Roemenen en Bulgaren hier kunnen werken vanwege hun talent, maar dat is niet waarom ze werk krijgen aangeboden. Ze krijgen dat werk omdat ze in hun eigen land veel goedkoper kunnen wonen e.d. en ze andere verhouding arbeid/euro's gewend zijn.
De term arbeidsproductiviteit is hier misleidend. De verhoogde productiviteit komt nl. niet uit de arbeid, maar uit het kapitaal.quote:Nee, dat is juist niet logisch. Automatisering verhoogt immers de arbeidsproductiviteit. ITC-ers verdienen meer dan typisten.
Als je gewoon kijkt naar wat arbeid oplevert en wat kapitaal oplevert is het logisch dat arbeid steeds minder waard wordt.
In jouw visie levert kapitaal niets op weet ik, maar dat is vooral jouw visie en die deel ik niet.quote:Dat is een goed punt, maar het heeft niet alleen met belasten te maken. Ook de machtspositie van vermogen en ander kapitaal maakt dat de vruchten van arbeid en arbeidsproductiviteitsverhoging (kapitaal dus) niet goed verdeeld raken. Daarbij komt nog dat die machtspositie met zich meebrengt dat er veel mensen zijn die de vruchten ervan plukken maar heleaal niets bijdragen aan die arbeid of arbeidsproductiviteit.
Onze welvaartsprong is volledig toerekenbaar aan het kapitaal. Als je er heel vilein naar wil kijken wordt arbeid al lang en breed overbetaald. Al is dat vanuit een sociale visie weer geheel anders. De kunst is tot een goed evenwicht te komen en met belasting heffen kun je heel goed sturen.
Er komen al tientallen jaren hogeropgeleiden naar het westen, in oost Europa Afrika enz enz
heb je een brain drain de meeste met een opleiding vertrekken naar het buitenland
)Het gaat om reeksen kleine keuzes. En of het nou om het pensioentje van een arbeider gaat of om een enorme zak geld van een nietsnut doet niet terzake. Het is kapitaal in de zin van kapitaal en/tegenover arbeid.quote:
[..]
De mondialisering heeft vele effecten en die zijn echt niet alleen maar in het voordeel van het kapitaal zoals jij dat zo graag noemt (misleidende term overigens, een groot deel daarvan bestaat gewoon uit de pensioenvoorziening van de arbeider), laat staan dat die keuze gemaakt is om het kapitaal te bevoordelen.
Ja, en nu is het tijd om op te houden om daar met de hele natie van te profiteren, maar trekt het voordeel zich terug tot de bovenlaag van het land.quote:Nou zijn wij als Westerse (rijke!) wereld de laatste die mogen klagen over eerlijke concurrentie. We hebben de mondialisering namelijk wel op een manier gedaan dat we de armsten in de wereld lekker arm houden...
Ten eerste is dat niet waar en ten tweede duidt op de gevallen waar dat wel voor opgaat op het feit dat er iets mis is met die banen.quote:Volgens mij krijgen ze vooral banen aangeboden die niemand hier meer wil.
Nee, kapitaal heeft helemaal geen productiviteit. Arbeid per definitie. Kapitaal is alleen maar een vermenigvuldigingsfactor van de arbeid. Zonder arbeid heb je niets. Zonder arbeid kan spaargeld geen rente opleveren, vermogen geen rendement hebben, kan er geen dividend worden uitgekeerd en kan er dus ook geen koerswinst zijn.quote:De term arbeidsproductiviteit is hier misleidend. De verhoogde productiviteit komt nl. niet uit de arbeid, maar uit het kapitaal.
Nee, het is andersom. Dat is een kwestie van hoe het georganiseerd is. Als je dat met de belasting gaat corrigeren ben je al het paard achter de wagen aan het spannen, dan ben je aan het herverdelen terwijl je beter de verdeling op een andere manier kunt organiseren. Kapitaal levert immers niks op zonder arbeid, maar als er een overschot aan arbeid is dan daalt de prijs en kan het kapitaal een onevenredig groot deel van de vruchten van die arbeid (incl. arbeidsproductiviteitsverhogende kapitaalinjecties) inpikken.quote:Als je gewoon kijkt naar wat arbeid oplevert en wat kapitaal oplevert is het logisch dat arbeid steeds minder waard wordt.
En dat is dus precies wat hier gebeurt met dat vrij verkeer van arme personen, die komen het overschot aan arbeid vergroten. Het is niet zo dat er veel Roemeens kapitaal deze kant op komt om via Nederlandse arbeid rendement op te leveren, waarvan dan die Nederlandse arbeiders dan een groot deel van de vruchten nemen omdat ze anders niet te verleiden zijn tot dat werk.
Leg dan eens een keer uit hoe dat werkt. Je hebt een grote berg geld en dat wordt meer door...quote:In jouw visie levert kapitaal niets op weet ik, maar dat is vooral jouw visie en die deel ik niet.
Klopt, want je vooronderstelt arbeid. Arbeid was er al, dan komt er kapitaal bij en dan levert werk meer op, want zonder ploeg schiet er niet erg op met het bewerken van het land bijvoorbeeld. Dat ging bij het grootkapitaal, de opkomst van het kapitalisme, nog sneller. Alleen als je de arbeid niet voorondersteld maar wegdenkt, heb je niets.quote:Onze welvaartsprong is volledig toerekenbaar aan het kapitaal.
De prijs van arbeid is een kwestie van vraag en aanbod. Die van kapitaal ook, en die beinvloeden elkaar weer. Als iedereen werk heeft zal de vraag naar kapitaal gering zijn en zal de bezitter ermee moeten leuren om een arbeider te vinden die er iets mee wil doen, en dan ligt de verhouding heel anders.quote:Als je er heel vilein naar wil kijken wordt arbeid al lang en breed overbetaald. Al is dat vanuit een sociale visie weer geheel anders. De kunst is tot een goed evenwicht te komen en met belasting heffen kun je heel goed sturen.
Maar dat is natuurlijk niet in belang van de powers that be, dus wordt de werkloosheid kunstmatig in stand gehouden met immigratie.
Onzin, zolang je maar een fatsoenlijke studie doet, ipv een prutstudie. Ook op hbo/uni niveau geldt dit.quote:
[..]
De jongere generatie wordt massaal als hogeropgeleid bestempeld, maar is feitelijk lager opgeleid. Die trend betekent dan ook niet dat meer mensen met hun papiertje zo goed als verzekerd zijn van een 2x modaal inkomen, maar dat juist een groter deel van de hoogopgeleiden ook de grote neoliberale ratrace in moet. Met die aantallen en de niveaudaling is ook de zekerheid weg, je papiertje kent meer inflatie dan de gemiddelde Afrikaanse munteenheid. De vergengelsing van allerlei opleidingen helpt ook niet, niet voor het niveau en niet voor je voorsprong op de arbeidsmarkt.
Jij wil de in 60 jaar opgebouwde welvaart voor lagere opgeleiden niet beschermen, reken er dan ook niet op dat iemand jouw welvaart voor hogeropgeleiden gaat beschermen.
quote:
Er zijn overigens (ook nu) zat banen te vinden op de Nederlandse arbeidsmarkt, als werkzoekenden iets meer flexibel zijn kan vrijwel iedereen iets vinden.
Valt wel mee, zoveel hoogspanningsmasten hebben we niet in Nederland, meeste is onder de grond.quote:
Wij als hooggeleide Fok!kers zijnde mogen deze gastarbeiders dirigeren, werk zat!
Toch drinken ze meer die hoogopgeleiden.quote:
Hou allemaal toch op met die hogeropgeleide / lageropgeleide tegenstelling
Er komen al tientallen jaren hogeropgeleiden naar het westen, in oost Europa Afrika enz enz
heb je een brain drain de meeste met een opleiding vertrekken naar het buitenland
Proost, mien jong!
Als hoogopgeleide bulkgaren hier meer verdienen dan zullen ook zij wel komen, en de taal., ach engels is ook goed hoor
Dat kunnen ze niet.quote:
toch gaat dit invloed hebben op het algemeen salarispeil ook van de fokkers die zichzelf een hele piet vinden
Als hoogopgeleide bulkgaren hier meer verdienen dan zullen ook zij wel komen, en de taal., ach engels is ook goed hoor
Overigens maar heel weinig Polen ook Nederlands horen praten of Engels of een andere begrijpbare taal, in de supermarkten waar je ze tegenkomt...
de hoogopgeleiden zitten nog in Sofia, degenen die daar werkloos waren heb je gezienquote:
[..]
Dat kunnen ze niet.
Overigens maar heel weinig Polen ook Nederlands horen praten of Engels of een andere begrijpbare taal, in de supermarkten waar je ze tegenkomt...
http://bedrijfsoprichtingenbulgarije.nl/contact/
Als die hoogopgeleiden er daar achter komen wat hier het minimumloon is, zijn ze ook gauw weg...quote:
[..]
de hoogopgeleiden zitten nog in Sofia, degenen die daar werkloos waren heb je gezien
http://bedrijfsoprichtingenbulgarije.nl/contact/
.Dan maar broccoli snijden in Holland.
het minimumloon hier is nog altijd het dubbele wat een hoogopgeleide daar heeftquote:
[..]
Als die hoogopgeleiden er daar achter komen wat hier het minimumloon is, zijn ze ook gauw weg...
Dan maar broccoli snijden in Holland.
Nog wel meer, denk ik...quote:
[..]
het minimumloon hier is nog altijd het dubbele wat een hoogopgeleide daar heeft
Ik bedoel het minimumloon hier is bijna 10 x het minimumloon daar.
Als een hoogopgeleide daar 3 x het minimumloon verdient zal hij/zij al wel spekkoper zijn.
Moet je gaan telewerken vanuit Bulgarije. Kan je zelfs met een minimumloon leven als God in Frankrijk.quote:
[..]
het minimumloon hier is nog altijd het dubbele wat een hoogopgeleide daar heeft
De tweede generatie daarentegen...quote:
Overigens maar heel weinig Polen ook Nederlands horen praten of Engels of een andere begrijpbare taal, in de supermarkten waar je ze tegenkomt...
Klopt idd, als ze met kinderen hier naartoe komen, dan pikken die kinderen het Nederlands vrij snel op.quote:
Zat een Pools meisje paar klassen onder mijn dochter, die al heel goed Nederlands sprak.
Passen zich ook vrij snel aan.
Het meest opvallende vind ik sowieso dat een groot deel zich hier permanent lijkt te willen vestigen. Dit in tegenstelling tot de uitspraken van bewindvoerders destijds. Die gingen er van uit dat er sprake zou zijn van tijdelijke gastarbeiders (en veel minder dan dat er uiteindelijk kwamen).quote:
[..]
Klopt idd, als ze met kinderen hier naartoe komen, dan pikken die kinderen het Nederlands vrij snel op.
Zat een Pools meisje paar klassen onder mijn dochter, die al heel goed Nederlands sprak.
Passen zich ook vrij snel aan.
Klopt idd.quote:
[..]
Het meest opvallende vind ik sowieso dat een groot deel zich hier permanent lijkt te willen vestigen. Dit in tegenstelling tot de uitspraken van bewindvoerders destijds. Die gingen er van uit dat er sprake zou zijn van tijdelijke gastarbeiders (en veel minder dan dat er uiteindelijk kwamen).
Maar begrijp het ook wel, zelfde als destijds de gastarbeiders, en met het geld dat ze hier verdienen straten opkopen in Polen, voor de oude dag... En terwijl je hier zit verzekerd van een uitkering, mocht je geen werk hebben na dageneis, en kinderen mogen ook komen als EU-bruger voorzien van mensenrechten. Lang zo gek niet.
Alleen hun kinderen vernederlandsen wel heel erg snel wrs. Er is een veel grotere kans op integratie.
En minder naamvallen in het Duits hè, dat is ook prettig.quote:
In het Ruhrgebied wonen veel Polen die vroeger vanwege de mijnbouw daarheen zijn gekomen, die zijn intussen allemaal helemaal prima geïntegreerd en je herkent ze alleen nog maar aan de achternaam. Niks mis mee.
Gaan ze naar Nederland zijn de naamvallen praktisch verdwenen. Paradise!
Je bent een nummer in het systeem van je werkgever. Als die het nodig vindt en een goedkope goed opgeleide Roemeen vindt vlieg jij er zo uit.quote:
Ik ben hooggeleid G, echt geen Roemeen die mijn baan inpikt.
[ Bericht 100% gewijzigd door Ludd op 15-12-2013 10:02:29 ]
quote:
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2013 10:07:54 ]
Als je ziet in wat voor leefomstandigheden veel van deze mensen leven dan is een uitkering in Nederland het paradijs.
Die zijn er al.quote:
Het probleem zijn niet zozeer de Roemenen en Bulgaren die hier komen voor werk, het ware gevaar schuilt hem erin dat groepen Zigeuners uit die contreien deze richting uit komen.
Als je ziet in wat voor leefomstandigheden veel van deze mensen leven dan is een uitkering in Nederland het paradijs.
In Bulgarije is er zelfs een vluchtelingen kamp voor Syriërs, die mensen hebben het nog zwaarder te verduren dan in hun eigen land.
In Bulgarije is 10% van de bevolking zigeuner, er kunnen er nog veel meer komen.quote:
Roemenië wonen ook 1-2 miljoen zigeuners, vaak zijn dit nog grote gezinnen ook.
Overigens geld dit voor zowat heel Oost-Europa. Ik woon in Litouwen en naar schatting zou 50% van de bevolking hier beter af zijn met een uitkering in Nederland.quote:
Maar pure ellende natuurlijk.
In Bulgarije is er zelfs een vluchtelingen kamp voor Syriërs, die mensen hebben het nog zwaarder te verduren dan in hun eigen land.
Bulgarije en Roemenië zijn nog veel armere landen. Het is gewoon vragen om problemen.
Dit is het abstractie niveau dat TS zocht idd, bedankt Ringo.quote:
Zo zien onze parlementsleden dat niet hoor.quote:
[..]
Overigens geld dit voor zowat heel Oost-Europa. Ik woon in Litouwen en naar schatting zou 50% van de bevolking hier beter af zijn met een uitkering in Nederland.
Bulgarije en Roemenië zijn nog veel armere landen. Het is gewoon vragen om problemen.
Ze zijn erg blij dat deze mensen hiernaar toe kunnen komen en popelen om Serven en Albaniërs toegang te verschaffen tot ons land. Zo kun je voorkomen dat er ooit weer een oorlog ontstaat nl.
.Serviërs en Albanezen kunnen al visa-vrij hierheen op vakantie, dus als daar bergen aan criminelen vandaan zouden komen dan zou je dat al wel gemerkt hebben.quote:
[..]
Zo zien onze parlementsleden dat niet hoor.
Ze zijn erg blij dat deze mensen hiernaar toe kunnen komen en popelen om Serven en Albaniërs toegang te verschaffen tot ons land. Zo kun je voorkomen dat er ooit weer een oorlog ontstaat nl.
Servoten en Albinozen zullen over een paar jaar op een holletje hiernaar toe gaan om de Roemanen en Bulgenen te verdrijven hoor.quote:
[..]
Serviërs en Albanezen kunnen al visa-vrij hierheen op vakantie, dus als daar bergen aan criminelen vandaan zouden komen dan zou je dat al wel gemerkt hebben.
O nee! Het zijn allemaal luie donders en ze komen om misbruik te maken van onze sociale voorzieningen! Ze willen allemaal een uitkering en misschien wel twee!
O nee! Het zijn allemaal zigeuners en ze komen om onze auto's te stelen! Ze hangen allemaal rond op treinstations en winkelcentra met een trekharmonica en een bedelpet!
Lang leve de angstburger.Mwah, het zijn maar kleine landjes. Polen en Roemenië zijn juist groter dan je op het eerste gezicht misschien zou denken.quote:
[..]
Servoten en Albinozen zullen over een paar jaar op een holletje hiernaar toe gaan om de Roemanen en Bulgenen te verdrijven hoor.
Als bloemenkind ken jij geen angst natuurlijk, dat was ik even vergeten.quote:
O nee! Het zijn allemaal noeste arbeiders en ze komen om onze banen in te pikken! Ze willen allemaal werk en voor hun part tegen een hongerloon!
O nee! Het zijn allemaal luie donders en ze komen om misbruik te maken van onze sociale voorzieningen! Ze willen allemaal een uitkering en misschien wel twee!
O nee! Het zijn allemaal zigeuners en ze komen om onze auto's te stelen! Ze hangen allemaal rond op treinstations en winkelcentra met een trekharmonica en een bedelpet!
En als je angst kent dan laat je je er niet op pakken.
.Je laten pakken op angst is nl. toegeven aan iets.
Natuurlijk zijn we wel bang, daar gaat het niet om.
Je moet je er niet op laten pakken, dat is alles.
Want wie zich erop laat pakken is in feite zwak.
En jij wilt niet laten weten dat je zwak bent.
Want dan kunnen ze je pakken op je angst.
Kortom TS is een tokkie.
.Het IJzeren Gordijn staat er nou eenmaal niet meer, dan kun je wel in je broek gaan schijten maar daar heb je alleen jezelf mee.
Knoflook in huis tegen de vampieren uit de Karpathen?quote:
Sommige angst is dom.
Het IJzeren Gordijn staat er nou eenmaal niet meer, dan kun je wel in je broek gaan schijten maar daar heb je alleen jezelf mee.
Het zijnde hoogopgeleide of als hoogopgeleide. Als zijnde is cursistentaal.quote:
Wij als hooggeleide Fok!kers zijnde mogen deze gastarbeiders dirigeren, werk zat!
Polen heeft de potentie om Duitsland dte gaan evenaren in de toekomstquote:
[..]
Mwah, het zijn maar kleine landjes. Polen en Roemenië zijn juist groter dan je op het eerste gezicht misschien zou denken.
jonge leergierig orthodoxe bevolking en heel veel bouwactiviteit en hoog technisch niveau
Als mod ben je toch hooggeleide?quote:
[..]
Het zijnde hoogopgeleide of als hoogopgeleide. Als zijnde is cursistentaal.
Zoiets.quote:
Nou dan, hooggeleide.quote:
Knoflookquote:
[..]
Knoflook in huis tegen de vampieren uit de Karpathen?
En in de Karpaten heb je nog oerbos en wilde beesten zoals beren en lynxen enzo.
En vampieren, met een dagboek.quote:
[..]
Knoflook
En in de Karpaten heb je nog oerbos en wilde beesten zoals beren en lynxen enzo.
Jaloers?quote:
Joh.quote:
Het probleem is ook niet angst, maar juist dat het Nederlandse systeem niet aangepast is aan de veranderende situatie.quote:
Sommige angst is dom.
Het IJzeren Gordijn staat er nou eenmaal niet meer, dan kun je wel in je broek gaan schijten maar daar heb je alleen jezelf mee.
Hoezo? Het systeem met een zeer flexibele onderkant van de arbeidsmarkt is hier toch juist prima op aangepast?quote:
[..]
Het probleem is ook niet angst, maar juist dat het Nederlandse systeem niet aangepast is aan de veranderende situatie.
Mijn angst heeft weinig van doen met bijklussende Bulgaren, nee.quote:
Als bloemenkind ken jij geen angst natuurlijk, dat was ik even vergeten.
En verder ben je gewoon een achterlijke idioot, voor mijn part een halftamme tokkie, als je nog steeds denkt dat Nederland zich achter z'n dijken kan verschuilen tegen de grote boze buitenwereld.
Ja, ja, ga je weer algemeenheden debiteren, daar gaat het hier niet over hè.quote:
[..]
Mijn angst heeft weinig van doen met bijklussende Bulgaren, nee.
En verder ben je gewoon een achterlijke idioot, voor mijn part een halftamme tokkie, als je nog steeds denkt dat Nederland zich achter z'n dijken kan verschuilen tegen de grote boze buitenwereld.
Het probleem is dat de gemiddelde Nederlander zo lui, verwend en volgevreten is dat ie zich niet kan aanpassen aan een rap veranderende werkelijkheid, en daarvan iedereen en alles behalve zichzelf de schuld geeft.quote:
Het probleem is ook niet angst, maar juist dat het Nederlandse systeem niet aangepast is aan de veranderende situatie.
Ik heb een nog beter plan: laten we onze grenzen voor de hele wereld open stellen. En iedereen die er tegen is, noemen we een angstburger!quote:
O nee! Het zijn allemaal noeste arbeiders en ze komen om onze banen in te pikken! Ze willen allemaal werk en voor hun part tegen een hongerloon!
O nee! Het zijn allemaal luie donders en ze komen om misbruik te maken van onze sociale voorzieningen! Ze willen allemaal een uitkering en misschien wel twee!
O nee! Het zijn allemaal zigeuners en ze komen om onze auto's te stelen! Ze hangen allemaal rond op treinstations en winkelcentra met een trekharmonica en een bedelpet!
O, ja dat is het.quote:
[..]
Het probleem is dat de gemiddelde Nederlander zo lui, verwend en volgevreten is dat ie zich niet kan aanpassen aan een rap veranderende werkelijkheid, en daarvan iedereen en alles behalve zichzelf de schuld geeft.
Op mijn werk 53-jarige man van 1985 tot 2010 gewerkt bij Nederlandse multinational, eruit gebonjourd en nu, nog 14 jaar te werken, afhankelijk van contractjes die naar hij hoopt wel of niet nog doorlopen tot na 1 januari.
O, maar het is een Tokkie natuurlijk, volgens jou, dan mag het, en dan met je vage riedeltje aankomen over niet verder kijken dan je dijken lang zijn...
.Ben jij wel eens buiten geweest btw Ringo?
Ik heb nog een beter plan: laten we uit de EU stappen en een antifascistische beschermingswal om Nederland bouwen om de reëel existerende sociaaldemocratie tegen het neoliberalisme te beschermen!quote:
[..]
Ik heb een nog beter plan: laten we onze grenzen voor de hele wereld open stellen. En iedereen die er tegen is, noemen we een angstburger!
Overdrijven kun je beide kanten op.
Laat me raden: hij is vervangen door een Pools-Bulgaarse zigeuner met een strafblad en een ingenieursdiploma?quote:
O, ja dat is het.
Op mijn werk 53-jarige man van 1985 tot 2010 gewerkt bij Nederlandse multinational, eruit gebonjourd en nu, nog 14 jaar te werken, afhankelijk van contractjes die naar hij hoopt wel of niet nog doorlopen tot na 1 januari.
O, maar het is een Tokkie natuurlijk, volgens jou, dan mag het, en dan met je vage riedeltje aankomen over niet verder kijken dan je dijken lang zijn...
Ben jij wel eens buiten geweest btw Ringo?
Nee, de zaak, hoewel gewoon winst makend, is overgeplant naar Polen.quote:
[..]
Laat me raden: hij is vervangen door een Pools-Bulgaarse zigeuner met een strafblad en een ingenieursdiploma?
.Dan hoeven ze in elk geval niet meer hier naartoe te komen.quote:
Nee, de zaak, hoewel gewoon winst makend, is overgeplant naar Polen.
Ik stel de middenweg voor: vrijhandel en immigratie uit arme landen op basis van schaarste in onze sectoren.quote:
[..]
Ik heb nog een beter plan: laten we uit de EU stappen en een antifascistische beschermingswal om Nederland bouwen om de reëel existerende sociaaldemocratie tegen het neoliberalisme te beschermen!
Overdrijven kun je beide kanten op.
Soms is het beter om niet de ene extreme kant (de huidige EU) en niet de andere extreme kant (de PVV) op te kiezen, maar de middenweg te kiezen
Nee, maar ze zijn wel involved.quote:
[..]
Dan hoeven ze in elk geval niet meer hier naartoe te komen.
Overigens krijg een beetje de indruk dat je wereldvreemd bent, Ringo, kan dat kloppen?
Dat valt niet tegen te houden en heeft ook weinig met de EU te maken.quote:
[..]
Nee, de zaak, hoewel gewoon winst makend, is overgeplant naar Polen.
Maar het gaat om die man die op 53-jarige leeftijd werkloos is hè.quote:
[..]
Dat valt niet tegen te houden en heeft ook weinig met de EU te maken.
Waar gaat-ie nou naar toe.
Van uitzendbaantje naar uitzendbaantje? Als hij erg veel mazzel heeft?
Ja, en, is dat een zonde?quote:
In sommige Oost-Europese landen is een enorme brain-drain gaande, misschien een idee?quote:
Maar het gaat om die man die op 53-jarige leeftijd werkloos is hè.
Waar gaat-ie nou naar toe.
Van uitzendbaantje naar uitzendbaantje? Als hij erg veel mazzel heeft?
Maar je bent wel wereldvreemd ook?quote:
Op Man, man, man... de tering zeg.
.Lachen joh.quote:
[..]
In sommige Oost-Europese landen is een enorme brain-drain gaande, misschien een idee?
Het is zijn taak om een CV met de juiste diploma's, goede werkervaring en een goed ontwikkelingstraject te hebben. Daar is de EU niet de schuldige van.quote:
[..]
Maar het gaat om die man die op 53-jarige leeftijd werkloos is hè.
Waar gaat-ie nou naar toe.
Van uitzendbaantje naar uitzendbaantje? Als hij erg veel mazzel heeft?
Het is eveneens de taak van onze overheid om genoeg banen te creeeren. De netto 3 miljard die wij jaarlijks aan Brussel moeten doneren in eigen land investeren zou daar aan bij kunnen dragen.
Kom kom, daar denkt onze Nigel Farage (vzmh) héél anders over.quote:
Het is zijn taak om een CV met de juiste diploma's, goede werkervaring en een goed ontwikkelingstraject te hebben. Daar is de EU niet de schuldige van.
Het probleem zit ´m in dat werkgevers bezuinigen, niet dat er geen werk is. Verplegers M/V en anderen in de zorg werken zich uit de naad omdat ze dingen die eigenlijk door 3 of 4 mensen gedaan zouden moeten worden. En de patienten en bejaarden hebben daar van te lijden.
Het ontbreekt wel degelijk aan leiderschap. De laatste die dat kon is net begraven.quote:
[..]
Het probleem is dat de gemiddelde Nederlander zo lui, verwend en volgevreten is dat ie zich niet kan aanpassen aan een rap veranderende werkelijkheid, en daarvan iedereen en alles behalve zichzelf de schuld geeft.
Elk volk krijgt de leiders die het verdient. In de nieuwe eeuw kregen we eerst een valse dominee. En toen een lachende marketing-goeroe. Wie het beter kan, steke de hand op.quote:
[..]
Het ontbreekt wel degelijk aan leiderschap. De laatste die dat kon is net begraven.
Of de leiders die het kiest. En dan moet je afgaan op de belofte die politici doen in het spel van de macht waarin integer beleid en normen en waarden het afleggen tegen het winnen van stemmen waardoor ze op het blauw kunnen blijven zitten.quote:
[..]
Elk volk krijgt de leiders die het verdient. In de nieuwe eeuw kregen we eerst een valse dominee. En toen een lachende marketing-goeroe. Wie het beter kan, steke de hand op.
Jaja, ik ken je standpunt en daar kan ik me ook wel in vinden hoor.quote:
[..]
Ik stel de middenweg voor: vrijhandel en immigratie uit arme landen op basis van schaarste in onze sectoren.
Soms is het beter om niet de ene extreme kant (de huidige EU) en niet de andere extreme kant (de PVV) op te kiezen, maar de middenweg te kiezen
Ik ben alleen bang (jaja) voor bureaucratisering, wat tot gevolg zou hebben dat alleen grote bedrijven, waar je als werknemer een nummertje bent, het nog aankunnen en -durven om EU-buitenlanders aan te nemen.
Precies, maar dat heeft naar mijn idee ook zeker met het systeem te maken. Uitkeringen maken de bevolking lui en minder zelfredzaam.quote:
[..]
Het probleem is dat de gemiddelde Nederlander zo lui, verwend en volgevreten is dat ie zich niet kan aanpassen aan een rap veranderende werkelijkheid, en daarvan iedereen en alles behalve zichzelf de schuld geeft.
De wereld verandert zo snel en de politiek reageert pas als het te laat is. De logheid en aanpassingsgezindheid van overheidswege draait in feite het land langzaam de nek om.
In de Gordonstraat in Schiedam zijn in de nacht van woensdag op donderdag autobusjes met een Bulgaars kenteken uitgebrand. De branden zijn aangestoken, zegt de politie.
De busjes raakten door de brand zwaar beschadigd. Het is duidelijk te zien dat de busjes bij de banden zijn aangestoken.
Volgens een van de eigenaren - die al een jaar in de straat woont - is een van de busjes nog maar zes jaar oud. Ze begrijpt niet waarom iemand de busjes heeft aangestoken.
Overlast van Bulgaren
Buurtbewoners vertellen echter dat er in de straat al geruime tijd overlast is van de Bulgaarse bewoners en de busjes die in de straat worden geparkeerd. "We klagen er al zo lang over. Je kon er op wachten dat ze een keer in de fik werden gestoken. Ik heb iemand dat wel eens horen zeggen", vertelt een bewoner van de Gordonstraat.
Het is volgens buurtbewoners overigens de tweede keer binnen korte tijd dat een busje met Bulgaars kenteken in dezelfde straat in brand is gestoken.
http://www.rijnmond.nl/ni(...)nd-gestoken-schiedam
quote:
En elk forum de users die het verdient.quote:
[..]
Elk volk krijgt de leiders die het verdient. In de nieuwe eeuw kregen we eerst een valse dominee. En toen een lachende marketing-goeroe. Wie het beter kan, steke de hand op.
.Van wie? De radeloze buurtbewoners, de bewust foutparkerende Bulgaren of de politiek?quote:
Je moet met je tengels van andermans eigendom afblijven.quote:
[..]
Van wie? De buurtbewoners, de bewust foutparkerende Bulgaren of de politiek?
Zoals parkeerplaatsen.quote:
[..]
Je moet met je tengels van andermans eigendom afblijven.
quote:
Inderdaad beschamendquote:in de straat al geruime tijd overlast is van de Bulgaarse bewoners en de busjes die in de straat worden geparkeerd.
Als het busje 12 jaar oud was: "het busje was al twaalf jaar oud, ik begrijp waarom het busje is aangestoken"quote:Volgens een van de eigenaren - die al een jaar in de straat woont - is een van de busjes nog maar zes jaar oud. Ze begrijpt niet waarom iemand de busjes heeft aangestoken.
Ik schaam mij voor mijn landgenoten die auto's in de fik steken, en ook voor mijn landgenoten die dat wel prima vinden.quote:
[..]
Van wie? De radeloze buurtbewoners, de bewust foutparkerende Bulgaren of de politiek?
Jij bent een Bulgaar?quote:
[..]
Ik schaam mij voor mijn landgenoten die auto's in de fik steken, en ook voor mijn landgenoten die dat wel prima vinden.
quote:
En ik open geen deel 2.