NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
WO'ers kunnen ook goed zingen en voetballen, zijn altijd empathisch, eten nooit een frietje, roken niet, hebben nooit ruzie met hun vriendin/vrouw/vriend/man, zijn eigenlijk allemaal goed voor dieren en/of vegetarisch, lezen 52 boeken per jaar naast de literatuur voor hun werk, gaan alleen maar op vakantie naar exotische plaatsen, nooit naar een camping, zijn allemaal goed in wiskunde en worden tegenwoordig met huidige levensverwachting allemaal 100 jaar op zijn minst.quote:Op zaterdag 14 december 2013 10:59 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Spaans, Frans en Italiaans zijn sowieso geen probleem voor ze. De juristen en techies spreken ook allemaal zo goed als vloeiend Engels. Mensen op serieus hoog niveau hoeven zich niet al te veel zorgen te maken. De HBO'ers met een detachingscontractje zouden nog weleens kunnen schrikken binnenkort.
.Ben nog wat vergeten?
O, ja, hebben nooit of te nimmer last van oneerlijke concurrentie uit lage lonen landen, want dat wordt door de politiek goed afgedekt, zijn daar ook allemaal hoogopgeleid nl.
. Wie is beter om het intrinsieke nut van een hoogopgeleide vast te stellen? Juist. KoosVogels Een andere hoogopgeleide.Voor wat, hoort wat.
Arbeid adelt, rust roest etc.
En de bakker kan dood vallen.
I´m back.
Het eerste stuk van mijn post ging over de Roemenen hequote:
[..]
WO'ers kunnen ook goed zingen en voetballen, zijn altijd empathisch, eten nooit een frietje, roken niet, hebben nooit ruzie met hun vriendin/vrouw/vriend/man, zijn eigenlijk allemaal goed voor dieren en/of vegetarisch, lezen 52 boeken per jaar naast de literatuur voor hun werk, gaan alleen maar op vakantie naar exotische plaatsen, nooit naar een camping, zijn allemaal goed in wiskunde en worden tegenwoordig met huidige levensverwachting allemaal 100 jaar op zijn minst.
Ben nog wat vergeten?
O, ja, hebben nooit of te nimmer last van oneerlijke concurrentie uit lage lonen landen, want dat wordt door de politiek goed afgedekt, zijn daar ook allemaal hoogopgeleid nl.
Voor wat, hoort wat.
Arbeid adelt, rust roest etc.
En de bakker kan dood vallen.
Over jouw post: men krijgt vanzelf de koude douche...als ze naast het schorriemorrie in de wachtkamer bij het UWV zitten
De jongere generatie wordt massaal als hogeropgeleid bestempeld, maar is feitelijk lager opgeleid. Die trend betekent dan ook niet dat meer mensen met hun papiertje zo goed als verzekerd zijn van een 2x modaal inkomen, maar dat juist een groter deel van de hoogopgeleiden ook de grote neoliberale ratrace in moet. Met die aantallen en de niveaudaling is ook de zekerheid weg, je papiertje kent meer inflatie dan de gemiddelde Afrikaanse munteenheid. De vergengelsing van allerlei opleidingen helpt ook niet, niet voor het niveau en niet voor je voorsprong op de arbeidsmarkt.quote:
[..]
De jongeren generatie is vaak hoogopgeleid ja. Als je als 40+er op FOK! zit heb ik dan weer mijn twijfels
Jij wil de in 60 jaar opgebouwde welvaart voor lagere opgeleiden niet beschermen, reken er dan ook niet op dat iemand jouw welvaart voor hogeropgeleiden gaat beschermen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En toch worden ze uit het vuur gehouden Weltschmerz.quote:
[..]
De jongere generatie wordt massaal als hogeropgeleid bestempeld, maar is feitelijk lager opgeleid. Die trend betekent dan ook niet dat meer mensen met hun papiertje zo goed als verzekerd zijn van een 2x modaal inkomen, maar dat juist een groter deel van de hoogopgeleiden ook de grote neoliberale ratrace in moet. Met die aantallen en de niveaudaling is ook de zekerheid weg, je papiertje kent meer inflatie dan de gemiddelde Afrikaanse munteenheid. De vergengelsing van allerlei opleidingen helpt ook niet, niet voor het niveau en niet voor je voorsprong op de arbeidsmarkt.
Jij wil de in 60 jaar opgebouwde welvaart voor lagere opgeleiden niet beschermen, reken er dan ook niet op dat iemand jouw welvaart voor hogeropgeleiden gaat beschermen.
I´m back.
Zeker mee eens, je opleiding zegt niet meer zo veel als vroeger over je kansen op de markt. Een uitstekend voorbeeld ben ik zelf, zonder een veer in mijn eigen reet te steken. Ik volg een 'cursus' bij Inholland maar heb een beter banen perspectief dan menig WO'er.quote:
[..]
De jongere generatie wordt massaal als hogeropgeleid bestempeld, maar is feitelijk lager opgeleid. Die trend betekent dan ook niet dat meer mensen met hun papiertje zo goed als verzekerd zijn van een 2x modaal inkomen, maar dat juist een groter deel van de hoogopgeleiden ook de grote neoliberale ratrace in moet. Met die aantallen en de niveaudaling is ook de zekerheid weg, je papiertje kent meer inflatie dan de gemiddelde Afrikaanse munteenheid. De vergengelsing van allerlei opleidingen helpt ook niet, niet voor het niveau en niet voor je voorsprong op de arbeidsmarkt.
Jij wil de in 60 jaar opgebouwde welvaart voor lagere opgeleiden niet beschermen, reken er dan ook niet op dat iemand jouw welvaart voor hogeropgeleiden gaat beschermen.
Nee hoor. Uiteindelijk gaat de globale concurrentie aan niemand voorbij. Alles komt onder druk te staan. De ene sector wat eerder dan de andere sector. Maar er zijn al lang WO-ers die dmv concurrentie hun inkomen fors hebben zien dalen. Denk aan notarissen. Al komt die concurrentie niet van de MOE-landers natuurlijk.quote:
En toch worden ze uit het vuur gehouden Weltschmerz.
Het is ook niet zo gek dat in een toenemend geautomatiseerde maatschappij de waarde van arbeid lager en lager wordt.
Uiteindelijk zal daardoor sociale mobiliteit weer tot een halt komen, tenzij we eindelijk eens vermogen zwaarder gaan belasten en arbeid minder zwaar.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Sowieso staan landen natuurlijk in concurrentie met elkaar.
Om eens het voorbeeld van Polen te nemen: 25 jaar geleden zaten die afgesloten achter het ijzeren gordijn. Maar sindsdien is dat flink veranderd. Het niveau van hun middelbare scholieren ligt intussen hoger dan bij ons - over de gehele linie! De concurrentie die dat oplevert zou je natuurlijk ook wel gaan merken zonder vrij verkeer van werknemers.
Vandaar dat ik het een beetje gek vind om alleen maar te navelstaren en de hoeveelheid banen, de hoeveelheid welvaart en het opleidingsniveau van de Nederlanders als constant te beschouwen en alleen maar herverdeling van de welvaart te kijken.
Om eens het voorbeeld van Polen te nemen: 25 jaar geleden zaten die afgesloten achter het ijzeren gordijn. Maar sindsdien is dat flink veranderd. Het niveau van hun middelbare scholieren ligt intussen hoger dan bij ons - over de gehele linie! De concurrentie die dat oplevert zou je natuurlijk ook wel gaan merken zonder vrij verkeer van werknemers.
Vandaar dat ik het een beetje gek vind om alleen maar te navelstaren en de hoeveelheid banen, de hoeveelheid welvaart en het opleidingsniveau van de Nederlanders als constant te beschouwen en alleen maar herverdeling van de welvaart te kijken.
Klopt. Ontwikkelingen zijn al decennia geleden in gang gezet. Het heeft voor- en nadelen.quote:
Sowieso staan landen natuurlijk in concurrentie met elkaar.
Om eens het voorbeeld van Polen te nemen: 25 jaar geleden zaten die afgesloten achter het ijzeren gordijn. Maar sindsdien is dat flink veranderd. Het niveau van hun middelbare scholieren ligt intussen hoger dan bij ons - over de gehele linie! De concurrentie die dat oplevert zou je natuurlijk ook wel gaan merken zonder vrij verkeer van werknemers.
Vandaar dat ik het een beetje gek vind om alleen maar te navelstaren en de hoeveelheid banen, de hoeveelheid welvaart en het opleidingsniveau van de Nederlanders als constant te beschouwen en alleen maar herverdeling van de welvaart te kijken.
We moeten onze maatschappij zo inrichten dat we er mee om kunnen gaan. Als je weet dat het hard gaat regenen kun je wel proberen om met bidden de regen tegen te houden, maar beter koop je een paraplu. En in NL een stormparaplu.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee hoor, ze komen alleen achter de laagopgeleiden aan, en het vuur zal waarschijnlijk wat minder heet zijn, zodat ze zich kunnen troosten met de gedachte dat ze krom liggen voor een huis van 3 of 4 ton (dat dat een doodnormaal rijtjeshuis is doet er niet toe. Net genoeg om de elite te steunen omdat 'we het zo goed hebben, kijk maar naar die arme sloebers onder de laagopgeleiden'.quote:
[..]
En toch worden ze uit het vuur gehouden Weltschmerz.
Toegang tot de comfortabele elite is een titel niet meer. Dat gaat meer dan ooit om netwerken, vriendjes en ellebogen.
Uiteraard, dat is de keuze die gemaakt is want die is in het voordeel van "het kapitaal". Bovendien gaat het niet om eerlijke concurrentie. Niet alleen wordt een verworven voorsprong actief teniet gedaan, dat zou je nog als eerlijk kunnen beoordelen, ook vindt die concurrentie voornamelijk plaats op levensstandaard.quote:
[..]
Nee hoor. Uiteindelijk gaat de globale concurrentie aan niemand voorbij. Alles komt onder druk te staan.
Ik heb er geen moeite mee dat Roemenen en Bulgaren hier kunnen werken vanwege hun talent, maar dat is niet waarom ze werk krijgen aangeboden. Ze krijgen dat werk omdat ze in hun eigen land veel goedkoper kunnen wonen e.d. en ze andere verhouding arbeid/euro's gewend zijn.
Nee, dat is juist niet logisch. Automatisering verhoogt immers de arbeidsproductiviteit. ITC-ers verdienen meer dan typisten.quote:De ene sector wat eerder dan de andere sector. Maar er zijn al lang WO-ers die dmv concurrentie hun inkomen fors hebben zien dalen. Denk aan notarissen. Al komt die concurrentie niet van de MOE-landers natuurlijk.
Het is ook niet zo gek dat in een toenemend geautomatiseerde maatschappij de waarde van arbeid lager en lager wordt.
Dat is een goed punt, maar het heeft niet alleen met belasten te maken. Ook de machtspositie van vermogen en ander kapitaal maakt dat de vruchten van arbeid en arbeidsproductiviteitsverhoging (kapitaal dus) niet goed verdeeld raken. Daarbij komt nog dat die machtspositie met zich meebrengt dat er veel mensen zijn die de vruchten ervan plukken maar heleaal niets bijdragen aan die arbeid of arbeidsproductiviteit.quote:Uiteindelijk zal daardoor sociale mobiliteit weer tot een halt komen, tenzij we eindelijk eens vermogen zwaarder gaan belasten en arbeid minder zwaar.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De mondialisering heeft vele effecten en die zijn echt niet alleen maar in het voordeel van het kapitaal zoals jij dat zo graag noemt (misleidende term overigens, een groot deel daarvan bestaat gewoon uit de pensioenvoorziening van de arbeider), laat staan dat die keuze gemaakt is om het kapitaal te bevoordelen.quote:
Uiteraard, dat is de keuze die gemaakt is want die is in het voordeel van "het kapitaal".
Nou zijn wij als Westerse (rijke!) wereld de laatste die mogen klagen over eerlijke concurrentie. We hebben de mondialisering namelijk wel op een manier gedaan dat we de armsten in de wereld lekker arm houden...quote:Bovendien gaat het niet om eerlijke concurrentie.
Volgens mij krijgen ze vooral banen aangeboden die niemand hier meer wil.quote:Ik heb er geen moeite mee dat Roemenen en Bulgaren hier kunnen werken vanwege hun talent, maar dat is niet waarom ze werk krijgen aangeboden. Ze krijgen dat werk omdat ze in hun eigen land veel goedkoper kunnen wonen e.d. en ze andere verhouding arbeid/euro's gewend zijn.
De term arbeidsproductiviteit is hier misleidend. De verhoogde productiviteit komt nl. niet uit de arbeid, maar uit het kapitaal.quote:Nee, dat is juist niet logisch. Automatisering verhoogt immers de arbeidsproductiviteit. ITC-ers verdienen meer dan typisten.
Als je gewoon kijkt naar wat arbeid oplevert en wat kapitaal oplevert is het logisch dat arbeid steeds minder waard wordt.
In jouw visie levert kapitaal niets op weet ik, maar dat is vooral jouw visie en die deel ik niet.quote:Dat is een goed punt, maar het heeft niet alleen met belasten te maken. Ook de machtspositie van vermogen en ander kapitaal maakt dat de vruchten van arbeid en arbeidsproductiviteitsverhoging (kapitaal dus) niet goed verdeeld raken. Daarbij komt nog dat die machtspositie met zich meebrengt dat er veel mensen zijn die de vruchten ervan plukken maar heleaal niets bijdragen aan die arbeid of arbeidsproductiviteit.
Onze welvaartsprong is volledig toerekenbaar aan het kapitaal. Als je er heel vilein naar wil kijken wordt arbeid al lang en breed overbetaald. Al is dat vanuit een sociale visie weer geheel anders. De kunst is tot een goed evenwicht te komen en met belasting heffen kun je heel goed sturen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hou allemaal toch op met die hogeropgeleide / lageropgeleide tegenstelling
Er komen al tientallen jaren hogeropgeleiden naar het westen, in oost Europa Afrika enz enz
heb je een brain drain de meeste met een opleiding vertrekken naar het buitenland
Er komen al tientallen jaren hogeropgeleiden naar het westen, in oost Europa Afrika enz enz
heb je een brain drain de meeste met een opleiding vertrekken naar het buitenland
Ach een beetje concurrentie op de arbeidsmarkt, geen problemen mee. Zo wordt alles ook goedkoper. (tenminste dat hoort, maar zal niet gebeuren. 
)
)
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Het gaat om reeksen kleine keuzes. En of het nou om het pensioentje van een arbeider gaat of om een enorme zak geld van een nietsnut doet niet terzake. Het is kapitaal in de zin van kapitaal en/tegenover arbeid.quote:
[..]
De mondialisering heeft vele effecten en die zijn echt niet alleen maar in het voordeel van het kapitaal zoals jij dat zo graag noemt (misleidende term overigens, een groot deel daarvan bestaat gewoon uit de pensioenvoorziening van de arbeider), laat staan dat die keuze gemaakt is om het kapitaal te bevoordelen.
Ja, en nu is het tijd om op te houden om daar met de hele natie van te profiteren, maar trekt het voordeel zich terug tot de bovenlaag van het land.quote:Nou zijn wij als Westerse (rijke!) wereld de laatste die mogen klagen over eerlijke concurrentie. We hebben de mondialisering namelijk wel op een manier gedaan dat we de armsten in de wereld lekker arm houden...
Ten eerste is dat niet waar en ten tweede duidt op de gevallen waar dat wel voor opgaat op het feit dat er iets mis is met die banen.quote:Volgens mij krijgen ze vooral banen aangeboden die niemand hier meer wil.
Nee, kapitaal heeft helemaal geen productiviteit. Arbeid per definitie. Kapitaal is alleen maar een vermenigvuldigingsfactor van de arbeid. Zonder arbeid heb je niets. Zonder arbeid kan spaargeld geen rente opleveren, vermogen geen rendement hebben, kan er geen dividend worden uitgekeerd en kan er dus ook geen koerswinst zijn.quote:De term arbeidsproductiviteit is hier misleidend. De verhoogde productiviteit komt nl. niet uit de arbeid, maar uit het kapitaal.
Nee, het is andersom. Dat is een kwestie van hoe het georganiseerd is. Als je dat met de belasting gaat corrigeren ben je al het paard achter de wagen aan het spannen, dan ben je aan het herverdelen terwijl je beter de verdeling op een andere manier kunt organiseren. Kapitaal levert immers niks op zonder arbeid, maar als er een overschot aan arbeid is dan daalt de prijs en kan het kapitaal een onevenredig groot deel van de vruchten van die arbeid (incl. arbeidsproductiviteitsverhogende kapitaalinjecties) inpikken.quote:Als je gewoon kijkt naar wat arbeid oplevert en wat kapitaal oplevert is het logisch dat arbeid steeds minder waard wordt.
En dat is dus precies wat hier gebeurt met dat vrij verkeer van arme personen, die komen het overschot aan arbeid vergroten. Het is niet zo dat er veel Roemeens kapitaal deze kant op komt om via Nederlandse arbeid rendement op te leveren, waarvan dan die Nederlandse arbeiders dan een groot deel van de vruchten nemen omdat ze anders niet te verleiden zijn tot dat werk.
Leg dan eens een keer uit hoe dat werkt. Je hebt een grote berg geld en dat wordt meer door...quote:In jouw visie levert kapitaal niets op weet ik, maar dat is vooral jouw visie en die deel ik niet.
Klopt, want je vooronderstelt arbeid. Arbeid was er al, dan komt er kapitaal bij en dan levert werk meer op, want zonder ploeg schiet er niet erg op met het bewerken van het land bijvoorbeeld. Dat ging bij het grootkapitaal, de opkomst van het kapitalisme, nog sneller. Alleen als je de arbeid niet voorondersteld maar wegdenkt, heb je niets.quote:Onze welvaartsprong is volledig toerekenbaar aan het kapitaal.
De prijs van arbeid is een kwestie van vraag en aanbod. Die van kapitaal ook, en die beinvloeden elkaar weer. Als iedereen werk heeft zal de vraag naar kapitaal gering zijn en zal de bezitter ermee moeten leuren om een arbeider te vinden die er iets mee wil doen, en dan ligt de verhouding heel anders.quote:Als je er heel vilein naar wil kijken wordt arbeid al lang en breed overbetaald. Al is dat vanuit een sociale visie weer geheel anders. De kunst is tot een goed evenwicht te komen en met belasting heffen kun je heel goed sturen.
Maar dat is natuurlijk niet in belang van de powers that be, dus wordt de werkloosheid kunstmatig in stand gehouden met immigratie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Onzin, zolang je maar een fatsoenlijke studie doet, ipv een prutstudie. Ook op hbo/uni niveau geldt dit.quote:
[..]
De jongere generatie wordt massaal als hogeropgeleid bestempeld, maar is feitelijk lager opgeleid. Die trend betekent dan ook niet dat meer mensen met hun papiertje zo goed als verzekerd zijn van een 2x modaal inkomen, maar dat juist een groter deel van de hoogopgeleiden ook de grote neoliberale ratrace in moet. Met die aantallen en de niveaudaling is ook de zekerheid weg, je papiertje kent meer inflatie dan de gemiddelde Afrikaanse munteenheid. De vergengelsing van allerlei opleidingen helpt ook niet, niet voor het niveau en niet voor je voorsprong op de arbeidsmarkt.
Jij wil de in 60 jaar opgebouwde welvaart voor lagere opgeleiden niet beschermen, reken er dan ook niet op dat iemand jouw welvaart voor hogeropgeleiden gaat beschermen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Er is voldoende ruimte op de arbeidsmarkt voor Bulgaarse en Roemeense meisjes die hier als ZZP er aan de slag willen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
Er zijn overigens (ook nu) zat banen te vinden op de Nederlandse arbeidsmarkt, als werkzoekenden iets meer flexibel zijn kan vrijwel iedereen iets vinden.
Valt wel mee, zoveel hoogspanningsmasten hebben we niet in Nederland, meeste is onder de grond.quote:Op zaterdag 14 december 2013 22:23 schreef UpsideDown het volgende:
Wij als hooggeleide Fok!kers zijnde mogen deze gastarbeiders dirigeren, werk zat!
Toch drinken ze meer die hoogopgeleiden.quote:
Hou allemaal toch op met die hogeropgeleide / lageropgeleide tegenstelling
Er komen al tientallen jaren hogeropgeleiden naar het westen, in oost Europa Afrika enz enz
heb je een brain drain de meeste met een opleiding vertrekken naar het buitenland
Proost, mien jong!
I´m back.
toch gaat dit invloed hebben op het algemeen salarispeil ook van de fokkers die zichzelf een hele piet vinden
Als hoogopgeleide bulkgaren hier meer verdienen dan zullen ook zij wel komen, en de taal., ach engels is ook goed hoor
Als hoogopgeleide bulkgaren hier meer verdienen dan zullen ook zij wel komen, en de taal., ach engels is ook goed hoor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat kunnen ze niet.quote:
toch gaat dit invloed hebben op het algemeen salarispeil ook van de fokkers die zichzelf een hele piet vinden
Als hoogopgeleide bulkgaren hier meer verdienen dan zullen ook zij wel komen, en de taal., ach engels is ook goed hoor
Overigens maar heel weinig Polen ook Nederlands horen praten of Engels of een andere begrijpbare taal, in de supermarkten waar je ze tegenkomt...
I´m back.
de hoogopgeleiden zitten nog in Sofia, degenen die daar werkloos waren heb je gezienquote:
[..]
Dat kunnen ze niet.
Overigens maar heel weinig Polen ook Nederlands horen praten of Engels of een andere begrijpbare taal, in de supermarkten waar je ze tegenkomt...
http://bedrijfsoprichtingenbulgarije.nl/contact/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als die hoogopgeleiden er daar achter komen wat hier het minimumloon is, zijn ze ook gauw weg...quote:
[..]
de hoogopgeleiden zitten nog in Sofia, degenen die daar werkloos waren heb je gezien
http://bedrijfsoprichtingenbulgarije.nl/contact/
.Dan maar broccoli snijden in Holland.
I´m back.
het minimumloon hier is nog altijd het dubbele wat een hoogopgeleide daar heeftquote:
[..]
Als die hoogopgeleiden er daar achter komen wat hier het minimumloon is, zijn ze ook gauw weg...
Dan maar broccoli snijden in Holland.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nog wel meer, denk ik...quote:
[..]
het minimumloon hier is nog altijd het dubbele wat een hoogopgeleide daar heeft
Ik bedoel het minimumloon hier is bijna 10 x het minimumloon daar.
Als een hoogopgeleide daar 3 x het minimumloon verdient zal hij/zij al wel spekkoper zijn.
I´m back.
Moet je gaan telewerken vanuit Bulgarije. Kan je zelfs met een minimumloon leven als God in Frankrijk.quote:
[..]
het minimumloon hier is nog altijd het dubbele wat een hoogopgeleide daar heeft
De tweede generatie daarentegen...quote:
Overigens maar heel weinig Polen ook Nederlands horen praten of Engels of een andere begrijpbare taal, in de supermarkten waar je ze tegenkomt...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Klopt idd, als ze met kinderen hier naartoe komen, dan pikken die kinderen het Nederlands vrij snel op.quote:
Zat een Pools meisje paar klassen onder mijn dochter, die al heel goed Nederlands sprak.
Passen zich ook vrij snel aan.
I´m back.
Het meest opvallende vind ik sowieso dat een groot deel zich hier permanent lijkt te willen vestigen. Dit in tegenstelling tot de uitspraken van bewindvoerders destijds. Die gingen er van uit dat er sprake zou zijn van tijdelijke gastarbeiders (en veel minder dan dat er uiteindelijk kwamen).quote:
[..]
Klopt idd, als ze met kinderen hier naartoe komen, dan pikken die kinderen het Nederlands vrij snel op.
Zat een Pools meisje paar klassen onder mijn dochter, die al heel goed Nederlands sprak.
Passen zich ook vrij snel aan.
Klopt idd.quote:
[..]
Het meest opvallende vind ik sowieso dat een groot deel zich hier permanent lijkt te willen vestigen. Dit in tegenstelling tot de uitspraken van bewindvoerders destijds. Die gingen er van uit dat er sprake zou zijn van tijdelijke gastarbeiders (en veel minder dan dat er uiteindelijk kwamen).
Maar begrijp het ook wel, zelfde als destijds de gastarbeiders, en met het geld dat ze hier verdienen straten opkopen in Polen, voor de oude dag... En terwijl je hier zit verzekerd van een uitkering, mocht je geen werk hebben na dageneis, en kinderen mogen ook komen als EU-bruger voorzien van mensenrechten. Lang zo gek niet.
Alleen hun kinderen vernederlandsen wel heel erg snel wrs. Er is een veel grotere kans op integratie.
I´m back.
In het Ruhrgebied wonen veel Polen die vroeger vanwege de mijnbouw daarheen zijn gekomen, die zijn intussen allemaal helemaal prima geïntegreerd en je herkent ze alleen nog maar aan de achternaam. Niks mis mee.
En minder naamvallen in het Duits hè, dat is ook prettig.quote:Op zondag 15 december 2013 09:48 schreef Igen het volgende:
In het Ruhrgebied wonen veel Polen die vroeger vanwege de mijnbouw daarheen zijn gekomen, die zijn intussen allemaal helemaal prima geïntegreerd en je herkent ze alleen nog maar aan de achternaam. Niks mis mee.
Gaan ze naar Nederland zijn de naamvallen praktisch verdwenen. Paradise!
I´m back.
Je bent een nummer in het systeem van je werkgever. Als die het nodig vindt en een goedkope goed opgeleide Roemeen vindt vlieg jij er zo uit.quote:
Ik ben hooggeleid G, echt geen Roemeen die mijn baan inpikt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het probleem zijn niet zozeer de Roemenen en Bulgaren die hier komen voor werk, het ware gevaar schuilt hem erin dat groepen Zigeuners uit die contreien deze richting uit komen.
Als je ziet in wat voor leefomstandigheden veel van deze mensen leven dan is een uitkering in Nederland het paradijs.
Als je ziet in wat voor leefomstandigheden veel van deze mensen leven dan is een uitkering in Nederland het paradijs.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Die zijn er al.quote:
Het probleem zijn niet zozeer de Roemenen en Bulgaren die hier komen voor werk, het ware gevaar schuilt hem erin dat groepen Zigeuners uit die contreien deze richting uit komen.
Als je ziet in wat voor leefomstandigheden veel van deze mensen leven dan is een uitkering in Nederland het paradijs.
I´m back.
Maar pure ellende natuurlijk.
In Bulgarije is er zelfs een vluchtelingen kamp voor Syriërs, die mensen hebben het nog zwaarder te verduren dan in hun eigen land.
In Bulgarije is er zelfs een vluchtelingen kamp voor Syriërs, die mensen hebben het nog zwaarder te verduren dan in hun eigen land.
I´m back.
In Bulgarije is 10% van de bevolking zigeuner, er kunnen er nog veel meer komen.quote:
Roemenië wonen ook 1-2 miljoen zigeuners, vaak zijn dit nog grote gezinnen ook.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Overigens geld dit voor zowat heel Oost-Europa. Ik woon in Litouwen en naar schatting zou 50% van de bevolking hier beter af zijn met een uitkering in Nederland.quote:Op zondag 15 december 2013 11:00 schreef Ryan3 het volgende:
Maar pure ellende natuurlijk.
In Bulgarije is er zelfs een vluchtelingen kamp voor Syriërs, die mensen hebben het nog zwaarder te verduren dan in hun eigen land.
Bulgarije en Roemenië zijn nog veel armere landen. Het is gewoon vragen om problemen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Zo zien onze parlementsleden dat niet hoor.quote:
[..]
Overigens geld dit voor zowat heel Oost-Europa. Ik woon in Litouwen en naar schatting zou 50% van de bevolking hier beter af zijn met een uitkering in Nederland.
Bulgarije en Roemenië zijn nog veel armere landen. Het is gewoon vragen om problemen.
Ze zijn erg blij dat deze mensen hiernaar toe kunnen komen en popelen om Serven en Albaniërs toegang te verschaffen tot ons land. Zo kun je voorkomen dat er ooit weer een oorlog ontstaat nl.
.
I´m back.
Serviërs en Albanezen kunnen al visa-vrij hierheen op vakantie, dus als daar bergen aan criminelen vandaan zouden komen dan zou je dat al wel gemerkt hebben.quote:
[..]
Zo zien onze parlementsleden dat niet hoor.
Ze zijn erg blij dat deze mensen hiernaar toe kunnen komen en popelen om Serven en Albaniërs toegang te verschaffen tot ons land. Zo kun je voorkomen dat er ooit weer een oorlog ontstaat nl.
Servoten en Albinozen zullen over een paar jaar op een holletje hiernaar toe gaan om de Roemanen en Bulgenen te verdrijven hoor.quote:
[..]
Serviërs en Albanezen kunnen al visa-vrij hierheen op vakantie, dus als daar bergen aan criminelen vandaan zouden komen dan zou je dat al wel gemerkt hebben.
I´m back.
O nee! Het zijn allemaal noeste arbeiders en ze komen om onze banen in te pikken! Ze willen allemaal werk en voor hun part tegen een hongerloon!
O nee! Het zijn allemaal luie donders en ze komen om misbruik te maken van onze sociale voorzieningen! Ze willen allemaal een uitkering en misschien wel twee!
O nee! Het zijn allemaal zigeuners en ze komen om onze auto's te stelen! Ze hangen allemaal rond op treinstations en winkelcentra met een trekharmonica en een bedelpet!
Lang leve de angstburger.
O nee! Het zijn allemaal luie donders en ze komen om misbruik te maken van onze sociale voorzieningen! Ze willen allemaal een uitkering en misschien wel twee!
O nee! Het zijn allemaal zigeuners en ze komen om onze auto's te stelen! Ze hangen allemaal rond op treinstations en winkelcentra met een trekharmonica en een bedelpet!
Lang leve de angstburger.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Mwah, het zijn maar kleine landjes. Polen en Roemenië zijn juist groter dan je op het eerste gezicht misschien zou denken.quote:
[..]
Servoten en Albinozen zullen over een paar jaar op een holletje hiernaar toe gaan om de Roemanen en Bulgenen te verdrijven hoor.
Als bloemenkind ken jij geen angst natuurlijk, dat was ik even vergeten.quote:Op zondag 15 december 2013 11:26 schreef Ringo het volgende:
O nee! Het zijn allemaal noeste arbeiders en ze komen om onze banen in te pikken! Ze willen allemaal werk en voor hun part tegen een hongerloon!
O nee! Het zijn allemaal luie donders en ze komen om misbruik te maken van onze sociale voorzieningen! Ze willen allemaal een uitkering en misschien wel twee!
O nee! Het zijn allemaal zigeuners en ze komen om onze auto's te stelen! Ze hangen allemaal rond op treinstations en winkelcentra met een trekharmonica en een bedelpet!
En als je angst kent dan laat je je er niet op pakken.
.Je laten pakken op angst is nl. toegeven aan iets.
Natuurlijk zijn we wel bang, daar gaat het niet om.
Je moet je er niet op laten pakken, dat is alles.
Want wie zich erop laat pakken is in feite zwak.
En jij wilt niet laten weten dat je zwak bent.
Want dan kunnen ze je pakken op je angst.
Kortom TS is een tokkie.
I´m back.
