NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Why Syria is so complicated...
Vorige delen:
Topicreeks: Crisis in Syrie
Streams:
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Fox News
Sky News - CPS: meerdere streams op n pagina - Twitter
LiveBlogs
Nu.nl - Volkskrant - Reuters - Guardian - Middle East Live - Al Jazeera - Haaretz
Zie ook:
Hoe beoordeel je bronnen?
Burgeroorlog in Syri - Wikipedia
Documentaire: A History Of Syria With Dan Snow
Overzicht van gevechtsgroepen in Syri
Game on!
[ Bericht 2% gewijzigd door Slayage op 07-12-2013 01:38:10 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dank, interessant!!quote:Op zaterdag 7 december 2013 00:17 schreef Veldkamp het volgende:
[..]
Ba'ath betekent 'Herrijzenis'.
Het is de partij voor Arabische Herrijzenis.
De ideologie is Arabisch socialisme gecombineerd met Arabisch nationalisme. Amorf geheel, soms dichter bij marxisme, soms dichter bij nationalisme.
Een sterke rol voor de legerkrachten is wel een feit.
Verder is er in 1967 een schisma of breuk tussen de Iraakse Baath-partij en de Syrische Baath-partij geweest.
En hoe/waardoor kwam het tot die breuk?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat dat betreft steun is ISMFOF (ook): NIET opdelenquote:Op zaterdag 7 december 2013 00:21 schreef Peunage het volgende:
Opdeling van Syri zou sneller gebeuren dan dat ze een land worden met Irak, Jordani en Libanon.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
In 1918 dacht elke Arabier in Syri ook nooit dat Libanon ooit onafhankelijk zou worden...quote:
Opdeling van Syri zou sneller gebeuren dan dat ze een land worden met Irak, Jordani en Libanon.
Of dat er een Syrisch-Egyptische Unie in 1958 zou bestaan...
Het is niet uitgesloten dat het 'failliet' van zowel de Baath-ideologie (door corruptie en nepotisme), islamisme (Ikhwan), takfiri-terrorisme, salafisme (al-Nour is failliet letterlijk), westers militarisme alsook het 'seculariserend' werken van westerse 'Joods-Christelijke' media-invloed uiteindelijk samen leiden tot een Levant die gaat neigen naar de SSNP als nieuwe politieke macht...
http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Social_Nationalist_Party
In de Arabische en Fenicische wereld is niets onmogelijk. En zeker in de dynamische jonge Levant niet. Hier in West-Europa zit alles stil, zijn jongeren een klein bevolkingsgedeelte, arm en werkloos en machteloos. Werkloos zijn ze wel in de Levant en Midden-Oosten, maar niet meer machteloos in de toekomst.
De Moslimbroederschap, AKP, takfiri-salafisme zullen na de overwinning van seculier Syri en andere krachten in de regio snel aan invloed inboeten. En wie wordt er dan sterker? Eerst Isral, maar dat is ook vergrijsd, in crisis, ernstig verdeeld...
En als reactie zullen misschien eerst de sjiitische Hezbollah, Houthi's, delen van soennitische Hamas, Islamitische Jihad-afsplitsing, Irak en Iran groeien....
Maar de 'seculariserende' werking gaat ook in de Arabische wereld erg snel via studenten. Zeker als de reactionaire en achterlijke massapropaganda van wahabisme en takfiri-salafisme verminderd wordt of volledig weerlegd.....
Er zijn wel meer dergelijke historische kantelpunten geweest.
Goed, dit voert ons veel te ver af van de ouderwetse Syrische Ba'ath-partij van President Dr. Bashar al Assad, onze oogarts, en het Syrische Arabische Nationale Leger (SAA) in de strijd tegen takfiri-terrorisme en internationale samenzwering nu....
vond plaats in 1966, sorry.quote:
[..]
Dank, interessant!!
En hoe/waardoor kwam het tot die breuk?
Doordat in Syri een ultralinkse factie binnen de Ba'ath-partij Syri te Damascus de macht greep (Salah Jadid), terwijl in Irak de meer 'rechtse' of minder linkse factie van de Ba'ath-partij overheerste (met oprichters Michel Aflaq en Salah al-Din al-Bitar). Syri was hiervoor het centrum van de Ba'ath-ideologie, Irak volgde slechts. Irak was toentertijd minder mondain dan Syri (en nu nog...).
Opdelen gaat sowieso gebeuren als deze regering valt.
Zo niet dan zullen we alleen het probleem met de Koerden overhouden.
Zo niet dan zullen we alleen het probleem met de Koerden overhouden.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Even iets anders, ben nu eigenlijk echt wel benieuwd naar de achtergrond/etniciteit van de "vaste" posters..
Gokje (en ik vergeet de helft, niet rot bedoelt, en aanvullingen welkom):
Nederlands:
Whiskers
IPA
Veldkamp
Firefly?
Montagui
Syrisch:
Isetmyfriendsonfire
Koerdisch:
Baklava
Mr Heisenberg
Senor_Chang
Turks:
Slayage
Expans
Iraaks:
Peunage
Tunesisch:
Aloulou
[ Bericht 3% gewijzigd door Whiskers2009 op 08-12-2013 05:50:46 ]
Gokje (en ik vergeet de helft, niet rot bedoelt, en aanvullingen welkom):
Nederlands:
Whiskers
IPA
Veldkamp
Firefly?
Montagui
Syrisch:
Isetmyfriendsonfire
Koerdisch:
Baklava
Mr Heisenberg
Senor_Chang
Turks:
Slayage
Expans
Iraaks:
Peunage
Tunesisch:
Aloulou
[ Bericht 3% gewijzigd door Whiskers2009 op 08-12-2013 05:50:46 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Daarna zijn het min of meer rivalen van elkaar geworden.quote:
[..]
vond plaats in 1966, sorry.
Doordat in Syri een ultralinkse factie binnen de Ba'ath-partij Syri te Damascus de macht greep (Salah Jadid), terwijl in Irak de meer 'rechtse' of minder linkse factie van de Ba'ath-partij overheerste (met oprichters Michel Aflaq en Salah al-Din al-Bitar). Syri was hiervoor het centrum van de Ba'ath-ideologie, Irak volgde slechts. Irak was toentertijd minder mondain dan Syri (en nu nog...).
Die namen zeggen me natuurlijk niksquote:
[..]
vond plaats in 1966, sorry.
Doordat in Syri een ultralinkse factie binnen de Ba'ath-partij Syri te Damascus de macht greep (Salah Jadid), terwijl in Irak de meer 'rechtse' of minder linkse factie van de Ba'ath-partij overheerste (met oprichters Michel Aflaq en Salah al-Din al-Bitar). Syri was hiervoor het centrum van de Ba'ath-ideologie, Irak volgde slechts. Irak was toentertijd minder mondain dan Syri (en nu nog...).
(kan daardoor wel eea opzoeken dus nuttig), en ik kan het niet geheel volgen..Werd eerst de Baath-partij in Syri opgericht en daarna pas die en Irak? En wat was de link?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zo wel: veel te kleine "landjes" en mensen die klem komen te zitten.. Doe maar nietquote:
Opdelen gaat sowieso gebeuren als deze regering valt.
Zo niet dan zullen we alleen het probleem met de Koerden overhouden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat zal denk ik onvermijdelijk zijn als er militante Soennitische Islamisten aan de macht komen.quote:
[..]
Zo wel: veel te kleine "landjes" en mensen die klem komen te zitten.. Doe maar niet
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Vertel!!quote:
[..]
Daarna zijn het min of meer rivalen van elkaar geworden.
Is dat waarom mensen uit Syri (die ooit al dan niet noodgedwongen) lid waren van de Syrische Baath-aprtij doodsbang zijn om in Irak te belanden?
Nee toch> dat is toch omdat Saddam een eigen Baath-partij had???
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Dat zal denk ik onvermijdelijk zijn als er militante Soennitische Islamisten aan de macht komen.Nou ja, dat zie ik dus sowieso al niet zittenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Er werd eerst een algemene Baath partij opgericht. Die is in 1963 in zowel Irak als Syri aan de macht geraakt. In Syri is in 1966 een Coup gepleegd door de jongere Baathisten. De 'oude' baathisten en dus ook de oprichters, moesten toen uit Syri vluchten. De nieuwe jonge Baathisten die aan de macht kwamen in Syri worden neo-Baathisten genoemd, deze waren extreem-links. De Iraakse factie kon het niet goed met ze vinden en besloten als eigen partij verder te gaan in Irak.quote:
[..]
Die namen zeggen me natuurlijk niks
Werd eerst de Baath-partij in Syri opgericht en daarna pas die en Irak? En wat was de link?
Dankquote:
[..]
Er werd eerst een algemene Baath partij opgericht. Die is in 1963 in zowel Irak als Syri aan de macht geraakt. In Syri is in 1966 een Coup gepleegd door de jongere Baathisten. De 'oude' baathisten en dus ook de oprichters, moesten toen uit Syri vluchten. De nieuwe jonge Baathisten die aan de macht kwamen in Syri worden neo-Baathisten genoemd, deze waren extreem-links. De Iraakse factie kon het niet goed met ze vinden en besloten als eigen partij verder te gaan in Irak.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, dat is denk ik omdat Baathisten in Irak niet echt geliefd zijn. Het was een beetje een haat-liefde relatie. Toen Irak in een oorlog was tegen Iran, steunde Syri de Iranirs. Maar tegelijkertijd was Syri tegen de invasie van Irak. En Irak zou tegen elke aanval op Syri zijn. Vaag allemaal, maar dat is politiek.quote:
[..]
Vertel!!
Is dat waarom mensen uit Syri (die ooit al dan niet noodgedwongen) lid waren van de Syrische Baath-aprtij doodsbang zijn om in Irak te belanden?
Nee toch> dat is toch omdat Saddam een eigen Baath-partij had???
Niemand aanpassingen/aanvullingenop mijn lijst?? Of vinden jullie die gewoon dom???
Ik probeer (voor mezelf) echter enige structuur aan te brengen
Ik probeer (voor mezelf) echter enige structuur aan te brengen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik snap er iig niks meer van.. Dacht dat het met Saddam te maken had, maar dat is dus niet zo?quote:
[..]
Nee, dat is denk ik omdat Baathisten in Irak niet echt geliefd zijn. Het was een beetje een haat-liefde relatie. Toen Irak in een oorlog was tegen Iran, steunde Syri de Iranirs. Maar tegelijkertijd was Syri tegen de invasie van Irak. En Irak zou tegen elke aanval op Syri zijn. Vaag allemaal, maar dat is politiek.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
In navolging op Peunage z'n post; Heeft Saudi-Arabie uberhaupt ooit een (moderne) oorlog uitgevochten?
Volgens mij kopen ze om het kopen en schuilen ze zich liever achter de USA.
@Whiskers,
Turks.
Volgens mij kopen ze om het kopen en schuilen ze zich liever achter de USA.
@Whiskers,
Turks.
Op
Nou ja tegen Irak.quote:
In navolging op Peunage z'n post; Heeft Saudi-Arabie uberhaupt ooit een (moderne) oorlog uitgevochten?
Volgens mij kopen ze om het kopen en schuilen ze zich liever achter de USA.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Sorry, even iets heel anders: ben je Koerdisch of Turks? Of iets heel anders?quote:
In navolging op Peunage z'n post; Heeft Saudi-Arabie uberhaupt ooit een (moderne) oorlog uitgevochten?
Volgens mij kopen ze om het kopen en schuilen ze zich liever achter de USA.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Als je de etniciteiten donker maakt, is het geheel wat overzichtelijker.quote:
Niemand aanpassingen/aanvullingenop mijn lijst?? Of vinden jullie die gewoon dom???
Ik probeer (voor mezelf) echter enige structuur aan te brengen
Niet helemaal. Sinds de Anglo-Amerikaanse invasie tegen Irak en de dood van Saddam Hoessein, zijn er toenaderingspogingen geweest.quote:
[..]
Daarna zijn het min of meer rivalen van elkaar geworden.
Iraakse wetenschappers en Baath-prominenten vluchtten ook deels naar Syri, hoor.
Keej, zal ik doen.. En je staat er al bijquote:
[..]
Als je de etniciteiten donker maakt, is het geheel wat overzichtelijker.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Khafjiquote:
In navolging op Peunage z'n post; Heeft Saudi-Arabie uberhaupt ooit een (moderne) oorlog uitgevochten?
Volgens mij kopen ze om het kopen en schuilen ze zich liever achter de USA.
Toen ze de Iraakse Tanks op zich af kwamen rijden zijn ze heel snel gevlucht
Maar later kwamen ze met de Amerikanen terug en hadden ze de stad weer ingenomen. Ze hebben vooral ontzettend veel modern materiaal. Maar niet echt noemenswaardige ervaring of zo. Denk dat als ze ooit in een oorlog raken met, laten we zeggen....Iran, dat ze dan geen kans maken.
quote:
[..]
Keej, zal ik doen.. En je staat er al bij
quote:
De linkse neo-Baathisten van Jadid werden van 1969 tot de Corrigerende Revolutie van 1970 (door generaal Hafez al-Assad, vader van.....) verslagen en (zonder bloedvergieten!) afgezet en gemarginaliseerd....quote:
[..]
Er werd eerst een algemene Baath partij opgericht. Die is in 1963 in zowel Irak als Syri aan de macht geraakt. In Syri is in 1966 een Coup gepleegd door de jongere Baathisten. De 'oude' baathisten en dus ook de oprichters, moesten toen uit Syri vluchten. De nieuwe jonge Baathisten die aan de macht kwamen in Syri worden neo-Baathisten genoemd, deze waren extreem-links. De Iraakse factie kon het niet goed met ze vinden en besloten als eigen partij verder te gaan in Irak.
http://en.wikipedia.org/wiki/Corrective_Movement_(Syria)
Hierna voer Syri nog wel een socialistische(r) koers (dan Irak), maar steeds schipperend tussen Joegoslavi, Volksrepubliek China, Sovjet-Unie, sjiitisch revolutionair Iran (na 1979), de linkse PLO en Zuid-Amerikaanse staten. Syri voer een eigen koers, dat is erg belangrijk om te weten. Soeverein in eigen land, economie enz. enz...
Na 1995 werd de Syrische economie ook geliberaliseerd, langzaam weg van het socialisme van vroegere tijden...
veel succes met die structuurquote:
Niemand aanpassingen/aanvullingenop mijn lijst?? Of vinden jullie die gewoon dom???
Ik probeer (voor mezelf) echter enige structuur aan te brengen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Vertel eens, want ik kan me ook niet herinneren dat ik ooit heb gehoord dat S_A ergens bij betrokken was (behalve als ondergrond voor een US-basis). Daarbij aangetekend: ik interesseer me pas sinds zeer kort voor het M-O en weet dus zo goed als NIETSquote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Khafji
Toen ze de Iraakse Tanks op zich af kwamen rijden zijn ze heel snel gevlucht
Maar later kwamen ze met de Amerikanen terug en hadden ze de stad weer ingenomen. Ze hebben vooral ontzettend veel modern materiaal. Maar niet echt noemenswaardige ervaring of zo. Denk dat als ze ooit in een oorlog raken met, laten we zeggen....Iran, dat ze dan geen kans maken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Niet boos doen.. Is niet rot bedoeltquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hoe sterk zijn de Moslimbroeders in Jordani eigenlijk? Heb gelezen dat het eigenlijk slechts een kwestie van tijd is voordat het koningshuis daar zal vallen gezien de enorme afhankelijke (en eindige) relatie met de Saudi's en Israel en in het verlengde daarvan de Amerikanen ook natuurlijk.
Ben niet zo'n fan van dat clubje, maar zij vormen wel een bedreiging voor de al-Saud huis, wat toch wel het kankergezwel van het Midden-Oosten is. Vandaar ook de angst van Ryaad naar de Moslimbroederschap toe.
Ben niet zo'n fan van dat clubje, maar zij vormen wel een bedreiging voor de al-Saud huis, wat toch wel het kankergezwel van het Midden-Oosten is. Vandaar ook de angst van Ryaad naar de Moslimbroederschap toe.
De moraal is uitermate slecht bij de Saoedi's.quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Khafji
Toen ze de Iraakse Tanks op zich af kwamen rijden zijn ze heel snel gevlucht
Maar later kwamen ze met de Amerikanen terug en hadden ze de stad weer ingenomen. Ze hebben vooral ontzettend veel modern materiaal. Maar niet echt noemenswaardige ervaring of zo. Denk dat als ze ooit in een oorlog raken met, laten we zeggen....Iran, dat ze dan geen kans maken.
Echte Arabieren. Zodra het 'lot' in de oorlog tegen hen keert of een deel bang wegvlucht, vlucht de rest mee, want daarin zien ze een teken van 'negatief oordeel van Allah'. Allah is altijd met de overwinnaar bij de wahabitische (en meeste andere) Arabieren...
Iranirs zijn veel gemotiveerder, althans de Revolutionaire Gardes en de provinciale jongens en ingenieurs. De stedelijke verwesterde Perzische elite sterft ook niet graag voor een ayatollah, maar altijd wel als geheel Iran in gevaar zou zijn....
Ok, ook van Jordani weet ik dus NIKS (ja, wie de koning is en waar het ligt)quote:
Hoe sterk zijn de Moslimbroeders in Jordani eigenlijk? Heb gelezen dat het eigenlijk slechts een kwestie van tijd is voordat het koningshuis daar zal vallen gezien de enorme afhankelijke (en eindige) relatie met de Saudi's en Israel en in het verlengde daarvan de Amerikanen ook natuurlijk.
Ben niet zo'n fan van dat clubje, maar zij vormen wel een bedreiging voor de al-Saud huis, wat toch wel het kankergezwel van het Midden-Oosten is. Vandaar ook de angst van Ryaad naar de Moslimbroederschap toe.
, maar ik had altijd het idee dat het een tamelijk vrij en vooruitstrevend land was.. Klopt dat wel of niet?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Grotendeels waar.quote:
Hoe sterk zijn de Moslimbroeders in Jordani eigenlijk? Heb gelezen dat het eigenlijk slechts een kwestie van tijd is voordat het koningshuis daar zal vallen gezien de enorme afhankelijke (en eindige) relatie met de Saudi's en Israel en in het verlengde daarvan de Amerikanen ook natuurlijk.
Ben niet zo'n fan van dat clubje, maar zij vormen wel een bedreiging voor de al-Saud huis, wat toch wel het kankergezwel van het Midden-Oosten is. Vandaar ook de angst van Ryaad naar de Moslimbroederschap toe.
Het is ook de reden waarom Jordani nu nog steeds Saoedische leveringen van wapens, zware raketten en gelden (soldij) aan de buitenlandse ISIS- en JAN-terroristen over de grens met Syri moet toestaan....
Zodra Jordani zich terugtrekt zoals de Verenigde Staten doen, zal het Hashemitisch Koningshuis (bovendien een monarchische rivaal - veel oudere papieren - van het kamelendrijverskoningsgeslacht al-Saoed) onmiddellijk vallen door een Moslimbroederschap-revolutie.... Althans voor zover Turkije en Qatar daaraan meewerken (nu steeds onwaarschijnlijk).
Ook de salafisten (vazallen Saoedi-Arabi) bedreigen Jordani echter. Maar zolang Koning Abdullah meewerkt met Woestijnkoning Abdullah van Najd is er geen probleem....maar wel voor de onthoofde Syrische burgers en geterroriseerde burgers....en de gedode huurlingen-'jihadisten' die hun ouders nooit meer zullen terugzien (gedood door de uitermate fanatieke nationalistische soldaten van het Syrische Arabische Leger).
Het is een erg arm land dat overeind wordt gehouden door buitenlands geld in ruil voor het in toom houden van de MB volgens mij. Heeft ook een grote Palestijnse minderheid die azen op het aftreden van het koningshuis. Weet echter niet of de Palestijnen geaffilieerd zijn met de MB.quote:
[..]
Ok, ook van Jordani weet ik dus NIKS (ja, wie de koning is en waar het ligt)
De koning en koningin wel. Jordani is een pure vazalstaat echter.quote:
[..]
Ok, ook van Jordani weet ik dus NIKS (ja, wie de koning is en waar het ligt)
Geheel anders dan het historisch veel sterkere Syri (een militaire staat, ooit politiestaat, sterk gedeologiseerd incl. bevolkingsdelen).
Zodra Isral, Qatar of Saoedi-Arabi (met instemming Verenigde Staten!) anders willen, zal Jordani ineenstorten. Dat weet koning Abdoellah van Jordani ook zelf.... En de luxe en inkomens uit toerisme en grondstoffen zijn er nu nog... Hij werkt gewoon mee. Helaas ook aan de vernietiging van Syri (althans van de gouvernementen Daraa en daarvoor Damascus, dat nu gezuiverd wordt gelukkig).
is niet boosquote:
[..]
Niet boos doen.. Is niet rot bedoelt
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ah ok. Weet je misschien ook waar de Palestijnse minderheid in het verhaal staat?quote:
[..]
Grotendeels waar.
Het is ook de reden waarom Jordani nu nog steeds Saoedische leveringen van wapens, zware raketten en gelden (soldij) aan de buitenlandse ISIS- en JAN-terroristen over de grens met Syri moet toestaan....
Zodra Jordani zich terugtrekt zoals de Verenigde Staten doen, zal het Hashemitisch Koningshuis (bovendien een monarchische rivaal - veel oudere papieren - van het kamelendrijverskoningsgeslacht al-Saoed) onmiddellijk vallen door een Moslimbroederschap-revolutie.... Althans voor zover Turkije en Qatar daaraan meewerken (nu steeds onwaarschijnlijk).
Ook de salafisten (vazallen Saoedi-Arabi) bedreigen Jordani echter. Maar zolang Koning Abdullah meewerkt met Woestijnkoning Abdullah van Najd is er geen probleem....maar wel voor de onthoofde Syrische burgers en geterroriseerde burgers....en de gedode huurlingen-'jihadisten' die hun ouders nooit meer zullen terugzien (gedood door de uitermate fanatieke nationalistische soldaten van het Syrische Arabische Leger).
Tjah, wat valt er te vertellen?quote:
[..]
Vertel eens, want ik kan me ook niet herinneren dat ik ooit heb gehoord dat S_A ergens bij betrokken was (behalve als ondergrond voor een US-basis). Daarbij aangetekend: ik interesseer me pas sinds zeer kort voor het M-O en weet dus zo goed als NIETS
Irak kwam net uit een 8 jaar durende oorlog met Iran(wat groter is en meer inwoners heeft dan Irak) en had 1 miljoen + soldaten die, zoals ze zeggen, "went to hell and back". Je schrikt er nog al van als die opeens aan je grens staan
Het is een lang verhaal, maar Irak vocht die oorlog met Iran praktisch gezien uit voor Saoedie-Arabie, Koeweit en Amerika. Ze kregen daar steun voor in de plaats(geld).
Koeweit en Saoedie-Arabi beweerden later dat het om leningen ging, Irak zei van niet, etc. Daarna beweerde Irak dat Koeweit extra olie ging pompen, prijs van olie omlaag, terwijl Irak het geld toen hard nodig had. Lang verhaal dus
isis 
quote:Insight: Beheadings and spies help al Qaeda gain ground in Syria
Reuters
By Khaled Yacoub Oweis December 5, 2013 10:17 AM
By Khaled Yacoub Oweis
AMMAN (Reuters) - Armed with machine guns, black-clad al Qaeda fighters drove their pick-ups calmly into the northern Syrian town and took over its imposing agriculture ministry building.
They beheaded a sniper from a rival rebel unit, displayed his head in the main square and put roadblocks on major routes.
Not a shot was fired in the takeover, in which informants, including a preacher from a local mosque, played key roles.
The scene in Termanin, recounted by an activist who witnessed it last week, is being repeated in towns along the border with Turkey and at road junctions further inside Syria that have fallen out of President Bashar al-Assad's control.
Whether through weakness or a desire to focus on Assad, rebel units are making way for the Islamic State in Iraq and the Levant (ISIL), an al Qaeda affiliate led by foreigners hardened by guerrilla warfare in Iraq, Chechnya and Libya.
The landgrab has given radical jihadists a large territorial base in the heart of a Middle East convulsed by the civil war raging in Syria since 2011.
While constant conflict and shifting alliances mean Syria is a long way from becoming a center for global jihad, Western and Arab states backing moderate opponents of Assad are alarmed.
The ISIL is taking over supply lines to rebel areas and attracting members of less organized opposition units by its efficiency, undermining efforts by Washington to contain it ahead of talks in Geneva on a possible peace deal, opposition sources and Middle East security officials say.
As well as an end to Assad's rule, a key aim of such a deal would be to establish a government and moderate army capable of fighting off the ISIL, a Middle East-based diplomat said.
"Realistically it will be very difficult. We could be looking at a proxy sectarian war - whether Assad stays or goes - in which the ISIL will be a major player."
LESSONS FROM LIBYA
Asked about the group's goals, an ISIL commander in the town of Armanaz in northern Syria who had fought in Libya said it is fighting for "the downfall of the tyrant Bashar" but also seeking to impose Islamic law.
Learning lessons from the 2011 war in Libya, he said ISIL was more determined to hold on to territory under its control.
"Our mistake as mujahideen is that we were preoccupied with fighting Gaddafi and did not pay enough attention to how to hold on territory," said the commander, who goes by the nickname al-Jazaeri, or the Algerian.
In a sign of concern over ISIL's gains, the United Arab Emirates, a staunch U.S. ally, convened a meeting last week for dozens of tribal leaders from the oil-producing region of east Syria bordering Iraq's Sunni heartland.
The ISIL and the Nusra Front, a smaller affiliate of al Qaeda seen as less intent on spreading jihadist ideology, occupy most oil fields in the eastern province of Deir al-Zor, although they lack the ability to operate the wells.
The UAE meeting aimed to gauge the possibility of setting up a force similar to the Sahwa movement that fought al Qaeda in Iraq and rolled back some of its influence, opposition sources said, although neither the tribes nor the Islamists appear ready for a sustained fight.
"There have been some clashes over oil but the ISIL has sought not to mess with the tribes. At the same time the tribes are seeing how the ISIL likes to chop heads and they too are not keen on a confrontation," one of the sources said.
GROWING POWER
Areas under ISIL control include towns across the northern Syrian provinces of Idlib and Aleppo, parts of the eastern provincial capital of Raqqa and, to a lesser extent, of central Syria and the southern province of Deraa.
In some of these it is trying to implement a rigid Islamist social agenda and has also won new recruits, attracted more by its effectiveness than its ideology, local activists say.
In the al-Rouge plain in Idlib, bordering Tukey, Hassan Abdelqader said ISIL has set up training camps for local recruits and has distributed head to toe veils in areas southeast of Idlib city to be worn by women there.
In al-Bab in Aleppo province, where Abu Mouawiya, an ISIL commander, is the effective governor, the group has enforced an Islamist school curriculum imported from areas under al Qaeda control in Yemen, activists said.
They said thousands of poor Sunnis from rural Idlib and rural Aleppo have joined the ISIL in the last few months, including fighters who had left Nusra and the Free Syrian Army -- the Western-backed force that aims to unite moderate rebels.
A Free Syrian Army report prepared for the U.S. State Department and quoted by the Washington Post said the ISIL has a backbone of 5,500 foreign fighters, including 250 Chechens in Aleppo, and 17,000 recruited locally.
The local recruits are rural Sunnis, the majority group at the forefront of the uprising which grew from a crackdown on protests against four decades of rule by the Assad family.
The Assads are from the Alawite offshoot of Shi'ite Islam backed by Iran and Hezbollah, while the Sunni rebels are supported by Gulf heavyweights and Turkey, but inter-rebel clashes have blurred the conflict.
In some areas ISIL works with rivals from Nusra and the Western backed Free Syrian Army while in others it fights them. A new alliance comprising big Islamist brigades also has a mixed relationship with ISIL.
FLUID ALLIANCES
In southern Damascus, ISIL has joined Nusra and other brigades in defending opposition neighborhoods from advances by Assad's forces backed by Iraqi and Lebanese Shi'ite militia.
Just months before, ISIL had attacked Nusra positions, taking advantage of an air strike by Assad's forces that killed three Nusra commanders, local rebel sources said.
Nusra, ISIL and Free Syrian Army units also cooperate in the northeast, where they are fighting what they consider a land grab by Kurdish PYD militia. The PYD says it is defending the population against al Qaeda.
In areas along the border with Turkey in Aleppo and Idlib, where the presence of Assad's forces is limited, ISIL has been more assertive in taking over territory from the moderate Free Syrian Army and other hardline Islamist units.
Activist Firas Ahmad, who witnessed the takeover of Termanin, said it was typical.
"They have informants who identify a weak target in a town. They also capture the bakery and put roadblocks at the main roads, ensuring that they control food and movement."
This brings ISIL revenue as well as supplies destined for the other brigades.
"The executions are designed to make maximum impact," said Ahmad, pointing to amateur video showing the ISIL executing the leader and several members of Ghurabaa al-Sham, a moderate Free Syrian Army unit, in Atarib.
Members of a rebel-run police station near Hazano town were spared a similar fate after the station was stormed by ISIL, Ahmad said. "The police chief and staff surrendered as soon as the attack started and declared their allegiance to the ISIL."
Last month the ISIL took three pick-up trucks equipped with anti-aircraft guns that had crossed through the town of Atma, and came close to taking other trucks carrying thousands of U.S. supplied combat food rations, activists said.
An opposition figure who attended a meeting with U.S. officials about logistics said: "The Americans are furious at the degree of ISIL reach over supply lines. Privately they are blaming the Turks for opening their borders in such a way that facilitated the infiltration of al Qaeda."
Turkey has been an outspoken supporter of rebels fighting Assad and has assisted them by keeping its border open, but Turkish Prime Minister Tayyip Erdogan and other officials have strongly denied this amounts to support for his al Qaeda foes.
Abdallah al-Sheikh, an activist in Atma, said Turkish soldiers have been intercepting supply conveys and seizing them or turning them back in the wake of the recent ISIL advances.
"The end result is that the ISIL is harming the overall military struggle and doing Assad a service," Sheikh said, adding that signs of a popular backlash against ISIL and the group's interference in people's lives are beginning to emerge.
In the last few days, Sheikh said, the ISIL had been forced to withdraw from the nearby village of al Qah after armed skirmishes with local residents.
(Editing by Dominic Evans and Philippa Fletcher)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
In Jordanie zijn de Moslimbroeders veruit de sterkste oppositie, vergelijkbaar met de Moslimbroeders ten tijde van Mubarak. De Saudiers houden niet voor niets middels aid de monarchie in stand, zodat de koning de Moslimbroeders in toom kan houden. Met veel pijn en moeite heeft de koning na druk en de revoluties "hervormingen" doorgevoerd....de helft van het parlement kan direct door het volk worden gekozen. Jippie! De andere helft (of iets meer dacht ik) worden direct door een "commissie verkozen", waar de koning de mensen voor aansteltquote:
Hoe sterk zijn de Moslimbroeders in Jordani eigenlijk? Heb gelezen dat het eigenlijk slechts een kwestie van tijd is voordat het koningshuis daar zal vallen gezien de enorme afhankelijke (en eindige) relatie met de Saudi's en Israel en in het verlengde daarvan de Amerikanen ook natuurlijk.
Ben niet zo'n fan van dat clubje, maar zij vormen wel een bedreiging voor de al-Saud huis, wat toch wel het kankergezwel van het Midden-Oosten is. Vandaar ook de angst van Ryaad naar de Moslimbroederschap toe.
Jordanie is afhankelijk van de pro-Westerse loyale houding en krijgt daarvoor veel geld/aid van Amerika en KSA. Zij willen dit land niet verliezen. Ander probleem dat speelt in Jordanie is de Palestijnen vs Jordaniers (East bankers) divide...oorspronkelijke backbone van de monarchie zijn de "oorspronkelijk" Jordaniers oftewel East banker bedoeienen. Die hebben de ruggengraat gevormd militair gezien van de vader van koning Abdallah ten tijde van het ontstaan van de monarchie. Maar vandaag de dag zijn door veel Palestijnse vluchtelingen demografisch gezien zij snel een meerderheid. Hoewel velen nog geen nationaliteit hebben dus. En daarnaast is Abdallah ook nog eens met een Palestijns-Koeweitische getrouwd...zijn kinderen (en opvolger) is dus half Palestijns.
Half jaar geleden hebben generaals (east bankers) en voormalige militairen via een open brief op redelijk nette wijze dit indirect aan de kaak gesteld en zorgen geuit. Dus dat "het niet zo moet zijn dat de Palestijnen de boel overnemen in de toekomst".
En ja, de Saudische monarchie is zeer ongemakkelijk naar Moslimbroeders toe. Ze hebben niet voor niets Sisi zakken geld gegeven om Morsi eraf te trappen. Ze waren niet zo blij toen Morsi na jaren van koude relaties met Iran (Mubarak en voorgangers) opeens wel eigenzinnig naar Teheran ging en aangaf dat Iran en Egypte geen reden hebben om "op voet van koude oorlog te leven". De Saudiers willen seculiere militiaren of sjieten hatende salafisten, geen Moslimbroeders waarvan je niet weet waar je aan toe bent. Naast dikke aid die naar Egypte gaat (7 miljard dacht ik) nadat Sisi de boel overnam pushed Saudie Arabie ook de salafisten van de Nour partij als "islamitisch alternatief" ten koste van de Moslimbroeders. De salafistenpartij speelt hun rol goed, ze hebben zelfs goedkeuring gegeven aan de nieuwe constitutie die op papier is uitgetekend. Tot kritiek en grote onvrede van andere salafistische predikers die niet in de politiek zitten en zich afvragen hoe dat nou kan nu de schrijvers van deze constitutie voor zit met "seculieren en liberalen als Amr Moussa en co"...ze hebben een punt. Hier (Arabisch) schelden ze elkaar nog beetje uit. Maar de MB is onbetrouwbaar voor Saudie Arabie, ze zouden weleens dichterbij Iran kunnen schuiven. Of hun democratie en revolutie willen exporteren naar het Arabische schiereiland.
Maar de Moslimbroeders zijn uitgespeel voorlopig. Egypte is toch wel het hart van de MB.
[ Bericht 9% gewijzigd door Aloulou op 07-12-2013 01:08:11 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik weet erover wat ik net zei + dat ongeveer 50% van de "inwoners" nu uit vluchtelingen bestaat (niet alleen Syrisch) en dat ze het dus nu erg moeilijk hebben. Dank voor je aanvullingquote:
[..]
Het is een erg arm land dat overeind wordt gehouden door buitenlands geld in ruil voor het in toom houden van de MB volgens mij. Heeft ook een grote Palestijnse minderheid die azen op het aftreden van het koningshuis. Weet echter niet of de Palestijnen geaffilieerd zijn met de MB.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Bedankt voor de uitleg. Erg duidelijk ook.quote:
[..]
In Jordanie zijn de Moslimbroeders veruit de sterkste oppositie, vergelijkbaar met de Moslimbroeders ten tijde van Mubarak. De Saudiers houden niet voor niets middels aid de monarchie in stand, zodat de koning de Moslimbroeders in toom kan houden. Met veel pijn en moeite heeft de koning na druk en de revoluties "hervormingen" doorgevoerd....de helft van het parlement kan direct door het volk worden gekozen. Jippie! De andere helft (of iets meer dacht ik) worden direct door een "commissie verkozen", waar de koning de mensen voor aanstelt
Ander probleem dat speelt in Jordanie is de Palestijnen vs Jordaniers (East bankers) divide...oorspronkelijke backbone van de monarchie zijn de "oorspronkelijk" Jordaniers oftewel East banker bedoeienen. Die hebben de ruggengraat gevormd militair gezien van de vader van koning Abdallah ten tijde van het ontstaan van de monarchie. Maar vandaag de dag zijn door veel Palestijnse vluchtelingen demografisch gezien zij snel een meerderheid. Hoewel velen nog geen nationaliteit hebben dus. En daarnaast is Abdallah ook nog eens met een Palestijns-Koeweitische getrouwd...zijn kinderen (en opvolger) is dus half Palestijns.
Half jaar geleden hebben generaals (east bankers) en voormalige militairen via een open brief op redelijk nette wijze dit indirect aan de kaak gesteld en zorgen geuit. Dus dat "het niet zo moet zijn dat de Palestijnen de boel overnemen in de toekomst".
En ja, de Saudische monarchie is zeer ongemakkelijk naar Moslimbroeders toe. Ze hebben niet voor niets Sisi zakken geld gegeven om Morsi eraf te trappen. Ze waren niet zo blij toen Morsi na jaren van koude relaties met Iran (Mubarak en voorgangers) opeens wel eigenzinnig naar Teheran ging en aangaf dat Iran en Egypte geen reden hebben om "op voet van koude oorlog te leven". De Saudiers willen seculiere militiaren of sjieten hatende salafisten, geen Moslimbroeders waarvan je niet weet waar je aan toe bent. Ze zouden weleens dichterbij Iran kunnen schuiven, of hun democratie en revolutie willen exporteren naar het Arabische schiereiland.
Maar de Moslimbroeders zijn uitgespeel voorlopig. Egypte is toch wel het hart van de MB.
Weet je misschien welke partij de meeste kans heeft om het huis van Saud te breken nu de MB verlamd is?
Maar dan zit het koningshuis dus in de tang?? Want ik heb echt een paar heel goede verhalen gehoord over het koningshuisquote:
[..]
De koning en koningin wel. Jordani is een pure vazalstaat echter.
Geheel anders dan het historisch veel sterkere Syri (een militaire staat, ooit politiestaat, sterk gedeologiseerd incl. bevolkingsdelen).
Zodra Isral, Qatar of Saoedi-Arabi (met instemming Verenigde Staten!) anders willen, zal Jordani ineenstorten. Dat weet koning Abdoellah van Jordani ook zelf.... En de luxe en inkomens uit toerisme en grondstoffen zijn er nu nog... Hij werkt gewoon mee. Helaas ook aan de vernietiging van Syri (althans van de gouvernementen Daraa en daarvoor Damascus, dat nu gezuiverd wordt gelukkig).
Niet dat die waar hoeven te zijn natuurlijk..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zijn vluchtelingen toch? Dus "nergens"?quote:
[..]
Ah ok. Weet je misschien ook waar de Palestijnse minderheid in het verhaal staat?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat heb je gehoord?quote:
[..]
Maar dan zit het koningshuis dus in de tang?? Want ik heb echt een paar heel goede verhalen gehoord over het koningshuis
Niet dat die waar hoeven te zijn natuurlijk..
Ok, maar S-A vocht dus NIET mee?quote:Op zaterdag 7 december 2013 00:58 schreef Peunage het volgende:
[..]
Tjah, wat valt er te vertellen?
Irak kwam net uit een 8 jaar durende oorlog met Iran(wat groter is en meer inwoners heeft dan Irak) en had 1 miljoen + soldaten die, zoals ze zeggen, "went to hell and back". Je schrikt er nog al van als die opeens aan je grens staan
Het is een lang verhaal, maar Irak vocht die oorlog met Iran praktisch gezien uit voor Saoedie-Arabie, Koeweit en Amerika. Ze kregen daar steun voor in de plaats(geld).
Koeweit en Saoedie-Arabi beweerden later dat het om leningen ging, Irak zei van niet, etc. Daarna beweerde Irak dat Koeweit extra olie ging pompen, prijs van olie omlaag, terwijl Irak het geld toen hard nodig had. Lang verhaal dus
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Beter verovert de PYD heel noord-Syri om deze beesten weg te jagen. Net zoals ze samenwerken met bepaalde Arabische stammen moeten ze dat ook in Aleppo en noord Raqqah doen.quote:
Die zijn waarschijnlijk niet geheel waar.quote:
[..]
Maar dan zit het koningshuis dus in de tang?? Want ik heb echt een paar heel goede verhalen gehoord over het koningshuis
Niet dat die waar hoeven te zijn natuurlijk..
Tegelijkertijd is Jordani voor ons westerlingen altijd best een fijn land, maar met enorme dreigingen, kwetsbaarheden en problemen...
Dat zijn feiten, niet mijn mening.
Tegelijkertijd zal de Isralische regering wel geen belang bij een Palestijnse coupe hebben, want Jordani als uitvalsbasis voor een PLO 2.0 of een Palestijns bevrijdingsleger zal Isral zeker niet helpen. En de Verenigde Staten zullen dus de Saoedi's, Qatari's en Turken met US-dollars wel in toom moeten en kunnen houden, denk ik.... Hoop ik voor de Jordaanse bevolking....
En nu snel terug naar Syri en de vernietigng van de terroristen daar!
Ja, dat zou je denken. Ze hebben een keer geprobeerd de macht af te pakken van de Koning(vader van huidige koning).quote:
[..]
Zijn vluchtelingen toch? Dus "nergens"?
Deel is Jordaans staatsburger, deel is nog vluchteling. Ze azen wel op macht volgens mij, maar ik weet niet of ze apart staan in het verhaal of een link hebben met de MB.quote:
[..]
Zijn vluchtelingen toch? Dus "nergens"?
Jah 1 gevecht. Battle of Khafji. Maar met behulp van de Amerikanen.quote:
[..]
Ok, maar S-A vocht dus NIET mee?
de turken moeten de pkk steunen om isis te bestrijden, zou wat wezenquote:
[..]
Beter verovert de PYD heel noord-Syri om deze beesten weg te jagen. Net zoals ze samenwerken met bepaalde Arabische stammen moeten ze dat ook in Aleppo en noord Raqqah doen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik denk geen. Het zal van binnenuit moeten komen, en dat gaat nog wel even duren. Het is helaas ook niet zo dat de landen die echt een revolutie hebben gehad nu 3 jaar na dato een voorbeeld zijn van hoe het wel moet. Tunesie en Libie zijn nog instabiel, Egypte is huilen met de pet op en inmiddels teruggedraaid nu het leger weer overduidelijk regeert...en Syrie is een ordinaire proxy-oorlog geworden. Kan mij voorstellen dat Saudiers die hervormingen/verbeteringen wensen niet een warm gevoel krijgen bij "in opstand komen". Ook niet als dat vreedzaam is.quote:
[..]
Bedankt voor de uitleg. Erg duidelijk ook.
Weet je misschien welke partij de meeste kans heeft om het huis van Saud te breken nu de MB verlamd is?
Maar een goede manier om Saudie Arabie in geopolitiek in balans te houden is als Iran in geopolitiek haar macht behoudt
En Saudi Arabie is niet blij met de mogelijke permanente deal tussen Amerika en Iran...Bandar Bush zal daarvan koken 
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
I like your thinking.quote:Op zaterdag 7 december 2013 01:14 schreef Slayage het volgende:
[..]
de turken moeten de pkk steunen om isis te bestrijden, zou wat wezen
Deels mee eens. Dan zal echter Turkije militair weer ingrijpen, terwijl Turkije nu de leveringen aan ISIS langzaam, maar zeker afknijpt...quote:
[..]
Beter verovert de PYD heel noord-Syri om deze beesten weg te jagen. Net zoals ze samenwerken met bepaalde Arabische stammen moeten ze dat ook in Aleppo en noord Raqqah doen.
Helaas zijn de Fidan TIT-operaties rondom Tsjetsjenen, ISIS, Jabhat al Nusra enz. in Noord-Syri schimmig, ook door CIA-betrokkenheid....
Die terroristische Tsjetsjenen en andere huurlingen moeten worden ingevlogen, want door Georgi kunnen zij niet vrij naar Turkije en zeker niet via Armeni (pro-Russisch, pro-Assad)....
Er is buitenlandse betrokkenheid....
Over een westerse jongen die daar neergeschoten is toen hij op vakantie was en die toen op kosten en met veel hulp en persoonlijke bijstand van KF weer op krachten kon komen.. Bijv..quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Er zijn wel hier en daar geruchten dat bandar op de macht aast...quote:
[..]
Ik denk geen. Het zal van binnenuit moeten komen, en dat gaat nog wel even duren. Het is helaas ook niet zo dat de landen die echt een revolutie hebben gehad nu 3 jaar na dato een voorbeeld zijn van hoe het wel moet. Tunesie en Libie zijn nog instabiel, Egypte is huilen met de pet op en inmiddels teruggedraaid nu het leger weer overduidelijk regeert...en Syrie is een ordinaire proxy-oorlog geworden. Kan mij voorstellen dat Saudiers die hervormingen/verbeteringen wensen niet een warm gevoel krijgen bij "in opstand komen". Ook niet als dat vreedzaam is.
Maar een goede manier om Saudie Arabie in geopolitiek in balans te houden is als Iran in geopolitiek haar macht behoudt
ik bedoel dat isis heeft op de langere termijn toch geen bestaansrecht, itt de pyd/fsa, ze moeten nu al beginnen met het onthoofden van dit monsterquote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ok, kortzichtige conclusie: ze vechten niet, maar laten voor zich vechten??quote:
[..]
Jah 1 gevecht. Battle of Khafji. Maar met behulp van de Amerikanen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Democratie is eigenlijk ook gewoon een westers iets. Er zal een hele cultuurverandering moeten komen voordat dit ook succesvol in het Midden-Oosten kan zijn, nog meer dan wat Ataturk heeft gedaan in Turkije. Maarja, is dat wel mogelijk?quote:
[..]
Ik denk geen. Het zal van binnenuit moeten komen, en dat gaat nog wel even duren. Het is helaas ook niet zo dat de landen die echt een revolutie hebben gehad nu 3 jaar na dato een voorbeeld zijn van hoe het wel moet. Tunesie en Libie zijn nog instabiel, Egypte is huilen met de pet op en inmiddels teruggedraaid nu het leger weer overduidelijk regeert...en Syrie is een ordinaire proxy-oorlog geworden. Kan mij voorstellen dat Saudiers die hervormingen/verbeteringen wensen niet een warm gevoel krijgen bij "in opstand komen". Ook niet als dat vreedzaam is.
Maar een goede manier om Saudie Arabie in geopolitiek in balans te houden is als Iran in geopolitiek haar macht behoudt
Ok,ik ga weer ff "het is laat en ik ben nu dus dom" doen... Maar wat is eenproxy-oorlog ook alweer? Een oorlog waar de echte doelen verhuld zinj ?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het probleem is dat er voor elke dode ISIS-terrorist er tien andere makkelijk benvloedbare jongere klaar staat. De bron moet aangepakt worden en de bronnen zijn de golflanden. Die staan echter stevig in het zadel dus dit zal door blijven gaan.quote:
[..]
ik bedoel dat isis heeft op de langere termijn toch geen bestaansrecht, itt de pyd/fsa, ze moeten nu al beginnen met het onthoofden van dit monster
quote:
Ok,ik ga weer ff "het is laat en ik ben nu dus dom" doen... Maar wat is eenproxy-oorlog ook alweer? Een oorlog waar de echte doelen verhuld zinj ?
quote:Oorlog bij volmacht
Ga naar: navigatie, zoeken
Een oorlog bij volmacht (Engels: proxy war) is een conflict waarbij n partij (meestal een grootmacht) een andere partij, de gevolmachtigde, een oorlog laat voeren, en daarbij als achterman optreedt. De grootmacht levert economische, ideologische, logistieke en/of militaire steun. De gevolmachtigde, meestal een kleiner land, voert de oorlog waarbij hij zich gesteund weet door de grootmacht. De keerzijde van deze medaille is het feit dat de gevolmachtigde meestal voor de negatieve consequenties van deze oorlog opdraait. De geschrokken grootmacht, bang voor gezichtsverlies, trekt zijn handen dan van de zaak af.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ze vochten alleen toen iemand hun hand vasthield. Maar geen idee hoe dat zich inmiddels ontwikkeld heeft. Met het geld dat ze in defensie stoppen kun je een heel vaardig en sterk leger bouwen als relatief klein en rijk land.quote:
[..]
Ok, kortzichtige conclusie: ze vechten niet, maar laten voor zich vechten??
Van alle Arabische monarchien die nog niet echt in de problemen zijn gekomen zet ik mijn geld zeker op Jordanie dat als eerste kan worden getroffen door grootschalige demonstraties in de toekomst. Ze zijn er al herhaaldelijk geweest in verschillende steden en de druk op de koning is groot. Jordanie is ook geen rijk land qua grondstoffen, gigantisch corrupt (in ranking van corruptie staat in de toplanden van de Arabische wereld) en kent het een sterke oppositie. Vooral Moslimbroeders verenigt in Islamic Front volgens mij.quote:
Maar dan zit het koningshuis dus in de tang?? Want ik heb echt een paar heel goede verhalen gehoord over het koningshuis
Niet dat die waar hoeven te zijn natuurlijk..
En ik heb ook niet het idee dat de Koning een slimme politiek heeft om de oppositie uiteen te spelen. Hij heeft de pech dat het land vrij homogeen is en dus ook niet via verdeel en heerspolitiek allerlei minderheden aan zich kan binden en opwerken als beschermheer daarvan, om zo in ieder geval loyaliteiten af te dwingen bijv.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Een oorlog waarbij partijen gebruik maken van andere partijen om het gevecht uit te vechten. Dus in plaats van een directe oorlog tussen de legers van Saoedi-Arabi en Iran hebben we een gevecht tussen Al-Nusra/ISIS en de Syrische regering/Hezbollah. Voornoemde twee landen steunen vervolgens 'hun' partij met gelden en wapens.quote:
Ok,ik ga weer ff "het is laat en ik ben nu dus dom" doen... Maar wat is eenproxy-oorlog ook alweer? Een oorlog waar de echte doelen verhuld zinj ?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Voor- of tegenstander: dit lijkt me HET grote probleem.. Onberekenbaar en vechtlustig voor "de goede zaak"quote:
[..]
Het probleem is dat er voor elke dode ISIS-terrorist er tien andere makkelijk benvloedbare jongere klaar staat. De bron moet aangepakt worden en de bronnen zijn de golflanden. Die staan echter stevig in het zadel dus dit zal door blijven gaan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dankquote:
Lijkt me hier iig aan de kant van de "rebellen" wel aan de orde ja..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het is wel mogelijk, maar het is een natuurlijk proces dat vanzelf moet gaan. Het heeft geen zin om 1 onderdeel in het land democratisch te maken en de rest niet. Democratie is ook een leerproces voor het volk, waar zelfs Westerse volkeren soms moeite mee hebben.quote:
[..]
Democratie is eigenlijk ook gewoon een westers iets. Er zal een hele cultuurverandering moeten komen voordat dit ook succesvol in het Midden-Oosten kan zijn, nog meer dan wat Ataturk heeft gedaan in Turkije. Maarja, is dat wel mogelijk?
Dank! Lijkt idd het gevalquote:
[..]
Een oorlog waarbij partijen gebruik maken van andere partijen om het gevecht uit te vechten. Dus in plaats van een directe oorlog tussen de legers van Saoedi-Arabi en Iran hebben we een gevecht tussen Al-Nusra/ISIS en de Syrische regering/Hezbollah. Voornoemde twee landen steunen vervolgens 'hun' partij met gelden en wapens.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
assad iran/hezbollah/iraakse shiaquote:
[..]
Dank
Lijkt me hier iig aan de kant van de "rebellen" wel aan de orde ja..
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ok, beide kantenquote:
[..]
assad iran/hezbollah/iraakse shia
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Rusland? Of kalft dat af?quote:
[..]
assad iran/hezbollah/iraakse shia
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Er is inderdaad een proces voor nodig die decennia of eeuwenlang kan duren, maar de vraag is of dat proces er wel komt. Is het een natuurlijk iets of is er een predispositie nodig? Hebben we in het Westen 'geluk' gehad dat het allemaal zo is gelopen?quote:
[..]
Het is wel mogelijk, maar het is een natuurlijk proces dat vanzelf moet gaan. Het heeft geen zin om 1 onderdeel in het land democratisch te maken en de rest niet. Democratie is ook een leerproces voor het volk, waar zelfs Westerse volkeren soms moeite mee hebben.
nee hoorquote:
rusland/assad "het westen"/golf staten/rebellen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Is het wel zo goed in het westen?? Het lijkt iig zo, maar na de onthullingen van de laatste jaren?? Daarbij aangetekend (en wederom niet rot bedoelt): ik ben blij dat ik een West-Europese vrouw ben die veel vrijheid (maar ook veel verantwoordelijkheid) geniet..quote:
[..]
Er is inderdaad een proces voor nodig die decennia of eeuwenlang kan duren, maar de vraag is of dat proces er wel komt. Is het een natuurlijk iets of is er een predispositie nodig? Hebben we in het Westen 'geluk' gehad dat het allemaal zo is gelopen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Als je het zo leest zie je pas wat een ******bende het MO is.
Het zou mooi zijn als iedereen zich met zijn eigen zaken bemoeit en landen vanzelf laat ontwikkelen.
Het zou mooi zijn als iedereen zich met zijn eigen zaken bemoeit en landen vanzelf laat ontwikkelen.
Het gaat hier nog veel erger worden. Wij staan aan de vooravond van een duistere periode ben ik bang.quote:
[..]
Is het wel zo goed in het westen?? Het lijkt iig zo, maar na de onthullingen van de laatste jaren?? Daarbij aangetekend (en wederom niet rot bedoelt): ik ben blij dat ik een West-Europese vrouw ben die veel vrijheid (maar ook veel verantwoordelijkheid) geniet..
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
ASSAD/rusland/Iran(/China) - VS/"rebellen"uropa/SA/Quatarquote:
[..]
nee hoor
rusland/assad "het westen"/golf staten/rebellen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk dat ze het geluk hebben gehad om dat proces te doorlopen vrdat geopolitiek en wereldmachten zo'n rol gingen spelen als vandaag. Voorbeeld, Frankrijk kon zich gewoon ontwikkelen zonder dat Amerika of Rusland zich heel erg bemoeide in de Franse politiek.quote:
[..]
Er is inderdaad een proces voor nodig die decennia of eeuwenlang kan duren, maar de vraag is of dat proces er wel komt. Is het een natuurlijk iets of is er een predispositie nodig? Hebben we in het Westen 'geluk' gehad dat het allemaal zo is gelopen?
De hele wereld is een bendequote:
Als je het zo leest zie je pas wat een ******bende het MO is.
Het zou mooi zijn als iedereen zich met zijn eigen zaken bemoeit en landen vanzelf laat ontwikkelen.
Maar ik zou voor ALLE bevolkingen willen dat ze veilig en vrij konden leven..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Niet rottig bedoeld, maar het feit dat jij de vrijheid van een ander niet wil erkennen (Koerden-kwestie), maakt dat ook jij een deel van het probleem bent. Heb hier ook eens een discussie met rakotto over gehad in het Egypte topic, maar hij kon zijn fout helaas niet inzien. Een belangrijk deel van vrijheid is dat anderen worden toegelaten om een afwijkende mening te hebben.quote:
Als je het zo leest zie je pas wat een ******bende het MO is.
Het zou mooi zijn als iedereen zich met zijn eigen zaken bemoeit en landen vanzelf laat ontwikkelen.
Nee joh. Geo-politiek speelde altijd een rol. De reden dat de Amerikanen uiteindelijk hun strijd tegen de Engelsen wonnen was vanwege geo-politiek. De Fransen hielpen namelijk behoorlijk mee.quote:
[..]
Ik denk dat ze het geluk hebben gehad om dat proces te doorlopen vrdat geopolitiek en wereldmachten zo'n rol gingen spelen als vandaag. Voorbeeld, Frankrijk kon zich gewoon ontwikkelen zonder dat Amerika of Rusland zich heel erg bemoeide in de Franse politiek.
Maar ook de vrijheid van de Koerden is de beperking van anderen...quote:
[..]
Niet rottig bedoeld, maar het feit dat jij de vrijheid van een ander niet wil erkennen (Koerden-kwestie), maakt dat ook jij een deel van het probleem bent. Heb hier ook eens een discussie met rakotto over gehad in het Egypte topic, maar hij kon zijn fout helaas niet inzien. Een belangrijk deel van vrijheid is dat anderen worden toegelaten om een afwijkende mening te hebben.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk dat de semi verborgen politieke spelletjes en corruptie ook gewoon te vinden zijn in het Westen, het enige verschil is alleen dat wij het hier redelijk goed hebben waardoor we er niks mee doen.quote:
Relatief gezien hebben wij het hier in het Westen beter dan waar dan ook.quote:
[..]
Is het wel zo goed in het westen?? Het lijkt iig zo, maar na de onthullingen van de laatste jaren?? Daarbij aangetekend (en wederom niet rot bedoelt): ik ben blij dat ik een West-Europese vrouw ben die veel vrijheid (maar ook veel verantwoordelijkheid) geniet..
Het is hier idd ook een groot ondergronds spel.. Helaasquote:
[quote][ afbeelding ] Op zaterdag 7 december 2013 01:35 schreef Peunage het volgende:
[..]
Ik denk dat de semi verborgen politieke spelletjes en corruptie ook gewoon te vinden zijn in het Westen, het enige verschil is alleen dat wij het hier redelijk goed hebben waardoor we er niks mee doen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Oh maar ik heb ook geen moeite met vrijheid en onafhankelijkheid van de Koerden. Misschien dat baklava dat te vaak roeptquote:
[..]
Niet rottig bedoeld, maar het feit dat jij de vrijheid van een ander niet wil erkennen (Koerden-kwestie), maakt dat ook jij een deel van het probleem bent. Heb hier ook eens een discussie met rakotto over gehad in het Egypte topic, maar hij kon zijn fout helaas niet inzien. Een belangrijk deel van vrijheid is dat anderen worden toegelaten om een afwijkende mening te hebben.
Of heb je het over de verdeling van Syri? Want dat is iets anders. Ik zie liever dat Koerden op een andere manier onafhankelijk worden dan door middel van een gedwongen verdeling van Syri. Gedwongen verdelingen zorgen altijd voor problemen achteraf.
Denk overigens dat intelligentie ook een rol speelt en dat daarom Oost-Aziaten en Europeanen zo welvarend en dominant zijn. Daarin zit ook een behoorlijk deel een biologisch tintje aan en is dus niet zo veranderlijk. Of je moet natuurlijke selectie gaan toepassen.
Ja. Ben ik ook echt blij mee. Tegelijkertijd is er ook hier erg veel mis... Hoop leugens en gemanipuleer en corruptiequote:
[..]
Relatief gezien hebben wij het hier in het Westen beter dan waar dan ook.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Denk het niet. Waar Koerden een grote meerderheid vormen zal het nettoresultaat een ruime positieve ontwikkeling van de vrijheid zijn.quote:
[..]
Maar ook de vrijheid van de Koerden is de beperking van anderen...
Oh, zou kunnen komen door Baklava inderdaad.quote:
[..]
Oh maar ik heb ook geen moeite met vrijheid en onafhankelijkheid van de Koerden. Misschien dat baklava dat te vaak roept
Of heb je het over de verdeling van Syri? Want dat is iets anders. Ik zie liever dat Koerden op een andere manier onafhankelijk worden dan door middel van een gedwongen verdeling van Syri. Gedwongen verdelingen zorgen altijd voor problemen achteraf.
En ja, dat laatste klopt, maar de realiteit staat helaas ver af van het gewenste ideaalbeeld. Een vredige opdeling zal een utopie blijven.
Ik geef nu even Turkije als voorbeeld,
op papier een islamitisch maar ook seculier land en bondgenoot dus eigenlijk perfect rolmodel...
In werkelijkheid heeft ook Turkije te maken (gehad) met zulke spelletjes, corruptie en in het verleden zelfs coupes.
op papier een islamitisch maar ook seculier land en bondgenoot dus eigenlijk perfect rolmodel...
In werkelijkheid heeft ook Turkije te maken (gehad) met zulke spelletjes, corruptie en in het verleden zelfs coupes.
Ik denk van niet. Heb niks tegen Koerden, gun ze best een eigen staat.. Maar dat ontwricht landen..quote:
[..]
Denk het niet. Waar Koerden een grote meerderheid vormen zal het nettoresultaat een ruime positieve ontwikkeling van de vrijheid zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat zit in de aard van de mens, net als dat er altijd een verdeling in welvaart en macht zal zitten. Dat hoeft ook niet een probleem te zijn zolang het merendeel genoeg meedeelt in de taart.quote:
[..]
Ja. Ben ik ook echt blij mee. Tegelijkertijd is er ook hier erg veel mis... Hoop leugens en gemanipuleer en corruptie
Het is niet in een keer mogelijk. Dat was hetzelfde in Europa...Nederland's evolutie naar de volwaardige parlementaire democratie het vandaag de dag is kan je ook vanaf zeker begin 1800 al rekenen. Na de grondwet die Thorbecke schreef kreeg je een goede start maar was men er nog langer niet. Ervoor had je ook gewoon strubbelingen als een protestantse staatskerk die katholieken dan wel enige ruimte gaf voor "eredienst" (bijeenkomen voor een kerkdienst) maar wel allerlei andere beperkingen oplegde. etc etc.quote:
Democratie is eigenlijk ook gewoon een westers iets. Er zal een hele cultuurverandering moeten komen voordat dit ook succesvol in het Midden-Oosten kan zijn, nog meer dan wat Ataturk heeft gedaan in Turkije. Maarja, is dat wel mogelijk?
Wat we zien in veel landen in M-Oosten is waarschijnlijk 100 jaar later met een terugblik een eerste stap op iets wat een roep is van (een deel van) burgers naar meer vrijheden, verantwoordelijk beleid voeren en aansprakelijk kunnen houden.
Het is sowieso achterlijk als je nadenkt dat tot 2011 al deze dictaturen gewoon dachten dat ze het nog tientallen jaren zo konden volhouden...in het tijdperk dat we vanaf de jaren 90 al tv, schoteltv hebben, internet en kennis tot in alle uithoeken van de wereld komt. Alsof we nog in de jaren 70 leven dat je mensen maar alles kan voorhouden. Syrie, Tunesie, Libie, Egypte werden allemaal tot voor 2011 en de problemen geregeerd zoals de dictators in de jaren 70 in Latijns-Amerika deden. Best lachwekkend dat niemand van die dictatuurs in zag (of werd gefluisterd) tot wat meer te hervormingen omdat "in 2011 en tijd van globalisatie je zulke strakke dictaturen niet lang in stand kan houden". De enige uitzondering die ik daarop zie ik de Marokkaanse koning...die heeft echt zaken veel slimmer aangepakt.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Plus natuurlijk de activiteiten van buitenlandse inlichtingendiensten zodra een leider iets deed wat ze niet beviel, zoals Mossadegh bv.
Waarom zijn grenzen heilig voor jou? Kijk eens in Europa. Elk volk heeft haar eigen staat en oa dit zorgt voor minder conflicten, mindere gevoeligheid voor verdeel-en-heers spelletjes van andere machten. Op de lange termijn is dat het beste voor iedereen, want stabiliteit brengt welvaart.quote:
[..]
Ik denk van niet. Heb niks tegen Koerden, gun ze best een eigen staat.. Maar dat ontwricht landen..
Ik wil maar zeggen (zonder het rot te bedoelen): ben blij dat ik hier geboren ben en hier woon.. Echter: ook wat er hier gebeurt is verre van zaligmakend en dat besef ikquote:
[..]
Dat zit in de aard van de mens, net als dat er altijd een verdeling in welvaart en macht zal zitten. Dat hoeft ook niet een probleem te zijn zolang het merendeel genoeg meedeelt in de taart.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Jah die jongen zit me hier als radicale Arabische Nationalist af te schilderenquote:
[..]
Oh, zou kunnen komen door Baklava inderdaad.
En ja, dat laatste klopt, maar de realiteit staat helaas ver af van het gewenste ideaalbeeld. Een vredige opdeling zal een utopie blijven.
Weet je wat het maffe is?? Toen wij zo dom waren de wetenschap af te schrijven bewaarden jullie het en andersom...quote:
[..]
Het is niet in een keer mogelijk. Dat was hetzelfde in Europa...Nederland's evolutie naar de volwaardige parlementaire democratie het vandaag de dag is kan je ook vanaf zeker begin 1800 al rekenen. Na de grondwet die Thorbecke schreef kreeg je een goede start maar was men er nog langer niet. Ervoor had je ook gewoon strubbelingen als een protestantse staatskerk die katholieken dan wel enige ruimte gaf voor "eredienst" (bijeenkomen voor een kerkdienst) maar wel allerlei andere beperkingen oplegde. etc etc.
Wat we zien in veel landen in M-Oosten is waarschijnlijk 100 jaar later met een terugblik een eerste stap op iets wat een roep is van (een deel van) burgers naar meer vrijheden, verantwoordelijk beleid voeren en aansprakelijk kunnen houden.
Het is sowieso achterlijk als je nadenkt dat tot 2011 al deze dictaturen gewoon dachten dat ze het nog tientallen jaren zo konden volhouden...in het tijdperk dat we vanaf de jaren 90 al tv, schoteltv hebben, internet en kennis tot in alle uithoeken van de wereld komt. Alsof we nog in de jaren 70 leven dat je mensen maar alles kan voorhouden. Syrie, Tunesie, Libie, Egypte werden allemaal tot voor 2011 en de problemen geregeerd zoals de dictators in de jaren 70 in Latijns-Amerika deden. Best lachwekkend dat niemand van die dictatuurs in zag (of werd gefluisterd) tot wat meer te hervormingen omdat "in 2011 en tijd van globalisatie je zulke strakke dictaturen niet lang in stand kan houden". De enige uitzondering die ik daarop zie ik de Marokkaanse koning...die heeft echt zaken veel slimmer aangepakt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Jij denkt dat het een biologische oorsprong heeft?quote:
Denk overigens dat intelligentie ook een rol speelt en dat daarom Oost-Aziaten en Europeanen zo welvarend en dominant zijn. Daarin zit ook een behoorlijk deel een biologisch tintje aan en is dus niet zo veranderlijk. Of je moet natuurlijke selectie gaan toepassen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
quote:
[..]
Jah die jongen zit me hier als radicale Arabische Nationalist af te schilderen
Vervang white door Turks, of Arabisch in jouw geval
met meer landen minder gevoelig voor verdeel en heers? daarnaast is het m-o al te veel opgesplitst, libanon/syrie, israel/palestina/jordanie, al die micro golf staten, heerlijk voor grote machten om ze tegen elkaar uit te spelenquote:
[..]
Waarom zijn grenzen heilig voor jou? Kijk eens in Europa. Elk volk heeft haar eigen staat en oa dit zorgt voor minder conflicten, mindere gevoeligheid voor verdeel-en-heers spelletjes van andere machten. Op de lange termijn is dat het beste voor iedereen, want stabiliteit brengt welvaart.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik denk dat het ontwricht zoals Isral heeft ontwricht... Kunstmatige staatquote:
[..]
Waarom zijn grenzen heilig voor jou? Kijk eens in Europa. Elk volk heeft haar eigen staat en oa dit zorgt voor minder conflicten, mindere gevoeligheid voor verdeel-en-heers spelletjes van andere machten. Op de lange termijn is dat het beste voor iedereen, want stabiliteit brengt welvaart.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Niet elk volk heeft zijn eigen staat. En dat is ook helemaal niet nodig. Bijna alle Europese landen hebben inheemse minderheden. En natuurlijk is het heel gevaarlijk om te gaan kijken naar wanneer een minderheid inheems of uitheems is en dus zich zou mogen afsplitsen. Als je bijvoorbeeld Kosovo accepteert als Albanese staat dan moet je straks ook Twente accepteren als Assyrische staat bijvoorbeeld.quote:
[..]
Waarom zijn grenzen heilig voor jou? Kijk eens in Europa. Elk volk heeft haar eigen staat en oa dit zorgt voor minder conflicten, mindere gevoeligheid voor verdeel-en-heers spelletjes van andere machten. Op de lange termijn is dat het beste voor iedereen, want stabiliteit brengt welvaart.
Wordt de wereld beter van een onafhankelijk Schotland? Absoluut niet. De Schotten zelf zouden overigens het grootste slachtoffer zijn. Zijn we gebaat bij een onafhankelijk Friesland? Nee.
Waarom is het Nederlandse volk verdeeld over twee of eigenlijk drie staten? Wat is daar nu het nut van behalve dat het machtswellustige elites in de kaart speelde? Als inheemse minderheden hun eigen taal en cultuur mogen uiten en daarin staatssteun krijgen dan zie ik geen enkel probleem.
Of vind je soms dat Zwitserland maar opgesplitst moet worden in een viertal staatjes? Alsof een multinationale staat onmogelijk is, mits goed uitgevoerd.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Ik heb wel respect voor Shia'squote:
[..]
Jah die jongen zit me hier als radicale Arabische Nationalist af te schilderen
Weet niet precies waarom, maar het zijn bazen. Hezbollah en de Iranezen.
En dan?? Je bent wie je bent, en niet meer of minder dan een ander..quote:
[..]
[ afbeelding ]
Vervang white door Turks, of Arabisch in jouw geval
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Bedoel genetisch. Sorry.quote:
[..]
Jij denkt dat het een biologische oorsprong heeft?
Allemaal goede punten, maar ik denk dat geen 1 zich echt goed laat vergelijken met Koerden.quote:
[..]
Niet elk volk heeft zijn eigen staat. En dat is ook helemaal niet nodig. Bijna alle Europese landen hebben inheemse minderheden. En natuurlijk is het heel gevaarlijk om te gaan kijken naar wanneer een minderheid inheems of uitheems is en dus zich zou mogen afsplitsen. Als je bijvoorbeeld Kosovo accepteert als Albanese staat dan moet je straks ook Twente accepteren als Assyrische staat bijvoorbeeld.
Wordt de wereld beter van een onafhankelijk Schotland? Absoluut niet. De Schotten zelf zouden overigens het grootste slachtoffer zijn. Zijn we gebaat bij een onafhankelijk Friesland? Nee.
Waarom is het Nederlandse volk verdeeld over twee of eigenlijk drie staten? Wat is daar nu het nut van behalve dat het machtswellustige elites in de kaart speelde? Als inheemse minderheden hun eigen taal en cultuur mogen uiten en daarin staatssteun krijgen dan zie ik geen enkel probleem.
Of vind je soms dat Zwitserland maar opgesplitst moet worden in een viertal staatjes? Alsof een multinationale staat onmogelijk is, mits goed uitgevoerd.
Ben ik dan meer of minder dan jij???quote:
Ik voel me gelijkwaardig eigenlijk..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Veel landen met kunstmatige grenzen ja, getrokken door koloniale machten. Ik vind een volk van 40 miljoen zonder staat best een groot probleem voor heel de regio.quote:
[..]
met meer landen minder gevoelig voor verdeel en heers? daarnaast is het m-o al te veel opgesplitst, libanon/syrie, israel/palestina/jordanie, al die micro golf staten, heerlijk voor grote machten om ze tegen elkaar uit te spelen
Kunstmatig? Ga eens Wikipedia checken over Koerden en hun aanwezigheid in het Midden-Oosten.quote:
[..]
Ik denk dat het ontwricht zoals Isral heeft ontwricht... Kunstmatige staat
obama welquote:You cannot simultaneously prevent and prepare for war.
Albert Einstein
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Gemiddeld gezien zal een Nederlander wel intelligenter zijn dan een Koerd ja. Al zit ik op de uni dus dat zal niet voor mij gelden.quote:
[..]
Ben ik dan meer of minder dan jij???
Ik voel me gelijkwaardig eigenlijk..
Ja, kunstmatig, want ze hebben geen staatquote:
[..]
Kunstmatig? Ga eens Wikipedia checken over Koerden en hun aanwezigheid in het Midden-Oosten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Gelukkig zijn wij dan wel (bijna) gelijkwaardig, want ik hebmijn bul al...quote:
[..]
Gemiddeld gezien zal een Nederlander wel intelligenter zijn dan een Koerd ja. Al zit ik op de uni dus dat zal niet voor mij gelden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
israel is kunstmatig, het is wel een staatquote:
[..]
Ja, kunstmatig, want ze hebben geen staat
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wut? Logical fallacy, can not compute. Dan zijn alle staten kunstmatig, want die zijn ook ooit gecreerd toen ze er nog niet waren.quote:
[..]
Ja, kunstmatig, want ze hebben geen staat
In?quote:
[..]
Gelukkig zijn wij dan wel (bijna) gelijkwaardig, want ik hebmijn bul al...
In?quote:
[..]
Gelukkig zijn wij dan wel (bijna) gelijkwaardig, want ik hebmijn bul al...
Dat was mijn voorbeeld van "dom"quote:
[..]
israel is kunstmatig, het is wel een staat
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Teveel aannames mij vriend.quote:
[..]
Niet elk volk heeft zijn eigen staat. En dat is ook helemaal niet nodig. Bijna alle Europese landen hebben inheemse minderheden. En natuurlijk is het heel gevaarlijk om te gaan kijken naar wanneer een minderheid inheems of uitheems is en dus zich zou mogen afsplitsen. Als je bijvoorbeeld Kosovo accepteert als Albanese staat dan moet je straks ook Twente accepteren als Assyrische staat bijvoorbeeld.
Wordt de wereld beter van een onafhankelijk Schotland? Absoluut niet. De Schotten zelf zouden overigens het grootste slachtoffer zijn. Zijn we gebaat bij een onafhankelijk Friesland? Nee.
Waarom is het Nederlandse volk verdeeld over twee of eigenlijk drie staten? Wat is daar nu het nut van behalve dat het machtswellustige elites in de kaart speelde? Als inheemse minderheden hun eigen taal en cultuur mogen uiten en daarin staatssteun krijgen dan zie ik geen enkel probleem.
Of vind je soms dat Zwitserland maar opgesplitst moet worden in een viertal staatjes? Alsof een multinationale staat onmogelijk is, mits goed uitgevoerd.
Ik heb 2 HBO-diploma's en en een (WO-)bul.. Ga ergens anders zeuren..quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
te veel van het goede misschien?quote:
[..]
Ik heb 2 HBO-diploma's en en een (WO-)bul.. Ga ergens anders zeuren..
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik kan je gedachtegang volgen en heb dit ook lang gedacht. Maar ik vraag me af of democratie dus natuurlijk is en of landen/volken uiteindelijk dezelfde pad nemen. De Russen bijvoorbeeld zijn een heel andere koers gaan varen dan de Europeanen terwijl die niet minder intelligent zijn. Ook nu is democratie daar ver weg.quote:
[..]
Het is niet in een keer mogelijk. Dat was hetzelfde in Europa...Nederland's evolutie naar de volwaardige parlementaire democratie het vandaag de dag is kan je ook vanaf zeker begin 1800 al rekenen. Na de grondwet die Thorbecke schreef kreeg je een goede start maar was men er nog langer niet. Ervoor had je ook gewoon strubbelingen als een protestantse staatskerk die katholieken dan wel enige ruimte gaf voor "eredienst" (bijeenkomen voor een kerkdienst) maar wel allerlei andere beperkingen oplegde. etc etc.
Wat we zien in veel landen in M-Oosten is waarschijnlijk 100 jaar later met een terugblik een eerste stap op iets wat een roep is van (een deel van) burgers naar meer vrijheden, verantwoordelijk beleid voeren en aansprakelijk kunnen houden.
Het is sowieso achterlijk als je nadenkt dat tot 2011 al deze dictaturen gewoon dachten dat ze het nog tientallen jaren zo konden volhouden...in het tijdperk dat we vanaf de jaren 90 al tv, schoteltv hebben, internet en kennis tot in alle uithoeken van de wereld komt. Alsof we nog in de jaren 70 leven dat je mensen maar alles kan voorhouden. Syrie, Tunesie, Libie, Egypte werden allemaal tot voor 2011 en de problemen geregeerd zoals de dictators in de jaren 70 in Latijns-Amerika deden. Best lachwekkend dat niemand van die dictatuurs in zag (of werd gefluisterd) tot wat meer te hervormingen omdat "in 2011 en tijd van globalisatie je zulke strakke dictaturen niet lang in stand kan houden". De enige uitzondering die ik daarop zie ik de Marokkaanse koning...die heeft echt zaken veel slimmer aangepakt.
Een ding pleit wel voor positieve verandering en dat is de algemene beschikbaarheid van informatie door middel van internet. Daarom houd ik toch wel hoop voor de rest van de wereld ondanks mijn sterke neiging tot cynisme.
Stomme vraag,maar familie is toch (ook) heel belangrijk in de islam he?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
wat?quote:
Stomme vraag,maar familie is toch (ook) heel belangrijk in de islam he?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Bedoel, wat heb je gestudeerd. Was niet vijandig bedoeld als je het zo oppikte.quote:
[..]
Ik heb 2 HBO-diploma's en en een (WO-)bul.. Ga ergens anders zeuren..
Dat weet ik wel.. Maar ik denk dat je een bepaalde voorkeur voor in jouw ogen "intelligente"studies hebt.. Zo klinkt het iig..quote:
[..]
Bedoel, wat heb je gestudeerd. Was niet vijandig bedoeld als je het zo oppikte.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Oh nee, helemaal niet. Hoe kom je daarbij?quote:
[..]
Dat weet ik wel.. Maar ik denk dat je een bepaalde voorkeur voor in jouw ogen "intelligente"studies hebt.. Zo klinkt het iig..
ja idd, het is laatquote:
en ja is het antwoord idd
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Lees eens terug...Owh, universitaire studie???? Welke dan????quote:
[..]
Oh nee, helemaal niet. Hoe kom je daarbij?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Slaap lekkerquote:
[..]
ja idd, het is laat
en ja is het antwoord idd
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk dat de rebellen door de opkomst van ISIS toch wel veel verloren hebben. Iedereen heeft nu iets van no thanks jeff, zoek het zelf maar uit terwijl een half jaar geleden nog allerlei spul werd doorgesluisd vanuit Kroatie.
Zie bijna geen videos meer met OSA 79 oid, minder ATGM, minder moderne RPG's etc.
Ik denk dat we wel duidelijk kunnen zeggen dat het Westen geen interesse meer toont. Vooral met al die Europeanen die steeds vaker genoemd worden als risico bij terugkomst.
Zie bijna geen videos meer met OSA 79 oid, minder ATGM, minder moderne RPG's etc.
Ik denk dat we wel duidelijk kunnen zeggen dat het Westen geen interesse meer toont. Vooral met al die Europeanen die steeds vaker genoemd worden als risico bij terugkomst.
Er zijn iets van 1000 of meer, minder of meer idiote groepen.. Is volkomen uit de hand gelopen helaas..quote:
Ik denk dat de rebellen door de opkomst van ISIS toch wel veel verloren hebben. Iedereen heeft nu iets van no thanks jeff, zoek het zelf maar uit terwijl een half jaar geleden nog allerlei spul werd doorgesluisd vanuit Kroatie.
Zie bijna geen videos meer met OSA 79 oid, minder ATGM, minder moderne RPG's etc.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Huh, dat was oprechte interesse. Geen duistere bedoeling achter hoor.quote:
[..]
Lees eens terug...Owh, universitaire studie???? Welke dan????
Het punt met de Koerden is dat hun gebieden allemaal tegen elkaar aanliggen en er ook daadwerkelijk een Koerdische identiteit is.quote:
[..]
Allemaal goede punten, maar ik denk dat geen 1 zich echt goed laat vergelijken met Koerden.
Wij in de Lage Landen minachten elkaar. Al die Vlamingen die haten op ons terwijl wij hetzelfde volk zijn en elk regionaal cultuurverschil onder een vergrootglas leggen om maar te kunnen bewijzen vooral geen Nederlanders te zijn
. Net als de Franstaligen die denken een heel ander volk te zijn. De Luxemburgers zijn al helemaal vervreemd en gefixeerd op het Duitse 
.Koerden hebben veel minder last van zulke kleinzerige interne verdeeldheid en als we kijken naar de geografie zou een Koerdische staat wel degelijk mogelijk zijn. Maar dan krijgen we exact hetzelfde probleem. In Zuid-Oost Turkije wonen vele Turk(men)en en wat Arabieren, in Syri en Irak heb je weer Arabieren, Turkemen en Assyrirs. In Iran Perzen/Azeri's. Die zullen ook gaan morrelen. Dat doen ze in Irak al zelfs. En neem Kosovo als vooruitzicht, de inheemse Servische minderheid erkent het land niet en wilt weer terug bij Servi horen. Dat krijg je dan op een veel grotere schaal.
Dus daarom zeg ik maar weer eens, de Koerden moeten streven naar taal(onderwijs)- en culturele rechten in plaats van een eigen staat. Hetzelfde gaat op voor Turkmenen en Assyrirs ook. Het grootste probleem is het valse en achterhaalde van volledige natiestaten. Turkije is natuurlijk een schoolvoorbeeld van een land dat pretendeert een natiestaat te zijn maar dit absoluut niet is en de Arabisch Nationalisten zijn geen haar beter. Syri verbiedt het drukken van Koerdisch geschriften bijvoorbeeld (maar staat Armenirs zelfs toe om Armeense winkelgevels en scholen te hebben, lekker die dubbele standaarden). En toen Nasser Qamashli bezocht vond hij het verschrikkelijk en begonnen ze ineens met het onderdrukken van de Assyrirs die de stad hadden gesticht.
Zowel in Europa als het Midden-Oosten zijn volksnationalisten het grootste probleem.
In Europa is dit grotendeels komen te vervallen, neem een land als Nederland, zonder dat er iets voor in de plaats is gekomen. Ook dit is zeer slecht want nu hebben we een identiteitsloze samenleving waar mensen alleen aan zichzelf denken, er geen trots bestaat en nakomelingen van immigranten ook niet weten wat ze hier nu precies te zoeken hebben. Dus voor zowel landen in het Midden-Oosten als in Europa (maar dan, in ons geval dan, vanuit een andere situatie) is de oplossing een vorm van staatsnationalisme denk ik. Nationale identiteiten dienen gebouwd te worden rondom het principe van burgerschap en loyaliteit aan de staat net zoals in de USA of Zwitserland (toch twee zeer verschillende landen, maar beide maken succesvol gebruik van dit concept) waarbij de gedeelde identiteit moet staan boven de cultuur/taal/regio van de losse volkjes/gemeenschappen die deel uitmaken van het land.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
HEAO, HALO en Rechtsgeleerdheid... JIJ?quote:
[..]
Huh, dat was oprechte interesse. Geen duistere bedoeling achter hoor.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Geef je les?quote:
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Ah nice. Ik na een aantal omzwervingen uiteindelijk Psychologie gekozen.quote:
[..]
HEAO, HALO en Rechtsgeleerdheid... JIJ?
Je komt nog steeds erg vijandig over.
Nee. Maar is wel mijn titelatuurquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Vind ik van jouquote:
[..]
Ah nice. Ik na een aantal omzwervingen uiteindelijk Psychologie gekozen.
Je komt nog steeds erg vijandig over.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dit is een brede discussie, zoveel over te zeggen. Ik denk dat weldegelijk in een tijd van globalisatie en waarin kennis te vinden is via 2 tikken op google volkeren meer 1 inzage en 2 zeggenschap gaan eisen naar heersers toe. De uiteindelijke invulling van democratie en prioriteiten die men geeft aan zaken verschilt wellicht altijd per plaats, tijd en cultuur (mentaliteit). Maar de twee eerder genoemde punten geloof ik wel van dat ze eerder verder toenemen dan afnemen. En daar speelt de kleine wereld die het geworden is een belangrijke rol bij.quote:
Ik kan je gedachtegang volgen en heb dit ook lang gedacht. Maar ik vraag me af of democratie dus natuurlijk is en of landen/volken uiteindelijk dezelfde pad nemen. De Russen bijvoorbeeld zijn een heel andere koers gaan varen dan de Europeanen terwijl die niet minder intelligent zijn. Ook nu is democratie daar ver weg.
Ik denk dat zelfs Rusland je nu nog niet kan oordelen na het vallen van de Sovjet Unie begin jaren 90. Eerder over 40 jaar. Desondanks zie je ook met internet en wat je zegt gemakkelijke toegankelijkheid tot informatie dat ook in Rusland een tendens is van civil society, activisten etc om zaken te eisen naar de autoriteiten toe. En met internet heb je een nieuw medium om je verhaal van 30 sec naar de wereld te krijgen alsmede gemakkelijk in contact te komen met lotgenoten en krachten te bundelen (binnenlands of buitenlands).
Ik kan je zeggen dat na de revolutie in Tunesie en vrije internet ik opeens aardig wat facebookpagna's van Tunesische atheisten ben tegengekomen....wist niet eens dat ze bestonden. Die daarin bijeenkomen, lotgenoten die anders dat nooit van elkaar zouden weten bijv. Als je beetje doorklikt zie je dat je bij Egyptisch en Marokkaanse zusterpagina's komt etc. Dat is echt te danken aan internet wat nieuwe deuren opent met wellicht grote verdere consequenties op middel-lange termijn. Dit is een voorbeeld maar geldt voor zoveel meer andere zaken, en geen overheid die dit kan uitbannen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Owh. en allen afgerond en bekroond met een diploma
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je dacht zeker dat ik een beta-studie deed he.quote:
Het dichtst daarbij kwam een poging om Economie te studeren voordat ik stopte vanwege wat probleempjes.
Ja/nee, weet niet.. Voor mij klonk JIJ heel vijandig over mijn studies...quote:
[..]
Je dacht zeker dat ik een beta-studie deed he.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Paranoid Android luister ik nu toevallig.quote:
[..]
Ja/nee, weet niet.. Voor mij klonk JIJ heel vijandig over mijn studies...
Lees terug danquote:
[..]
Paranoid Android luister ik nu toevallig.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar dat vind ik wl mooi hier (tot nu toe iig): je legt het uit en je praat het uit. Klaar!!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Even deze quote erbij pakken. Dat het niet voor mij geldt, daar doel ik mee de gemiddelde Nederlander. Misschien dat je dacht dat ik jou daarmee bedoelde?quote:
[..]
Gemiddeld gezien zal een Nederlander wel intelligenter zijn dan een Koerd ja. Al zit ik op de uni dus dat zal niet voor mij gelden.
Ik waardeer je uitgebreide uitleg enorm.. Niet altijd mee eens, maar altijd leerzaamquote:
[..]
Dit is een brede discussie, zoveel over te zeggen. Ik denk dat weldegelijk in een tijd van globalisatie en waarin kennis te vinden is via 2 tikken op google volkeren meer 1 inzage en 2 zeggenschap gaan eisen naar heersers toe. De uiteindelijke invulling van democratie en prioriteiten die men geeft aan zaken verschilt wellicht altijd per plaats, tijd en cultuur (mentaliteit). Maar de twee eerder genoemde punten geloof ik wel van dat ze eerder verder toenemen dan afnemen. En daar speelt de kleine wereld die het geworden is een belangrijke rol bij.
Ik denk dat zelfs Rusland je nu nog niet kan oordelen na het vallen van de Sovjet Unie begin jaren 90. Eerder over 40 jaar. Desondanks zie je ook met internet en wat je zegt gemakkelijke toegankelijkheid tot informatie dat ook in Rusland een tendens is van civil society, activisten etc om zaken te eisen naar de autoriteiten toe. En met internet heb je een nieuw medium om je verhaal van 30 sec naar de wereld te krijgen alsmede gemakkelijk in contact te komen met lotgenoten en krachten te bundelen (binnenlands of buitenlands).
Ik kan je zeggen dat na de revolutie in Tunesie en vrije internet ik opeens aardig wat facebookpagna's van Tunesische atheisten ben tegengekomen....wist niet eens dat ze bestonden. Die daarin bijeenkomen, lotgenoten die anders dat nooit van elkaar zouden weten bijv. Als je beetje doorklikt zie je dat je bij Egyptisch en Marokkaanse zusterpagina's komt etc. Dat is echt te danken aan internet wat nieuwe deuren opent met wellicht grote verdere consequenties op middel-lange termijn. Dit is een voorbeeld maar geldt voor zoveel meer andere zaken, en geen overheid die dit kan uitbannen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, ging om een andere uitspraak van jequote:
[..]
Even deze quote erbij pakken. Dat het niet voor mij geldt, daar doel ik mee de gemiddelde Nederlander. Misschien dat je dacht dat ik jou daarmee bedoelde?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat laatste is mooi om te lezen. Heb wel respect voor de Tunesiers, die OG's. Ze delen ook veel genen met Zuid-Europeanen (net als Turken, Koerden, Levantijnen en Perzen) dus misschien een link?quote:
[..]
Dit is een brede discussie, zoveel over te zeggen. Ik denk dat weldegelijk in een tijd van globalisatie en waarin kennis te vinden is via 2 tikken op google volkeren meer 1 inzage en 2 zeggenschap gaan eisen naar heersers toe. De uiteindelijke invulling van democratie en prioriteiten die men geeft aan zaken verschilt wellicht altijd per plaats, tijd en cultuur (mentaliteit). Maar de twee eerder genoemde punten geloof ik wel van dat ze eerder verder toenemen dan afnemen. En daar speelt de kleine wereld die het geworden is een belangrijke rol bij.
Ik denk dat zelfs Rusland je nu nog niet kan oordelen na het vallen van de Sovjet Unie begin jaren 90. Eerder over 40 jaar. Desondanks zie je ook met internet en wat je zegt gemakkelijke toegankelijkheid tot informatie dat ook in Rusland een tendens is van civil society, activisten etc om zaken te eisen naar de autoriteiten toe. En met internet heb je een nieuw medium om je verhaal van 30 sec naar de wereld te krijgen alsmede gemakkelijk in contact te komen met lotgenoten en krachten te bundelen (binnenlands of buitenlands).
Ik kan je zeggen dat na de revolutie in Tunesie en vrije internet ik opeens aardig wat facebookpagna's van Tunesische atheisten ben tegengekomen....wist niet eens dat ze bestonden. Die daarin bijeenkomen, lotgenoten die anders dat nooit van elkaar zouden weten bijv. Als je beetje doorklikt zie je dat je bij Egyptisch en Marokkaanse zusterpagina's komt etc. Dat is echt te danken aan internet wat nieuwe deuren opent met wellicht grote verdere consequenties op middel-lange termijn. Dit is een voorbeeld maar geldt voor zoveel meer andere zaken, en geen overheid die dit kan uitbannen.
Als er veel slowchat is, skip ik redelijk wat posts, maar bij Aloulou wil ik het toch altijd even lezen. Schrijft erg duidelijk en heeft veel verstand over zaken.quote:
[..]
Ik waardeer je uitgebreide uitleg enorm.. Niet altijd mee eens, maar altijd leerzaam
Ff rare opmerking misschien: ik ben Nederlands en doe op mijn manier mijn best eea te snappen.. Maar ik word nooit een insider, en moet altijd smeken om info of vertalingenquote:
[..]
Dat laatste is mooi om te lezen. Heb wel respect voor de Tunesiers, die OG's. Ze delen ook veel genen met Zuid-Europeanen (net als Turken, Koerden, Levantijnen en Perzen) dus misschien een link?
..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is dus ook een setbackquote:
[..]
Ff rare opmerking misschien: ik ben Nederlands en doe op mijn manier mijn best eea te snappen.. Maar ik word nooit een insider, en moet altijd smeken om info of vertalingen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik spreek ook enkel Nederlands en Engels, net als jij denk ik. Weet niet waar je op doelt.quote:
[..]
Ff rare opmerking misschien: ik ben Nederlands en doe op mijn manier mijn best eea te snappen.. Maar ik word nooit een insider, en moet altijd smeken om info of vertalingen
Voor de zekerheid; OG = original gangster (verwijzing naar eind 2010 toen de Tunesiers de Arabische Lente startten) en Levantijnen zijn volken die in de fertile crescent wonen.
Ik bedoel dan ik het M-O en omgeving niet ken EN de taal niet spreek en dus altijd afhankelijk zal zijn van lieverds die me uitleg willen geven en willen vertalenquote:
[..]
Ik spreek ook enkel Nederlands en Engels, net als jij denk ik. Weet niet waar je op doelt.
Voor de zekerheid; OG = original gangster (verwijzing naar eind 2010 toen de Tunesiers de Arabische Lente startten) en Levantijnen zijn volken die in de fertile crescent wonen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik zal je in ieder geval niet kunnen helpen met mijn uiterst beperkte Koerdisch.quote:
[..]
Ik bedoel dan ik het M-O en omgeving niet ken EN de taal niet spreek en dus altijd afhankelijk zal zijn van lieverds die me uitleg willen geven en willen vertalen
Jawel hoorquote:
[..]
Ik zal je in ieder geval niet kunnen helpen met mijn uiterst beperkte Koerdisch.
Je kunt eea uitleggen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat klopt wel.quote:
[..]
Jawel hoor
En nu ga ik slapen. Welterusten, mede-ramptoeristen.
Trustequote:
[..]
Dat klopt wel.
En nu ga ik slapen. Welterusten, mede-ramptoeristen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat laatste is voor mij wel vreemd, want ik dacht altijd dat Tunesi wat dat betreft veel liberaler was dan Marokko - maar als ik dit zo lees is dat niet het geval. Het is sowieso wel frappant hoe de landen in Noord-Afrika zo op elkaar lijken, maar toch ook zo enorm verschillen. Het Midden-Oosten is al helemaal een geval apart, dat lijkt in mijn ogen in de verste verte niet op Noord-Afrika en ik ben daar uiterst blij mee.quote:
[..]
Dit is een brede discussie, zoveel over te zeggen. Ik denk dat weldegelijk in een tijd van globalisatie en waarin kennis te vinden is via 2 tikken op google volkeren meer 1 inzage en 2 zeggenschap gaan eisen naar heersers toe. De uiteindelijke invulling van democratie en prioriteiten die men geeft aan zaken verschilt wellicht altijd per plaats, tijd en cultuur (mentaliteit). Maar de twee eerder genoemde punten geloof ik wel van dat ze eerder verder toenemen dan afnemen. En daar speelt de kleine wereld die het geworden is een belangrijke rol bij.
Ik denk dat zelfs Rusland je nu nog niet kan oordelen na het vallen van de Sovjet Unie begin jaren 90. Eerder over 40 jaar. Desondanks zie je ook met internet en wat je zegt gemakkelijke toegankelijkheid tot informatie dat ook in Rusland een tendens is van civil society, activisten etc om zaken te eisen naar de autoriteiten toe. En met internet heb je een nieuw medium om je verhaal van 30 sec naar de wereld te krijgen alsmede gemakkelijk in contact te komen met lotgenoten en krachten te bundelen (binnenlands of buitenlands).
Ik kan je zeggen dat na de revolutie in Tunesie en vrije internet ik opeens aardig wat facebookpagna's van Tunesische atheisten ben tegengekomen....wist niet eens dat ze bestonden. Die daarin bijeenkomen, lotgenoten die anders dat nooit van elkaar zouden weten bijv. Als je beetje doorklikt zie je dat je bij Egyptisch en Marokkaanse zusterpagina's komt etc. Dat is echt te danken aan internet wat nieuwe deuren opent met wellicht grote verdere consequenties op middel-lange termijn. Dit is een voorbeeld maar geldt voor zoveel meer andere zaken, en geen overheid die dit kan uitbannen.
Van wat ik weet is dat bijvoorbeeld de Civil Society in Marokko zeer goed is ontwikkeld en er met enige regelmaat ook geschopt wordt tegen bepaalde regels door burgergroeperingen om er zo rek in te krijgen. Met het internet gaat dit nog een stuk sneller, via bijvoorbeeld facebook. Ludieke acties worden opgezet (denk aan de kiss-in) waarbij de overheid uitgedaagd wordt. En het heeft vaak effect. Ik heb het idee dat naarmate je meer naar het Oosten beweegt, de civil society steeds minder aanwezig is en derhalve ook minder of geen invloed heeft op het beleid van de overheid.
Allah Al Watan Al Malik
Wat is dit nu weer voor onzin?quote:
Denk overigens dat intelligentie ook een rol speelt en dat daarom Oost-Aziaten en Europeanen zo welvarend en dominant zijn. Daarin zit ook een behoorlijk deel een biologisch tintje aan en is dus niet zo veranderlijk. Of je moet natuurlijke selectie gaan toepassen.
Er is geen enkel wetenschappelijk bewijs dat Oost-Aziaten en Europeanen daadwerkelijk biologisch intelligenter zijn dan andere volkeren.
Er is blijkbaar al enkele dagen een offensief aan de gang rondom het Kindi complex in Aleppo, door het recentelijk gevormde Islamic Front.
Goed toch Irak en Syri zijn toch in mijn ogen mislukte staten. De westerse grootmachten hebben een grote fout gemaakt door de grenzen van die twee landen zo te trekken dat er verschillende etnische groepen in die landen leefden.quote:
Opdeling van Syri zou sneller gebeuren dan dat ze een land worden met Irak, Jordani en Libanon.
En die Greater Syria gedoe is echt gewoon pure bullshit. Ook omdat die landkaart van die zogenaamde Greater Syria ook Koerdisch gebied omvat.
Ik heet Baklava95 ja.quote:
Even iets anders, ben nu eigenlijk echt wel benieuwd naar de achtergrond/etniciteit van de "vaste" posters..
Gokje (en ik vergeet de helft, niet rot bedoelt, en aanvullingen welkom):
Nederlands:
Whiskers
IPA
Veldkamp
Firefly?
Syrisch:
Isetmyfriendsonfire
Koerdisch:
Baklava
Mr Heisenberg
Senor_Chang
Turks:
Slayage
Expans
Iraaks:
Peunage
Tunesisch:
Aloulou
Montagui???
Waarom alleen de PYD, waarom niet een verenigde Koerdische leger die onafhankelijk is en geen partij-verbonden militie.quote:
[..]
Beter verovert de PYD heel noord-Syri om deze beesten weg te jagen. Net zoals ze samenwerken met bepaalde Arabische stammen moeten ze dat ook in Aleppo en noord Raqqah doen.
En waarom moet alleen de PYD Rojawa regeren. Waarom mogen andere Koerdische partijen niet meedoen van jouw.
Er wonen wel tsjenen, Circassiers, Turken en zelfs Koerden in Jordani hoor.quote:
[..]
Van alle Arabische monarchien die nog niet echt in de problemen zijn gekomen zet ik mijn geld zeker op Jordanie dat als eerste kan worden getroffen door grootschalige demonstraties in de toekomst. Ze zijn er al herhaaldelijk geweest in verschillende steden en de druk op de koning is groot. Jordanie is ook geen rijk land qua grondstoffen, gigantisch corrupt (in ranking van corruptie staat in de toplanden van de Arabische wereld) en kent het een sterke oppositie. Vooral Moslimbroeders verenigt in Islamic Front volgens mij.
En ik heb ook niet het idee dat de Koning een slimme politiek heeft om de oppositie uiteen te spelen. Hij heeft de pech dat het land vrij homogeen is en dus ook niet via verdeel en heerspolitiek allerlei minderheden aan zich kan binden en opwerken als beschermheer daarvan, om zo in ieder geval loyaliteiten af te dwingen bijv.
Het grote verschil tussen Marokko en de rol van civil society en andere landen als Tunesie maar ook Syrie is dat de dictaturen van eerder genoemde landen de civil society jarenlang in de houdgreep hadden.quote:
Dat laatste is voor mij wel vreemd, want ik dacht altijd dat Tunesi wat dat betreft veel liberaler was dan Marokko - maar als ik dit zo lees is dat niet het geval. Het is sowieso wel frappant hoe de landen in Noord-Afrika zo op elkaar lijken, maar toch ook zo enorm verschillen. Het Midden-Oosten is al helemaal een geval apart, dat lijkt in mijn ogen in de verste verte niet op Noord-Afrika en ik ben daar uiterst blij mee.
Van wat ik weet is dat bijvoorbeeld de Civil Society in Marokko zeer goed is ontwikkeld en er met enige regelmaat ook geschopt wordt tegen bepaalde regels door burgergroeperingen om er zo rek in te krijgen. Met het internet gaat dit nog een stuk sneller, via bijvoorbeeld facebook. Ludieke acties worden opgezet (denk aan de kiss-in) waarbij de overheid uitgedaagd wordt. En het heeft vaak effect. Ik heb het idee dat naarmate je meer naar het Oosten beweegt, de civil society steeds minder aanwezig is en derhalve ook minder of geen invloed heeft op het beleid van de overheid.
In Marokko is na de komst van Mo 6 redelijke vrijheid (met natuurlijk restricties maar onvergelijkbaar bij bijv Tunesie voorheen) gegeven aan civil society groepen. En ook divers. In landen als Libie en Tunesie is dat nu pas echt grootschalig op gang gekomen met de val van de dictatuur. Je had voorheen wel "civil society" maar die was dan opgezet en/of (volledig) overgenomen (geinfiltreerd) door het regime. Je had bijvoorbeeld maar 1 vakbond (die in de praktijk altijd de kant kozen van het regime) en het was bekend dat dat gewoon een verlengstuk van het regime was. Nu na de revolutie is dat open en heb je er twee vakbonden bij, wat alleen maar goed is voor de diversiteit en concurrentie onderling: arbeiders hebben meer keus. etc etc.
Marokko is echt de enige uitzondering wat hervormingen betreft van de Arabische landen als je het mij vraagt. Het blijft wel een constante strijdt en druk op het Koningshuis maar de andere landen tot voor de revoluties/opstanden waren bij lange na niet te vergelijken met het beleid van Mo 6. De civil society in Marokko is inderdaad sterk (lees weleens artikelen) en als ik erover nadenk is het wellicht het land van de Arabische wereld waar civil society het sterkst aanwezig is.
[ Bericht 2% gewijzigd door Aloulou op 07-12-2013 17:10:15 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ja maar kijk. Schotten en Friezen hebben misschien geen eigen staat maar ze mogen hun gebied wel Friesland en Schotland noemen.quote:
[..]
Niet elk volk heeft zijn eigen staat. En dat is ook helemaal niet nodig. Bijna alle Europese landen hebben inheemse minderheden. En natuurlijk is het heel gevaarlijk om te gaan kijken naar wanneer een minderheid inheems of uitheems is en dus zich zou mogen afsplitsen. Als je bijvoorbeeld Kosovo accepteert als Albanese staat dan moet je straks ook Twente accepteren als Assyrische staat bijvoorbeeld.
Wordt de wereld beter van een onafhankelijk Schotland? Absoluut niet. De Schotten zelf zouden overigens het grootste slachtoffer zijn. Zijn we gebaat bij een onafhankelijk Friesland? Nee.
Waarom is het Nederlandse volk verdeeld over twee of eigenlijk drie staten? Wat is daar nu het nut van behalve dat het machtswellustige elites in de kaart speelde? Als inheemse minderheden hun eigen taal en cultuur mogen uiten en daarin staatssteun krijgen dan zie ik geen enkel probleem.
Of vind je soms dat Zwitserland maar opgesplitst moet worden in een viertal staatjes? Alsof een multinationale staat onmogelijk is, mits goed uitgevoerd.
Als wij Koerden zeggen dat we uit Koerdistan komen dan lacht iedereen ons uit en dan zeggen ze ook Koerdistan bestaat niet.
En wij Koerden worden nog steeds onderdrukt in 4 landen (Turkije, Syri, Iran en Armeni).
Schotten en Friezen werden nooit onderdrukt.
Klopt, maar niet in zulke grote aantallen op de hele bevolking dat je een slimme verdeel en heerspolitiek erop kan afstempelen. Volgens mij is circa 93/94% van de Jordaniers Arabische en soennitisch. De grootste tweedeling is die tussen Palestijnen en "oorspronkelijke" "East banker" bedoeienen die vanuit de historie van de Hashemitische koninkrijk nauw verbonden waren met de vader van de huidige Koning Abdoellah.quote:
Er wonen wel tsjenen, Circassiers, Turken en zelfs Koerden in Jordani hoor.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Omdat Iran de PKK steunt en Hizbollat de PYD in Syri.quote:
[..]
Ik heb wel respect voor Shia's
Iran onderdrukt ook de Koerden (ooit van PJAK gehoord).
Jullie PKK'ers zijn soms echt fucking hypocriet ouwe.
Nu weet ik waarom veel Koerden in Noord-Koerdistan jullie niet steunen.
Die regio is het Armeense Hoogland. Dat jullie het naar jezelf genoemd hebben betekent niet dat het zo heet...quote:
[..]
Ja maar kijk. Schotten en Friezen hebben misschien geen eigen staat maar ze mogen hun gebied wel Friesland en Schotland noemen.
Als wij Koerden zeggen dat we uit Koerdistan komen dan lacht iedereen ons uit en dan zeggen ze ook Koerdistan bestaat niet.
Nu niet meer nee. Friezen nooit echt inderdaad maar toch had je bijvoorbeeld dit: http://nl.wikipedia.org/wiki/Kneppelfreedquote:En wij Koerden worden nog steeds onderdrukt in 4 landen (Turkije, Syri, Iran en Armeni).
Schotten en Friezen werden nooit onderdrukt.
[ Bericht 4% gewijzigd door IPA35 op 07-12-2013 19:11:12 ]
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Ik ben geen vaste poster maar wel vaste lurker en ik kom mijn trotste achtergrond delen:quote:
Even iets anders, ben nu eigenlijk echt wel benieuwd naar de achtergrond/etniciteit van de "vaste" posters..
Gokje (en ik vergeet de helft, niet rot bedoelt, en aanvullingen welkom):
Nederlands:
Whiskers
IPA
Veldkamp
Firefly?
Syrisch:
Isetmyfriendsonfire
Koerdisch:
Baklava
Mr Heisenberg
Senor_Chang
Turks:
Slayage
Expans
Iraaks:
Peunage
Tunesisch:
Aloulou
Montagui???
Vader= Oezbeek (mijn opa was Oezbeek maar mijn oma komt uit Kkllo ligt in Erdly ( Transsylvania) ze zijn saampjes getrouwd.
Moeder = geboren in Nederland maar mijn oma afkomstig uit Qazan ( Tatarstan ) en mijn opa is een een Hollander ( hij is zelfs familie van een bekende journalist waar Veldkamp fan van is ) en ze zijn saampjes getrouwd.
Ik ben geboren in Nederland.
de schotten wel hoor, heb je bravehart niet gezien?quote:
[..]
Ja maar kijk. Schotten en Friezen hebben misschien geen eigen staat maar ze mogen hun gebied wel Friesland en Schotland noemen.
Als wij Koerden zeggen dat we uit Koerdistan komen dan lacht iedereen ons uit en dan zeggen ze ook Koerdistan bestaat niet.
En wij Koerden worden nog steeds onderdrukt in 4 landen (Turkije, Syri, Iran en Armeni).
Schotten en Friezen werden nooit onderdrukt.
Hij kan dus toch misbruik maken van die eastbankers als ze tegen hem in opstand komen. Hij kan dan zeggen dat hij de bedoeen beschermt tegen die Palestijnen.quote:
[..]
Klopt, maar niet in zulke grote aantallen op de hele bevolking dat je een slimme verdeel en heerspolitiek erop kan afstempelen. Volgens mij is circa 93/94% van de Jordaniers Arabische en soennitisch. De grootste tweedeling is die tussen Palestijnen en "oorspronkelijke" "East banker" bedoeienen die vanuit de historie van de Hashemitische koninkrijk nauw verbonden waren met de vader van de huidige Koning Abdoellah.
Interessante combi.quote:
[..]
Ik ben geen vaste poster maar wel vaste lurker en ik kom mijn trotste achtergrond delen:
Vader= Oezbeek (mijn opa was Oezbeek maar mijn oma komt uit Kkllo ligt in Erdly ( Transsylvania) ze zijn saampjes getrouwd.
Moeder = geboren in Nederland maar mijn oma afkomstig uit Qazan ( Tatarstan ) en mijn opa is een een Hollander ( hij is zelfs familie van een bekende journalist waar Veldkamp fan van is ) en ze zijn saampjes getrouwd.
Ik ben geboren in Nederland.
Spreek je een woordje Oezbeeks en/of Tataars?
Nee helemaal niks nopppes. Ze spreken overigens Russisch en die beheers ik ook al niet. Ken verder ook niemand die het me kan leren. Ik spreek wel een beetje Hongaars. Ik wil eerste deze taal leren, die is wat makkelijkerquote:
[..]
Interessante combi.
Kan jij Oezbeeks?
Dat is jammer. Had je meteen ook een basis gehad voor een veel bredere talenfamilie van Oost-Europa tot diep in Siberi en tot aan Iran.quote:
[..]
Nee helemaal niks nopppes. Ze spreken overigens Russisch en die beheers ik ook al niet. Ken verder ook niemand die het me kan leren. Ik spreek wel een beetje Hongaars. Ik wil eerste deze taal leren, die is wat makkelijker
Kan jij Oezbeeks?
Ik spreek zelf Turks, verwant aan het Oezbeeks en Tataars, zoals je weet (alleen een andere tak binnen dezelfde talenfamilie).
Maar we dwalen van het onderwerp van dit topic af.
Als ik het Oezbeek zo hoor en lees ( al is het niet in het Latijnse schrift) zie ik weinig verschil met het Turks . Ik weet niet of jij Oezbeken kan verstaan? Oezbeken zijn mooie mensenquote:
[..]
Dat is jammer. Had je meteen ook een basis gehad voor een veel bredere talenfamilie van Oost-Europa tot aan Siberi tot aan Iran.
Ik spreek zelf Turks, verwant aan het Oezbeeks en Tataars, zoals je weet (alleen een andere tak binnen dezelfde talenfamilie).
Maar we dwalen van het onderwerp van dit topic af.
Ik heb mijn opa en oma nooit gezien overigens
Maar is offtopic ja
Het Turks aan de andere kant van de Kaspische Zee is voor Turken niet zo gemakkelijk te verstaan zoals bijvoorbeeld het Azerbeidzjaans-Turks dat is (praktisch weinig verschil tussen die twee), maar in grote lijnen kan ik het meestal wel verstaan. En dan vooral in geschrift. Gesproken is al een stuk lastiger.quote:
[..]
Als ik het Oezbeek zo hoor en lees ( al is het niet in het Latijnse schrift) zie ik weinig verschil met het Turks . Ik weet niet of jij Oezbeken kan verstaan? Oezbeken zijn mooie mensen
Ik heb mijn opa en oma nooit gezien overigens
Maar is offtopic ja
Geachte heer Assad,
Wat houdt het in wanneer 1/5 (nvijfde!) van je bevolking je land uit vlucht?
Bekommer je je om die mensen?
Geachte heer Assad,
Waarom hou je je eigen burgers in gijzeling?
Waarom verhonger je ze?
Geachte heer Assad,
Jij bent op dit moment de enige die de Syrie situatie kan oplossen. Wil je beter zijn dan Sadam, Khadaffi en andere despoten dan kn jij dat nu regelen. JIJ kan nu regelen dat NIET Al Qaeda (of aanverwante onmenselijken) de macht in die regio krijgen, maar ook niet een machtlover zoals jij! Je kunt er wel voor zorgern dat er iets komt wat je bevolking wil, iets wat op democratie lijkt. Voor jou moed zal je beloond worden. Ok, niet het 'pluche' wat je gewend bent, maar de hele menselijke gemeenschap zal achter je staan als je toegeeft aan de wens van de bevolking. Dn toon je je moed, dn laat je je menselijkheid zien.
Vecht samen met het 'westen' Rusland, Iran en China tegen die verderfelijke Jihadi's en los de Syrische situatie op.
Wat houdt het in wanneer 1/5 (nvijfde!) van je bevolking je land uit vlucht?
Bekommer je je om die mensen?
Geachte heer Assad,
Waarom hou je je eigen burgers in gijzeling?
Waarom verhonger je ze?
Geachte heer Assad,
Jij bent op dit moment de enige die de Syrie situatie kan oplossen. Wil je beter zijn dan Sadam, Khadaffi en andere despoten dan kn jij dat nu regelen. JIJ kan nu regelen dat NIET Al Qaeda (of aanverwante onmenselijken) de macht in die regio krijgen, maar ook niet een machtlover zoals jij! Je kunt er wel voor zorgern dat er iets komt wat je bevolking wil, iets wat op democratie lijkt. Voor jou moed zal je beloond worden. Ok, niet het 'pluche' wat je gewend bent, maar de hele menselijke gemeenschap zal achter je staan als je toegeeft aan de wens van de bevolking. Dn toon je je moed, dn laat je je menselijkheid zien.
Vecht samen met het 'westen' Rusland, Iran en China tegen die verderfelijke Jihadi's en los de Syrische situatie op.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
quote:
[..]
Ik ben geen vaste poster maar wel vaste lurker en ik kom mijn trotste achtergrond delen:
Vader= Oezbeek (mijn opa was Oezbeek maar mijn oma komt uit Kkllo ligt in Erdly ( Transsylvania) ze zijn saampjes getrouwd.
Moeder = geboren in Nederland maar mijn oma afkomstig uit Qazan ( Tatarstan ) en mijn opa is een een Hollander ( hij is zelfs familie van een bekende journalist waar Veldkamp fan van is ) en ze zijn saampjes getrouwd.
Ik ben geboren in Nederland.
Dat je trots bent, maar waar wil je op de lijst?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee want ik ben weinig thuis in het (Syrisch) conflict , en dus zal ik ook weinig reageren.quote:Op zondag 8 december 2013 05:51 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Waarom ik dit dan volg? Omdat een bekende journalist familie van mijn opa is , dus dan raak je geinteresseerd
En verder wilde ik wat interssant doen he
Goede column van de hand van Patrick Cockburn, hoewel op een paar punten ik zijn analyse niet helemaal deel. De columns is gerelateerd aan Syrie en de rol die Saudie Arabie (al jaren) speelt en sluit ook aan op eerdere berichten dat Saudie Arabie met Pakistan een "leger onder salafi-rebellen wil opbouwen" die hen meer invloed geeft en een sterkere opponent zou moeten worden in de strijd tegen Assad. Wellicht dat de recente vorming van "Islamic Front" die ISIS buitensluit ook te maken heeft met Saudische politiek. En vervolgens zij meer wapens kunnen verwachten bijv:
quote:Mass murder in the Middle East is funded by our friends the Saudis
World View: Everyone knows where al-Qa'ida gets its money, but while the violence is sectarian, the West does nothing
Donors in Saudi Arabia have notoriously played a pivotal role in creating and maintaining Sunni jihadist groups over the past 30 years. But, for all the supposed determination of the United States and its allies since 9/11 to fight "the war on terror", they have showed astonishing restraint when it comes to pressuring Saudi Arabia and the Gulf monarchies to turn off the financial tap that keeps the jihadists in business.
Compare two US pronouncements stressing the significance of these donations and basing their conclusions on the best intelligence available to the US government. The first is in the 9/11 Commission Report which found that Osama bin Laden did not fund al-Qa'ida because from 1994 he had little money of his own but relied on his ties to wealthy Saudi individuals established during the Afghan war in the 1980s. Quoting, among other sources, a CIA analytic report dated 14 November 2002, the commission concluded that "al-Qa'ida appears to have relied on a core group of financial facilitators who raised money from a variety of donors and other fund-raisers primarily in the Gulf countries and particularly in Saudi Arabia".
Seven years pass after the CIA report was written during which the US invades Iraq fighting, among others, the newly established Iraq franchise of al-Qa'ida, and becomes engaged in a bloody war in Afghanistan with the resurgent Taliban. American drones are fired at supposed al-Qa'ida-linked targets located everywhere from Waziristan in north-west Pakistan to the hill villages of Yemen. But during this time Washington can manage no more than a few gentle reproofs to Saudi Arabia on its promotion of fanatical and sectarian Sunni militancy outside its own borders.
Evidence for this is a fascinating telegram on "terrorist finance" from US Secretary of State Hillary Clinton to US embassies, dated 30 December 2009 and released by WikiLeaks the following year. She says firmly that "donors in Saudi Arabia constitute the most significant source of funding to Sunni terrorist groups worldwide". Eight years after 9/11, when 15 of the 19 hijackers were Saudis, Mrs Clinton reiterates in the same message that "Saudi Arabia remains a critical financial support for al-Qa'ida, the Taliban, LeT [Lashkar-e-Taiba in Pakistan] and other terrorist groups". Saudi Arabia was most important in sustaining these groups, but it was not quite alone since "al-Qa'ida and other groups continue to exploit Kuwait both as a source of funds and as a key transit point".
Why did the US and its European allies treat Saudi Arabia with such restraint when the kingdom was so central to al-Qa'ida and other even more sectarian Sunni jihadist organisations? An obvious explanation is that the US, Britain and others did not want to offend a close ally and that the Saudi royal family had judiciously used its money to buy its way into the international ruling class. Unconvincing attempts were made to link Iran and Iraq to al-Qa'ida when the real culprits were in plain sight.
But there is another compelling reason why the Western powers have been so laggard in denouncing Saudi Arabia and the Sunni rulers of the Gulf for spreading bigotry and religious hate. Al-Qa'ida members or al-Qa'ida-influenced groups have always held two very different views about who is their main opponent. For Osama bin Laden the chief enemy was the Americans, but for the great majority of Sunni jihadists, including the al-Qa'ida franchises in Iraq and Syria, the target is the Shia. It is the Shia who have been dying in their thousands in Iraq, Syria, Pakistan and even in countries where there are few of them to kill, such as Egypt.
Pakistani papers no longer pay much attention to hundreds of Shia butchered from Quetta to Lahore. In Iraq, most of the 7,000 or more people killed this year are Shia civilians killed by the bombs of al-Qa'ida in Iraq, part of an umbrella organisation called the Islamic State of Iraq and the Levant (Isil), which also encompasses Syria. In overwhelmingly Sunni Libya, militants in the eastern town of Derna killed an Iraqi professor who admitted on video to being a Shia before being executed by his captors.
Suppose a hundredth part of this merciless onslaught had been directed against Western targets rather than against Shia Muslims, would the Americans and the British be so accommodating to the Saudis, Kuwaitis and Emiratis? It is this that gives a sense of phoniness to boasts by the vastly expanded security bureaucracies in Washington and London about their success in combating terror justifying vast budgets for themselves and restricted civil liberties for everybody else. All the drones in the world fired into Pashtun villages in Pakistan or their counterparts in Yemen or Somalia are not going to make much difference if the Sunni jihadists in Iraq and Syria ever decide – as Osama bin Laden did before them – that their main enemies are to be found not among the Shia but in the United States and Britain.
Instead of the fumbling amateur efforts of the shoe and underpants bombers, security services would have to face jihadist movements in Iraq, Syria and Libya fielding hundreds of bomb-makers and suicide bombers. Only gradually this year, videos from Syria of non-Sunnis being decapitated for sectarian motives alone have begun to shake the basic indifference of the Western powers to Sunni jihadism so long as it is not directed against themselves.
Saudi Arabia as a government for a long time took a back seat to Qatar in funding rebels in Syria, and it is only since this summer that they have taken over the file. They wish to marginalise the al-Qa'ida franchisees such as Isil and the al-Nusra Front while buying up and arming enough Sunni war-bands to overthrow President Bashar al-Assad.
The directors of Saudi policy in Syria – the Foreign Minister Prince Saud al-Faisal, the head of the Saudi intelligence agency Prince Bandar bin Sultan and the Deputy Defence Minister Prince Salman bin Sultan – plan to spend billions raising a militant Sunni army some 40,000 to 50,000 strong. Already local warlords are uniting to share in Saudi largesse for which their enthusiasm is probably greater than their willingness to fight.
The Saudi initiative is partly fuelled by rage in Riyadh at President Obama's decision not to go to war with Syria after Assad used chemical weapons on 21 August. Nothing but an all-out air attack by the US similar to that of Nato in Libya in 2011 would overthrow Assad, so the US has essentially decided he will stay for the moment. Saudi anger has been further exacerbated by the successful US-led negotiations on an interim deal with Iran over its nuclear programme.
By stepping out of the shadows in Syria, the Saudis are probably making a mistake. Their money will only buy them so much. The artificial unity of rebel groups with their hands out for Saudi money is not going to last. They will be discredited in the eyes of more fanatical jihadis as well as Syrians in general as pawns of Saudi and other intelligence services.
A divided opposition will be even more fragmented. Jordan may accommodate the Saudis and a multitude of foreign intelligence services, but it will not want to be the rallying point for an anti-Assad army.
The Saudi plan looks doomed from the start, though it could get a lot more Syrians killed before it fails. Yazid Sayegh of the Carnegie Middle East Centre highlights succinctly the risks involved in the venture: "Saudi Arabia could find itself replicating its experience in Afghanistan, where it built up disparate mujahedin groups that lacked a unifying political framework. The forces were left unable to govern Kabul once they took it, paving the way for the Taliban to take over. Al-Qa'ida followed, and the blowback subsequently reached Saudi Arabia."
http://www.independent.co(...)-saudis-8990736.html
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
De volgende link geeft veel gedetailleerde info en foto's van de sinds Juni gevormde "Liwaa Zulfikar", een offshoot van Liwaa Abu Fadl al-Abbaas. Een sjitische militie van voornamelijk Iraakse-sjieten die al langer in het conflict betrokken zijn. Liwaa Zulfikar zou volgens deze bron zijn ontstaan na problemen met een Syrische pro-Bashar militie/committee waar drie doden vielen. De bron meent dat daarna Zulfikar is opgericht door leden van Abu Fadl al-Abbaas omdat zij (totaal) niet meer onder Syrische leiding wilden vallen.
Link voor meer interessante info: http://jihadology.net/2013/06/20/hizballah-cavalcade/
Link voor meer interessante info: http://jihadology.net/2013/06/20/hizballah-cavalcade/
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Het is toch wat...quote:Op zondag 8 december 2013 10:09 schreef hpeopjes het volgende:
Pareltje van een filmpie weer op geenstijl vandaag!
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
The Times Times magazine maakt elk jaar een top 10 foto's die dat jaar zijn gemaakt. Dit jaar was deze foto de nummer 1;
Syrische soldaat gepakt door ISIS.
[ Bericht 4% gewijzigd door Peunage op 08-12-2013 16:07:41 ]
Syrische soldaat gepakt door ISIS.
[ Bericht 4% gewijzigd door Peunage op 08-12-2013 16:07:41 ]
Lees jij ook de Times of heb je het van Internet.quote:
The Times maakt elk jaar een top 10 foto's die dat jaar zijn gemaakt. Dit jaar was deze foto de nummer 1;
[ afbeelding ]
Syrische soldaat gepakt door ISIS.
Daar is het te laat voor aangezien de koloniale machten de grenzen van die landen hebben getekend en zich dus per definitie bemoeien met die landen.quote:
Het zou mooi zijn als iedereen zich met zijn eigen zaken bemoeit en landen vanzelf laat ontwikkelen.
Racistische onzin is het.quote:
Geen fout, maar bewust gedaan om die landen zwak en verdeeld te houden.quote:
De westerse grootmachten hebben een grote fout gemaakt door de grenzen van die twee landen zo te trekken dat er verschillende etnische groepen in die landen leefden.
-
Dit lijkt echt op halve propaganda, oeh kijk hoe slecht ISIS wel niet is, ze snijden kelen door!!1quote:
The Times maakt elk jaar een top 10 foto's die dat jaar zijn gemaakt. Dit jaar was deze foto de nummer 1;
[ afbeelding ]
Syrische soldaat gepakt door ISIS.
Terwijl een heleboel 'normale' mensen ook tot hetzelfde in staat zijn in een oorlog. Wel een indrukwekkende foto, daar niet van.
Het is in ieder geval niet bedoeld als propaganda, gewoon een indrukwekkende foto.quote:
[..]
Dit lijkt echt op halve propaganda, oeh kijk hoe slecht ISIS wel niet is, ze snijden kelen door!!1
Terwijl een heleboel 'normale' mensen ook tot hetzelfde in staat zijn in een oorlog. Wel een indrukwekkende foto, daar niet van.
Ze bemoeien zich verder ook niet echt met het conflict of zo. Hier de andere 9;
http://lightbox.time.com/(...)10-photos-of-2013/#1
Time magazine dus, ik dacht eerst dat je het over The Times had.quote:
[..]
Het is in ieder geval niet bedoeld als propaganda, gewoon een indrukwekkende foto.
Ze bemoeien zich verder ook niet echt met het conflict of zo. Hier de andere 9;
http://lightbox.time.com/(...)10-photos-of-2013/#1
Onderstaande tekst hoort bij bovenstaande foto, alleen ik kon nergens lezen dat deze foto #1 is:
Emin zmen. Keferghan, Syria. Aug. 31, 2013.
I took this picture on August 31 in Keferghan, a town near Aleppo, in northern Syria. It was the fourth and last execution of the day committed by Al Qaeda-linked ISIS militias.
There were people of the village with their children, observing the scene in silence. A man, covered with black clothes except for his eyes, read his crimes for a long time. After the execution in Ehtemlat, the body was put on a pick-up and was taken to another village. The next was the execution in A'zaz, and the scene was repeated once again. The bodies were being taken from village to village. There was another execution right after A'zaz, and then Savran, and then Keferghan.
All the people who witnessed the executions seemed relieved. I was not even sure of what kind of a picture I was taking. I tried hard not to put my camera down. I only tried to record the events through my camera. I had to document what I saw, one way or another. This is a war, and I was in the middle of an unbearable moment.
-
Deze foto zag ik al eerder inderdaad en precies "op het goede moment" genomen (op de mini-seconde na). Indrukwekkend inderdaad en snap dat deze foto een prijs wint. Ook gelijk representatief voor de gruwelijkheden die plaatsvinden in het Syrische conflict en waarbij betrokkenen van beide kanten hun menselijkheid verliezen. Of juist niet (zou je kunnen beargumenteren).quote:
The Times Times magazine maakt elk jaar een top 10 foto's die dat jaar zijn gemaakt. Dit jaar was deze foto de nummer 1;
[ afbeelding ]
Syrische soldaat gepakt door ISIS.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik had het ook over The Times, maar jij hebt gelijk, het gaat om Times Magazine.quote:
[..]
Time magazine dus, ik dacht eerst dat je het over The Times had.
Onderstaande tekst hoort bij bovenstaande foto, alleen ik kon nergens lezen dat deze foto #1 is:
Emin zmen. Keferghan, Syria. Aug. 31, 2013.
I took this picture on August 31 in Keferghan, a town near Aleppo, in northern Syria. It was the fourth and last execution of the day committed by Al Qaeda-linked ISIS militias.
There were people of the village with their children, observing the scene in silence. A man, covered with black clothes except for his eyes, read his crimes for a long time. After the execution in Ehtemlat, the body was put on a pick-up and was taken to another village. The next was the execution in A'zaz, and the scene was repeated once again. The bodies were being taken from village to village. There was another execution right after A'zaz, and then Savran, and then Keferghan.
All the people who witnessed the executions seemed relieved. I was not even sure of what kind of a picture I was taking. I tried hard not to put my camera down. I only tried to record the events through my camera. I had to document what I saw, one way or another. This is a war, and I was in the middle of an unbearable moment.
Echt, wat een beesten.quote:
The Times Times magazine maakt elk jaar een top 10 foto's die dat jaar zijn gemaakt. Dit jaar was deze foto de nummer 1;
[ afbeelding ]
Syrische soldaat gepakt door ISIS.
Wat bedoel je daarmee.quote:
Lijkt haast in scene gezetquote:
.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Volgens Iraakse media en al-Arabiya meldt SANA (Syrian Arab News Agency) dat zeker 50 leden van de Iraaks-sjiitische militie Liwaa Abu Fadl al-Abbaas om het leven zijn gekomen in Rif Dimashq bij aanvallen van Ahrar al-Shaam, al-Nusra en ISIL.
Verschillende nieuwsberichten:
Syria war turning into cemetery for Hezbollah commanders
http://www.yalibnan.com/2(...)ezbollah-commanders/
Assad's forces kill five children in Syria: Activists
http://english.ahram.org.(...)-Syria-Activist.aspx
Syrian Army Kills 2 Turkish, 1 Saudi Al-Qaeda Commanders in Northwestern Syria
http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13920917001476
PYD Leader: US and Turkey are Hindering Kurdish Rights
http://rudaw.net/english/middleeast/syria/08122013
Hersh Slams White House on Syria
http://www.thedailybeast.(...)-house-on-syria.html
Opposition 'Finance Minister' Says War Cost Assad $25 Billion
http://www.israelnational(...)/174920#.UqSqavTuK2U
Saudi prince Bandar led attacks on Syria Christians
http://www.intifada-pales(...)ks-syria-christians/
Iraqi FM Warns of 'Toxic' Spread of Syria Insurgents
http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13920917001016
Verschillende nieuwsberichten:
Syria war turning into cemetery for Hezbollah commanders
http://www.yalibnan.com/2(...)ezbollah-commanders/
Assad's forces kill five children in Syria: Activists
http://english.ahram.org.(...)-Syria-Activist.aspx
Syrian Army Kills 2 Turkish, 1 Saudi Al-Qaeda Commanders in Northwestern Syria
http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13920917001476
PYD Leader: US and Turkey are Hindering Kurdish Rights
http://rudaw.net/english/middleeast/syria/08122013
Hersh Slams White House on Syria
http://www.thedailybeast.(...)-house-on-syria.html
Opposition 'Finance Minister' Says War Cost Assad $25 Billion
http://www.israelnational(...)/174920#.UqSqavTuK2U
Saudi prince Bandar led attacks on Syria Christians
http://www.intifada-pales(...)ks-syria-christians/
Iraqi FM Warns of 'Toxic' Spread of Syria Insurgents
http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13920917001016
-
O zo dat is inderdaad erg dom ja.quote:
[..]
Dat hij gewoon meteen alles vertelt. Welke inlichtingen er allemaal meedoen en zo.
Ik heb Nederlandse spreekwoorden niet goed geleerd.
Nieuwsbericht 1: Haha lekker voor die Hezbollat-terroristen.quote:
Volgens Iraakse media en al-Arabiya meldt SANA (Syrian Arab News Agency) dat zeker 50 leden van de Iraaks-sjiitische militie Liwaa Abu Fadl al-Abbaas om het leven zijn gekomen in Rif Dimashq bij aanvallen van Ahrar al-Shaam, al-Nusra en ISIL.
Verschillende nieuwsberichten:
Syria war turning into cemetery for Hezbollah commanders
http://www.yalibnan.com/2(...)ezbollah-commanders/
Assad's forces kill five children in Syria: Activists
http://english.ahram.org.(...)-Syria-Activist.aspx
Syrian Army Kills 2 Turkish, 1 Saudi Al-Qaeda Commanders in Northwestern Syria
http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13920917001476
PYD Leader: US and Turkey are Hindering Kurdish Rights
http://rudaw.net/english/middleeast/syria/08122013
Hersh Slams White House on Syria
http://www.thedailybeast.(...)-house-on-syria.html
Opposition 'Finance Minister' Says War Cost Assad $25 Billion
http://www.israelnational(...)/174920#.UqSqavTuK2U
Saudi prince Bandar led attacks on Syria Christians
http://www.intifada-pales(...)ks-syria-christians/
Iraqi FM Warns of 'Toxic' Spread of Syria Insurgents
http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13920917001016
Nieuwsbericht 2: Weer eens bewijs dat Assad een massa(kinder)moordenaar is.
Nieuwsbericht 3 : En toch gaan er meer mensen aan Assads kant dood.
Nieuwsbericht 4 : Die Turken en Amerikanen verhinderen echt alles wat maar een beetje Pro-Koerdisch is.
Nieuwsbericht 5 : Ik denk toch dat Assad dat heeft gedaan.
Nieuwsbericht 6 : Ik hoop dat die hond failliet gaat en zijn schulden aan Iran en Hezbolat niet meer kan betalen.
Nieuwsbericht 7 : Die prins zit er inderdaad uit als een gangleader. Als hij geen prins was zou ik denken dat hij leider is van de Saoedische maffia.
Nieuwsbericht 8 : Ik betreur dat een Koerd in zo'n achterlijke regering zit.
Zo Charismatisch heb ik goed gereageerd op jouw 8 verschillende nieuwsberichten.
Ik hoop dat je me een goeie feedback kan geven.
Hoe/waarom denk jij dat Noord-Irak is komen te bestaan?Waarom denk je dat Saddam is aangeklaagd vanwege Halabja?
Noord Irak (aka Zuid-Koerdistan) bestond al in 1991 voor de Amerikaanse invasie, maar toen werd het nog niet erkend als een autonome regio.quote:
Waarom denk je dat Saddam is aangeklaagd vanwege Halabja?
De Koerden hebben zonder hulp Saddam aangeklaagd voor Al-Anfal en Halabja zonder hulp van die Yankees.
En Turkije (beter gezegd de AKP) begon Iraaks-Koerdistan pas in 2008 te steunen nadat ze zagen dat de regio rijker en machtiger werd. En er een goede strategische en handelspartner er in zagen.
Je moet meer geschiedenisboeken lezen. (Heb je berhaupt geschiedenisles gehad.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Zo dus je werd nerveus en kwam daarna wat met tegen-propagandaquote:
Hier wat tegen-propaganda voor jullie:
http://www.syrianperspect(...)013-syrian-army.html
(een nieuwsberichtje maar
).
Ziad weet altijd weer een grijns op mijn mond te toveren met zijn taalgebruik:
quote:At the famous Ma'arrat Al-Nu'maan Museum (see map above), the SAA laid an ambush for some of the stupidest apes ever to crawl on the planet and eradicated all of them. These were card-carrying Bandar sociopaths who found themselves in a grove with nowhere to run. Efforts by the rats to bring in help met with failure as alert NDF and SAA to the north closed all entry routes. The rest is history:
Ahmad Haadher Qaa'ed (YEMENI STOOL SAMPLE)
Badr Hassan Al-Subay'iy (SAUDI ARABIAN GAY FRUIT FLY AND CATAMITE)
Badr Khaan Al-Deen 'Ali (AFGHAN LARVAL REJECT AND GRUB RUNT)
Jaweed 'Ali Hassan (PAKISTANI INFLATABLE INSECT)
Ahmad Hijaazi (PALESTEEZIAN BOY LOVER)
'Umar Khaan Arshad (PAKISTANI POOP PEDDLER)
Qismaat Hussayn Khaan (PAKISTANI PIMP AND PEDERASTIC POPINJAY)
Hussayn Orhaan (TURK TURKEY VOMIT)
'Ali Izzaatoghlu (TURK BLACKHEAD)
Ma'moon Juraadi
'Abdul-Baasset Qindeel
Muhammad Al-Rammaah
Mundher Ahmad Qal'aji
'Ammaar Rahmoon
Muhammad Al-Zeer
Another 14 carcasses were noted without papers. Some appeared peninsular. No details.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Exponentile deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Irakese soldaten nog wel .
.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
De Amerikanen wouden van Saddam afzijn, Barzani en co (of wie er toen ook de leiding had) hadden iets nodig om ze te laten zien als de legitieme leiders, tadaaaaa ophanging voor misdaden tegen Koerden.quote:
[..]
Noord Irak (aka Zuid-Koerdistan) bestond al in 1991 voor de Amerikaanse invasie, maar toen werd het nog niet erkend als een autonome regio.
De Koerden hebben zonder hulp Saddam aangeklaagd voor Al-Anfal en Halabja zonder hulp van die Yankees.
En Turkije (beter gezegd de AKP) begon Iraaks-Koerdistan pas in 2008 te steunen nadat ze zagen dat de regio rijker en machtiger werd. En er een goede strategische en handelspartner er in zagen.
Je moet meer geschiedenisboeken lezen. (Heb je berhaupt geschiedenisles gehad.
In werkelijkheid kan niemand die 5000 doden iets schelen (met alle respect).
De Christenen gaan zich ook bewapenen in het Syrische conflict nu:
http://www.yalibnan.com/2(...)lares-war-on-rebels/
http://www.yalibnan.com/2(...)lares-war-on-rebels/
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
![[Syria] Наступление на север. Часть 4.3 Контратака. Штурм квартала | Northward attack. 4.3](http://i.ytimg.com/vi/62kT1WFwrAw/default.jpg)
Mijn 'propgandabronnen' wisten dit natuurlijk al:quote:
De Christenen gaan zich ook bewapenen in het Syrische conflict nu:
http://www.yalibnan.com/2(...)lares-war-on-rebels/
http://www.syrianperspect(...)2013-christians.htmlquote:SAYDNAAYAA: SyrPer received news this morning - disturbing news - that the SAA is now openly arming residents of the Christian town of Saydnaayaa to help them to defend themselves as evidence grows that the TERRORIST CHILD MOLESTING BANDAR BIN SHAYTAAN has given orders to his horde of apes in Syria to "kill all the Christians in Saydnaayaa and Ma'loolaa".
http://wikimapia.org/#lan(...)n=36.372814&z=15&m=b
In Syrian Military Intelligence intercepts and Russian reports to the Syrian High Command, Saudi ape accents were picked up out of Al-Mafraq in Jordan, where most terrorist enablers are located, telling select leaders of ISIS and other groups such as the "Ahraar Al-Shaam Brigade", Jabhat Al-Nusra and "Tahreer Al-Shaam Brigade" to attack Saydnaayaa and "kill all its inhabitants". This comes after a recent re-takeover of the ancient Christian town of Ma'loolaa by terrorist ape-rodents under the command of the stinking child molesting ape Prince Bandar. Already, reports are filtering out that the Jabhat Al-Nusra reptiles have destroyed all crosses and crucifixes in the town of Ma'loolaa, some being priceless relics.
In a response to this, Deputy Patriarch of the Antiochian Orthodox Church in Damascus, His Holiness Looqaa Al-Khoori, has called on all Christians to take up arms to defend themselves and Syria. In what amounts to a call for "Jihad" against the terrorist vermin, Christians all over the world should know that no other means is available to us to defend our presence in our homeland. IF THE SAUDIS THINK THEY CAN KILL US WITH IMPUNITY, BE ADVISED SAUDIS ARE EASIER TO KILL THAN ANYONE SUSPECTS. THEY ARE LAZY AND INCAPABLE OF TAKING ACTION ON ANY LEVEL. WE WARN THE SAUDI COCKROACHES, WHEREVER THEY MAY BE, WE ARE GOING TO AVENGE ANY MORE ATROCITIES AGAINST OUR PEOPLE AND WE WILL EXTERMINATE YOU.
SYRIAN PERSPECTIVE CALLS UPON ALL ITS READERS AND MEMBERS TO INFORM GOVERNMENTS, ORGANIZATIONS AND PEOPLE AT ALL LEVELS THAT A MASSIVE ABOMINATION IS ABOUT TO TAKE PLACE UNLESS STEPS ARE TAKEN. WE CALL UPON
PATRIARCH KIRIL OF RUSSIA TO URGE PRESIDENT PUTIN TO SEND SOLDIERS TO DEFEND SAYDNAAYAA AND ITS INHABITANTS.
It cannot be concealed that a large prison complex, the Saydnaayaa Correctional Facility, is nearby and houses a large number of terrorist vermin. It may be that the effort to overtake the town is linked to freeing the rat inmates. In any case, NDF and militia are on their way and the town folk have been armed with advanced weapons. Bear in mind that many young men have already served in the Syrian Army and are trained to use rifles and artillery. Our thoughts and our prayers are with them.
IF THE RAT OBAMA HAD ANY SELF-RESPECT, HE WOULD PUBLICLY WARN THE SAUDI TERRORISTS ABOUT THE GENOCIDE THEY PLAN AGAINST THE CHRISTIANS OF SYRIA.
De schijver is natuurlijk een Syrisch christen dus begrijpelijk nogal emotioneel.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Exponentile deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Aah, daar wist ik niet eens van af. Mijn punt blijft wel hetzelfde though. Saddam levend houden zou extra motivatie leveren.quote:
Saddam werd niet alleen opgehangen om de Halabja kwestie. Ook voor Dujail.
Jouw punt blijft staan ja. Ik wilde dit even toelichten, voordat Baklava zegt dat de Koerden "het even geregeld hebben".quote:
[..]
Aah, daar wist ik niet eens van af. Mijn punt blijft wel hetzelfde though. Saddam levend houden zou extra motivatie leveren.
NOSquote:Trieste balans 1000 dagen Syri
zondag 8 dec 2013, 08:52 (Update: 08-12-13, 09:03)
De burgeroorlog in Syri begon precies duizend dagen geleden. Europees commissaris voor Humanitaire hulp Kristalina Georgieva staat stil bij wat zij noemt de meest verwoestende humanitaire crisis in decennia.
Georgieva: "Duizend dagen van de dood, angst, tegenspoed, ontbering en wanhoop. Duizend dagen waarin we getuige zijn van de oprichting van een verloren generatie''.
De Syrische regering trad van begin af aan hard op tegen de oppositie. Inmiddels zijn al meer dan 120.000 mensen omgekomen en miljoenen Syrirs zijn naar de buurlanden gevlucht.
Wie vecht tegen wie?
De Europese Commissie dringt er vandaag bij bij het Syrische regime en de oppositie op aan om het conflict te beindigen en de toegang tot humanitaire hulp te vergemakkelijken voor de bevolking.
De afgelopen duizend dagen is er al diverse keren internationale druk uitgeoefend op de partijen in Syri om het conflict te beindigen. Maar al die pogingen hebben tot nu toe geen enkel resultaat gehad.
De burgeroorlog in Syri is een uiterst complex conflict. Zo langzamerhand weet niemand meer precies wie tegen wie vecht. De belangrijkste tegenstelling in het land is die tussen modern denkende partijen en fundamentalistische groeperingen.
15 maart 2011
President Assad heeft in het conflict duidelijk gemaakt dat hij geen enkele clementie heeft met de traditionele islamitische groeperingen, die in Syri steeds meer terreinwinst lijken te boeken.
De manier waarop Assad zijn tegenstanders bestrijdt wordt onder meer door de VN scherp veroordeeld.
Op 15 maart 2011, precies duizend dagen geleden, gingen demonstranten in Damascus voor het eerst de straat op om meer vrijheden te eisen.
Say what?
Bedoel je die laatste zin als een belediging naar mij toe. Ik hoop dat je het zelf erg vind wat er toen was gebeurd.quote:
[..]
De Amerikanen wouden van Saddam afzijn, Barzani en co (of wie er toen ook de leiding had) hadden iets nodig om ze te laten zien als de legitieme leiders, tadaaaaa ophanging voor misdaden tegen Koerden.
In werkelijkheid kan niemand die 5000 doden iets schelen (met alle respect).
Tijdens de Al-Anfal genocide kwamen ook veel Turkmenen (dus jouw Bethrem) om meneertje.
Die artikel las ik eerder dan jij.quote:
De Christenen gaan zich ook bewapenen in het Syrische conflict nu:
http://www.yalibnan.com/2(...)lares-war-on-rebels/
Saddam werd geeneens veroordeeld voor Halabja als je het wist. Hij was daarvoor geeneens veroordeeld. Hij werd alleen berecht voor de kwestie rond Dujail.quote:
Saddam werd niet alleen opgehangen om de Halabja kwestie. Ook voor Dujail.
propaganda of niet isis is de grootste bedreiging voor de syriers, inclusief de soennieten uiteraard, als ik noodgedwongen zou moeten kiezen tussen isis en assad zou ik voor assad kiezen, zonder enige twijfelquote:
[..]
Dit lijkt echt op halve propaganda, oeh kijk hoe slecht ISIS wel niet is, ze snijden kelen door!!1
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
de regio werd machtiger en rijker door de handel en de politieke banden met turkenquote:
En Turkije (beter gezegd de AKP) begon Iraaks-Koerdistan pas in 2008 te steunen nadat ze zagen dat de regio rijker en machtiger werd. En er een goede strategische en handelspartner er in zagen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:Clingendael traint Syrirs
zondag 8 dec 2013, 21:08 (Update: 08-12-13, 21:22)
In deze villa leerden de Syrirs onderhandelen
Op verzoek van Buitenlandse Zaken heeft instituut Clingendael leden van de Syrische oppositie succesvol leren onderhandelen. Dat leek Buitenlandse Zaken nuttig met het oog op de vredesonderhandelingen in Genve, die voor januari staan gepland.
Clingendael meldt dat het de afgelopen week in Den Haag een intensieve cursus heeft gegeven aan negentien leden van de SNC, de Syrische Nationale Coalitie. Het gaat om mensen uit de politiek, het bedrijfsleven en de wetenschap, vertegenwoordigers van verschillende organisaties binnen de SNC.
Rollenspelen
Ze kregen praktijkgerichte rollenspellen, om de psychologische processen bij onderhandelingen beter te doorzien en strategisch te opereren.
De cursus is niet alleen gericht op de vredesonderhandelingen met het regime van president Assad, maar ook op de onderlinge relatie tussen de diverse afdelingen van de SNC en hun communicatie met de internationale gemeenschap.
Say what?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
De SNC???? Hebben die nog een achterban dan???quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
lijkt wel iets uit de speldquote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Jawel.quote:
[..]
Saddam werd geeneens veroordeeld voor Halabja als je het wist. Hij was daarvoor geeneens veroordeeld. Hij werd alleen berecht voor de kwestie rond Dujail.
Zaterdag zware gevechten tussen terroristische organisatie ISIS en terroristische organisatie Jabhat al Nusra onderling in de stad Raqqa in noordelijk Syri:
http://www.presstv.ir/det(...)ists-clash-in-syria/
http://www.presstv.ir/det(...)ists-clash-in-syria/
Al Nabek ingenomen door het Syrische Arabische Leger:
http://www.foxnews.com/wo(...)ern-town-near-north/
http://www.foxnews.com/wo(...)ern-town-near-north/
quote:De uittocht van Syrische Christenen uit de stad Qra in Qalamoun (gouvernement Damascus)
Mediawerkgroep Syri, 8 dec. 2013
FIDES – 28 november 2013 – Christelijke en niet-christelijke dorpen in het noorden van Damascus zijn aangevallen door buitenlandse jihadistische gewapende groepen, met als resultaat alleen dood en verderf. Dit werd verklaard door pater George Louis, een Melkitisch Grieks-katholieke pastoor van de kerk van de H. Michal in Qara, die verwoest en verbrand werd.
De priester noemde: Maaloula, Saydnaya, Sadad, dan Qra en Deir Attieh, nu al-Nabek en zei: “De gewapende jihadistische groepen hanteren steeds hetzelfde model: Ze vallen een dorp aan, gaan er binnen, beginnen te doden, te verbranden en te verwoesten. Voor christenen en niet-christenen is het leven erna altijd moeilijker. De militiegroeperingen handelen buiten de controle van onze buitenlandse Syrische compagnons van het Vrije Syrische Leger (FSA) om, in plaats van respectvol te zijn tegenover iedereen en niet het hele land met de grond gelijk te willen maken.”
“Op 16 november werd het nog erger, zei Fr. George, toen meer dan 3000 jihadisten het dorp binnenvielen en het veranderden in een slagveld. Soldaten van het FSA, die in de minderheid waren, verdwenen. Mensen begonnen te vluchten. Ongeveer 6.000 mensen vluchtten onmiddellijk naar de stad en de omliggende dorpen.”
Maar de christelijke gemeenschap van Qara die zich in het historische centrum verzameld had, wilde zich niet verplaatsen. De priester vertelde Fides: “Toen raketaanvallen begonnen tegen de huizen en op straat namen we met bijna 35 christelijke gezinnen toevlucht in de kerk om te bidden. De poort van de kerk werd geraakt . Gewapende strijders met bedekte gezichten kwamen binnen: lang haar, niet Syrirs, het was niet duidelijk tot welke nationaliteit ze behoorden. Ze zeiden: ‘we vermoorden alle christelijke honden en we zullen deze heidense plek verbranden’. Op dat moment begon een van de parochianen, Emile, in het Arabisch vrijmoedig te onderhandelen met de leider van de groep. Hij vermeldde verzen uit de Koran waarin staat dat de islam christenen en andere minderheden respecteert.” De man antwoordde dat hij zijn baas zou vragen om over ons lot te beslissen en leidde zijn mannen uit het gebouw, zei Fr. George.
Afbeelding: Een door takfiri-terroristen geplunderd, eeuwenoud graf van een vereerde priester, die lokaal in hoog aanzien stond. Naast het afhakken van hoofden en vernielen van kerken, sparen de zgn. 'jihadisten' zelfs het gebeente van overledenen niet.
Intussen hadden de priester en de gelovigen de kerk verlaten en waren ze gevlucht in de steegjes van de oude stad. Ze gingen de snelweg op en voegden zich bij andere vluchtelingen; zo bereikten ze het dorp Der Atieh. Hier werden ze gastvrij ontvangen door de lokale christenen en andere groepen. De priester en de Grieks-Orthodoxe gelovigen verwelkomden hen met grote edelmoedigheid. Ondertussen bevond ook Deir Attieh zich in het vizier van jihadisten (zie Fides 25/11/2013 ). De schutters begonnen aan een ” klopjacht ” en gijzelden lokale christenen. “We verborgen ons in de kelder voor 4 dagen en 4 nachten, zonder voedsel, water en elektriciteit “, zei pater Louis.
“Na een nacht van gebed hebben we besloten om te ontsnappen. We bereikten Sadad, een andere martelaarsstad (zie Fides 31/10/2013). Aartsbisschop Selwanos Boutros Alnemeh en de gelovigen, die naar de stad terugkeerden, verwelkomden ons met liefde en vriendelijkheid.”
Ondertussen is de situatie in Qara dramatisch. Na dagen van gevechten is er overal puin. Veel huizen en wegen werden verwoest met explosieven. De Melkitische Grieks-katholieke kerk St. Michiel werd verwoest en verbrand. Andere katholieke en orthodoxe kerken in Deir Attieh ondergingen hetzelfde lot evenals enkele moskeen: dit was een waarschuwing aan gematigde soennitische moslims.
Eerwaarde George zei: “Dit zijn extremistische buitenlandse strijders, die willen haat en sektarisch geweld zaaien, moedwillige vernieling, zonder respect voor burgers. Ik ben niet van de FSA. Wij doen niets anders dan bidden. In deze exodus, hebben we de mooie ervaring van solidariteit en genegenheid tussen katholieke en orthodoxe christenen geproefd.”
Bron: Agenzia Fides, persdienst Italiaanse bisschoppenconferentie.
Ik geloof er eerlijk gezegd echt helemaal niets van dat artikel.quote:
Zaterdag zware gevechten tussen terroristische organisatie ISIS en terroristische organisatie Jabhat al Nusra onderling in de stad Raqqa in noordelijk Syri:
http://www.presstv.ir/det(...)ists-clash-in-syria/
Vooral omdat het van Presstv
komt en echt in een behoorlijk subjectieve perspectief wordt verteld.Ik geloof best dat er weleens infighting kan zijn tussen rebellen. Maar het moet dan wel van een objectieve bron komen.
Jouw fijne terroristen en wahabeestachtige vrindjes vechten niet alleen in gouvernementshoofdstad Raqqa elkaar de tent uit (het leven uit), maar ook in het noorden van het gouvernement Aleppo:quote:
[..]
Ik geloof er eerlijk gezegd echt helemaal niets van dat artikel.
Vooral omdat het van Presstv
Ik geloof best dat er weleens infighting kan zijn tussen rebellen. Maar het moet dan wel van een objectieve bron komen.
http://www.dailystar.com.(...)g.ashx#axzz2n4Poeytw
Daily Star is van de Hariri-clan, van de Future Movement, gesteund door Saoedi-Arabi en Koeweit....
Nu goed voor jou? Geloof je het nu?
De terroristen zijn wanhopig!
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Moeder van VSL/FSA-commandant, vermoord door de rivaliserende radicaal-islamistische opstandelingenbrigade Ansar al-Sham, verklaart wenend bij het lijk van haar vermoorde zoon (een opstandeling): „Assad is beter dan al deze revolutie”
De terroristen kunnen niet winnen. ISIS en Jabhat al Nusra bestrijden elkaar, evenzo Ansar al Shaam tegen Vrij Syrisch Leger, Ansar al Shaam tegen ISIS en ISIS tegen Ansar al Shaam, Islamistisch Bevrijdingsfront tegen VSL, VSL-brigades onderling (Tlass in Rastan tegen andere VSL die capituleerde in Talkalakh....)....
Het gaat zo snel over....
Grote aantallen overlopers/deserteurs uit het VSL zijn al teruggekeerd onder de amnestieregeling van president Assad. VSL desintegreert intern, ondanks Idris' dreigingen dat als Assad niet opstapt, zij niet naar Genve zullen gaan. Op de grond overheersen ISIS, JAN (Saoedische proxies beide, ook door Isral tactisch gesteund via Bandar Bin Sultan) de meeste gebieden, VSL overheerst alleen enkele steden zoals Rastan, Khalidiyeh in Homs, Jobar (deels) en enkele wijken in Oud-Aleppo.....
Het is over, jong Koerdje van me....
De terroristen kunnen niet winnen. ISIS en Jabhat al Nusra bestrijden elkaar, evenzo Ansar al Shaam tegen Vrij Syrisch Leger, Ansar al Shaam tegen ISIS en ISIS tegen Ansar al Shaam, Islamistisch Bevrijdingsfront tegen VSL, VSL-brigades onderling (Tlass in Rastan tegen andere VSL die capituleerde in Talkalakh....)....
Het gaat zo snel over....
Grote aantallen overlopers/deserteurs uit het VSL zijn al teruggekeerd onder de amnestieregeling van president Assad. VSL desintegreert intern, ondanks Idris' dreigingen dat als Assad niet opstapt, zij niet naar Genve zullen gaan. Op de grond overheersen ISIS, JAN (Saoedische proxies beide, ook door Isral tactisch gesteund via Bandar Bin Sultan) de meeste gebieden, VSL overheerst alleen enkele steden zoals Rastan, Khalidiyeh in Homs, Jobar (deels) en enkele wijken in Oud-Aleppo.....
Het is over, jong Koerdje van me....
Weer grote voorwaartse opmars van het SAA en NDF tegen de opstandelingen in Jobar (nabij Damascus):
Het stadscentrum van Damascus ligt nu buiten bereik van terroristisch mortiervuur....
Het stadscentrum van Damascus ligt nu buiten bereik van terroristisch mortiervuur....
![[Syria] Тартус-Латакия. Часть 3. Крепость Маркаб | Tartus--Latakia. 3. Marqab fortress.](http://i.ytimg.com/vi/MFmnyZdbcd0/default.jpg)
Twee dagen geleden: nieuwe operaties tegen de terroristen in oostelijk Ghouta. De omsingeling wordt gewoon gesloten gehouden. Deze positie schermt Ghouta ten westen af. De terroristen proberen uit te breken, maar worden er als hazen afgeschoten bij elke uitbraakpoging.
Overigens ben ik het niet met het gebruik van tanks eens, tactisch gezien. Veel te risicovol. Blijkbaar kijkt het Syrische Arabische Leger (SAA) niet op manschapsverliezen en tankverliezen op dit moment....
Beelden van ANNA Nieuws uit het gouvernement Al Hasakeh in noordoostelijk Syri.
Zelfmoordaanslag door oppositieleden op stellingen van het Syrisch leger in de stad Qamishli, gedeeld door Aramese Christenen, Koerden en Arabieren. Regeringsleden en afvaardiging Baath-Partij bezoeken het ziekenhuis en wonen rouwbijeenkomst voor soldaten bij.
Gouvernement Homs. Al Soumariyeh omsingeld door het Syrisch leger dat tegen islamistische bandieten strijd blijft voeren.
Gouvernement Daraa. Een gearresteerde terrorist bekent dat Saoedische officieren de terroristen en opstandige bendes in dit gebied aanvoeren, evenals in het gouvernement Damascus.
Gouvernement Damascus. Smokkel van wapens vanaf de stad Arsal in Libanon naar Syri. De grens met Qalamoun kan niet geheel gesloten worden door Libanees Leger en Hezbollah.
Zelfmoordaanslag door oppositieleden op stellingen van het Syrisch leger in de stad Qamishli, gedeeld door Aramese Christenen, Koerden en Arabieren. Regeringsleden en afvaardiging Baath-Partij bezoeken het ziekenhuis en wonen rouwbijeenkomst voor soldaten bij.
Gouvernement Homs. Al Soumariyeh omsingeld door het Syrisch leger dat tegen islamistische bandieten strijd blijft voeren.
Gouvernement Daraa. Een gearresteerde terrorist bekent dat Saoedische officieren de terroristen en opstandige bendes in dit gebied aanvoeren, evenals in het gouvernement Damascus.
Gouvernement Damascus. Smokkel van wapens vanaf de stad Arsal in Libanon naar Syri. De grens met Qalamoun kan niet geheel gesloten worden door Libanees Leger en Hezbollah.
Echte beelden uit Syri, van de helden van ANNA News:
Aanslag door terroristen met mortiergranaten op residentile wijken van centraal en westelijk Aleppo (in handen regeringstroepen):
Talloze doden onder burgers. Een jongen overleefde door een toeval, terwijl zijn gehele familie omkwam toen het huis instorten door mortierbeschietingen.
Beelden van de anti-terroristische zuiveringsoperaties in Al-Nabek in gouvernement Damascus, waar het leger hartelijk ontvangen werd.
![[Syria] Краткая сводка о ситуации в Сирии за 6 декабря 2013 года.+18](http://i.ytimg.com/vi/ncyhd-Jycf8/default.jpg)
Aanslag door terroristen met mortiergranaten op residentile wijken van centraal en westelijk Aleppo (in handen regeringstroepen):
Talloze doden onder burgers. Een jongen overleefde door een toeval, terwijl zijn gehele familie omkwam toen het huis instorten door mortierbeschietingen.
Beelden van de anti-terroristische zuiveringsoperaties in Al-Nabek in gouvernement Damascus, waar het leger hartelijk ontvangen werd.
De weg van Idlib naar Aleppo is geheel onder legercontrole, althans de bevolkte steden en dorpen langs deze weg.
Een opzienbarend karwei
Een opzienbarend karwei
Ah wat schattig.quote:
Het is over, jong Koerdje van me....
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Ah wat schattig.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Terwijl jij vrolijk staat mee te zingen op dat liedje, worden je christelijke broeders en zusters afgeslacht.quote:
Doet je goed he?
Afgeslacht door de terroristen, ja. Helaas. Of gegijzeld en daarna onthoofd.quote:
[..]
Terwijl jij vrolijk staat mee te zingen op dat liedje, worden je christelijke broeders en zusters afgeslacht.
Doet je goed he?
Derhalve: steun Assad!
Assad kan daar helemaal niets aan doen.quote:
[..]
Afgeslacht door de terroristen, ja. Helaas. Of gegijzeld en daarna onthoofd.
Derhalve: steun Assad!
Terwijl jij als internet Assad fanboy steun loopt te geven aan Assad. Worden je broeders en Zusters tot de laatste man afgeslacht !
Jij zou een voorbeeld moeten nemen aan de Jihadisten uit Europa die vechten voor hun idealen.
Link?quote:
De weg van Idlib naar Aleppo is geheel onder legercontrole, althans de bevolkte steden en dorpen langs deze weg.
Een opzienbarend karwei
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Veldkamp wordt zomenteen een kruisvaarder die naar Syri vertrekt om daar zijn Christelijke broeders te helpen uit de klauwen van die Salafisten.quote:
[..]
Assad kan daar helemaal niets aan doen.
Terwijl jij als internet Assad fanboy steun loopt te geven aan Assad. Worden je broeders en Zusters tot de laatste man afgeslacht !
Jij zou een voorbeeld moeten nemen aan de Jihadisten uit Europa die vechten voor hun idealen.
Waarom niet?quote:
[..]
Veldkamp wordt zomenteen een kruisvaarder die naar Syri vertrekt om daar zijn Christelijke broeders te helpen uit de klauwen van die Salafisten.
Een internationale macht.
Ik zou overigens niet alleen Christenen redden, maar ook gematigde soennitische moslims, sjiitische moslims, Druzen, Alawieten, Koerden en andere verdrukte groepen verdedigen tegen de takfiri-terroristen uit 83 landen! Dt is het verschil tussen jouw en mijn mind-set. Christenen helpen alle mensen en moeten alle mensen goed doen, niet alleen de eigen 'genoten'.
Dat weet ik zo net nog niet. Er komt flinke versterking aan. De Saudi's investeren miljoenen in in de training van nieuwe rekruten/jihadi's voor Jabhat al-Islāmiyya:quote:De terroristen zijn wanhopig!
http://www.theguardian.co(...)ions-new-rebel-force
Overzicht van de Islamitische front:
http://pietervanostaeyen.(...)ger-of-rebel-groups/
Welnee, dat karakter heeft hij niet.quote:
[..]
Veldkamp wordt zomenteen een kruisvaarder die naar Syri vertrekt om daar zijn Christelijke broeders te helpen uit de klauwen van die Salafisten.
quote:
[..]
Waarom niet?
Een internationale macht.
Ik zou overigens niet alleen Christenen redden, maar ook gematigde soennitische moslims, sjiitische moslims, Druzen, Alawieten, Koerden en andere verdrukte groepen verdedigen tegen de takfiri-terroristen uit 83 landen! Dt is het verschil tussen jouw en mijn mind-set. Christenen helpen alle mensen en moeten alle mensen goed doen, niet alleen de eigen 'genoten'.
`quote:
Van jou posts hier in dit Syri-Topic moet ik ook altijd lachen.
Jij bent echt net zo Pro-Assad als hem (Veldkamp).
"als hij"quote:
[..]
`
Van jou posts hier in dit Syri-Topic moet ik ook altijd lachen.
Jij bent echt net zo Pro-Assad als hem (Veldkamp).
En ik ben niet pro Assad.
Jawel hoor.quote:
[..]
"als hij"
En ik ben niet pro Assad.
Jij hebt anders wel een grote haat voor de Soennitische strijders zeg.
Welnee, hoe kom je daarbij?quote:
[..]
Jawel hoor.
Jij hebt anders wel een grote haat voor de Soennitische strijders zeg.
Dat hebben de meeste verstandige mensen...quote:
Jij hebt anders wel een grote haat voor de Soennitische strijders zeg.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Waarom?quote:
[..]
Dat hebben de meeste verstandige mensen...
Omdat de meeste mensen geen militante salafisten zijn.quote:
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
De meeste mensen kunnen nog iets leren van het karakter van veel Salafisten.quote:
[..]
Omdat de meeste mensen geen militante salafisten zijn.
Anderen doodmaken die er een ander denkbeeld op na houden? Inderdaad een bewonderenswaardige eigenschap.quote:
[..]
De meeste mensen kunnen nog iets leren van het karakter van veel Salafisten.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Ze vechten voor hun idealen. Ik beweer nergens dat het goede idealen zijn.quote:
[..]
Anderen doodmaken die er een ander denkbeeld op na houden? Inderdaad een bewonderenswaardige eigenschap.
Misschien zouden ze een wat minder voor hun idealen moeten vechten. Zou hun levensverwachting ook ten goede komen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wel iets voor Baklava.quote:Op woensdag 11 december 2013 01:41 schreef Slayage het volgende:
wat een beauty
http://www.liveleak.com/view?i=cdb_1386717587
Oh nee wacht, geen niqaab
.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Zei je dat nou echt? 😂quote:
[..]
De meeste mensen kunnen nog iets leren van het karakter van veel Salafisten.
Herinnert me er wel aan dat ik hem nog niet op mijn etniciteitslijstje hebquote:
[..]
Zei je dat nou echt? 😂
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Iemand op fok die een etniciteit/rassen lijst maakt van users. Nog nooit meegemaakt.quote:
[..]
Herinnert me er wel aan dat ik hem nog niet op mijn etniciteitslijstje heb
Exponentile deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Ja ik gaf er toestemming voor dus.quote:
[..]
Iemand op fok die een etniciteit/rassen lijst maakt van users. Nog nooit meegemaakt.
Inderdaad.quote:
wat een beauty
http://www.liveleak.com/view?i=cdb_1386717587
Hou alsjeblieft je smul dicht.quote:
[..]
Wel iets voor Baklava.
Oh nee wacht, geen niqaab
Wel joh, vraag maar aan Schindler.quote:
[..]
Iemand op fok die een etniciteit/rassen lijst maakt van users. Nog nooit meegemaakt.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Wat is dat voor Limbo taaltje.quote:
[..]
Hou alsjeblieft je smul dicht.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |