Bitcoin en andere cryptocurrencies #74 | De tijd zal het leren

Zit die Crashbangboom nog steeds te trollen hier? Gisteren ben ik nog ingegaan op iets wat hij zei en daarop kreeg ik geen antwoord. Hij zei:

quote:

Ik begrijp prima,dat je dat niet snapt. Long, right?

Ja, ik heb me prima ingelezen, en ik begrijp prima het kettingbriefgehalte, nevermind the spin. Ik heb niet zo de behoefte te bukken, ik begrijp dat in dit topic dat niet zo gebrepen wordt. Hmmm...

Reactie:

quote:

Je hebt je ingelezen? Wat begrijp je niet precies aan Bitcoin als betalingssysteem bijvoorbeeld? Grote bedrijven kunnen enorme bedragen besparen als ze betalingen zouden ontvangen via Bitcoin (en Bitpay). Als betaalsysteem is het sneller en goedkoper dan wat we vandaag de dag hebben.

En als het als betaalsysteem steeds meer wordt gebruikt dan is de minimale waarde van de Bitcoin heel simpel te berekenen door te kijken naar het kapitaal dat er op een bepaald moment door het Bitcoin systeem vloeit als betalingen. De waarde kan dus nog veel verder omhoog.

Daarnaast is Bitcoin nog een innovatief protocol waarop andere systemen gebouwd kunnen worden en als derde is het een valuta en op dit moment nog niet echt bepaald een volwassen valuta en ik heb het flauwe vermoeden dat dit laatste het enige is waar jij je op focust.

En in dit topic hoor ik hem weer dingen roepen waaruit blijkt dat hij zich helemaal niet op een normale manier verdiept heeft in het onderwerp.

Hij doet dan ook niet aan discussiëren. Meer van die snelle oneliners en dan snel wegwezen.

quote:

Op maandag 2 december 2013 22:11 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

en welk prijsrisico loopt de tegenpartij? Oneindig

Niet met bedrijven zoals Bitpay... je had je toch zo goed verdiept in de materie?

BitPay Drives Explosive Growth in Bitcoin Commerce

ATLANTA--(BUSINESS WIRE)--BitPay, the world’s leading merchant processor for virtual currencies, announces that in November it processed a record 55,288 bitcoin merchant transactions, representing a 165% increase from October. Strong activity from KNC Miner, Gyft, and Amagi Metals led the increase.

“No merchant service provider riding on the traditional interchange rails can offer all-inclusive pricing because there are three or four middlemen who take a cut of every transaction”

During the Bitcoin Black Friday event on November 29, BitPay processed 6,296 bitcoin transactions in a single day, making it the most popular day in the history of bitcoin commerce. On November 29, more than 6% of all transactions on the bitcoin network were spent on goods and services through BitPay’s platform.

“BitPay’s order volume is the most accurate indicator of the real bitcoin economy, and today that economy is soaring higher as merchants are seeing tremendous value in accepting bitcoin payments,” states Tony Gallippi, BitPay Co-founder and CEO. “We are building the most powerful, reliable, and scalable tools for businesses to accept bitcoin.”

Last year, the Bitcoin Friday event was BitPay’s largest volume day in 2012 and the company processed 99 transactions. The year-over-year growth of BitPay on Black Friday is 6,260%.

BitPay continues to enroll new merchants at a rapid pace, onboarding over 3,000 merchants in November to exceed a total of 14,000 bitcoin-accepting merchants. Shopify’s integration of BitPay into its checkout process now makes BitPay available to 75,000 merchants using the Shopify ecommerce platform.

Enrollment in BitPay’s all-inclusive processing plans is also accelerating. By selecting one of the all-inclusive plans, BitPay merchants can choose the software features they need, and process an unlimited number of transactions with zero transaction fees.

“No merchant service provider riding on the traditional interchange rails can offer all-inclusive pricing because there are three or four middlemen who take a cut of every transaction,” says Gallippi. “Some processors tease merchants with flat-rate pricing, but there are many hidden fees and limitations that make flat-rate offers an illusion.”

Square, which offers a flat-rate credit card processing plan for $275/month, recently announced they would be discontinuing this plan on February 1, 2014, and would charge merchants a 2.75% or 3.5% processing fee on every transaction.

http://www.businesswire.c(...)wth-Bitcoin-Commerce

quote:

Op maandag 2 december 2013 22:37 schreef pikinhand het volgende:

[..]

ja, en dan heeft die ander bitcoins. Als die geld wil, moet die een account openen bij een exchange, week wachten, coins overmaken, de expert uithangen om die coins voor een redelijke prijs te verkopen, withdraw request, meer documenten opsturen, weken wachten, en misschien komen er dan dollars op zjin rekening, of er komt een standaard mail over technische storing, je moet meer handelen om te mogen withdrawnen blabla.

Helemaal niet!

Hoe vaak moet ik in elk topic het woord BITPAY gebruiken? En naast Bitpay zijn er andere services die gebruikt kunnen worden. Het ecosysteem rondom Bitcoin moet zich nog verder uitbreiden dus niet elk van deze services is te vinden in elk land, maar dat is een kwestie van tijd.

quote:

Op maandag 2 december 2013 23:14 schreef Probably_on_pcp het volgende:
BitPay Drives Explosive Growth in Bitcoin Commerce

ATLANTA--(BUSINESS WIRE)--BitPay, the world’s leading merchant processor for virtual currencies, announces that in November it processed a record 55,288 bitcoin merchant transactions, representing a 165% increase from October. Strong activity from KNC Miner, Gyft, and Amagi Metals led the increase.

“No merchant service provider riding on the traditional interchange rails can offer all-inclusive pricing because there are three or four middlemen who take a cut of every transaction”

During the Bitcoin Black Friday event on November 29, BitPay processed 6,296 bitcoin transactions in a single day, making it the most popular day in the history of bitcoin commerce. On November 29, more than 6% of all transactions on the bitcoin network were spent on goods and services through BitPay’s platform.

“BitPay’s order volume is the most accurate indicator of the real bitcoin economy, and today that economy is soaring higher as merchants are seeing tremendous value in accepting bitcoin payments,” states Tony Gallippi, BitPay Co-founder and CEO. “We are building the most powerful, reliable, and scalable tools for businesses to accept bitcoin.”

Last year, the Bitcoin Friday event was BitPay’s largest volume day in 2012 and the company processed 99 transactions. The year-over-year growth of BitPay on Black Friday is 6,260%.

BitPay continues to enroll new merchants at a rapid pace, onboarding over 3,000 merchants in November to exceed a total of 14,000 bitcoin-accepting merchants. Shopify’s integration of BitPay into its checkout process now makes BitPay available to 75,000 merchants using the Shopify ecommerce platform.

Enrollment in BitPay’s all-inclusive processing plans is also accelerating. By selecting one of the all-inclusive plans, BitPay merchants can choose the software features they need, and process an unlimited number of transactions with zero transaction fees.

“No merchant service provider riding on the traditional interchange rails can offer all-inclusive pricing because there are three or four middlemen who take a cut of every transaction,” says Gallippi. “Some processors tease merchants with flat-rate pricing, but there are many hidden fees and limitations that make flat-rate offers an illusion.”

Square, which offers a flat-rate credit card processing plan for $275/month, recently announced they would be discontinuing this plan on February 1, 2014, and would charge merchants a 2.75% or 3.5% processing fee on every transaction.

http://www.businesswire.c(...)wth-Bitcoin-Commerce

14000 merchants en toch maar 6000 transacties. zitten een hoop crap webshops tussen dan...

Debat tussen Peter Schiff (pro-Goud) en Erik Voorhees (pro-Bitcoin): https://soundcloud.com/casper-cheng/peter-schiff-debate-with-erik

En het betoog van Erik Voorhees waarom Bitcoin waarde heeft: http://www.reddit.com/r/B(...)f_followup_from_the/

En geen enkel argument waarom FOK! zich voor het karretje laat spannen.

Ach, laat niet zeggen dat men niet gewaarschuwd laat zijn

Laat de fanboys de kar trekken, en acceptbeer de gevolgen

quote:

Op maandag 2 december 2013 23:42 schreef Tourniquet het volgende:
Debat tussen Peter Schiff (pro-Goud) en Erik Voorhees (pro-Bitcoin): https://soundcloud.com/casper-cheng/peter-schiff-debate-with-erik

En het betoog van Erik Voorhees waarom Bitcoin waarde heeft: http://www.reddit.com/r/B(...)f_followup_from_the/

Goed stuk

quote:

Op maandag 2 december 2013 23:53 schreef crashbangboom het volgende:
En geen enkel argument waarom FOK! zich voor het karretje laat spannen.

Ach, laat niet zeggen dat men niet gewaarschuwd laat zijn

Laat de fanboys de kar trekken, en acceptbeer de gevolgen

Bedankt dat je je zo'n zorgen om ons maakt.

quote:

Op maandag 2 december 2013 23:55 schreef Wouter_Drucker het volgende:

[..]

Bedankt dat je je zo'n zorgen om ons maakt.

Hij heeft wel gelijk dat tijdens hypes, enorm veel mensen keihard op de bek gaan. R&P heeft een aantal van dat soort topics gehad, van users die dachten beter te zijn. Maar toch voor luttelele k de boot in gingen.

quote:

Op maandag 2 december 2013 23:59 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Hij heeft wel gelijk dat tijdens hypes, enorm veel mensen keihard op de bek gaan. R&P heeft een aantal van dat soort topics gehad, van users die dachten beter te zijn. Maar toch voor luttelele k, de boot in gingen.

Ik zou ook niemand willen aanraden nu nog in te stappen.

Kan me de laatste crash ook nog herrinneren, op 260 nog wat. Weet nog dat ik me bedrogen voelde. Had het gevoel dat er meer idealisten bij zaten, maar bleek allemaal speculanten te zijn.

Deed gewoon pijn om hem zo te zien kelderen. Ging van 260+ naar 60 in luttele seconden. Da's een les die ik wel onthouden heb. Het kan zo weer gebeuren.

Toch zijn het de ideeen achter Bitcoin en de problemen die Bitcoin ondervangt (geld drukken, fractional banking, Fed, geld in bezit van elite) die me enthousiast maken.

Hoe zit het eigenlijk met al die andere alt-coins.. heb je daar ook een wallet voor of zijn deze nog op een bepaalde manier beveiligd of staan deze alleen op je BTC-e account oid?

quote:

Op dinsdag 3 december 2013 00:19 schreef ulq het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met al die andere alt-coins.. heb je daar ook een wallet voor of zijn deze nog op een bepaalde manier beveiligd of staan deze alleen op je BTC-e account oid?

heb je wallets voor. Worldcoin e.d. Kan je gewoon encrypten.

Als mensen ergens willen gaan zeiken over hype dit en hype dat, doe dat dan in het slowchat cryptocurrency topic. Daar wordt gehandeld met alt-currencies die bij lange na niet de belofte hebben van Bitcoin.

Ik denk dat het toch Bitstamp gaat worden voor mij.

Had liever geprofiteerd van de lage koers van de BTC op Btc-e.com (en deze dan elders te vérkopen) maar het louche gehalte is me net iets te hoog in combinatie met de 2000$ minimum inleg.

Bij Bitstamp is het wel lekker dat je geld binnen 2/3 werkdagen hebt opgenomen.

Iemand nog iets aan toe te voegen?

quote:

Op dinsdag 3 december 2013 00:50 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Toch bezit een entiteit 25% van alle Bitcoins.

Is dat geen elite dan?

Ik bedoelde geld als systeem, in het bezit van een elite. Er zijn mensen die 'geld' bezitten.

quote:

Op dinsdag 3 december 2013 00:50 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Toch bezit een entiteit 25% van alle Bitcoins.

Is dat geen elite dan?

Gaan we weer. Die wallet was van Gox, en dus van de duizenden of misschien wel tienduizenden mensen die geld op de exchange hadden staan.

Natuurlijk zie ik ook liever dat het volume over meer exchanges uitgespreid wordt zodat we niet een herhaling van April krijgen als er een beetje paniek uitbreekt op 1 enkele exchange. En dat zie je ondertussen ook al meer gebeuren, ik hoor hier en in het andere topic al BTC-e, Bitstamp, Cryptsy, Bter en nog wel meer exchanges langs komen tegenwoordig.

Edit: sowieso zou het beter zijn als we wat exchanges zouden hebben met een meer open karakter, de exchanges die we nu hebben zijn allemaal vrij gesloten. Zet een beter model op voor een exchange, en je kunt niet alleen een bak geld verdienen, maar je helpt Bitcoin er ook nog eens mee. Als ik de kennis ervoor had zou ik zo een exchange opzetten en zoveel mogelijk proberen open te zijn. Ook qua audits en dergelijke. Alleen met mijn kennis is het een kwestie van tijd voordat iemand zich toegang verschaft en met alle funds er vandoor gaat.

[ Bericht 10% gewijzigd door Maxbet op 03-12-2013 07:48:59 ]

quote:

Op maandag 2 december 2013 23:42 schreef Tourniquet het volgende:
Debat tussen Peter Schiff (pro-Goud) en Erik Voorhees (pro-Bitcoin): https://soundcloud.com/casper-cheng/peter-schiff-debate-with-erik

En het betoog van Erik Voorhees waarom Bitcoin waarde heeft: http://www.reddit.com/r/B(...)f_followup_from_the/

Dit kan zo in de OP, beste stuk wat ik de afgelopen maand heb gelezen. (met beginnende interesse in Bitcoins etc)

quote:

Op dinsdag 3 december 2013 06:09 schreef Maxbet het volgende:
Edit: sowieso zou het beter zijn als we wat exchanges zouden hebben met een meer open karakter, de exchanges die we nu hebben zijn allemaal vrij gesloten. Zet een beter model op voor een exchange, en je kunt niet alleen een bak geld verdienen, maar je helpt Bitcoin er ook nog eens mee. Als ik de kennis ervoor had zou ik zo een exchange opzetten en zoveel mogelijk proberen open te zijn. Ook qua audits en dergelijke. Alleen met mijn kennis is het een kwestie van tijd voordat iemand zich toegang verschaft en met alle funds er vandoor gaat.

Weet iemand of er in Nederland (vast wel) regelgeving is waar je je aan moet houden als je dit wilt doen? In feite wordt je een soort bank dus ik gok dat het opzetten van een exchange veel regels/certificering met zich meebrengt. Of valt het mee?

quote:

Op maandag 2 december 2013 23:03 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Ja, dat is wel de algemene ondertitel van de pushers

Ik had het over de discussie

Goedemorgen!

quote:

Op dinsdag 3 december 2013 08:03 schreef XDo het volgende:

[..]

Weet iemand of er in Nederland (vast wel) regelgeving is waar je je aan moet houden als je dit wilt doen? In feite wordt je een soort bank dus ik gok dat het opzetten van een exchange veel regels/certificering met zich meebrengt. Of valt het mee?

Dat weet ik zo niet, maar volgens een accountant die ik over het onderwerp sprak is er nog vrij weinig regelgeving over. Het is ook nog allemaal nieuw natuurlijk. Volgens hem was het allemaal wel op te lossen, desnoods gewoon naar het buitenland verhuizen. Dat hoeft niks af te doen aan de openheid.

Als MtGox het in Japan voor elkaar krijgt met alle regels die daar gelden lukt het elders ook wel.

quote:

Op dinsdag 3 december 2013 08:03 schreef XDo het volgende:

[..]

Weet iemand of er in Nederland (vast wel) regelgeving is waar je je aan moet houden als je dit wilt doen? In feite wordt je een soort bank dus ik gok dat het opzetten van een exchange veel regels/certificering met zich meebrengt. Of valt het mee?

Meh, je zou even moeten zoeken waar je aan moet voldoen van DNB en of AFM, die houden je in de gaten

quote:

Op dinsdag 3 december 2013 08:16 schreef One_conundrum het volgende:

[..]

Meh, je zou even moeten zoeken waar je aan moet voldoen van DNB en of AFM, die houden je in de gaten

Toezicht Volgens de AFM valt nu munt officieel niet onder haar toezicht. 'Het is geen financieel product in de zin van de Wet op het financieel toezicht', licht de woordvoerder toe. 'Een team van de AFM houdt de berichten over en de ontwikkelingen rond Bitcoin echter wel in de gaten.'

http://fd.nl/economie-pol(...)irtuele-munt-bitcoin

quote:

Op dinsdag 3 december 2013 08:16 schreef Maxbet het volgende:

[..]

Dat weet ik zo niet, maar volgens een accountant die ik over het onderwerp sprak is er nog vrij weinig regelgeving over. Het is ook nog allemaal nieuw natuurlijk. Volgens hem was het allemaal wel op te lossen, desnoods gewoon naar het buitenland verhuizen. Dat hoeft niks af te doen aan de openheid.

Als MtGox het in Japan voor elkaar krijgt met alle regels die daar gelden lukt het elders ook wel.

Bitonic.nl en BTCnext zijn iig bezig met het opzetten van een Nederlandse exchange.

Bron: (vanaf 12:10)

Is er ook een stabielere versie van bitcoin die je kunt gebruiken om pensioenen op te bouwen?