POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Voor de economische basis mag dat het verschil niet maken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wat levert hoger onderwijs een maatschappij op? Dat is lastig direct in geld uit te drukken, daarom kiest men er ook voor dit collectief te financieren.quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:09 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Hoeveel levert een klas op waarbij iedere leerling ¤16000 moet meebrengen en wat zijn de kosten?
Tja, je blijft elke keer maar uitvluchten zoeken over waarom je utopia niet werkt...quote:
Maar goed, laten we teruggaan naar Nederland, hoe gaat zwaar denivelleren onze armen helpen?
Men kiest er ook voor om een vicieuze cirkel te doorbreken.quote:
[..]
Wat levert hoger onderwijs een maatschappij op? Dat is lastig direct in geld uit te drukken, daarom kiest men er ook voor dit collectief te financieren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Helemaal correct. De 10% rijksten hebben er ook nog eens 30 miljard bijgekregen sinds 2009. De 10% armsten hebben 10 miljard ingeleverd.quote:
70% van alle rijkdom/vermogen in Nederland zit bij 10% van de bevolking.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopt, goed onderwijs is een van de beste opties om vanuit een lager milieu hogerop te komen.quote:
[..]
Men kiest er ook voor om een vicieuze cirkel te doorbreken.
En vastgeroeste dynastievorming te voorkomen. Uiteindelijk komt dat dan gewoon neer op moderne adel. Paper Tiger geeft al zelf aan doet het vooral een netwerk lidmaatschapskaart is.quote:
[..]
Klopt, goed onderwijs is een van de beste opties om vanuit een lager milieu hogerop te komen.
Je hebt dan maar één adellijke gek nodig om een puinhoop te veroorzaken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik zou het meer het zwaar reduceren van de overheid willen noemen. De kosten van het leven worden lager.quote:
[..]
Tja, je blijft elke keer maar uitvluchten zoeken over waarom je utopia niet werkt...
Maar goed, laten we teruggaan naar Nederland, hoe gaat zwaar denivelleren onze armen helpen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Als je in baantjes denkt wel ja. Echt hogerop komen doe je door te ondernemen en werk te scheppen voor anderen. Die mensen die 20 jaar op school hebben gezeten huur je dan in om de hiaten in je eigen kennis op te vullen.quote:
[..]
Klopt, goed onderwijs is een van de beste opties om vanuit een lager milieu hogerop te komen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
echter voor degenen die nu van de herverdeling profiteren wordt het leven veel duurder. Die worden er dus armer door. Hoe ga je daar mee om?quote:
[..]
Ik zou het meer het zwaar reduceren van de overheid willen noemen. De kosten van het leven worden lager.
Ja, regelmatig trasht er weer eentje een scholengemeenschap of wooncorporatie.quote:
Je hebt dan maar één adellijke gek nodig om een puinhoop te veroorzaken.
Die mensen 'profiteren' van de herverdeling doordat sommige zaken die we onder dwang van de staat af nemen voor hen goedkoper zijn omdat anderen meer moeten betalen. Alles in het dagelijks leven kost daardoor echter een veelvoud. Energie om je huis te verwarmen of te verlichten kost tot 4 keer de prijs door belasting en alles in het dagelijks leven is om die zelfde reden veel te duur. Uiteindelijk is die nivellering een sigaar uit eigen doos.quote:
[..]
echter voor degenen die nu van de herverdeling profiteren wordt het leven veel duurder. Die worden er dus armer door. Hoe ga je daar mee om?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het gaat niet om de gevolgen ervan voor de maatschappij maar om de kale kostprijs. Die staat in geen verhouding tot het bedrag per student die jij noemt.quote:
[..]
Wat levert hoger onderwijs een maatschappij op? Dat is lastig direct in geld uit te drukken, daarom kiest men er ook voor dit collectief te financieren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Voor een deel van de mensen gaat dit allicht op. Echter voor de groep rond of onder de armoedegrens lijkt me dit zeer stug. Wil je die claim hard maken dan ben ik erg benieuwd naar een serieuze onderbouwing.quote:
[..]
Die mensen 'profiteren' van de herverdeling doordat sommige zaken die we onder dwang van de staat af nemen voor hen goedkoper zijn omdat anderen meer moeten betalen. Alles in het dagelijks leven kost daardoor echter een veelvoud. Energie om je huis te verwarmen of te verlichten kost tot 4 keer de prijs door belasting en alles in het dagelijks leven is om die zelfde reden veel te duur. Uiteindelijk is die nivellering een sigaar uit eigen doos.
Voor een stevige opleiding in het hoger onderwijs? Lijkt me stug. Maar ook voor basis en middelbaar onderwijs gaat dat om duizenden euro's per kind.quote:
[..]
Het gaat niet om de gevolgen ervan voor de maatschappij maar om de kale kostprijs. Die staat in geen verhouding tot het bedrag per student die jij noemt.
Dan zeg je toch dat hij gelijk heeft.quote:
[..]
Die mensen 'profiteren' van de herverdeling doordat sommige zaken die we onder dwang van de staat af nemen voor hen goedkoper zijn omdat anderen meer moeten betalen. Alles in het dagelijks leven kost daardoor echter een veelvoud. Energie om je huis te verwarmen of te verlichten kost tot 4 keer de prijs door belasting en alles in het dagelijks leven is om die zelfde reden veel te duur. Uiteindelijk is die nivellering een sigaar uit eigen doos.
Jij stelt: iemand die nu een uitkering heeft van 1200 euro . Die heeft in een Libertarische maatschappij 300 euro nodig om zijn huidige uitgaven te behouden, maar zijn inkomen gaat naar 0,-
Ik zou iemand in dienst kunnen nemen om mijn huishouden te runnen. Als ik daar 500 voor betaal dan houdt iemand nog 200 over voor leuke dingen. Met het huidige minimumloon is dat onmogelijk. Hetzelfde geldt voor de schilder aan mijn huis. Als die net zo veel kost per uur als wat ik verdien dan is dat goed te doen. Nu moeten we allebei de helft van ons inkomen aan de staat afdragen waardoor hij 4 keer zo duur is. Werkloosheid bestaat niet. Dat wordt gecreëerd. Net zoals armoede in de westerse wereld gecreëerd wordt. Het is overheidsfalen. Hoe beter de overheid alles voor ons wil regelen hoe groter de puinhopen.quote:
[..]
Dan zeg je toch dat hij gelijk heeft.
Jij stelt: iemand die nu een uitkering heeft van 1200 euro . Die heeft in een Libertarische maatschappij 300 euro nodig om zijn huidige uitgaven te behouden, maar zijn inkomen gaat naar 0,-
a man convinced against his will is of the same opinion still
Waarom doen die prive-opleidingen dat dan niet al lang?quote:
[..]
Onderwijs hoeft niet te kosten. Het kan zelfs thuis aan de keukentafel via internet. Niet alles hoeft per se zo te gaan zoals het nu door de staat is vormgegeven.
Life college voor de welgestelden en via de webcam voor de wat minder bedeelden. Om maar een idee te geven.
Vraag dat maar aan de minister van onderwijs.quote:
[..]
Waarom doen die prive-opleidingen dat dan niet al lang?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wat iig belangrijk is dat armeren weer eens gezond voedsel kunnen kopen. Anders is het water naar de zee dragen.
Is ook voor creëren van topsporters belangrijk trouwens.
Is ook voor creëren van topsporters belangrijk trouwens.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dan moet dat voedsel goedkoper worden. De overheid zou het toe kunnen staan dat er ook te kromme komkommers in winkels mogen liggen en fruit in klasse 2 en 3. Goedkoop eten is er wel je mag het alleen niet kopen.quote:
Wat iig belangrijk is dat armeren weer eens gezond voedsel kunnen kopen. Anders is het water naar de zee dragen.
Is ook voor creëren van topsporters belangrijk trouwens.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dit hebben ze al veranderd... Helaas gaat dit alles ook gepaard met schandalen. Lang leve liberalisatie.quote:
[..]
Dan moet dat voedsel goedkoper worden. De overheid zou het toe kunnen staan dat er ook te kromme komkommers in winkels mogen liggen en fruit in klasse 2 en 3. Goedkoop eten is er wel je mag het alleen niet kopen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat mag prima maar supermarkten hebben daar geen trek in. Op de markt zie je het wel een enkele keer. Eigenlijk is het gewoon pure marktwerking waardoor je dit niet ziet in winkels.quote:
[..]
Dan moet dat voedsel goedkoper worden. De overheid zou het toe kunnen staan dat er ook te kromme komkommers in winkels mogen liggen en fruit in klasse 2 en 3. Goedkoop eten is er wel je mag het alleen niet kopen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 03-12-2013 21:56:21 ]
Haha. Maar vroeger had de EU hier strenge regels voor. Dat klopt.quote:Op dinsdag 3 december 2013 21:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat mag prima maar supermarkten hebben daar geen trek in. Op de markt zie je het wel een enkele keer. Eigenlijk is het gewoon pure marktwerking waardoor je dit niet ziet in winkels.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar dan eerder vanuit de productschappen e.d. dan vanuit de EU.quote:
[..]
Haha. Maar vroeger had de EU hier strenge regels voor. Dat klopt.
Net zoals het martkwerking is dat mensen nog altijd de illusie hebben dat gezond voedsel duur is.quote:
[..]
Dat mag prima maar supermarkten hebben daar geen trek in. Op de markt zie je het wel een enkele keer. Eigenlijk is het gewoon pure marktwerking waardoor je dit niet ziet in winkels.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee, ik vraag het aan jou. Als het zoveel goedkoper kan was er al lang een particuliere opleiding ontstaan die het op deze manier had gedaan.quote:
[..]
Vraag dat maar aan de minister van onderwijs.
Welk gezond voedsel is zo duur? Met een beetje beleid kun je best voordelig gezond eten.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
sssst.... dat mag je niet te hard zeggen hier, wat op de 1 of andere reden gelooft men dat hier niet.quote:Op woensdag 4 december 2013 08:24 schreef Copycat het volgende:
Welk gezond voedsel is zo duur? Met een beetje beleid kun je best voordelig gezond eten.
De enige reden waarom ik rondkom met mijn budget is omdat gezond voedsel het goedkoopste is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het is meer dat ongezond voedsel erg goedkoop en makkelijk toegankelijk is. Voor een paar euro een gezonde maaltijd in elkaar draaien is veel ingewikkelder dan een goedkope ongezonde maaltijd die wel goed vult.quote:
[..]
Net zoals het martkwerking is dat mensen nog altijd de illusie hebben dat gezond voedsel duur is.
Uhm, nee. Groenten, aardappelen of rijst, een stukje vlees hoeft helemaal niet duurder te zijn dan frikandellen, voorgebakken patat en mayo. Bijvoorbeeld.quote:
Het is meer dat ongezond voedsel erg goedkoop en makkelijk toegankelijk is. Voor een paar euro een gezonde maaltijd in elkaar draaien is veel ingewikkelder dan een goedkope ongezonde maaltijd die wel goed vult.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
De onderwijsinspectie moet het wel goedkeuren. Zoals je weet is onderwijs in Nederland het monopolie van de staat. Particuliere scholen mogen alleen overheidsbeleid uitvoeren. Innovatie is niet toegestaan.quote:
[..]
Nee, ik vraag het aan jou. Als het zoveel goedkoper kan was er al lang een particuliere opleiding ontstaan die het op deze manier had gedaan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nu doe je alsof een gezonde maaltijd niet zou vullen.quote:
[..]
Het is meer dat ongezond voedsel erg goedkoop en makkelijk toegankelijk is. Voor een paar euro een gezonde maaltijd in elkaar draaien is veel ingewikkelder dan een goedkope ongezonde maaltijd die wel goed vult.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Sinds wanneer heeft de onderwijsinspectie iets te vertellen over het hoger onderwijs?quote:
[..]
De onderwijsinspectie moet het wel goedkeuren. Zoals je weet is onderwijs in Nederland het monopolie van de staat. Particuliere scholen mogen alleen overheidsbeleid uitvoeren. Innovatie is niet toegestaan.
Onderwijs zit in het keurslijf van de staat.quote:
[..]
Sinds wanneer heeft de onderwijsinspectie iets te vertellen over het hoger onderwijs?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat zal ongetwijfeld een antwoord zijn op een vraag, maar niet op de vraag die ik stelde.quote:
[..]
Onderwijs zit in het keurslijf van de staat.
Nee, dat doe ik niet. Maar voor twee euro heb je een kant en klaarmaaltijd in de super waar je bijna een gezin van kan voeden. Dat is veel simpeler dan voor hetzelfde geld een gezonde maaltijd klaarmaken voor een gezin.quote:
[..]
Nu doe je alsof een gezonde maaltijd niet zou vullen.
Het hoeft niet maar vaak is het wel zo.quote:Op woensdag 4 december 2013 08:34 schreef Copycat het volgende:
[..]
Uhm, nee. Groenten, aardappelen of rijst, een stukje vlees hoeft helemaal niet duurder te zijn dan frikandellen, voorgebakken patat en mayo. Bijvoorbeeld.
Nonsens , zeker waar het gaat over het hoger onderwijs.quote:
[..]
De onderwijsinspectie moet het wel goedkeuren. Zoals je weet is onderwijs in Nederland het monopolie van de staat. Particuliere scholen mogen alleen overheidsbeleid uitvoeren. Innovatie is niet toegestaan.
Bijna ... Dus daar moet nog wel het eea bij. En die kant en klaar maaltijden waar je bijna een gezin mee kan voeden, zijn wel wat meer aan de prijs.quote:
Nee, dat doe ik niet. Maar voor twee euro heb je een kant en klaarmaaltijd in de super waar je bijna een gezin van kan voeden. Dat is veel simpeler dan voor hetzelfde geld een gezonde maaltijd klaarmaken voor een gezin.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Echt niet. Het is eerder gemakzucht dan geldnood.quote:
Het hoeft niet maar vaak is het wel zo.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Gewoon een stevige bak magnetron nasi of macaroni. Dat vult wel hoor.quote:Op woensdag 4 december 2013 08:41 schreef Copycat het volgende:
[..]
Bijna ... Dus daar moet nog wel het eea bij. En die kant en klaar maaltijden waar je bijna een gezin mee kan voeden, zijn wel wat meer aan de prijs.
Joh, dat is toch precies wat ik zeg? Je moet meer moeite doen voor een gezonde goedkope maaltijd dan voor een ongezonde goedkope maaltijd.quote:
[..]
Echt niet. Het is eerder gemakzucht dan geldnood.
Tja, mijn kinderen hebben geen anorexia....quote:
[..]
Nee, dat doe ik niet. Maar voor twee euro heb je een kant en klaarmaaltijd in de super waar je bijna een gezin van kan voeden. Dat is veel simpeler dan voor hetzelfde geld een gezonde maaltijd klaarmaken voor een gezin.
Over makkelijker en simpeler heb ik het niet over. Ik heb het over de prijs en ik neem de uren in de keuken niet mee met de prijs.
Mensen die weinig te besteden hebben zouden dus theoretisch moeten letten op de prijs. Vaak zie je het tegenovergestelde, waardoor ze voor gemak gaan.
Het eetpatroon komt op TV en zie hier de geboorte van de mythe dat gezond voedsel duurder is.
Maar goed, dit heb ik al vaker hier geschreven en niemand geloofd het hier. Ik hoor vaak dat ik dan maar met voorbeelden moet komen.
Tja, right... alsof ik niks beter te doen heb. Zoek het zelf maar uit. Als je dat niet doet, dan doe je het niet.
http://www.voedingscentru(...)-5-euro-per-dag.aspx
Hier 5 euro per dag, dus al het eten op een dag per persoon en dat is gezond voedsel.
ps. ik vind dit zelfs nog duur, maar goed....
[ Bericht 10% gewijzigd door sjorsie1982 op 04-12-2013 08:50:38 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Moeite doen moet lonen.quote:
[..]
Joh, dat is toch precies wat ik zeg? Je moet meer moeite doen voor een gezonde goedkope maaltijd dan voor een ongezonde goedkope maaltijd.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
En dus ligt het niet aan de kosten, maar aan de zelfgemaakte keuzes.quote:
Joh, dat is toch precies wat ik zeg? Je moet meer moeite doen voor een gezonde goedkope maaltijd dan voor een ongezonde goedkope maaltijd.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Een kartelorganisatie dus. Maar dan hoor je Paper Tiger opeens niet meer.quote:
[..]
Maar dan eerder vanuit de productschappen e.d. dan vanuit de EU.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wel daar komt nog bij dat je zelf geen onderwijs afneemt. De staat stelt een bedrag vast (wat veel te hoog is) en de onderwijsinstellingen maken het op. Als je zelf zou moeten betalen dan zou je wel op de kosten letten. De staat remt dus innovatie in het onderwijs af omdat iedere prikkel ontbreekt.quote:
[..]
Nonsens , zeker waar het gaat over het hoger onderwijs.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Productschappen verfoei ik al zeker 30 jaar. Een uitvinding van Mussolini. Ambtenaren die zogenaamd de belangen van een beroepsgroep behartigen. Morgen nog afschaffen. Uiteraard wordt je gedwongen om lid te worden.quote:
[..]
Een kartelorganisatie dus. Maar dan hoor je Paper Tiger opeens niet meer.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Eerder luiheid en gemakzucht. Eigenschappen die er in eerste instantie voor zorgen dat de kans op armoede toeneemt.quote:Op woensdag 4 december 2013 08:53 schreef Copycat het volgende:
[..]
En dus ligt het niet aan de kosten, maar aan de zelfgemaakte keuzes.
a man convinced against his will is of the same opinion still
