POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, de waarheid. Juist ons gematigd systeem heeft ons daar gebracht waar we zijn. En wat dat betreft mag je blij zijn in NL te wonen. Laten we dat aub zo houden.quote:Op dinsdag 3 december 2013 13:03 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Bangmakerij vanuit de onderbuik.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Die minimumloner houdt 9000 per jaar over. Die kan dat onderwijs makkelijk betalen en zich verzekeren als hij dat zou willen en meer overhouden terwijl alles wat hij wil kopen veel minder kost.quote:Op dinsdag 3 december 2013 14:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En zelfs al zou het de helft goedkoper worden (wat een onzinnige stelling zou zijn) dan nog kost het duizenden euro's per jaar die een ouder die op het minimumloon leeft niet heeft.
[..]
Als het aan vergelijkbare normen moet voldoen wel.
[..]
En dat is gewoon onzin zoals je net is uitgelegd. Tenzij je alle voorzieningen overeind wilt laten en je dus stevig gaat nivelleren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
We hebben geen gematigd systeem we hebben en onbetaalbaar hyperingewikkeld systeem waarbij iedereen probeert om zo veel mogelijk op andermans kosten te leven en per saldo iedereen er slechter van wordt.quote:Op dinsdag 3 december 2013 14:08 schreef Cherna het volgende:
[..]
Nee, de waarheid. Juist ons gematigd systeem heeft ons daar gebracht waar we zijn. En wat dat betreft mag je blij zijn in NL te wonen. Laten we dat aub zo houden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Er is je net al een paar keer uitgelegd dat dit er niet in zit. Maar blijf gerust in sprookjes gelovenquote:
[..]
Die minimumloner houdt 9000 per jaar over. Die kan dat onderwijs makkelijk betalen en zich verzekeren als hij dat zou willen en meer overhouden terwijl alles wat hij wil kopen veel minder kost.
.En vergeet je nu bewust voor de tweede keer dat het vakantiegeld nu ook gewoon uitbetaald wordt?
Want in landen waar het allemaal veel eenvoudiger is, zoals Afghanistan of Somalië zijn de armen zoveel beter af?quote:
[..]
We hebben geen gematigd systeem we hebben en onbetaalbaar hyperingewikkeld systeem waarbij iedereen probeert om zo veel mogelijk op andermans kosten te leven en per saldo iedereen er slechter van wordt.
Hebben ze daar dezelfde cultuur als Nederlanders?quote:Op dinsdag 3 december 2013 14:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Want in landen waar het allemaal veel eenvoudiger is, zoals Afghanistan of Somalië zijn de armen zoveel beter af?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Een jaartje hoger onderwijs kost grofweg 16.000 euro.quote:
[..]
Die minimumloner houdt 9000 per jaar over. Die kan dat onderwijs makkelijk betalen en zich verzekeren als hij dat zou willen en meer overhouden terwijl alles wat hij wil kopen veel minder kost.
Niet als de markt vrij zou zijn. 30 mensen in een klasje voor een half miljoen en dan nog steeds slecht onderwijs en geen fatsoenlijke salarissen kunnen betalen? Laat me niet lachen.quote:
[..]
Een jaartje hoger onderwijs kost grofweg 16.000 euro.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Zou dat het grote verschil mogen maken? Als we je praatjes zouden moeten geloven zijn wij straatarm en zijn ze daar zeer rijk.quote:
[..]
Hebben ze daar dezelfde cultuur als Nederlanders?
Er zijn in Nederland ook private opleidingen. En die rekenen ook zo 16K per jaar aan collegegeld.quote:
[..]
Niet als de markt vrij zou zijn. 30 mensen in een klasje voor een half miljoen en dan nog steeds slecht onderwijs en geen fatsoenlijke salarissen kunnen betalen? Laat me niet lachen.
Dan nog ben je met twee of drie kinderen in de leeftijd van basis- of middelbaar onderwijs al snel een kleine 10.000 euro per jaar kwijt. Dat is niet te betalen van een minimumloon. Hoe graag jij ook roept dat dit zou kunnen.quote:
[..]
Niet als de markt vrij zou zijn.
16k is dan nog bescheiden.quote:
[..]
Er zijn in Nederland ook private opleidingen. En die rekenen ook zo 16K per jaar aan collegegeld.
Misschien omdat er gewoon steeds minder geld wordt uitgegeven? Het is niet alsof het een bodemloze put is gebleken...quote:
Om toch nog even in te haken op waarom dat gemekker over definities van armoede zo belangrijk is:
Het is niet alleen afhankelijk van de definitie om de omvang van het probleem te bepalen, maar ook welke oplossing voldoende is om het probleem op te lossen.
Zou men stellen dat armoede gewoon puur een gebrek aan geld is, dan is armoede (op traditioneel socialistische wijze) erg makkelijk te voorkomen door gewoon geld her te verdelen. Men kan echter aan zijn water aanvoelen dat als dit het geval was geweest, armoede in Nederland waarschijnlijk al decennia lang niet meer had bestaan.
Dat is geen "credo van zowel links als rechts".quote:Doordat de problematiek uit meerdere dimensies bestaat is het veel lastiger om de armoede aan te pakken. Het huidige credo van zowel rechts als links is dat banen the way to go zijn (participatiesamenleving en alles). De vraag is in hoeverre dat voldoende is. Om rendabel te zijn moet je echt wat kunnen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die worden vaak indirect nog steeds gesubsidieerd.quote:
In de VS ook trouwens (daarom is de USA zo'n verrot land).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Volgens de overheid ben je in Nederland arm als je tussen de 990-1042 euro per maand te besteden hebt.
Volgens de VN ben je arm als je minder dan 1,25 dollar per dag te besteden hebt, volgens die definitie is er niemand arm in Nederland.
Verder heb je de welvaarts index
nr 1 : Noorwegen 2 australie 3 verenigde staten 4 nederland
Volgens de VN ben je arm als je minder dan 1,25 dollar per dag te besteden hebt, volgens die definitie is er niemand arm in Nederland.
Verder heb je de welvaarts index
nr 1 : Noorwegen 2 australie 3 verenigde staten 4 nederland
In de democratie Afghanistan willen ze overspeligen stenigen en dat in de wet op laten nemen. Er zijn nog wel wat verschillen zou ik zeggen.quote:Op dinsdag 3 december 2013 14:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zou dat het grote verschil mogen maken? Als we je praatjes zouden moeten geloven zijn wij straatarm en zijn ze daar zeer rijk.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Onderwijs hoeft niet te kosten. Het kan zelfs thuis aan de keukentafel via internet. Niet alles hoeft per se zo te gaan zoals het nu door de staat is vormgegeven.quote:
[..]
Er zijn in Nederland ook private opleidingen. En die rekenen ook zo 16K per jaar aan collegegeld.
Life college voor de welgestelden en via de webcam voor de wat minder bedeelden. Om maar een idee te geven.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ook die bedragen zijn veel te hoog. In arme landen kan ook iedereen onderwijs volgen tot op hoog niveau voor een habbekrats.quote:
[..]
Dan nog ben je met twee of drie kinderen in de leeftijd van basis- of middelbaar onderwijs al snel een kleine 10.000 euro per jaar kwijt. Dat is niet te betalen van een minimumloon. Hoe graag jij ook roept dat dit zou kunnen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
In de VS betaal je niet voor onderwijs maar voor het netwerk wat bij die dure opleidingen hoort. Die prijs is alleen maar zo hoog om de armen te weren.quote:
[..]
Die worden vaak indirect nog steeds gesubsidieerd.
In de VS ook trouwens (daarom is de USA zo'n verrot land).
a man convinced against his will is of the same opinion still
En dat vind je een goede zaak zeker? Het gaat niet om kwaliteit maar om het weren van armen.quote:
[..]
In de VS betaal je niet voor onderwijs maar voor het netwerk wat bij die dure opleidingen hoort. Die prijs is alleen maar zo hoog om de armen te weren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit slaat natuurlijk nergens op.quote:
Volgens de overheid ben je in Nederland arm als je tussen de 990-1042 euro per maand te besteden hebt.
Volgens de VN ben je arm als je minder dan 1,25 dollar per dag te besteden hebt, volgens die definitie is er niemand arm in Nederland.
Verder heb je de welvaarts index
nr 1 : Noorwegen 2 australie 3 verenigde staten 4 nederland
Om te beginnen 'te besteden hebben' is inclusief woonlasten en zorgpremie. Die kosten schelen nogal tussen de één en de ander.
Internationaal een geldbedrag koppelen aan armoede is waanzin natuurlijk. Er zijn nog volken waar geld helemaal niet bekend is. Zijn die dan per definitie arm terwijl zij onderdak, eten, kleding e.d. in ruime mate voorhanden hebben? Hier kosten een brood 60 eurocent. Wat kost een brood in Noorwegen en wat kost een brood in Oeganda? Hoeveel kost het om niet te bevriezen in Noorwegen en wat kost dat in Marokko?
En dan die ranglijsten.. A) Gemiddeld inkomen? B) Koopkracht?
70% van alle rijkdom/vermogen in Nederland zit bij 10% van de bevolking.
Dat vind ik geen goede zaak maar dat is wat je krijgt in een corporatistische staat met een grote overheid die danst naar de pijpen van een happy few. Had die overheid de macht niet om dat te doen dan was de maatschappij ook daar veel eerlijker.quote:
[..]
En dat vind je een goede zaak zeker?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat hoge niveau voor Namibië is voor hier veel te laag.quote:
[..]
Ook die bedragen zijn veel te hoog. In arme landen kan ook iedereen onderwijs volgen tot op hoog niveau voor een habbekrats.
En leuk dat die bedragen veel te hoog zijn maar in jouw heilige markt gaat onderwijs toch niet structureel ver onder de kostprijs aangeboden worden?
Voor de economische basis mag dat het verschil niet maken.quote:
[..]
In de democratie Afghanistan willen ze overspeligen stenigen en dat in de wet op laten nemen. Er zijn nog wel wat verschillen zou ik zeggen.
Hoeveel levert een klas op waarbij iedere leerling ¤16000 moet meebrengen en wat zijn de kosten?quote:
[..]
Dat hoge niveau voor Namibië is voor hier veel te laag.
En leuk dat die bedragen veel te hoog zijn maar in jouw heilige markt gaat onderwijs toch niet structureel ver onder de kostprijs aangeboden worden?
a man convinced against his will is of the same opinion still
