POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Schandalig zeg dat veel jongeren blijkbaar zo weinig normen en waarden worden bijgebracht dat ze zomaar uit verveling mensen het ziekenhuis in gaan slaan. Het zou rampzalig zijn als dit een rage werd.quote:http://www.at5.nl/artikel(...)toffer-knockout-game
'Amsterdamse man slachtoffer knockoutgame'
Een Amsterdamse kroegbaas is onlangs het slachtoffer geworden van een bizarre mishandeling.
Kroegeigenaar Jasper Bax werd vorige week, toen hij zijn fiets parkeerde aan de Hoofdweg, uit het niets door twee jongens keihard in zijn gezicht geslagen.
'Hij heeft een gebroken neus, gebroken voortanden en een hersenschudding', vertelt zijn vrouw maandag in WNL-programma Vandaag de Dag. Volgens haar is Bax wellicht het slachtoffer geworden van een uit Amerika overgewaaide rage, de zogenaamde knockout-game. Hierbij worden nietsvermoedende voorbijgangers met één vuistslag buiten westen geslagen, zonder dat hier een duidelijke aanleiding voor is.
Niks gestolen
'Er werd niets gezegd, zijn portemonnee is niet gestolen, hij heeft alles nog. Er was ook geen aanleiding voor, geen woordenwisseling, niks', aldus de vrouw van Bax. De café-eigenaar kon na een aantal dagen het ziekenhuis verlaten en heeft inmiddels zelf aangifte gedaan van het incident.
Ik ben er voor om dit direct keihard de kop in te drukken. Dus daders zeer hard aanpakken. Gewoon bij oppakken flink wat pepperspray in hun gezicht en even met de matrak erover. En dan voor de rechter.
Wat is er zo belangrijk aan dat het een kroegbaas is?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
is een soort maatschappelijk werker?quote:Op maandag 2 december 2013 10:29 schreef kanovinnie het volgende:
Wat is er zo belangrijk aan dat het een kroegbaas is?
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Ik vind dat hier inderdaad een spoedregeling voor kan komen, poging tot doodslag, hoppa ! Weg ermee. Vies vuil tuig.
Yeah bitch ! Magnets !
Marteling lijkt me geen goed onderdeel van het strafrecht, maar het is niet het eerste verknipte proefballonnetje van TS.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is toch geen marteling. Alleen een stevige correctie in hun eigen taal.quote:Op maandag 2 december 2013 10:36 schreef GSbrder het volgende:
Marteling lijkt me geen goed onderdeel van het strafrecht, maar het is niet het eerste verknipte proefballonnetje van TS.
Op dat gebied heb ik de linkse partijen altijd te soft gevonden.quote:
Criminaliteit hard aanpakken? Wat is dit nu voor rechtse praat van Arolsen?
Dit soort mensen gewoon levenslang een enkelbandje om doen en enkel nog laten schoffelen en bladblazen in ruil voor droog brood en water en af en toe een degelijke aardappelmaaltijd of een douche.
quote:
[..]
Dat is toch geen marteling. Alleen een stevige correctie in hun eigen taal.
Waarom nodeloos politiegeweld suggereren bij het arresteren van deze jongens?quote:
Gewoon bij oppakken flink wat pepperspray in hun gezicht en even met de matrak erover.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik denk niet dat het nodeloos is. Dit soort types is niet onder de indruk van een softe aanpak. En ik denk dat een hardhandige arrestatie wel afschrikt. En het blijft binnen de perken.quote:Op maandag 2 december 2013 10:41 schreef GSbrder het volgende:
[..]
[..]
Waarom nodeloos politiegeweld suggereren bij het arresteren van deze jongens?
Als dit topic alleen een wedstrijdje ver piesen met verwensingen aan het adres van eventuele daders wordt, lijkt de discussiewaarde mij nihil.
Als iemand zich overgeeft en geen aanstalten maakt te vluchten is het voor het imago van de politie niet echt bevorderlijk ze te sprayen en klappen geven.quote:
[..]
Ik denk niet dat het nodeloos is. Dit soort types is niet onder de indruk van een softe aanpak. En ik denk dat een hardhandige arrestatie wel afschrikt. En het blijft binnen de perken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Precies. Gewoon een flinke vermaning geven, zeggen dat ze het niet meer mogen doen, ze een bakkie koffie en een speculaasje (het is immers Sinterklaas!) geven en ze weer de straat op sturen. Had die teringlijer van een slachtoffer daar maar niet moeten lopen, met zijn tanden in zijn bek. Dan krijg je dat he, een klap. Hij vroeg er immers zelf om. Met zijn hoofd.quote:
[..]
[..]
Waarom nodeloos politiegeweld suggereren bij het arresteren van deze jongens?
Hij liep gewoon vier keer tegen de deur aan edelachtbare.quote:Op maandag 2 december 2013 10:44 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Als iemand zich overgeeft en geen aanstalten maakt te vluchten is het voor het imago van de politie niet echt bevorderlijk ze te sprayen en klappen geven.
Ja laten we ook hier extra wetgeving voor gaan introduceren ofzo. Het valt toch prima onder de huidige wetgeving, het is gewoon mishandeling, en dan ook nog met verzwarende omstandigheden
Met als gevolgd vrijspraak en vormfouten.quote:
[..]
Hij liep gewoon vier keer tegen de deur aan edelachtbare.
Daar is de rechtspraak niet mee geholpen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Waarom?quote:Op maandag 2 december 2013 10:45 schreef Loveless85 het volgende:
Ja laten we ook hier extra wetgeving voor gaan introduceren ofzo. Het valt toch prima onder de huidige wetgeving, het is gewoon mishandeling, en dan ook nog met verzwarende omstandigheden
Geen enkele aanleiding, waarschijnlijk met voorbedachte rade op pad om een complete onbekende snoeihard voor z'n kanis te meppenquote:
Tegenwoordig hoef je maar spijt te betuigen en je ontloopt al je straf, dus boeiend.quote:
[..]
Met als gevolgd vrijspraak en vormfouten.
Daar is de rechtspraak niet mee geholpen.
Ik zie nog wel wat problemen om dat rond te krijgen bij de rechter.quote:Op maandag 2 december 2013 10:48 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Geen enkele aanleiding, waarschijnlijk met voorbedachte rade op pad om een complete onbekende snoeihard voor z'n kanis te meppen
quote:
[..]
Tegenwoordig hoef je maar spijt te betuigen en je ontloopt al je straf, dus boeiend.
Laten we alsjeblieft niet het rechtssysteem gaan gijzelen met onderbuikgevoelens. Die jongens gewoon op een normale manier berechten. Dan kunnen ze op een manier die wél bij een fatsoenlijke rechtsstaat hoort worden aangepakt.
En toen arresteerden ze de verkeerde. Een volkomen onschuldige burger genaamd Arolsen die perongeluk verward is met een ander. Helaas heeft het kabinet de politie opdracht gegeven om hardhandig mensen te arresteren om een afschrik effect teweeg te brengen. Meneer Arolsen zal de rest van zijn leven in een rolstoel doorbrengen vanwege het door de staat goedgekeurde politiegeweld tegen verdachten bij hun arrestatie.quote:
[..]
Ik denk niet dat het nodeloos is. Dit soort types is niet onder de indruk van een softe aanpak. En ik denk dat een hardhandige arrestatie wel afschrikt. En het blijft binnen de perken.
Kan dit soort zaken niet vallen onder poging tot doodslag?quote:
Ja laten we ook hier extra wetgeving voor gaan introduceren ofzo. Het valt toch prima onder de huidige wetgeving, het is gewoon mishandeling, en dan ook nog met verzwarende omstandigheden
Het is niet zo dat ze iemand in elkaar trappen, wat zware mishandeling met verzwarende omstandigheden al ondervangt.
Hier plannen ze een situatie zo dusdanig om iemand zo hard mogelijk tegen het hoofd te slaan wetende dat dit permanente beschadiging kan opleveren en zelfs de dood.
Poging tot moord werkt dan weer niet omdat ze niet bewust iemand willen doden, iig ga ik dan maar even van uit.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Je zou het volgens mij kunnen scharen onder zware mishandeling met voorbedachte rade. Het letsel zoals beschreven in de OP valt daaronder en gezien de intentie lijkt mij dat voorbedachte rade ook aannemelijk te maken valt. De maximumstraf daarvoor is 12 jaar en dat lijkt me toch aanzienlijk.quote:Op maandag 2 december 2013 12:42 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Kan dit soort zaken niet vallen onder poging tot doodslag?
Het is niet zo dat ze iemand in elkaar trappen, wat zware mishandeling met verzwarende omstandigheden al ondervangt.
Hier plannen ze een situatie zo dusdanig om iemand zo hard mogelijk tegen het hoofd te slaan wetende dat dit permanente beschadiging kan opleveren en zelfs de dood.
Poging tot moord werkt dan weer niet omdat ze niet bewust iemand willen doden, iig ga ik dan maar even van uit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je hebt gelijk. Het voorbedachte rade gedeelte ondervangt het wel.quote:
[..]
Je zou het volgens mij kunnen scharen onder zware mishandeling met voorbedachte rade. Het letsel zoals beschreven in de OP valt daaronder en gezien de intentie lijkt mij dat voorbedachte rade ook aannemelijk te maken valt. De maximumstraf daarvoor is 12 jaar en dat lijkt me toch aanzienlijk.
De maximumstraf is echter alleen voor volwassenen ouder dan 20 jaar. Onder de 19 is je emotionele, sociale en morele ontwikkeling ''nog niet voltooid''. (zie strafzaak roofmoord Den Haag.)
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Dom gelul. Het helemaal in elkaar schoppen van (tamelijk) willekeurige slachtoffers is al decennia een populair tijdverdrijf onder jongeren en oudere jongeren. En de laatste jaren ook onder politie-agenten. En jij wil er een rage van maken en het eerste met het laatste bestrijden?quote:
[..]
Schandalig zeg dat veel jongeren blijkbaar zo weinig normen en waarden worden bijgebracht dat ze zomaar uit verveling mensen het ziekenhuis in gaan slaan. Het zou rampzalig zijn als dit een rage werd.
Ik ben er voor om dit direct keihard de kop in te drukken. Dus daders zeer hard aanpakken. Gewoon bij oppakken flink wat pepperspray in hun gezicht en even met de matrak erover. En dan voor de rechter.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als een hardhandige aanpak de enige manier is die indruk maakt. En wanneer je gewoon normaal doet dan hoef je ook niet bang te zijn.quote:
[..]
Dom gelul. Het helemaal in elkaar schoppen van (tamelijk) willekeurige slachtoffers is al decennia een populair tijdverdrijf onder jongeren en oudere jongeren. En de laatste jaren ook onder politie-agenten. En jij wil er een rage van maken en het eerste met het laatste bestrijden?
Tenzij je op de dader lijkt en per abuis voor de verkeerde wordt aangezien.quote:
[..]
Als een hardhandige aanpak de enige manier is die indruk maakt. En wanneer je gewoon normaal doet dan hoef je ook niet bang te zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Onder de 20, neem ik aan? Anders valt iemand van 19 in geen van beide categorieën.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Het voorbedachte rade gedeelte ondervangt het wel.
De maximumstraf is echter alleen voor volwassenen ouder dan 20 jaar. Onder de 19 is je emotionele, sociale en morele ontwikkeling ''nog niet voltooid''. (zie strafzaak roofmoord Den Haag.)
Ik vind het overigens wel vreemd om aan leeftijd dergelijke conclusies te verbinden. Emotionele, sociale en morele ontwikkeling verschillen per persoon.
In principe geldt voor iedereen boven de 18 het volwassenenstrafrecht. In specifieke gevallen kunnen jongeren in de leeftijd van 18-21 jaar berecht worden volgens het jeugdstrafrecht. In ernstige gevallen kunnen juist jongeren van 16-17 jaar berecht worden volgens het volwassenenstrafrecht.
Het lijkt mij dan ook iets dat per geval moet worden bekeken in plaats van harde leeftijdsgrenzen te stellen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik maak zelf wel uit of ik gewoon normaal wil doen. Als ik niks doe wat niet mag dan zie ik niet in waarom ik normaal zou moeten doen, ik hou mij dan immers aan de wet en een agent die iemand neerknuppelt en sprayt niet.quote:
[..]
Als een hardhandige aanpak de enige manier is die indruk maakt. En wanneer je gewoon normaal doet dan hoef je ook niet bang te zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat betekent dat het daarom geaccepteerd moet worden.quote:
[..]
Dom gelul. Het helemaal in elkaar schoppen van (tamelijk) willekeurige slachtoffers is al decennia een populair tijdverdrijf onder jongeren en oudere jongeren. En de laatste jaren ook onder politie-agenten. En jij wil er een rage van maken en het eerste met het laatste bestrijden?
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Nee, dat betekent dat doen alsof het een rage is achterlijk geleuter is.quote:
[..]
Dat betekent dat het daarom geaccepteerd moet worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Net als die man uit Eindhoven die leek op een van de daders van die groepsmishandeling.quote:Op maandag 2 december 2013 13:17 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Tenzij je op de dader lijkt en per abuis voor de verkeerde wordt aangezien.
Die werd ''gelukkig'' alleen maar via mail en telefoon met de dood bedreigd.....
Als je politie het recht geeft om op basis van vermoeden iemand af te laten tuigen is het eind zoek. Helemaal voor onze getinte medemensen zeg maar.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Klopt wel, nu noemen ze het knock-out game. Vroeger heette het happy slanding.quote:
[..]
Nee, dat betekent dat doen alsof het een rage is achterlijk geleuter is.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Bovendien snap ik het onderscheid niet zo. Waarom zou een dader die het 'voor de lol' doet volledig afgeranseld moeten worden, terwijl dit niet zou moeten gelden voor een dader die ook nog eens de portemonnee van het slachtoffer jat of wanneer de dader het slachtoffer een klap verkoopt omdat ie is vreemdgegaan met zijn vrouw.quote:
[..]
Tenzij je op de dader lijkt en per abuis voor de verkeerde wordt aangezien.
Bovendien kun je op voorhand het onderscheid niet maken en is dat aan de rechter om over te oordelen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Klink allemaal heul gaaf en stoer Arolsen maar een politie die bruut geweld gebruikt heeft m.i. nog nergens voor verbetering gezorgd.
ALs je de daders wilt pijnigen dan is het volgens mij een stuk prettiger, humaner en effectiever om dat in hun portemonnee of ego te doen. Zet er een flinke werkstraf + boete op.
ALs je de daders wilt pijnigen dan is het volgens mij een stuk prettiger, humaner en effectiever om dat in hun portemonnee of ego te doen. Zet er een flinke werkstraf + boete op.
Ten eerste moeten de daders de schade vergoeden. Dus alle medische ingrepen dienen voor hun rekening te komen. Daarna moeten ze de kroegbaas compenseren voor het feit dat hij niet kan werken en daar een ander voor in moet huren. Vervolgens een fikse schadevergoeding voor de kroegbaas ter compensatie van het geleden leed en de kosten betalen van opsporing en berechting.
Het mag de staat en het slachtoffer niets kosten. Als ze minderjarig zijn de kosten verhalen op de verantwoordelijke ouders met alle middelen die er in een rechtstaat mogelijk zijn.
Het mag de staat en het slachtoffer niets kosten. Als ze minderjarig zijn de kosten verhalen op de verantwoordelijke ouders met alle middelen die er in een rechtstaat mogelijk zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Te zware straffen werken niet. laat ze dan maar een 2 jaartjes zitten en in die 2 jaar moeten ze verplicht zorgen voor mensen met een hersenletsel.
Is het niet billijk om juist bij dit soort misdrijven het slachtoffer centraal te stellen?quote:
Klink allemaal heul gaaf en stoer Arolsen maar een politie die bruut geweld gebruikt heeft m.i. nog nergens voor verbetering gezorgd.
ALs je de daders wilt pijnigen dan is het volgens mij een stuk prettiger, humaner en effectiever om dat in hun portemonnee of ego te doen. Zet er een flinke werkstraf + boete op.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Jawel maar een financiele genoegdoening zie ik ook als een boete zegmaar.quote:
[..]
Is het niet billijk om juist bij dit soort misdrijven het slachtoffer centraal te stellen?
Nou daar ben ik het nou precies mee eens.quote:
Ten eerste moeten de daders de schade vergoeden. Dus alle medische ingrepen dienen voor hun rekening te komen. Daarna moeten ze de kroegbaas compenseren voor het feit dat hij niet kan werken en daar een ander voor in moet huren. Vervolgens een fikse schadevergoeding voor de kroegbaas ter compensatie van het geleden leed en de kosten betalen van opsporing en berechting.
Het mag de staat en het slachtoffer niets kosten. Als ze minderjarig zijn de kosten verhalen op de verantwoordelijke ouders met alle middelen die er in een rechtstaat mogelijk zijn.
. Ik weet niet hoe precies de situatie is, maar mijn onderbuik zegt dat ze er te makkelijk vanaf komen met alleen een boete en een taakstraf.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Het probleem is dat een boete aan de staat vervalt en niet het slachtoffer compenseert. De staat is geen partij in dit soort zaken. Het slachtoffer moet nu dan ook nog eens een civiele procedure starten om zijn schade te verhalen. Veel beter is het om die beide zaken in elkaar te schuiven. De boete ter compensatie van de kosten die de staat moet maken voor opsporing en rechtspraak en een financiële genoegdoening die de kosten van het slachtoffer dekt plus een bedrag ter genoegdoening. De staat gaat over de incasso want die heeft het monopolie op geweld. daarbij of de staat de boete incasseert of dat bedrag vermeerderd met de schade van het slachtoffer.quote:
[..]
Jawel maar een financiele genoegdoening zie ik ook als een boete zegmaar.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Oke, dan. Dan een werkstraf, boete en een financiele compensatie/schadevergoeding als strafquote:
[..]
Het probleem is dat een boete aan de staat vervalt en niet het slachtoffer compenseert. De staat is geen partij in dit soort zaken. Het slachtoffer moet nu dan ook nog eens een civiele procedure starten om zijn schade te verhalen. Veel beter is het om die beide zaken in elkaar te schuiven. De boete ter compensatie van de kosten die de staat moet maken voor opsporing en rechtspraak en een financiële genoegdoening die de kosten van het slachtoffer dekt plus een bedrag ter genoegdoening. De staat gaat over de incasso want die heeft het monopolie op geweld. daarbij of de staat de boete incasseert of dat bedrag vermeerderd met de schade van het slachtoffer.
Dan is het ook alleen kassa voor de staat en een taakstraf kost alleen maar geld. Als ouders weten dat hun huis openbaar wordt verkocht om dit soort schades te betalen dan gaan ze misschien eens hun kinderen opvoeden.quote:
[..]
Nou daar ben ik het nou precies mee eens.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ja, laten we voor die ouders een uitzichtloze schuldensituatie creëren. Dat zal ze leren!quote:
[..]
Dan is het ook alleen kassa voor de staat en een taakstraf kost alleen maar geld. Als ouders weten dat hun huis openbaar wordt verkocht om dit soort schades te betalen dan gaan ze misschien eens hun kinderen opvoeden.
|
|
