abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_133844367
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 15:48 schreef Leandra het volgende:
Dossiervorming.... zorg dat je er aan doet.
Nou, dat. Echt hoor, ga ALLES vastleggen..
'Met een banaan door het water, later'
Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
pi_133844907
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 15:32 schreef Byte_Me het volgende:
Jezus zeg, weer een plot-twist. Ik kreeg een bericht van een van de 2 collega's die ook in eerste instantie op staande voet ontslagen waren, dat ik moet uitkijken. Ze willen me/hun ontslaan dmv officiele waarschuwingen, waarvan ik er nu dus 1 heb. Dus waarschijnlijk krijg ik er komende tijd nog een paar (als ik ga werken). Het duizelt me zo langzamerhand.
Als jij je werk gewoon doet kunnen ze waarschuwingen geven wat ze willen maar dan snijden ze zich alleen meer in de vingers als jij het goed aanpakt en hun waarschuwingen weerlegt.

In combinatie met deze voorgeschiedenis (het al reeds aangezegde ontslag) zal een rechter het al snel verdacht vinden dat men ineens allemaal waarschuwingen gaat uitdelen met een beetje onderbouwing van jouw kant staat werkgever dus erg zwak. Uiteindelijk kun je ook zelf gaan aangeven dat de situatie onwerkbaar is geworden door het gedrag van werkgever en op beëindiging met ontslagvergoeding aandringen.
pi_133844958
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 15:47 schreef Byte_Me het volgende:

[..]

Deze tactiek van WG maakt geen kans van slagen, of is het een kansloze actie?
WG heeft aangegeven dat je je eigen werkzaamheden tot einde contract mag blijven uitvoeren. Ze hebben dus vertrouwen in jouw handelen. Buiten alleen het geven van officiële waarschuwingen dient een WG ook zelf inspanningen te tonen om je functioneren te verbeteren.
De officiële waarschuwing moet in een dossier komen te staan (mag ook eenzijdig door WG getekend zijn).
pi_133844999
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 16:06 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Als jij je werk gewoon doet kunnen ze waarschuwingen geven wat ze willen maar dan snijden ze zich alleen meer in de vingers als jij het goed aanpakt en hun waarschuwingen weerlegt.

In combinatie met deze voorgeschiedenis (het al reeds aangezegde ontslag) zal een rechter het al snel verdacht vinden dat men ineens allemaal waarschuwingen gaat uitdelen met een beetje onderbouwing van jouw kant staat werkgever dus erg zwak. Uiteindelijk kun je ook zelf gaan aangeven dat de situatie onwerkbaar is geworden door het gedrag van werkgever en op beëindiging met ontslagvergoeding aandringen.
Dus ik loop geen gevaar door te gaan werken? Kijk, deze eerste waarschuwing is ook gewoon gefabriceerd, maar dat kan ik vrijwel onmogelijk bewijzen. Ik voel me op dit moment dermate gestressed dat ik volgens mij beter thuis kan blijven, wat ook verdere waarschuwingen uitsluit. Alleen verzwakt dat mijn positie misschien weer...
pi_133845027
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 16:06 schreef Wespensteek het volgende:
Uiteindelijk kun je ook zelf gaan aangeven dat de situatie onwerkbaar is geworden door het gedrag van werkgever en op beëindiging met ontslagvergoeding aandringen.
Waarom wil jij zo graag dat hij ontslag neemt? Die vergoeding stelt tegenwoordig echt niet zo veel meer voor en je betaalt er een behoorlijke smak belasting over. Zo lang mogelijk in dienst blijven en ontslag rekken is veel interessanter financieel gezien.
pi_133845076
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 16:10 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Waarom wil jij zo graag dat hij ontslag neemt? Die vergoeding stelt tegenwoordig echt niet zo veel meer voor en je betaalt er een behoorlijke smak belasting over. Zo lang mogelijk in dienst blijven en ontslag rekken is veel interessanter financieel gezien.
Per saldo maakt het natuurlijk niet uit hoé je het geld van de WG ontvangt; het valt gewoon onder je inkomstenbelasting.
pi_133845102
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 16:09 schreef Byte_Me het volgende:

[..]

Dus ik loop geen gevaar door te gaan werken? Kijk, deze eerste waarschuwing is ook gewoon gefabriceerd, maar dat kan ik vrijwel onmogelijk bewijzen. Ik voel me op dit moment dermate gestressed dat ik volgens mij beter thuis kan blijven, wat ook verdere waarschuwingen uitsluit. Alleen verzwakt dat mijn positie misschien weer...
Als je je nu ziek meldt dan heb je geen ontslag bescherming door de opmerking 'contract beëindigen' die in die mail stond. Gelukkig kan ik voor je tekenen dat gezegd is dat het contract niet beëindigd wordt.
pi_133845118
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 16:10 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Waarom wil jij zo graag dat hij ontslag neemt? Die vergoeding stelt tegenwoordig echt niet zo veel meer voor en je betaalt er een behoorlijke smak belasting over. Zo lang mogelijk in dienst blijven en ontslag rekken is veel interessanter financieel gezien.
Normaal gesproken wel maar gezien het mogelijke vertrek van het bedrijf kan het in dit geval wel eens anders zijn. Ook geeft TS aan makkelijk nieuw werk te vinden of een eigen bedrijf te willen beginnen, dan is een ontslagvergoeding een mooie bonus. Tot slot is het werken voor een werkgever die je kwijt wil geen pretje, als je dan toch weg moet dan maar liever met een zak geld in mijn ogen.
pi_133845153
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 16:09 schreef Byte_Me het volgende:

[..]

Dus ik loop geen gevaar door te gaan werken? Kijk, deze eerste waarschuwing is ook gewoon gefabriceerd, maar dat kan ik vrijwel onmogelijk bewijzen. Ik voel me op dit moment dermate gestressed dat ik volgens mij beter thuis kan blijven, wat ook verdere waarschuwingen uitsluit. Alleen verzwakt dat mijn positie misschien weer...
Je trapt erin.... -O-

Ga nou gewoon werken, neem desnoods een foto met je mobieltje als je de transportbeveiliging hebt aangebracht. Laat je niet opnaaien door collega's.
pi_133845251
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 16:11 schreef Queller het volgende:

[..]

Per saldo maakt het natuurlijk niet uit hoé je het geld van de WG ontvangt; het valt gewoon onder je inkomstenbelasting.
https://www.ohra.nl/klantenservice/prinsjesdag/leven/index.jsp
quote:
Op Prinsjesdag is bekendgemaakt dat de zogenaamde stamrechtvrijstelling voor nieuwe ontslagvergoedingen (gouden handdrukken) afgeschaft wordt. Werknemers die vanaf 1 januari 2014 een ontslagvergoeding ontvangen, moeten daar direct belasting over betalen. Als gevolg van de ontslagvergoeding stijgt het belastbare inkomen in dat jaar fors, waardoor het zwaarder wordt belast. Bij hogere ontslagvergoedingen betekent dit vaak het maximale tarief van 52 procent belasting.
pi_133845304
quote:
Ja, maar dat heeft er in dit geval toch geen drol mee te maken? Of ben je er toevallig mee op de hoogte dat TS al bijna in het 52%-tarief valt?

En bovendien is het ook nog zo dat TS direct na het ontslag elders kan gaan werken. Ja, dan boert ie onevenredig goed dat jaar en moet dan ook afdragen aan de fiscus. Maar jouw advies om vooral zo lang mogelijk in dienst te blijven vanwége de fiscus, lijkt me op z'n zachtst gezegd wat 'onhandig'.

Even als voorbeeld (om te voorkomen dat we langs elkaar praten):

Optie 1: Ts neemt eind januari afscheid, krijgt een ontslagvergoeding van ¤ 10.000, moet daarover direct afdragen aan de fiscus, kan per 1 februari elders aan de slag.

Optie 2 (raad jij aan): TS blijft zo lang mogelijk in dienst voor zijn huidige salaris, neemt uiteindelijk eind mei afscheid, begint 1 juni ergens anders.

Dan is optie 1 in dit geval (vooral omdat TS zelf heeft aangegeven waarschijnlijk zo weer een nieuwe baan te hebben) toch beter?
pi_133845411
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 16:17 schreef Queller het volgende:

[..]

Ja, maar dat heeft er in dit geval toch geen drol mee te maken? Of ben je er toevallig mee op de hoogte dat TS al bijna in het 52%-tarief valt?
Mijn reactie was puur algemeen. Door dat optellen kan je in een hoger tarief komen en dat is lang niet altijd gunstig. Daarnaast heb je dan geld in je hand maar geen werk. Dat TS snel een andere baan vindt is een gok, een aanname, geen zekerheid.
pi_133845437
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 16:21 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Mijn reactie was puur algemeen. Door dat optellen kan je in een hoger tarief komen en dat is lang niet altijd gunstig. Daarnaast heb je dan geld in je hand maar geen werk. Dat TS snel een andere baan vindt is een gok, een aanname, geen zekerheid.
Ja, maar puur algemeen adviseren is in een concrete situatie natuurlijk niet handig :D
pi_133845481
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 16:21 schreef Queller het volgende:

[..]

Ja, maar puur algemeen adviseren is in een concrete situatie natuurlijk niet handig :D
Het lijkt mij dat ik hier geen persoonlijke info over TS neer ga zetten. Kan jij wel willen, maar ga ik niet doen. Zo zit ik niet in elkaar.
pi_133845783
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 16:09 schreef Byte_Me het volgende:

[..]

Dus ik loop geen gevaar door te gaan werken? Kijk, deze eerste waarschuwing is ook gewoon gefabriceerd, maar dat kan ik vrijwel onmogelijk bewijzen. Ik voel me op dit moment dermate gestressed dat ik volgens mij beter thuis kan blijven, wat ook verdere waarschuwingen uitsluit. Alleen verzwakt dat mijn positie misschien weer...
Nogmaals, stap naar een advocaat of een andere jurist die een plan trekt om de situatie op te lossen. Je recht halen is geen kwestie van een greep uit de grabbelton van rechtsregels doen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_133845828
Naar de rechtswinkel stappen is altijd goed. En laat dit een waarschuwing zijn voor iedereen; Neem een rechtsbijstandsverzekering!!
pi_133845873
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 16:32 schreef Ouder1 het volgende:
Naar de rechtswinkel stappen is altijd goed. En laat dit een waarschuwing zijn voor iedereen; Neem een rechtsbijstandsverzekering!!
Ja, ik sluit er deze week 1 af. Heb ik in deze situatie niets meer aan, maar voor de toekomst.
pi_133846033
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 16:22 schreef Ouder1 het volgende:
Het lijkt mij dat ik hier geen persoonlijke info over TS neer ga zetten. Kan jij wel willen, maar ga ik niet doen. Zo zit ik niet in elkaar.
Ja, die is lekker :')

Nou ja, whatever; in het geval van TS (en op basis van wat in dit topic gezegd is) vind ik jouw advies niet zo'n best advies, maar jij weet meer dan ik, dus ik zal me er verder buiten houden.
pi_133846278
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 16:37 schreef Queller het volgende:

[..]

Ja, die is lekker :')

Nou ja, whatever; in het geval van TS (en op basis van wat in dit topic gezegd is) vind ik jouw advies niet zo'n best advies, maar jij weet meer dan ik, dus ik zal me er verder buiten houden.
Het zijn twee sporen:
1) Blijven werken en onder werktijd mogen solliciteren zonder concurrentie of relatiebeding
2) Indien er geen andere baan wordt gevonden aanspraak gaan maken op vast contract en dus nog langer in dienst en bij ontslag een ontslagvergoeding.

Het lijkt mij dat een blijvend inkomen meer voorrang heeft dan nu een smakje geld en daarna met pech langdurig werkeloos. Maar die gok mag TS natuurlijk gewoon nemen door hen uit te dagen hem meerdere waarschuwingen te gaan geven door bewust en nu zelf de boel in het honderd te sturen. Ik denk alleen niet dat TS daar zelf op zit te wachten.
pi_133846343
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 16:44 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Het zijn twee sporen:
1) Blijven werken en onder werktijd mogen solliciteren zonder concurrentie of relatiebeding
2) Indien er geen andere baan wordt gevonden aanspraak gaan maken op vast contract en dus nog langer in dienst en bij ontslag een ontslagvergoeding.

Het lijkt mij dat een blijvend inkomen meer voorrang heeft dan nu een smakje geld en daarna met pech langdurig werkeloos. Maar die gok mag TS natuurlijk gewoon nemen door hen uit te dagen hem meerdere waarschuwingen te gaan geven door bewust en nu zelf de boel in het honderd te sturen. Ik denk alleen niet dat TS daar zelf op zit te wachten.
Maar dat is een hele andere benadering dan een keuze maken op basis van fiscale consequenties.

Anyway: ik zal er verder buiten blijven, want we zijn het niet helemaal eens over de te volgen weg en ik wil TS niet nog meer in de war maken.

Succes allen :)
  maandag 2 december 2013 @ 17:02:05 #171
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_133846821
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 16:31 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nogmaals, stap naar een advocaat of een andere jurist die een plan trekt om de situatie op te lossen. Je recht halen is geen kwestie van een greep uit de grabbelton van rechtsregels doen.
:Y - en dit lijkt toch echt een situatie waar je jezelf goed moet informeren naar de (on)mogelijkheden en als je niet helemaal weet wat je wilt/doet - voordat je het weet heb je een misstap begaan en ben je je rechten (gedeeltelijk) kwijt. We kunnen er hier wel op los speculeren maar dat lijkt me eigenlijk weinig zinvol en wellicht zelfs riskant, want we (althans iedereen behalve TS en Ouder1) zijn niet op de hoogte van de relevante details. Ik zou in TS zijn geval zéker de kwestie nog eens eventjes diepgaand laten doorspitten door een arbeidsrechtadvocaat, want deze toestand is wel op een zodanig vreemde wijze tot stand gekomen dat ik meen dat je hier toch echt een specialist voor nodig hebt.

Dit gezegd hebbende, ik vind het geweldig van Ouder1 dat zij TS al te hulp geschoten is.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_133847046
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 15:47 schreef Byte_Me het volgende:

[..]

Deze tactiek van WG maakt geen kans van slagen, of is het een kansloze actie?
Nee je werkgever. Ik walg ervan.
Het verschil tussen de regering en de maffia is dat de maffia georganiseerd is.
- Wiet van Broeckhoven
pi_133847194
quote:
1s.gif Op maandag 2 december 2013 17:09 schreef Greyson het volgende:

[..]

Nee je werkgever. Ik walg ervan.
Ja ik ook. In al mijn naïviteit kan ik mij eigenlijk nog steeds niet voorstellen dat mensen/bedrijven zo te werk gaan. En dat na 3.3 jaar hard werken en opofferingen maken.
pi_133847222
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 17:02 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

:Y - en dit lijkt toch echt een situatie waar je jezelf goed moet informeren naar de (on)mogelijkheden en als je niet helemaal weet wat je wilt/doet - voordat je het weet heb je een misstap begaan en ben je je rechten (gedeeltelijk) kwijt.
Eerlijk gezegd denk ik dat de weg van het laten vernietigen van ontslag op staande voet nu afgesloten is. Of die open stond is niet helemaal duidelijk, maar met het gesprek van vandaag lijkt me dat TS die zelf definitief heeft afgesloten. Het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat een advocaat die graag open had willen houden.

quote:
We kunnen er hier wel op los speculeren maar dat lijkt me eigenlijk weinig zinvol en wellicht zelfs riskant, want we (althans iedereen behalve TS en Ouder1) zijn niet op de hoogte van de relevante details. Ik zou in TS zijn geval zéker de kwestie nog eens eventjes diepgaand laten doorspitten door een arbeidsrechtadvocaat, want deze toestand is wel op een zodanig vreemde wijze tot stand gekomen dat ik meen dat je hier toch echt een specialist voor nodig hebt.

Dit gezegd hebbende, ik vind het geweldig van Ouder1 dat zij TS al te hulp geschoten is.
Volgens mij heeft het niet zoveel met de details te maken, maar met het ontbreken van een strategie. Dan ga je dus dingen doen die ongewilde gevolgen kunnen hebben, en dat lijkt mij niet zo geweldig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 2 december 2013 @ 17:33:14 #175
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_133847697
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 17:14 schreef Weltschmerz het volgende:
Eerlijk gezegd denk ik dat de weg van het laten vernietigen van ontslag op staande voet nu afgesloten is. Of die open stond is niet helemaal duidelijk, maar met het gesprek van vandaag lijkt me dat TS die zelf definitief heeft afgesloten. Het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat een advocaat die graag open had willen houden.
Ben ik, voor zover ik er over kan oordelen, helemaal met je eens... vandaar ook dat ik TS met klem aanraad om zsm een advocaat in te schakelen, al is het maar om mogelijk nader onheil te voorkomen.

quote:
Volgens mij heeft het niet zoveel met de details te maken, maar met het ontbreken van een strategie. Dan ga je dus dingen doen die ongewilde gevolgen kunnen hebben, en dat lijkt mij niet zo geweldig.
Komt een beetje op hetzelfde neer, m.i.: geen kennis van de details en nadere omstandigheden -> geen advies mogelijk over de strategie. Verder volledig met je eens.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_133847846
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 17:14 schreef Byte_Me het volgende:
In al mijn naïviteit kan ik mij eigenlijk nog steeds niet voorstellen dat mensen/bedrijven zo te werk gaan. En dat na 3.3 jaar hard werken en opofferingen maken.
Ik heb meegemaakt dat iemand er na meer dan 15 dienstjaren werd "uitgewerkt", dat was na een overname. Dat werd gedaan door hem geen werk te geven en tegen te werken als hij zijn werk wou doen en vroeg om opdrachten, hij zat al drie maanden zonder effectief iets te doen op kantoor. Ik denk dat men dacht dat hij wel ging solliciteren. Dat deed hij ook wel maar gelijktijdig bouwde hij een dossier op over de werkgever en het "gepest", uiteindelijk heeft hij dus zelf aangestuurd op ontslag met vergoeding. Werkgever ging uiteindelijk akkoord met een schikking met een factor die ongeveer op twee uitkwam en vergoeding van alle juridische kosten. De man had, niet geheel toevallig, daarna binnen een maand een nieuwe baan.
pi_133849756
Even iets voor mijn gemoedsrust (hopelijk), stel ze gaan me inderdaad nog een paar officiele waarschuwingen aansmeren, kun je daardoor op staande voet ontslagen worden? Of dan volgt er alsnog een normale ontslagprocedure?
pi_133850332
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:43 schreef Byte_Me het volgende:
Even iets voor mijn gemoedsrust (hopelijk), stel ze gaan me inderdaad nog een paar officiele waarschuwingen aansmeren, kun je daardoor op staande voet ontslagen worden? Of dan volgt er alsnog een normale ontslagprocedure?
Een normale ontslagprocedure.
pi_133850338
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:43 schreef Byte_Me het volgende:
Even iets voor mijn gemoedsrust (hopelijk), stel ze gaan me inderdaad nog een paar officiele waarschuwingen aansmeren, kun je daardoor op staande voet ontslagen worden? Of dan volgt er alsnog een normale ontslagprocedure?
Naar mijn mening kan dat niet omdat sprake moet zijn van een dringende reden. Wel kan het natuurlijk zo zijn dat je de laatste waarschuwing krijgt voor een dringende reden maar dat is dan ontslag op staande voet. Men kan je niet ontslaan op staande voet omdat je in het verleden waarschuwingen hebt gehad want dan zit er tijdsverschil tussen het gedrag en het ontslag, hierbij geldt weer de uitzondering dat als het tijd kost om het gedrag te onderzoeken het iets anders ligt. Als er dus diefstal is gepleegd maar men weet niet wie dan kan dat als het is uitgezocht wel reden zijn tot ontslag op staande voet. Als je een fout maakt en je krijgt meteen een waarschuwing dan kan dat later geen reden zijn voor ontslag op staande voet.
pi_133850501
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:58 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Naar mijn mening kan dat niet omdat sprake moet zijn van een dringende reden. Wel kan het natuurlijk zo zijn dat je de laatste waarschuwing krijgt voor een dringende reden maar dat is dan ontslag op staande voet. Men kan je niet ontslaan op staande voet omdat je in het verleden waarschuwingen hebt gehad want dan zit er tijdsverschil tussen het gedrag en het ontslag, hierbij geldt weer de uitzondering dat als het tijd kost om het gedrag te onderzoeken het iets anders ligt. Als er dus diefstal is gepleegd maar men weet niet wie dan kan dat als het is uitgezocht wel reden zijn tot ontslag op staande voet. Als je een fout maakt en je krijgt meteen een waarschuwing dan kan dat later geen reden zijn voor ontslag op staande voet.
Nee, maar als je verschillende officiële waarschuwingen hebt gehad wordt het wel een optelsom en kan het grond zijn voor ontslag. Daar lijkt de werkgever op in te zetten in dit geval, mocht TS niet snel iets anders vinden. Hij zal dus op alle mogelijke manieren genaaid worden door werkgever.
pi_133850658
quote:
7s.gif Op maandag 2 december 2013 19:03 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Nee, maar als je verschillende officiële waarschuwingen hebt gehad wordt het wel een optelsom en kan het grond zijn voor ontslag. Daar lijkt de werkgever op in te zetten in dit geval, mocht TS niet snel iets anders vinden. Hij zal dus op alle mogelijke manieren genaaid worden door werkgever.
Het was antwoord op de eerste vraag van TS maar doordat ik dat niet duidelijk maakte en TS de tweede vraag stelde was het inderdaad niet helemaal duidelijk dat het antwoord alleen over ontslag op staande voet ging. Bij deze.
  maandag 2 december 2013 @ 21:23:17 #182
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_133857224
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:43 schreef Byte_Me het volgende:
Even iets voor mijn gemoedsrust (hopelijk), stel ze gaan me inderdaad nog een paar officiele waarschuwingen aansmeren, kun je daardoor op staande voet ontslagen worden? Of dan volgt er alsnog een normale ontslagprocedure?
Ja, maar laten we eerlijk zijn: een dossier met piepkleine dingetjes stelt bij de rechter natuurlijk niet zoveel voor, ook al is het een heel dossier.

Maar ik zou zelf ook gewoon een dossier gaan aanleggen. Alles wat die gasten doen of zeggen, meteen beetpakken en opschrijven. Alles tegenspreken.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
  maandag 2 december 2013 @ 23:53:57 #183
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_133864190
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:43 schreef Byte_Me het volgende:
Even iets voor mijn gemoedsrust (hopelijk), stel ze gaan me inderdaad nog een paar officiele waarschuwingen aansmeren, kun je daardoor op staande voet ontslagen worden? Of dan volgt er alsnog een normale ontslagprocedure?
Jôh, nogmaals: laat je vooral niet gek maken, blijf cool!
Ik heb zo het idee dat je je er erg druk om maakt en dat maakt je zaak vaak niet sterker, ook en vooral omdat 'de tegenpartij' dat snel doorheeft. Laat je niet opnaaien. Het 'ergste' wat je kan gaan overkomen is dat je een normale ontbindingsprocedure via een vaststellingsovereenkomst gaat krijgen, met alle rechten op WW en een passende ontslagvergoeding die daar mee samenhangen. NB: dat is dus m.i. het worst case scenario. ;)

Ga zsm naar het JL en laat je doorverwijzen naar een arbeidsrechtsadvocaat, en geef de hele zaak hem/haar uit handen, want daar is-ie voor (en daar betaal je 'm ook voor... }:| ).

In de tussentijd: wat iedereen hierboven al gepost heeft. Noteer alles, leg alles vast. Hoe meer 'dossier' hoe beter. :)
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_133864344
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 11:44 schreef Byte_Me het volgende:
Nou, ik ben compleet flabbergasted. Ouder1 die mee was gegaan voor steun, vond het allemaal erg grappig, ik kan er nog niet echt om lachen, misschien over een tijdje.

Er is geen sprake van ontslag, alleen een officiele waarschuwing en de suggestie dat ik ga solliciteren (was ik al mee bezig). Verder nog enkele toezeggingen gekregen, zoals solliciteren onder werktijd en geen concurrentiebeding.

Waar deze omslag vandaan komt is de vraag. Opties zijn:
Het slechte engels van de CEO :') Er staat letterlijk in de mail "contract will be terminated".
Tijdens het weekend ingezien dat oosv onmogelijk is en een ander pad ingeslagen.
Een overtrokken, emotionele eerste reactie op de "klacht", en nu een rationele reaktie.

Ik ga nu alles wat besproken en toegezegd is op papier zetten en laten ondertekenen.

Ik neem aan dat daar ook een bezwaar bij zit tegen de officiële waarschuwing?
Lijkt mij wel handig voor de dossiervorming.

quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:43 schreef Byte_Me het volgende:
Even iets voor mijn gemoedsrust (hopelijk), stel ze gaan me inderdaad nog een paar officiele waarschuwingen aansmeren, kun je daardoor op staande voet ontslagen worden? Of dan volgt er alsnog een normale ontslagprocedure?
Hoeveel mag je er krijgen voordat ze je kunnen ontslaan? 3?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_133864694
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 16:13 schreef Queller het volgende:

[..]

Je trapt erin.... -O-

Ga nou gewoon werken, neem desnoods een foto met je mobieltje als je de transportbeveiliging hebt aangebracht. Laat je niet opnaaien door collega's.
De vraag is ook of TS onder deze omstandigheden zijn werkzaamheden nog wel goed kan uitvoeren.
Dadelijk gaat hij door deze situatie fouten maken waardoor hij de werkgever in de kaart speelt.
Bovendien, als de werkgever het wilt komen de officiële waarschuwingen er toch.

Als ik TS was zou ik het advies van Weltschmetz opvolgen en een jurist inschakelen om een strategie te bepalen.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_133870263
Ik heb gisteravond een erg nuttig gesprek gehad met die twee collega's in hetzelfde schuitje. Er is me een hoop duidelijk geworden, zij hadden veel informatie over het Russische moederbedrijf. Tevens zijn ze aan het procederen tegen mijn werkgever. Ik heb een afspraak voor donderdagochtend met hun advocaat, het lijkt me gunstig dat die al bekend is met de situatie en het bedrijf.

Ondertussen voel ik alweer nattigheid voor volgende week, dan moet ik een demonstratie doen voor een klant van de collega die me die waarschuwing heeft aangenaaid, maar goed, na dat gesprek van gisteravond maak ik me helemaal niet druk meer. Mijn WG maakt fout na fout na fout en door de combinatie van hun situatie met mijn situatie sta ik alleen maar sterker. Het is nog meer de vraag of ik volgende week aan het werk ben.
  dinsdag 3 december 2013 @ 19:20:48 #187
100648 kevin33
Trotse vader!
pi_133884700
Wat een kut situatie, succes TS!
Ik sta op de grens. Van vroeger en later.
Voor mij een ruimte. Die ik nog niet ken.
Achter mij alles. Wat ik achter moet laten
Ik sta hier met niets meer. Dan alleen wie ik ben
pi_133885397
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 10:56 schreef Byte_Me het volgende:
Ik heb gisteravond een erg nuttig gesprek gehad met die twee collega's in hetzelfde schuitje. Er is me een hoop duidelijk geworden, zij hadden veel informatie over het Russische moederbedrijf. Tevens zijn ze aan het procederen tegen mijn werkgever. Ik heb een afspraak voor donderdagochtend met hun advocaat, het lijkt me gunstig dat die al bekend is met de situatie en het bedrijf.

Ondertussen voel ik alweer nattigheid voor volgende week, dan moet ik een demonstratie doen voor een klant van de collega die me die waarschuwing heeft aangenaaid, maar goed, na dat gesprek van gisteravond maak ik me helemaal niet druk meer. Mijn WG maakt fout na fout na fout en door de combinatie van hun situatie met mijn situatie sta ik alleen maar sterker. Het is nog meer de vraag of ik volgende week aan het werk ben.
Veel sterkte en Succes

Let op dat je (en de advocaat) blijft opkomen voor jouw belang los van wat de collega's evt. willen.
pi_135151324
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 10:56 schreef Byte_Me het volgende:
Ik heb gisteravond een erg nuttig gesprek gehad met die twee collega's in hetzelfde schuitje. Er is me een hoop duidelijk geworden, zij hadden veel informatie over het Russische moederbedrijf. Tevens zijn ze aan het procederen tegen mijn werkgever. Ik heb een afspraak voor donderdagochtend met hun advocaat, het lijkt me gunstig dat die al bekend is met de situatie en het bedrijf.

Ondertussen voel ik alweer nattigheid voor volgende week, dan moet ik een demonstratie doen voor een klant van de collega die me die waarschuwing heeft aangenaaid, maar goed, na dat gesprek van gisteravond maak ik me helemaal niet druk meer. Mijn WG maakt fout na fout na fout en door de combinatie van hun situatie met mijn situatie sta ik alleen maar sterker. Het is nog meer de vraag of ik volgende week aan het werk ben.
Heb je nog een update?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_135164936
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:43 schreef Byte_Me het volgende:
Even iets voor mijn gemoedsrust (hopelijk), stel ze gaan me inderdaad nog een paar officiele waarschuwingen aansmeren, kun je daardoor op staande voet ontslagen worden? Of dan volgt er alsnog een normale ontslagprocedure?
Hopelijk kan die advocaat je verder helpen. Wees een beetje voorzichtig, want voor je het weet heb je hier echt shit van.
Whatever...
pi_136167953
Inmiddels in wat rustiger vaarwater beland :)

Op 30-12 overeenkomst bereikt met advocaten WG.
- Iets meer dan 2 maanden ontslagpremie
- doorbetaald tot 1-2 (daarna recht op WW) (salaris december en januari inmiddels ontvangen)
- geen concurrentiebeding
- vakantiedagen en -geld uitbetaald

Het filiaal is inmiddels gesloten, de inventaris is verhuisd naar een filiaal in ierland en een opslag.

Het is nu alleen nog afwachten of ik daadwerkelijk die ontslagvergoeding krijg, want het is me nog steeds niet duidelijk of ze een faillisement aanvragen, maar ik heb goede hoop. Ook de mensen die het financiele plaatje precies kennen zijn ontslagen (voormalig CEO en office manager), en die zeggen dat een faillisement niet handig voor ze is.
pi_136168018
Heb je uitzicht op een nieuwe baan?
pi_136168161
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 13:22 schreef Ouder1 het volgende:
Heb je uitzicht op een nieuwe baan?
Ik heb wat dingen lopen, maar nog niks gevonden waarbij ik het gevoel heb dat ik de perfecte kandidaat ben. Ik weet veel te veel van veel te weinig, weinig vacatures dus. Kan wel zo aan de slag in Berlijn, maar ik heb al in Duitsland gewoond en gewerkt, is me niet geweldig bevallen. Maar goed, dat was in Jena, Berlijn zal wel leuker zijn :)
pi_136168325
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 13:27 schreef Byte_Me het volgende:

[..]

Ik heb wat dingen lopen, maar nog niks gevonden waarbij ik het gevoel heb dat ik de perfecte kandidaat ben. Ik weet veel te veel van veel te weinig, weinig vacatures dus. Kan wel zo aan de slag in Berlijn, maar ik heb al in Duitsland gewoond en gewerkt, is me niet geweldig bevallen. Maar goed, dat was in Jena, Berlijn zal wel leuker zijn :)
Berlijn is idd een erg leuke stad; bruisend ook. Veel te doen en te beleven. Mocht je die kant op gaan dan kan ik je wel voorstellen aan een vriendin van mij die daar woont.. die vindt het vast wel leuk je een beetje vertrouwd te maken met de stad; zo'n type is het wel.
pi_136168542
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 13:32 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Berlijn is idd een erg leuke stad; bruisend ook. Veel te doen en te beleven. Mocht je die kant op gaan dan kan ik je wel voorstellen aan een vriendin van mij die daar woont.. die vindt het vast wel leuk je een beetje vertrouwd te maken met de stad; zo'n type is het wel.
Blijf toch in eerste instantie in regio Eindhoven zoeken, genoeg high tech hier. Mocht het echt lang duren, een half jaar of zo, dan ga ik verder kijken.
pi_136168617
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 13:38 schreef Byte_Me het volgende:

[..]

Blijf toch in eerste instantie in regio Eindhoven zoeken, genoeg high tech hier. Mocht het echt lang duren, een half jaar of zo, dan ga ik verder kijken.
Als je gevonden wilt worden is het handig je privacy settingen op je LinkedIn profiel wat meer open te zetten. Dan zien 2e connecties je ook voorbij komen bij updates en als je een profiel bekijkt kunnen mensen dat zien. Dat heeft mij al een aantal gesprekken opgeleverd (helaas nog geen baan).
pi_136168670
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 13:40 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Als je gevonden wilt worden is het handig je privacy settingen op je LinkedIn profiel wat meer open te zetten. Dan zien 2e connecties je ook voorbij komen bij updates en als je een profiel bekijkt kunnen mensen dat zien. Dat heeft mij al een aantal gesprekken opgeleverd (helaas nog geen baan).
Ja ik moet ook mn profiel nog eens goed onderhanden nemen, maar ik ben niet zo van de social networks...
pi_136196789
T.S. ik heb de zaak eens doorgelezen,als het zo afgehandeld word zoals het hier op papier staat dan ziet het er niet slecht uit.

Ikzelf ben na een vast dienstverband van 34 jaar bij de toenmalige werkgever ontslagen,deze heeft dit netjes afgehandeld inclusief het financiele deel,ik heb het geld laten storten in een stamrecht bv (Nu helaas niet meer mogelijk)bij andere werkgever 5 jaar gewerkt daarna opnieuw eruit,heb nu een betaling uit de b.v. die loopt tot de dag dat ik A.O.W. en pensioen krijg.

Ik gebruik nu mijn tijd voor het mantelzorgen voor mijn moeder en dat bevalt prima.

Succes en laat je niet gek maken.
Beloftes en uitspraken van politici gedaan in het verleden & heden bieden geen garantie voor de toekomst.
pi_136197704
Herkenbaar geevee je een-na-laatste regel.

quote:
0s.gif Op zaterdag 30 november 2013 13:47 schreef Wespensteek het volgende:
Ga maar heen, neem een recorder mee, zet die op tafel en zet hem aan. Zeg dat je het gesprek gaat opnemen omdat je nog geen tijd hebt gehad om juridisch advies in te winnen. Vervolgens zeg je geen woord behalve dat je een reactie geeft op hun verhaal nadat je juridisch advies hebt gehad en nodigt hun uit hun verhaal te doen.

Tot slot kun je vragen of jouw nog te kiezen advocaat hun direct mag factureren of dat jij het later van hun terug gaat krijgen.
Scherp en vol bravoure. Houd ik van!

Tip: Laat je niet afschrikken als men achter de tafel zegt dat alles al in orde is gemaakt en je alleen maar hoeft te tekenen want dat is de welbekende bluf om je snel weg te krijgen. Je gaat daar later problemen mee krijgen als je bij het UWV mee aankomt aangezien dit als verwijtbaar gedrag kan worden aangemerkt ( je te gemakkelijk laten afschepen) met als gevolg dat je geen uitkering krijgt.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2014 07:53:03 ]
  zaterdag 1 februari 2014 @ 09:59:46 #200
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_136198777
quote:
10s.gif Op zaterdag 1 februari 2014 07:51 schreef Iwanius het volgende:
Herkenbaar geevee je een-na-laatste regel.

[..]

Scherp en vol bravoure. Houd ik van!

Tip: Laat je niet afschrikken als men achter de tafel zegt dat alles al in orde is gemaakt en je alleen maar hoeft te tekenen want dat is de welbekende bluf om je snel weg te krijgen. Je gaat daar later problemen mee krijgen als je bij het UWV mee aankomt aangezien dit als verwijtbaar gedrag kan worden aangemerkt ( je te gemakkelijk laten afschepen) met als gevolg dat je geen uitkering krijgt.
Even verder lezen.
The love you take is equal to the love you make.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')