WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik heb meegemaakt dat iemand er na meer dan 15 dienstjaren werd "uitgewerkt", dat was na een overname. Dat werd gedaan door hem geen werk te geven en tegen te werken als hij zijn werk wou doen en vroeg om opdrachten, hij zat al drie maanden zonder effectief iets te doen op kantoor. Ik denk dat men dacht dat hij wel ging solliciteren. Dat deed hij ook wel maar gelijktijdig bouwde hij een dossier op over de werkgever en het "gepest", uiteindelijk heeft hij dus zelf aangestuurd op ontslag met vergoeding. Werkgever ging uiteindelijk akkoord met een schikking met een factor die ongeveer op twee uitkwam en vergoeding van alle juridische kosten. De man had, niet geheel toevallig, daarna binnen een maand een nieuwe baan.quote:Op maandag 2 december 2013 17:14 schreef Byte_Me het volgende:
In al mijn naïviteit kan ik mij eigenlijk nog steeds niet voorstellen dat mensen/bedrijven zo te werk gaan. En dat na 3.3 jaar hard werken en opofferingen maken.
Even iets voor mijn gemoedsrust (hopelijk), stel ze gaan me inderdaad nog een paar officiele waarschuwingen aansmeren, kun je daardoor op staande voet ontslagen worden? Of dan volgt er alsnog een normale ontslagprocedure?
Een normale ontslagprocedure.quote:
Even iets voor mijn gemoedsrust (hopelijk), stel ze gaan me inderdaad nog een paar officiele waarschuwingen aansmeren, kun je daardoor op staande voet ontslagen worden? Of dan volgt er alsnog een normale ontslagprocedure?
Naar mijn mening kan dat niet omdat sprake moet zijn van een dringende reden. Wel kan het natuurlijk zo zijn dat je de laatste waarschuwing krijgt voor een dringende reden maar dat is dan ontslag op staande voet. Men kan je niet ontslaan op staande voet omdat je in het verleden waarschuwingen hebt gehad want dan zit er tijdsverschil tussen het gedrag en het ontslag, hierbij geldt weer de uitzondering dat als het tijd kost om het gedrag te onderzoeken het iets anders ligt. Als er dus diefstal is gepleegd maar men weet niet wie dan kan dat als het is uitgezocht wel reden zijn tot ontslag op staande voet. Als je een fout maakt en je krijgt meteen een waarschuwing dan kan dat later geen reden zijn voor ontslag op staande voet.quote:
Even iets voor mijn gemoedsrust (hopelijk), stel ze gaan me inderdaad nog een paar officiele waarschuwingen aansmeren, kun je daardoor op staande voet ontslagen worden? Of dan volgt er alsnog een normale ontslagprocedure?
Nee, maar als je verschillende officiële waarschuwingen hebt gehad wordt het wel een optelsom en kan het grond zijn voor ontslag. Daar lijkt de werkgever op in te zetten in dit geval, mocht TS niet snel iets anders vinden. Hij zal dus op alle mogelijke manieren genaaid worden door werkgever.quote:
[..]
Naar mijn mening kan dat niet omdat sprake moet zijn van een dringende reden. Wel kan het natuurlijk zo zijn dat je de laatste waarschuwing krijgt voor een dringende reden maar dat is dan ontslag op staande voet. Men kan je niet ontslaan op staande voet omdat je in het verleden waarschuwingen hebt gehad want dan zit er tijdsverschil tussen het gedrag en het ontslag, hierbij geldt weer de uitzondering dat als het tijd kost om het gedrag te onderzoeken het iets anders ligt. Als er dus diefstal is gepleegd maar men weet niet wie dan kan dat als het is uitgezocht wel reden zijn tot ontslag op staande voet. Als je een fout maakt en je krijgt meteen een waarschuwing dan kan dat later geen reden zijn voor ontslag op staande voet.
Het was antwoord op de eerste vraag van TS maar doordat ik dat niet duidelijk maakte en TS de tweede vraag stelde was het inderdaad niet helemaal duidelijk dat het antwoord alleen over ontslag op staande voet ging. Bij deze.quote:Op maandag 2 december 2013 19:03 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Nee, maar als je verschillende officiële waarschuwingen hebt gehad wordt het wel een optelsom en kan het grond zijn voor ontslag. Daar lijkt de werkgever op in te zetten in dit geval, mocht TS niet snel iets anders vinden. Hij zal dus op alle mogelijke manieren genaaid worden door werkgever.
Ja, maar laten we eerlijk zijn: een dossier met piepkleine dingetjes stelt bij de rechter natuurlijk niet zoveel voor, ook al is het een heel dossier.quote:
Even iets voor mijn gemoedsrust (hopelijk), stel ze gaan me inderdaad nog een paar officiele waarschuwingen aansmeren, kun je daardoor op staande voet ontslagen worden? Of dan volgt er alsnog een normale ontslagprocedure?
Maar ik zou zelf ook gewoon een dossier gaan aanleggen. Alles wat die gasten doen of zeggen, meteen beetpakken en opschrijven. Alles tegenspreken.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Jôh, nogmaals: laat je vooral niet gek maken, blijf cool!quote:
Even iets voor mijn gemoedsrust (hopelijk), stel ze gaan me inderdaad nog een paar officiele waarschuwingen aansmeren, kun je daardoor op staande voet ontslagen worden? Of dan volgt er alsnog een normale ontslagprocedure?
Ik heb zo het idee dat je je er erg druk om maakt en dat maakt je zaak vaak niet sterker, ook en vooral omdat 'de tegenpartij' dat snel doorheeft. Laat je niet opnaaien. Het 'ergste' wat je kan gaan overkomen is dat je een normale ontbindingsprocedure via een vaststellingsovereenkomst gaat krijgen, met alle rechten op WW en een passende ontslagvergoeding die daar mee samenhangen. NB: dat is dus m.i. het worst case scenario.
Ga zsm naar het JL en laat je doorverwijzen naar een arbeidsrechtsadvocaat, en geef de hele zaak hem/haar uit handen, want daar is-ie voor (en daar betaal je 'm ook voor...
). In de tussentijd: wat iedereen hierboven al gepost heeft. Noteer alles, leg alles vast. Hoe meer 'dossier' hoe beter.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Ik neem aan dat daar ook een bezwaar bij zit tegen de officiële waarschuwing?quote:
Nou, ik ben compleet flabbergasted. Ouder1 die mee was gegaan voor steun, vond het allemaal erg grappig, ik kan er nog niet echt om lachen, misschien over een tijdje.
Er is geen sprake van ontslag, alleen een officiele waarschuwing en de suggestie dat ik ga solliciteren (was ik al mee bezig). Verder nog enkele toezeggingen gekregen, zoals solliciteren onder werktijd en geen concurrentiebeding.
Waar deze omslag vandaan komt is de vraag. Opties zijn:
Het slechte engels van de CEOEr staat letterlijk in de mail "contract will be terminated".
Tijdens het weekend ingezien dat oosv onmogelijk is en een ander pad ingeslagen.
Een overtrokken, emotionele eerste reactie op de "klacht", en nu een rationele reaktie.
Ik ga nu alles wat besproken en toegezegd is op papier zetten en laten ondertekenen.
Lijkt mij wel handig voor de dossiervorming.
Hoeveel mag je er krijgen voordat ze je kunnen ontslaan? 3?quote:
Even iets voor mijn gemoedsrust (hopelijk), stel ze gaan me inderdaad nog een paar officiele waarschuwingen aansmeren, kun je daardoor op staande voet ontslagen worden? Of dan volgt er alsnog een normale ontslagprocedure?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
De vraag is ook of TS onder deze omstandigheden zijn werkzaamheden nog wel goed kan uitvoeren.quote:
[..]
Je trapt erin....
Ga nou gewoon werken, neem desnoods een foto met je mobieltje als je de transportbeveiliging hebt aangebracht. Laat je niet opnaaien door collega's.
Dadelijk gaat hij door deze situatie fouten maken waardoor hij de werkgever in de kaart speelt.
Bovendien, als de werkgever het wilt komen de officiële waarschuwingen er toch.
Als ik TS was zou ik het advies van Weltschmetz opvolgen en een jurist inschakelen om een strategie te bepalen.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Ik heb gisteravond een erg nuttig gesprek gehad met die twee collega's in hetzelfde schuitje. Er is me een hoop duidelijk geworden, zij hadden veel informatie over het Russische moederbedrijf. Tevens zijn ze aan het procederen tegen mijn werkgever. Ik heb een afspraak voor donderdagochtend met hun advocaat, het lijkt me gunstig dat die al bekend is met de situatie en het bedrijf.
Ondertussen voel ik alweer nattigheid voor volgende week, dan moet ik een demonstratie doen voor een klant van de collega die me die waarschuwing heeft aangenaaid, maar goed, na dat gesprek van gisteravond maak ik me helemaal niet druk meer. Mijn WG maakt fout na fout na fout en door de combinatie van hun situatie met mijn situatie sta ik alleen maar sterker. Het is nog meer de vraag of ik volgende week aan het werk ben.
Ondertussen voel ik alweer nattigheid voor volgende week, dan moet ik een demonstratie doen voor een klant van de collega die me die waarschuwing heeft aangenaaid, maar goed, na dat gesprek van gisteravond maak ik me helemaal niet druk meer. Mijn WG maakt fout na fout na fout en door de combinatie van hun situatie met mijn situatie sta ik alleen maar sterker. Het is nog meer de vraag of ik volgende week aan het werk ben.
Wat een kut situatie, succes TS!
Ik sta op de grens. Van vroeger en later.
Voor mij een ruimte. Die ik nog niet ken.
Achter mij alles. Wat ik achter moet laten
Ik sta hier met niets meer. Dan alleen wie ik ben
Voor mij een ruimte. Die ik nog niet ken.
Achter mij alles. Wat ik achter moet laten
Ik sta hier met niets meer. Dan alleen wie ik ben
Veel sterkte en Succesquote:
Ik heb gisteravond een erg nuttig gesprek gehad met die twee collega's in hetzelfde schuitje. Er is me een hoop duidelijk geworden, zij hadden veel informatie over het Russische moederbedrijf. Tevens zijn ze aan het procederen tegen mijn werkgever. Ik heb een afspraak voor donderdagochtend met hun advocaat, het lijkt me gunstig dat die al bekend is met de situatie en het bedrijf.
Ondertussen voel ik alweer nattigheid voor volgende week, dan moet ik een demonstratie doen voor een klant van de collega die me die waarschuwing heeft aangenaaid, maar goed, na dat gesprek van gisteravond maak ik me helemaal niet druk meer. Mijn WG maakt fout na fout na fout en door de combinatie van hun situatie met mijn situatie sta ik alleen maar sterker. Het is nog meer de vraag of ik volgende week aan het werk ben.
Let op dat je (en de advocaat) blijft opkomen voor jouw belang los van wat de collega's evt. willen.
Heb je nog een update?quote:
Ik heb gisteravond een erg nuttig gesprek gehad met die twee collega's in hetzelfde schuitje. Er is me een hoop duidelijk geworden, zij hadden veel informatie over het Russische moederbedrijf. Tevens zijn ze aan het procederen tegen mijn werkgever. Ik heb een afspraak voor donderdagochtend met hun advocaat, het lijkt me gunstig dat die al bekend is met de situatie en het bedrijf.
Ondertussen voel ik alweer nattigheid voor volgende week, dan moet ik een demonstratie doen voor een klant van de collega die me die waarschuwing heeft aangenaaid, maar goed, na dat gesprek van gisteravond maak ik me helemaal niet druk meer. Mijn WG maakt fout na fout na fout en door de combinatie van hun situatie met mijn situatie sta ik alleen maar sterker. Het is nog meer de vraag of ik volgende week aan het werk ben.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Hopelijk kan die advocaat je verder helpen. Wees een beetje voorzichtig, want voor je het weet heb je hier echt shit van.quote:
Even iets voor mijn gemoedsrust (hopelijk), stel ze gaan me inderdaad nog een paar officiele waarschuwingen aansmeren, kun je daardoor op staande voet ontslagen worden? Of dan volgt er alsnog een normale ontslagprocedure?
Whatever...
Inmiddels in wat rustiger vaarwater beland
Op 30-12 overeenkomst bereikt met advocaten WG.
- Iets meer dan 2 maanden ontslagpremie
- doorbetaald tot 1-2 (daarna recht op WW) (salaris december en januari inmiddels ontvangen)
- geen concurrentiebeding
- vakantiedagen en -geld uitbetaald
Het filiaal is inmiddels gesloten, de inventaris is verhuisd naar een filiaal in ierland en een opslag.
Het is nu alleen nog afwachten of ik daadwerkelijk die ontslagvergoeding krijg, want het is me nog steeds niet duidelijk of ze een faillisement aanvragen, maar ik heb goede hoop. Ook de mensen die het financiele plaatje precies kennen zijn ontslagen (voormalig CEO en office manager), en die zeggen dat een faillisement niet handig voor ze is.
Op 30-12 overeenkomst bereikt met advocaten WG.
- Iets meer dan 2 maanden ontslagpremie
- doorbetaald tot 1-2 (daarna recht op WW) (salaris december en januari inmiddels ontvangen)
- geen concurrentiebeding
- vakantiedagen en -geld uitbetaald
Het filiaal is inmiddels gesloten, de inventaris is verhuisd naar een filiaal in ierland en een opslag.
Het is nu alleen nog afwachten of ik daadwerkelijk die ontslagvergoeding krijg, want het is me nog steeds niet duidelijk of ze een faillisement aanvragen, maar ik heb goede hoop. Ook de mensen die het financiele plaatje precies kennen zijn ontslagen (voormalig CEO en office manager), en die zeggen dat een faillisement niet handig voor ze is.
Ik heb wat dingen lopen, maar nog niks gevonden waarbij ik het gevoel heb dat ik de perfecte kandidaat ben. Ik weet veel te veel van veel te weinig, weinig vacatures dus. Kan wel zo aan de slag in Berlijn, maar ik heb al in Duitsland gewoond en gewerkt, is me niet geweldig bevallen. Maar goed, dat was in Jena, Berlijn zal wel leuker zijnquote:
Berlijn is idd een erg leuke stad; bruisend ook. Veel te doen en te beleven. Mocht je die kant op gaan dan kan ik je wel voorstellen aan een vriendin van mij die daar woont.. die vindt het vast wel leuk je een beetje vertrouwd te maken met de stad; zo'n type is het wel.quote:
[..]
Ik heb wat dingen lopen, maar nog niks gevonden waarbij ik het gevoel heb dat ik de perfecte kandidaat ben. Ik weet veel te veel van veel te weinig, weinig vacatures dus. Kan wel zo aan de slag in Berlijn, maar ik heb al in Duitsland gewoond en gewerkt, is me niet geweldig bevallen. Maar goed, dat was in Jena, Berlijn zal wel leuker zijn
Blijf toch in eerste instantie in regio Eindhoven zoeken, genoeg high tech hier. Mocht het echt lang duren, een half jaar of zo, dan ga ik verder kijken.quote:
[..]
Berlijn is idd een erg leuke stad; bruisend ook. Veel te doen en te beleven. Mocht je die kant op gaan dan kan ik je wel voorstellen aan een vriendin van mij die daar woont.. die vindt het vast wel leuk je een beetje vertrouwd te maken met de stad; zo'n type is het wel.
Als je gevonden wilt worden is het handig je privacy settingen op je LinkedIn profiel wat meer open te zetten. Dan zien 2e connecties je ook voorbij komen bij updates en als je een profiel bekijkt kunnen mensen dat zien. Dat heeft mij al een aantal gesprekken opgeleverd (helaas nog geen baan).quote:
[..]
Blijf toch in eerste instantie in regio Eindhoven zoeken, genoeg high tech hier. Mocht het echt lang duren, een half jaar of zo, dan ga ik verder kijken.
Ja ik moet ook mn profiel nog eens goed onderhanden nemen, maar ik ben niet zo van de social networks...quote:
[..]
Als je gevonden wilt worden is het handig je privacy settingen op je LinkedIn profiel wat meer open te zetten. Dan zien 2e connecties je ook voorbij komen bij updates en als je een profiel bekijkt kunnen mensen dat zien. Dat heeft mij al een aantal gesprekken opgeleverd (helaas nog geen baan).
T.S. ik heb de zaak eens doorgelezen,als het zo afgehandeld word zoals het hier op papier staat dan ziet het er niet slecht uit.
Ikzelf ben na een vast dienstverband van 34 jaar bij de toenmalige werkgever ontslagen,deze heeft dit netjes afgehandeld inclusief het financiele deel,ik heb het geld laten storten in een stamrecht bv (Nu helaas niet meer mogelijk)bij andere werkgever 5 jaar gewerkt daarna opnieuw eruit,heb nu een betaling uit de b.v. die loopt tot de dag dat ik A.O.W. en pensioen krijg.
Ik gebruik nu mijn tijd voor het mantelzorgen voor mijn moeder en dat bevalt prima.
Succes en laat je niet gek maken.
Ikzelf ben na een vast dienstverband van 34 jaar bij de toenmalige werkgever ontslagen,deze heeft dit netjes afgehandeld inclusief het financiele deel,ik heb het geld laten storten in een stamrecht bv (Nu helaas niet meer mogelijk)bij andere werkgever 5 jaar gewerkt daarna opnieuw eruit,heb nu een betaling uit de b.v. die loopt tot de dag dat ik A.O.W. en pensioen krijg.
Ik gebruik nu mijn tijd voor het mantelzorgen voor mijn moeder en dat bevalt prima.
Succes en laat je niet gek maken.
Beloftes en uitspraken van politici gedaan in het verleden & heden bieden geen garantie voor de toekomst.
Herkenbaar geevee je een-na-laatste regel.
Tip: Laat je niet afschrikken als men achter de tafel zegt dat alles al in orde is gemaakt en je alleen maar hoeft te tekenen want dat is de welbekende bluf om je snel weg te krijgen. Je gaat daar later problemen mee krijgen als je bij het UWV mee aankomt aangezien dit als verwijtbaar gedrag kan worden aangemerkt ( je te gemakkelijk laten afschepen) met als gevolg dat je geen uitkering krijgt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2014 07:53:03 ]
Scherp en vol bravoure. Houd ik van!quote:
Ga maar heen, neem een recorder mee, zet die op tafel en zet hem aan. Zeg dat je het gesprek gaat opnemen omdat je nog geen tijd hebt gehad om juridisch advies in te winnen. Vervolgens zeg je geen woord behalve dat je een reactie geeft op hun verhaal nadat je juridisch advies hebt gehad en nodigt hun uit hun verhaal te doen.
Tot slot kun je vragen of jouw nog te kiezen advocaat hun direct mag factureren of dat jij het later van hun terug gaat krijgen.
Tip: Laat je niet afschrikken als men achter de tafel zegt dat alles al in orde is gemaakt en je alleen maar hoeft te tekenen want dat is de welbekende bluf om je snel weg te krijgen. Je gaat daar later problemen mee krijgen als je bij het UWV mee aankomt aangezien dit als verwijtbaar gedrag kan worden aangemerkt ( je te gemakkelijk laten afschepen) met als gevolg dat je geen uitkering krijgt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2014 07:53:03 ]
Even verder lezen.quote:Op zaterdag 1 februari 2014 07:51 schreef Iwanius het volgende:
Herkenbaar geevee je een-na-laatste regel.
[..]
Scherp en vol bravoure. Houd ik van!
Tip: Laat je niet afschrikken als men achter de tafel zegt dat alles al in orde is gemaakt en je alleen maar hoeft te tekenen want dat is de welbekende bluf om je snel weg te krijgen. Je gaat daar later problemen mee krijgen als je bij het UWV mee aankomt aangezien dit als verwijtbaar gedrag kan worden aangemerkt ( je te gemakkelijk laten afschepen) met als gevolg dat je geen uitkering krijgt.
The love you take is equal to the love you make.
|
|
