"Heb nog even gekeken, is niks. Ten eerste een donker gekleurde (een neger). En op zijn cv weinig tot geen ervaring met computers", mailt een medewerker van het electronicabedrijf aan zijn baas.
De mail werd vervolgens gepupliceerd op Facebook en Twitter, waar een rel is ontstaan. Veel mensen spreken schande van de discriminatie. Koorndijk heeft inmiddels aangifte gedaan.
http://www.telegraaf.nl/b(...)s__een_neger___.html
Dit kan weer een leuke Zwarte Piet-discussie worden.
Hoezo zo'n lange discussie? Dit is gewoon onverbloemd racisme.quote:Op woensdag 27 november 2013 12:00 schreef 2Happy4U het volgende:
ARNHEM - Een electronicabedrijf in Arnhem heeft een sollicitant voor een stageplek afgewezen vanwege zijn huidskleur. Een medewerker stuurde de mail met de reden van de afwijzing per abuis door naar sollicitant Jeffrey Koorndijk, die de mail online plaatste.
"Heb nog even gekeken, is niks. Ten eerste een donker gekleurde (een neger). En op zijn cv weinig tot geen ervaring met computers", mailt een medewerker van het electronicabedrijf aan zijn baas.
De mail werd vervolgens gepupliceerd op Facebook en Twitter, waar een rel is ontstaan. Veel mensen spreken schande van de discriminatie. Koorndijk heeft inmiddels aangifte gedaan.
[ afbeelding ]
http://www.telegraaf.nl/b(...)s__een_neger___.html
Dit kan weer een leuke Zwarte Piet-discussie worden.
dan stuurt die debiel het ook nog eens naar het verkeerde adres
Niet een stunt van het één of ander?
Dat krijg je als je dergelijke zaken niet goed aanpakt.quote:Grote fout gemaakt
'We hebben een grote fout gemaakt', zegt eigenaar Mike de Wilde van het Arnhemse elektronicabedrijf. 'Wij willen ons distantiëren van elke vorm van racisme'. Volgens De Wilde is er mondeling en schriftelijk excuses gemaakt richting de jongeman uit Deventer.
Woede op de sociale media over discriminatie
De medewerker die de mail verstuurd heeft zit volgens de eigenaar met angst en beven thuis op de bank. 'Omdat het verhaal via de sociale media zo'n vlucht genomen heeft, komen er van allerlei kanten verwensingen richting hem'. De telefoon van De Wilde staat sinds dinsdagavond roodgloeiend. 'Mensen bellen me allemaal anoniem'.
Sanctie
De medewerker die de mail verstuurde wordt gestraft. 'Hoe dat weet ik nog niet, want wat is een passende maatregel?', aldus De Wilde.
ontslag lijkt mequote:
De medewerker die de mail verstuurde wordt gestraft. 'Hoe dat weet ik nog niet, want wat is een passende maatregel?', aldus De Wilde.
dude is niet goed in zijn vak
Probleem kan wel zijn dat het gebruikelijk was zo te reageren. Zoiets stuur je normaal gesproken ook niet naar een baas tenzij je weet dat het geen kwaad kan.quote:
[..]
ontslag lijkt me
dude is niet goed in zijn vak
Dan zullen ze eerst moeten aantonen dat er niets van klopt.quote:
Die sociale media dump was niet zo slim geweest in voordeel van de benadeelde in deze zaak. Nu kan het zelfs andersom gebruikt worden in de vorm van laster.
Het is geen leugen dus laster kan het niet zijn, smaad ook niet want het wordt gebracht als nieuws.quote:
Die sociale media dump was niet zo slim geweest in voordeel van de benadeelde in deze zaak. Nu kan het zelfs andersom gebruikt worden in de vorm van laster.
.lijkt me ook eigenlijk, die moet ergens gehoord hebben dat de huidskleur ergens van belang is, dat verzin je niet zelf lijkt mequote:
[..]
Probleem kan wel zijn dat het gebruikelijk was zo te reageren. Zoiets stuur je normaal gesproken ook niet naar een baas tenzij je weet dat het geen kwaad kan.
konquote:
Die sociale media dump was niet zo slim geweest in voordeel van de benadeelde in deze zaak. Nu kan het zelfs andersom gebruikt worden in de vorm van laster.
het bedrijf in kwestie heeft het verhaal al bevestigd
Precies.quote:Op woensdag 27 november 2013 12:12 schreef Re het volgende:
zou de medewerker ook een sanctie hebben gehad als hij niet het mailtje naar de verkeerde persoon had gestuurd...
Ws niet.quote:
zou de medewerker ook een sanctie hebben gehad als hij niet het mailtje naar de verkeerde persoon had gestuurd...
Of een onderling grapje wat onbedoeld is uitgelektquote:Op woensdag 27 november 2013 12:03 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Hoezo zo'n lange discussie? Dit is gewoon onverbloemd racisme.
Natuurlijk niet.quote:
zou de medewerker ook een sanctie hebben gehad als hij niet het mailtje naar de verkeerde persoon had gestuurd...
Dat snap ik ook niet.quote:
Ongelooflijk dat er mensen zijn die dit nog enigszins goed willen praten.
dan hadden ze dat wel toegegeven inmiddelsquote:
[..]
Of een onderling grapje wat onbedoeld is uitgelekt
Het enige feit wat je hebt is de mail/screenshot met een enkele bespotting. In veel gevallen is dat geen rechtsgeldig bewijs. Ja, het bedrijf is hier mee geschaad. Het gaat niet enkel om de persoon die als racist wordt bestempeld, ook het bedrijf wordt hier mee verbonden.quote:
[..]
Het is geen leugen dus laster kan het niet zijn, smaad ook niet want het wordt gebracht als nieuws.
En inmiddels de bevestiging van het bedrijf in kwestie.quote:
[..]
Het enige feit wat je hebt is de mail/screenshot met een enkele bespotting. In veel gevallen is dat geen rechtsgeldig bewijs.
Dat lijkt me het probleem van degene die de mail verzond.quote:Ja, het bedrijf is hier mee geschaad.
Hij handelde uit naam van het bedrijf, want sollicitatieprocedure.quote:Het gaat niet enkel om de persoon die als racist wordt bestempeld, ook het bedrijf wordt hier mee verbonden.
een e-mail is geen rechtsgeldig bewijsquote:
[..]
Het enige feit wat je hebt is de mail/screenshot met een enkele bespotting. In veel gevallen is dat geen rechtsgeldig bewijs. Ja, het bedrijf is hier mee geschaad. Het gaat niet enkel om de persoon die als racist wordt bestempeld, ook het bedrijf wordt hier mee verbonden.
Ga je er van uit dat deze mail niet zo verstuurd is? Of wat is anders het idee achter deze suggestie?quote:
[..]
Het enige feit wat je hebt is de mail/screenshot met een enkele bespotting. In veel gevallen is dat geen rechtsgeldig bewijs. Ja, het bedrijf is hier mee geschaad. Het gaat niet enkel om de persoon die als racist wordt bestempeld, ook het bedrijf wordt hier mee verbonden.
Lijkt me niet want dat wordt als ongeloofwaardig beschouwd.quote:
[..]
dan hadden ze dat wel toegegeven inmiddels
Excuses aanbieden en op de blaren gaan zitten is denk ik een betere optie.
Die mail is ook naar uiten gebracht en er is niets bij verzonnen. Dat het bedrijf ermee is geschaad is jammer voor dat bedrijf en ja het bedrijf is ermee verbonden dat kan niemand ontkennen.quote:
[..]
Het enige feit wat je hebt is de mail/screenshot met een enkele bespotting. In veel gevallen is dat geen rechtsgeldig bewijs. Ja, het bedrijf is hier mee geschaad. Het gaat niet enkel om de persoon die als racist wordt bestempeld, ook het bedrijf wordt hier mee verbonden.
Mogelijk moet dat bedrijf zijn personeelsbeleid aanpassen maar in elk geval lijkt bejegening een belangrijk punt.
nu toch ook, we hebben het hier nu ook al over de baas die het schijnbaar normaal lijkt te vinden en die gaat echt niet gestraft worden door zichzelfquote:
[..]
Lijkt me niet want dat wordt als ongeloofwaardig beschouwd.
Excuses aanbieden en op de blaren gaan zitten is denk ik een betere optie.
Moe wordt ik wel van die allochtonen die nu in koor op internet roepen dat wij Nederlanders rasiestisch zijn vanwege dit voorval. Alsof dit nieuws als een excuus kan worden gebruikt voor het laten vegeteren van al die anderen die Nederlanders het leven zuur maken (tip: Opsprong Verzocht). Maar daar hoor je ze niet over.
Bij ons op kantoor maken best vaak van dit soort grapjes terwijl daar niets naars achter zit.quote:
[..]
nu toch ook, we hebben het hier nu ook al over de baas die het schijnbaar normaal lijkt te vinden en die gaat echt niet gestraft worden door zichzelf
Ik moet er niet aan denken als zoiets openbaar komt want dat valt vrij lastig uit te leggen.
Zeker hier in Nederland waar rassendiscriminatie op dit moment een gevoelig onderwerp is.
Van het generaliseren naar het generaliseren.quote:
Moe wordt ik wel van die allochtonen die nu in koor op internet roepen dat wij Nederlanders rasiestisch zijn vanwege dit voorval. Alsof dit nieuws als een excuus kan worden gebruikt voor het laten vegeteren van al die anderen die Nederlanders het leven zuur maken (tip: Opsprong Verzocht). Maar daar hoor je ze niet over.
* nu gratis lonsdale shirt bij aankoop tv.quote:
Mogelijk heeft het bedrijf wel een heel nieuwe klantengroep voor zich gewonnen.
Lijkt me niet, je praat nu alsof het bedrijf geen rechten hier in heeft. Natuurlijk staat de gedscrimineerde jongen in zijn recht tegenover het bedrijf en/of de betreffende werknemer, maar dat wil niet zeggen dat hij dom heeft gehandeld om dit direct op internet te gooien. Dit kan (indien het bedrijf naar de rechter stapt) nog een extra zaak worden.quote:
[..]
Die mail is ook naar uiten gebracht en er is niets bij verzonnen. Dat het bedrijf ermee is geschaad is jammer voor dat bedrijf en ja het bedrijf is ermee verbonden dat kan niemand ontkennen.
Mogelijk moet dat bedrijf zijn personeelsbeleid aanpassen maar in elk geval lijkt bejegening een belangrijk punt.
Het zou op zo'n manier wel heel makkelijk worden om je baas te naaien (al is dat niet direct aan de orde, maar wel mogelijk).
Mogelijk zit er toch iets naars achter.quote:
Bij ons op kantoor maken best vaak van dit soort grapjes terwijl daar niets naars achter zit.
Oh wacht:
quote:
Ik moet er niet aan denken als zoiets openbaar komt want dat valt vrij lastig uit te leggen.
Mooi hč? Maar waarschijnlijk ziet-ie het zelf niet.quote:Op woensdag 27 november 2013 12:26 schreef Xa1pt het volgende:
Van het generaliseren naar het generaliseren.
Vooral als er ook nog een disclaimer in staat waarin vermeld wordt dat elke mail alleen voor intern gebruik is.quote:
[..]
Lijkt me niet, je praat nu alsof het bedrijf geen rechten hier in heeft. Natuurlijk staat de gedscrimineerde jongen in zijn recht tegenover het bedrijf en/of de betreffende werknemer, maar dat wil niet zeggen dat hij dom heeft gehandeld om dit direct op internet te gooien. Dit kan (indien het bedrijf naar de rechter stapt) nog een extra zaak worden.
ik maak ze zelf ook hoor maar de afdracht van een sollicitatie(gesprek?)lijkt me niet helemaal de juiste plek voor dit soort grappen, als zo iemand aangenomen wordt heeft hij gewoon het recht om dit op te vragen volgens mijquote:
[..]
Bij ons op kantoor maken best vaak van dit soort grapjes terwijl daar niets naars achter zit.
Ik moet er niet aan denken als zoiets openbaar komt want dat valt vrij lastig uit te leggen.
Zeker hier in Nederland waar rassendiscriminatie op dit moment een gevoelig onderwerp is.
Ik werk zelf met allochtone collega's. Je wilt niet weten hoe zij over Somaliërs denken. Vaak is het gewoon harde humor, andere bevolkingsgroepen belachelijk maken.quote:
[..]
Bij ons op kantoor maken best vaak van dit soort grapjes terwijl daar niets naars achter zit.
Ik moet er niet aan denken als zoiets openbaar komt want dat valt vrij lastig uit te leggen.
Zeker hier in Nederland waar rassendiscriminatie op dit moment een gevoelig onderwerp is.
Stond duidelijk 'DIE' bij. Dat had dus betrekking op de personen die dit nieuws misbruikten.quote:
[..]
Van het generaliseren naar het generaliseren.
Ja duh.. omdat het door buitenstaanders anders wordt gezien (wat op zich ook logisch is).quote:
[..]
Mogelijk zit er toch iets naars achter.
Oh wacht:
[..]
Nee duh, omdat je weet dat je je eigenlijk dood moet schamen en jouw collega's ook. Jij denkt dat het grappig is maar mogelijk zit iemand zich groen een geel te ergeren.quote:
[..]
Ja duh.. omdat het door buitenstaanders anders wordt gezien (wat op zich ook logisch is).
De lijnen zijn natuurlijk kort aangezien het maar een klein bedrijfje is.quote:
[..]
ik maak ze zelf ook hoor maar de afdracht van een sollicitatie(gesprek?)lijkt me niet helemaal de juiste plek voor dit soort grappen, als zo iemand aangenomen wordt heeft hij gewoon het recht om dit op te vragen volgens mij
Spreekt voor zich dat dit niet wordt opgenomen in een dossier.
Racisten
Mensen met lange tenen
Nederland
Ik zie de relevantie niet op dit stukje na: "Natuurlijk staat de gediscrimineerde jongen in zijn recht tegenover het bedrijf en/of de betreffende werknemer."quote:
[..]
Lijkt me niet, je praat nu alsof het bedrijf geen rechten hier in heeft. Natuurlijk staat de gedscrimineerde jongen in zijn recht tegenover het bedrijf en/of de betreffende werknemer, maar dat wil niet zeggen dat hij dom heeft gehandeld om dit direct op internet te gooien. Dit kan (indien het bedrijf naar de rechter stapt) nog een extra zaak worden.
Het zou op zo'n manier wel heel makkelijk worden om je baas te naaien (al is dat niet direct aan de orde, maar wel mogelijk).
Ja dat is erg relevant als je hem naar buiten stuurt.quote:
[..]
Vooral als er ook nog een disclaimer in staat waarin vermeld wordt dat elke mail alleen voor intern gebruik is.
Ja, je haalt een aantal zaken door elkaar die geen fuck met elkaar te maken hebben. Want al die personen die generaliseren grijp jij weer aan als excuus om 'hen' te generaliseren.quote:
[..]
Stond duidelijk 'DIE' bij. Dat had dus betrekking op de personen die dit nieuws misbruikten.
Denk het niet. Google.quote:
ach, over een week (of waarschijnlijk morgen al) is iedereen de naam van het bedrijf en de persoon van het mailtje al vergeten
Helemaal niet. We incasseren allemaal een plaagstootje, de ene wordt gepakt op afkomst en de ander op uiterlijkheden/karaktereigenschappen/interesses etc.quote:
[..]
Nee duh, omdat je weet dat je je eigenlijk dood moet schamen en jouw collega's ook. Jij denkt dat het grappig is maar mogelijk zit iemand zich groen een geel te ergeren.
Zolang het binnen de perken blijft wordt het juist op waarde geschat.
Ja want dat is meestal ook gecoverd in de disclaimer.quote:
[..]
Ja dat is erg relevant als je hem naar buiten stuurt.
Andere bevolkingsgroepen belachelijk maken, dan ben je imo echt zielig. Hij is zeker die als eerst roept: discriminatie! Wanneer iemand over zijn bevolkingsgroep praat.quote:
[..]
Ik werk zelf met allochtone collega's. Je wilt niet weten hoe zij over Somaliërs denken. Vaak is het gewoon harde humor, andere bevolkingsgroepen belachelijk maken.
Het idee alleen al dat een bepaald groep superieur is en de andere groep inferieur is, maakt me al ziek.
ik moet al mijn hele leven opmerkingen (en soms fysiek geweld) verduren over mijn huid + haarkleurquote:
[..]
Andere bevolkingsgroepen belachelijk maken, dan ben je imo echt zielig. Hij is zeker die als eerst roept: discriminatie! Wanneer iemand over zijn bevolkingsgroep praat.
Het idee alleen al dat een bepaald groep superieur is en de andere groep inferieur is, maakt me al ziek.
daar zeur ik niet over
en ik vind dat negers ook niet moeten zeuren
Sterker nog, die disclaimer is daar juist voor bedoeld.quote:
[..]
Ja dat is erg relevant als je hem naar buiten stuurt.
Lekker bedrijf wel...
Het verandert niets aan de boodschap en aan de foute denkwijze.quote:
[..]
Sterker nog, die disclaimer is daar juist voor bedoeld.
Als jij mij ongevraagd een mail stuurt bepaal ik wat er mee wordt gedaan, ik ben eigenaar geworden want jij hebt hem mij gestuurd. Mogelijk lees ik jouw disclaimer en zal ik hem respecteren maar je kunt er geen rechten aan ontlenen want ik heb niet vooraf ingestemd met jouw voorwaarden.quote:
[..]
Ja want dat is meestal ook gecoverd in de disclaimer.
Een foute denkwijze is niet strafbaar. Anders mogen ze iedereen opsluiten.quote:Op woensdag 27 november 2013 12:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het verandert niets aan de boodschap en aan de foute denkwijze.
dit geval is dan ook geen denkwijze meer...quote:
[..]
Een foute denkwijze is niet strafbaar. Anders mogen ze iedereen opsluiten.
Iemand afwijzen om zijn huidskleur is juridisch wel strafbaar. Dat de e-mail voor intern gebruik bedoeld was verandert daar niets aan.quote:
[..]
Een foute denkwijze is niet strafbaar. Anders mogen ze iedereen opsluiten.
Is het mailtje, zoals in de OP, op internet gezet, of met naam en toenaam?quote:
Lijkt me niet, je praat nu alsof het bedrijf geen rechten hier in heeft. Natuurlijk staat de gedscrimineerde jongen in zijn recht tegenover het bedrijf en/of de betreffende werknemer, maar dat wil niet zeggen dat hij dom heeft gehandeld om dit direct op internet te gooien. Dit kan (indien het bedrijf naar de rechter stapt) nog een extra zaak worden.
Het zou op zo'n manier wel heel makkelijk worden om je baas te naaien (al is dat niet direct aan de orde, maar wel mogelijk).
Lijkt me ook van belang.
Als het bedrijf een duidelijke statement willen maken, doen ze er goed aan deze medewerker te ontslaan en te zorgen dat er ook donker personeel werkt.
Kan me voorstellen dat mensen hier op gaan letten, en elke volgende sollicitant die afgewezen wordt, zal dit erbij halen.
Dit poets je niet weg met een 'sorry'.
Overigens valt me bij veel zaken op dat er alleen blanke, autochtone medewerkers werken. Ik vermoed dan ook dat dit vaker regel dan uitzondering is.
Maar ja, meestal kun je dat niet bewijzen. Deze jongen kan dit nu wel bewijzen.
Dat is dus wat ik mij afvraag. Iedereen in ons bedrijf is opgedragen om deze disclaimer onder zijn handtekening te vermelden. Andersom kom ik dit ook veel tegen bij mijn externe contactpersonen.quote:
[..]
Als jij mij ongevraagd een mail stuurt bepaal ik wat er mee wordt gedaan, ik ben eigenaar geworden want jij hebt hem mij gestuurd. Mogelijk lees ik jouw disclaimer en zal ik hem respecteren maar je kunt er geen rechten aan ontlenen want ik heb niet vooraf ingestemd met jouw voorwaarden.
dat staat 'proffesioneel' dus dan kunnen wij toch ook niet achterblijven?quote:
[..]
Dat is dus wat ik mij afvraag. Iedereen in ons bedrijf is opgedragen om deze disclaimer onder zijn handtekening te vermelden. Andersom kom ik dit ook veel tegen bij mijn externe contactpersonen.
dat is vaak de gedachtegang
Iets zeggen betekent niet per definitie ook dat het rechtsgeldig is. Sterker nog, zelfs wanneer je een contract tekent wat in strijd is met de wet zou men je er niet aan kunnen houden. Niet dat dit laatste helemaal hetzelfde is. Maar ik noemde het puur even om te laten zien dat iets dat men 'op papier' beweert niet altijd heilig hoeft te zijn.quote:
[..]
Dat is dus wat ik mij afvraag. Iedereen in ons bedrijf is opgedragen om deze disclaimer onder zijn handtekening te vermelden. Andersom kom ik dit ook veel tegen bij mijn externe contactpersonen.
Oh die ene medewerker alleen is schuldig..?quote:
Als het bedrijf een duidelijke statement willen maken, doen ze er goed aan deze medewerker te ontslaan en te zorgen dat er ook donker personeel werkt.
Het is mailverkeer... er zit dus structureel iets verkeerd daar..
Als ze een duidelijk statement willen maken, dan heeft het ontslaan van die ene persoon geen enkele zin..
Laat ze maar opdoeken... bedrijven genoeg die wel normaal werken
Dat jij mensen over je heen laat lopen, kan me eigenlijk geen reet schelen. Maar dat anderen dat ook moeten doen volgens jou, vind ik wel lachwekkend. Trouwens is het een trend tegenwoordig om vechten tegen racisme af te doen als "gezeur"?quote:
[..]
ik moet al mijn hele leven opmerkingen (en soms fysiek geweld) verduren over mijn huid + haarkleur
daar zeur ik niet over
en ik vind dat negers ook niet moeten zeuren
Een mens kan niet superieur zijn aan een ander mens.
Dus omdat jij niet zeurt over iets moeten anderen het ook niet doen? What's next: jij houdt van spinazie dus iedereen moet spinazie lekker vinden?quote:
[..]
ik moet al mijn hele leven opmerkingen (en soms fysiek geweld) verduren over mijn huid + haarkleur
daar zeur ik niet over
en ik vind dat negers ook niet moeten zeuren
Wie zegt dat dat de reden van afwijzing is? De medewerker stuurt dit naar zijn baas (denkt hij). Er is enkel een oordeel (racistische uitlating) geveld door de medewerker. Mocht dit voor de rechter komen dan heb je groot kans dat dit afgeschoten wordt.quote:
[..]
Is het mailtje, zoals in de OP, op internet gezet, of met naam en toenaam?
Lijkt me ook van belang.
Als het bedrijf een duidelijke statement willen maken, doen ze er goed aan deze medewerker te ontslaan en te zorgen dat er ook donker personeel werkt.
Kan me voorstellen dat mensen hier op gaan letten, en elke volgende sollicitant die afgewezen wordt, zal dit erbij halen.
Dit poets je niet weg met een 'sorry'.
Overigens valt me bij veel zaken op dat er alleen blanke, autochtone medewerkers werken. Ik vermoed dan ook dat dit vaker regel dan uitzondering is.
Maar ja, meestal kun je dat niet bewijzen. Deze jongen kan dit nu wel bewijzen.
Wat bedoel je hier precies mee en waarom zou dat mbt deze situatie relevant zijn?quote:
[..]
Het zou op zo'n manier wel heel makkelijk worden om je baas te naaien (al is dat niet direct aan de orde, maar wel mogelijk).
Obama anders wel (oeh! das ook een negerquote:
Een mens kan niet superieur zijn aan een ander mens.
)nee ik vind dat mensen eens moeten leren incasseren en niet voor elke poep of scheet, moord en brand moeten gaan schreeuwenquote:
[..]
Dus omdat jij niet zeurt over iets moeten anderen het ook niet doen? What's next: jij houdt van spinazie dus iedereen moet spinazie lekker vinden?
Mja, ik vind dat toch altijd dubbel. We kunnen wel roepen dat we hopen dat dit bedrijf geen klanten meer binnenkrijgt bijvoorbeeld, maar dat zou niets oplossen. Het zou alleen maar betekenen dat de waan van de dag nogal willekeurig is en racisme oké is zolang dit maar verborgen blijft voor de buitenwereld.quote:
[..]
Oh die ene medewerker alleen is schuldig..?
Het is mailverkeer... er zit dus structureel iets verkeerd daar..
Als ze een duidelijk statement willen maken, dan heeft het ontslaan van die ene persoon geen enkele zin..
Laat ze maar opdoeken... bedrijven genoeg die wel normaal werken
Dus omdat jij over je heen laat lopen moeten anderen dat ook maar doen.quote:
[..]
nee ik vind dat mensen eens moeten leren incasseren en niet voor elke poep of scheet, moord en brand moeten gaan schreeuwen
er zit een groot gebied tussen incasseren en over je heen laten lopenquote:
[..]
Dus omdat jij over je heen laat lopen moeten anderen dat ook maar doen.
Fysiek geweld zelfsquote:
[..]
ik moet al mijn hele leven opmerkingen (en soms fysiek geweld) verduren over mijn huid + haarkleur
daar zeur ik niet over
en ik vind dat negers ook niet moeten zeuren
Jij bent wel heel erg mellow.
misschien komt daar wel mijn haat jegens een bepaalde bevokingsgroep wel vandaanquote:
[..]
Fysiek geweld zelfs
Jij bent wel heel erg mellow.
Dit is relevant in de zin, dat de rechter hier rekening mee moet houden (objectief enzo, ookal is dat in dit geval duidelijk niet aan de orde is).quote:
[..]
Wat bedoel je hier precies mee en waarom zou dat mbt deze situatie relevant zijn?
Maar wat bedoelde je er precies mee? Dat iemand ook een e-mail zou kunnen faken met zo'n bericht?quote:
[..]
Dit is relevant in de zin, dat de rechter hier rekening mee moet houden (objectief enzo, ookal is dat in dit geval duidelijk niet aan de orde is).
Nee een beetje frisse wind helpt altijd tegen het stinken..quote:
[..]
Mja, ik vind dat toch altijd dubbel. We kunnen wel roepen dat we hopen dat dit bedrijf geen klanten meer binnenkrijgt bijvoorbeeld, maar dat zou niets oplossen. Het zou alleen maar betekenen dat de waan van de dag nogal willekeurig is en racisme oké is zolang dit maar verborgen blijft voor de buitenwereld.
Zolang het maar genoeg waait, stinkt het ook niet..
En dat veranderd de houding van dat soort bedrijven (en daarmee ook de mensen) op termijn vanzelf..
Goed, je hebt blijkbaar zelf nogal wat frustraties, maar waarom zou iemand anders die onheus bejegend wordt, ook zo moeten handelen als een, wellicht terecht, gefrustreerde Leipo666?quote:
[..]
misschien komt daar wel mijn haat jegens een bepaalde bevokingsgroep wel vandaan
Die medewerker is in elk geval schuldig.quote:
[..]
Oh die ene medewerker alleen is schuldig..?
Of hij handelde volgens het beleid van het bedrijf moet onderzocht worden.
Maar ik denk dat dit moeilijk te bewijzen is.
Dus, het bedrijf moet zich hier duidelijk van distantiëren en die medewerker, en elke medewerker die achter deze mail/policy staat, ontslaan.
De verzender van de mail en de oorspronkelijke geadresseerde, moeten goed aan de tand worden gevoeld. Is dit beleid? Werkt er geen enkele 'zwarte'?quote:Het is mailverkeer... er zit dus structureel iets verkeerd daar..
Als ze een duidelijk statement willen maken, dan heeft het ontslaan van die ene persoon geen enkele zin..
Laat ze maar opdoeken... bedrijven genoeg die wel normaal werken
En ja, als geconcludeerd kan worden dat het bedrijf discrimineert op huidskleur, dan mag dat zeker gevolgen hebben.
Ik heb ook een disclaimer bij dit bericht, zie spoiler:quote:
[..]
Dat is dus wat ik mij afvraag. Iedereen in ons bedrijf is opgedragen om deze disclaimer onder zijn handtekening te vermelden. Andersom kom ik dit ook veel tegen bij mijn externe contactpersonen.
SPOILERDisclaimer:
Iedereen die dit leest moet 500 euro overmaken aan giro 555.
Gvd, heb op de spoiler gekliktquote:
[..]
Ik heb ook een disclaimer bij dit bericht, zie spoiler:SPOILERDisclaimer:
Iedereen die dit leest moet 500 euro overmaken aan giro 555.
Ja ja nu zit je er aan vast, geen ontkomen meer aan.quote:
Iedereen weet dat dit voorkomt, alleen dit keer is het te bewijzen.quote:
Dit speelt zo vaak een rol. Mensen die verongelijkt gaan doen als het een keer naar buiten komt.
Die gast heeft helemaal gelijk als hij een aanklacht indient wegens racisme.
En hij staat redelijk sterk met dat bewijs.
Wellicht kan zo'n zaak doorwerken naar andere bedrijven, die liever niet de schijn tegen willen hebben op dit gebied en daarom zorgen voor een gemelleerd personeelsbestand.
Jazeker. Stel ik heb een slechte relatie met mijn baas, dan zou zo'n actie perfect zijn om hem zwart (hihi) een hak te zetten .quote:
[..]
Maar wat bedoelde je er precies mee? Dat iemand ook een e-mail zou kunnen faken met zo'n bericht?
Dat zou wel een bazenactie zijn zegquote:
[..]
Jazeker. Stel ik heb een slechte relatie met mijn baas, dan zou zo'n actie perfect zijn om hem zwart (hihi) een hak te zetten .
Denken dat de domme actie van 1 medewerker doorwerkt naar het werknemersbestand van andere bedrijven.quote:
[..]
Iedereen weet dat dit voorkomt, alleen dit keer is het te bewijzen.
Die gast heeft helemaal gelijk als hij een aanklacht indient wegens racisme.
En hij staat redelijk sterk met dat bewijs.
Wellicht kan zo'n zaak doorwerken naar andere bedrijven, die liever niet de schijn tegen willen hebben op dit gebied en daarom zorgen voor een gemelleerd personeelsbestand.
Als je allochtonen al geen stageplek geeft (want neger) dan word het bij een baan al helemaal kansloos, stel jij bent een allochtoon, hoe zou jij dan aan geld komen?quote:
Volstrekt belachelijk natuurlijk dat deze kerel daarop wordt afgewezen. Ik zou hem persoonlijk uitnodigen. Laat hem zich maar bewijzen voor een maand, al gok ik (logisch) dat hij daar niet meer wilt werken.
Moe wordt ik wel van die allochtonen die nu in koor op internet roepen dat wij Nederlanders rasiestisch zijn vanwege dit voorval. Alsof dit nieuws als een excuus kan worden gebruikt voor het laten vegeteren van al die anderen die Nederlanders het leven zuur maken (tip: Opsprong Verzocht). Maar daar hoor je ze niet over.
Nee, wat je dan krijgt zijn Amerikaanse toestanden: dat je sollicitatie in de prullenbak gaat als je het waagt een pasfoto op je CV te zetten (om maar juridisch op safe te spelen) maar in de tweede ronde, bij het sollicitatiegesprek, kan een racist natuurlijk alsnog z'n slag slaan omdat uiteindelijk ook allerlei subjectieve aspecten (bij het team passen enzo) een rol spelen.quote:
[..]
Iedereen weet dat dit voorkomt, alleen dit keer is het te bewijzen.
Die gast heeft helemaal gelijk als hij een aanklacht indient wegens racisme.
En hij staat redelijk sterk met dat bewijs.
Wellicht kan zo'n zaak doorwerken naar andere bedrijven, die liever niet de schijn tegen willen hebben op dit gebied en daarom zorgen voor een gemelleerd personeelsbestand.
Natuurlijk, omdat je bij één werkgever bent geweigerd op basis van je huidskleur, geeft je dat natuurlijk het recht om een zestienjarig meisje van haar fiets te trekken en te verkrachten of een hardwerkende juwelier neer te schieten. Flikker toch op met die onzin, idioot!quote:
[..]
Als je allochtonen al geen stageplek geeft (want neger) dan word het bij een baan al helemaal kansloos, stel jij bent een allochtoon, hoe zou jij dan aan geld komen?
Nogmaals, dit is geen bewijs. Het enige wat vastgesteld is, is dat de werknemer zich racistisch over de sollicitant heeft geuit (bedoeld) jegens zijn baas.quote:
[..]
Iedereen weet dat dit voorkomt, alleen dit keer is het te bewijzen.
Die gast heeft helemaal gelijk als hij een aanklacht indient wegens racisme.
En hij staat redelijk sterk met dat bewijs.
Wellicht kan zo'n zaak doorwerken naar andere bedrijven, die liever niet de schijn tegen willen hebben op dit gebied en daarom zorgen voor een gemelleerd personeelsbestand.
Zodra het woord racisme gevallen is, sneuvelt het gezond verstand en sterft de zinvolle discussie een plotselinge dood.quote:
[..]
Denken dat de domme actie van 1 medewerker doorwerkt naar het werknemersbestand van andere bedrijven.
Dit is dan ook uniek inderdaad, normaal willen ze allemaal allochtonen aannemen.quote:
[..]
Natuurlijk, omdat je bij één werkgever bent geweigerd op basis van je huidskleur, geeft je dat natuurlijk het recht om een zestienjarig meisje van haar fiets te trekken en te verkrachten of een hardwerkende juwelier neer te schieten. Flikker toch op met die onzin, idioot!
Met open armenquote:
[..]
Dit is dan ook uniek inderdaad, normaal willen ze allemaal allochtonen aannemen.
Jij hebt écht een zieke geest. Het goedpraten van barbaarse criminaliteit omdat sommige mensen worden geweigerd bij een sollicitatiegesprek op basis van hun uiterlijk.quote:
[..]
Dit is dan ook uniek inderdaad, normaal willen ze allemaal allochtonen aannemen.
Het staat vast maar is geen bewijs???quote:
Nogmaals, dit is geen bewijs. Het enige wat vastgesteld is, is dat de werknemer zich racistisch over de sollicitant heeft geuit (bedoeld) jegens zijn baas.
Je kan natuurlijk moeilijk verongelijkt gaan doen als het níét naar buiten komt hč.quote:
Dit speelt zo vaak een rol. Mensen die verongelijkt gaan doen als het een keer naar buiten komt.
Wat dat betreft hoop ik dat dit tot gevolg heeft dat degenen op de plekken waar "dit zo vaak een rol speelt" zich iets van de kritiek aantrekken en hun leven beteren.
En als het toch maar grapjes zijn - nou nou, dat moeten dan wel bedrijven zijn waar het op de werkvloer nog triester eraan toe gaat dan in "crediteuren debiteuren".
Het ging om één stageplek, maar hij was niet blank dus dan houdt het op.quote:
[..]
Jij hebt écht een zieke geest. Het goedpraten van barbaarse criminaliteit omdat sommige mensen worden geweigerd bij een sollicitatiegesprek op basis van hun uiterlijk.
Iets verklaren staat nog niet gelijk aan goedpraten.quote:
[..]
Jij hebt écht een zieke geest. Het goedpraten van barbaarse criminaliteit omdat sommige mensen worden geweigerd bij een sollicitatiegesprek op basis van hun uiterlijk.
Scherp.quote:
Wie weet is zijn baas nog racistischer? Dit meld je toch niet aan een normaal persoon?
Ik zie weinig tegenstand.quote:
[..]
Iets verklaren staat nog niet gelijk aan goedpraten.
Gokje: door Leipo666 te beroven?quote:
Als je allochtonen al geen stageplek geeft (want neger) dan word het bij een baan al helemaal kansloos, stel jij bent een allochtoon, hoe zou jij dan aan geld komen?
Er valt ook weinig af te dingen aan de claim dat mensen zich vanzelf gaan gedragen naar de heersende opvattingen die de ronde doen t.a.v. hen.quote:Op woensdag 27 november 2013 13:45 schreef justanothercustomer het volgende:
[..]
Ik zie weinig tegenstand.
dat is gelukkig nooit gebeurd, alleen zinloos geweldquote:Op woensdag 27 november 2013 13:47 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Gokje: door Leipo666 te beroven?
Inderdaad!quote:
Lijkt me een hele rare gedachtegang.quote:
[..]
Jazeker. Stel ik heb een slechte relatie met mijn baas, dan zou zo'n actie perfect zijn om hem zwart (hihi) een hak te zetten .
Wanneer wordt aangetoont dat iemand zo'n e-mail heeft vervalst zal hij toch alsnog daarvoor worden aangepakt.
Lijkt me een hele rare gang van zake dat een rechter iets zou gaan bestraffen omdat het in een ander geval ook bedacht/vervalst zou kunnen zijn
.[ Bericht 50% gewijzigd door sp3c op 27-11-2013 17:30:51 ]
Natuurlijk wel. Ik beschouw mijzelf echt wel als superieur aan een in de bossen levende kannibaal met een bot door zijn neus. Ik beschouw mijzelf superieur aan een haatbaard die vrouwen zweepslagen geeft omdat ze zijn verkracht.quote:
[..]
Een mens kan niet superieur zijn aan een ander mens.
Superioriteit op basis van ras is onzin, maar verschil in waarde tussen groepen mensen is er wel degelijk. Cultuurrelativisme is pas echt onrealistisch.
Ja lul maar raak gast. Ik zie wel degelijk een rode draad in je berichten hier. "Veel allochtonen komen in aanraking met discriminatie en dus is het niet gek dat zij oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitsstatistieken. Ze krijgen immers geen mogelijkheden van die duivelse blanken. Kijk dit mailtje is hier het bewijs van!!!!!!"quote:
"Recht praten", "recht geven om het heft in eigen handen te nemen". Tyft zelf eens snel op met je bijzondere leesvaardigheden.
Het is zuur voor hem, maar het is dusdanig hard racisme dat ik weinig medelijden met hem heb.
Het ontslaat mensen niet van hun verantwoordelijkheid natuurlijk, maar er is wat dat betreft wel degelijk een verband.quote:
Ja lul maar raak gast. Ik zie wel degelijk een rode draad in je berichten hier. "Veel allochtonen komen in aanraking met discriminatie en dus is het niet gek dat zij oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitsstatistieken.
Was jij niet degene die anderen verweet te generaliseren en zelf aan het generaliseren sloeg omdat anderen generaliseren? Het lijkt er sterk op dat Copycat gelijk had.quote:Ze krijgen immers geen mogelijkheden van die duivelse blanken. Kijk dit mailtje is hier het bewijs van!!!!!!"
Ja, er is racisme bij bedrijven. Maar ik blijf van mening: dat racisme zo wijdverbreid is geraakt komt vooral door rellende jeugd. IEDERE blanke Nederlander in de randstad heeft vervelende ervaringen: van willekeurig uitgescholden worden tot ruzie tot klappen krijgen. (en bekenden die slachtoffer zijn geworden van wangedrag en criminaliteit)quote:
[..]
Ja lul maar raak gast. Ik zie wel degelijk een rode draad in je berichten hier. "Veel allochtonen komen in aanraking met discriminatie en dus is het niet gek dat zij oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitsstatistieken. Ze krijgen immers geen mogelijkheden van die duivelse blanken. Kijk dit mailtje is hier het bewijs van!!!!!!"
En wanneer de gemeenschappen hierop aangesproken worden dan is het "ja, wat kan ik er aan doen? ik weet niet wat mn neefje op straat uitspookt?".
Wil je dat de Nederlandse maatschappij verantwoordelijkheid neemt voor racisme? (gebeurt al enigszins: politieke partijen keuren af, burgers op internet keuren het af, er is een uitgebreide meldstructuur voor discriminatie, wetgeving) Laat de gemeenschappen dan ook eens verantwoordelijkheid nemen voor hun jeugd.
Vraag maar eens ronduit aan blanke kennissen: heb jij weleens wat vervelends met allochtone jeugd meegemaakt?
Pak maar een stoeltje en een kopje thee. Veel luisterplezier.
Oh DAT verband zie je dus wel? Selectieve verontwaardigheid noem ik dat. Maar je ziet geen verband tussen een blanke nerd met vooroordelen over negers en de criminaliteitsstatistieken van allochtonen? Begrijp je mijn punt?quote:
[..]
Het ontslaat mensen niet van hun verantwoordelijkheid natuurlijk, maar er is wat dat betreft wel degelijk een verband.
[..]
Was jij niet degene die anderen verweet te generaliseren en zelf aan het generaliseren sloeg omdat anderen generaliseren? Het lijkt er sterk op dat Copycat gelijk had.
Geen werk krijgen door racisme = een factor
Een opvoeding die niet aansluit bij de Nederlandse samenleving = een factor
Straatcultuur = een factor
Religie die jongetjes alle vrijheid geeft = een factor
De Nederlandse taal slecht spreken en schrijven = een factor
Deze discussie wordt altijd gevoerd op deze manier:
-Weet je waar dit probleem door komt? Door factor X.
-Nee man, het is factor Y!
-Hoe kom je erbij? Factor Z is het probleem!
Een maatschappelijk probleem is altijd een combinatie van factoren. Roepen dat het door één factor komt is totale onzin en een onzinnige kijk op het probleem. Als je eenmaal op die manier tegen het probleem aan gaat kijken dan is deze discussie ZO FRUSTREREND.
Het goedpraten van criminaliteit? Hij geeft duidelijk aan hoe een allochtoon dan aan geld moet komen als hij niet wordt aangenomen. Jij maakt er wat anders van. Het goedpraten van racisme is pas ziek. Maar goed we leven in een sick society.quote:
[..]
Jij hebt écht een zieke geest. Het goedpraten van barbaarse criminaliteit omdat sommige mensen worden geweigerd bij een sollicitatiegesprek op basis van hun uiterlijk.
Het gaat niet om vervalsing, het gaat precies om de exacte daad die gepleegd is die verdacht zou kunnen zijn.quote:
[..]
Lijkt me een hele rare gedachtegang.
Wanneer wordt aangetoont dat iemand zo'n e-mail heeft vervalst zal hij toch alsnog daarvoor worden aangepakt.
Lijkt me een hele rare gang van zake dat een rechter iets zou gaan bestraffen omdat het in een ander geval ook bedacht/vervalst zou kunnen zijn
Over dat verband heb ik het al eerder gehad.quote:
[..]
Oh DAT verband zie je dus wel?
Welke selectieve verontwaardiging?quote:Selectieve verontwaardigheid noem ik dat.
Ja, ik begrijp je prima. Als je zelfs negers gaat verwarren met Marokkanen ben je een idioot.quote:Maar je ziet geen verband tussen een blanke nerd met vooroordelen over negers en de criminaliteitsstatistieken van allochtonen? Begrijp je mijn punt?
Het is niet het enige voorval, maar ik zie weinig mensen roepen dat Nederlanders per definitie racistisch zijn.quote:
Volstrekt belachelijk natuurlijk dat deze kerel daarop wordt afgewezen. Ik zou hem persoonlijk uitnodigen. Laat hem zich maar bewijzen voor een maand, al gok ik (logisch) dat hij daar niet meer wilt werken.
Moe wordt ik wel van die allochtonen die nu in koor op internet roepen dat wij Nederlanders rasiestisch zijn vanwege dit voorval. Alsof dit nieuws als een excuus kan worden gebruikt voor het laten vegeteren van al die anderen die Nederlanders het leven zuur maken (tip: Opsprong Verzocht). Maar daar hoor je ze niet over.
Iedereen weet dat zwarten worden gediscrimineerd in dit land, is gewoon statistisch bewezen.
Maar als er dan even een CC'tje per ongeluk verkeerd beland staan we allemaal in rep en roer.
Beetje hypocriet allemaal.
Mannen niet, jeugdigen niet, laag opgeleiden niet, werklozen niet, ach er zijn zoveel statistieken waarin groepen het niet goed doen. Eigenlijk kun je nauwelijks een statistiek maken waarbij bepaalde groepen het niet minder goed doen dan het gemiddelde. Als je een statistiek gaat maken van het gemiddelde aantal ogen van een worp met een dobbelsteen zou iedere groep op ongeveer hetzelfde gemiddelde moeten komen.quote:
Helaas doen 'negers' (een racistische benaming, mocht je dat nog niet meegekregen hebben) het ook niet fantastisch in de statistieken. En in sommige steden als Den Helder en Rotterdam is er met hen ook een levensgroot probleem met jeugdbendes.
Het wordt altijd door een bepaalde groep mensen gesteld dat dit niet zo is en dat het ligt aan de houding van de donkere mens. Dat Surinamers en Antillianen bijvoorbeeld net iets stoerder bijlopen en gedragen, dat ze zogenaamd lui zijn, minder nauw nemen met de tijd, dat soort dingen.quote:
Ik snap de nieuwswaarde niet echt.
Iedereen weet dat zwarten worden gediscrimineerd in dit land, is gewoon statistisch bewezen.
Maar als er dan even een CC'tje per ongeluk verkeerd beland staan we allemaal in rep en roer.
Beetje hypocriet allemaal.
Maar dit is toch duidelijk een gevalletje afwijzen vanwege huidskleur.
Het is toch duidelijk dat het altijd puur afwijzen is vanwege huidskleur. Alleen zeggen ze het niet.quote:
[..]
Het wordt altijd door een bepaalde groep mensen gesteld dat dit niet zo is en dat het ligt aan de houding van de donkere mens. Dat Surinamers en Antillianen bijvoorbeeld net iets stoerder bijlopen en gedragen, dat ze zogenaamd lui zijn, minder nauw nemen met de tijd, dat soort dingen.
Maar dit is toch duidelijk een gevalletje afwijzen vanwege huidskleur.
Dat is juist het punt wat ik duidelijk wil maken. Nu wordt het eens expliciet gezegd in plaats van een stom smoesje en men wordt wakker. Doe je oogkleppen af.
Bullshit.quote:
IEDERE blanke Nederlander in de randstad heeft vervelende ervaringen: van willekeurig uitgescholden worden tot ruzie tot klappen krijgen. (en bekenden die slachtoffer zijn geworden van wangedrag en criminaliteit)
Ik ben een blanke Nederlander, woon in de slechtste wijk van de grootste stad van Nederland en ik ben nog nooit uitgescholden, heb nog nooit ruzie gekregen en ook nooit klappen gehad. En ik loop gewoon met mijn vriend over straat.
Dit is ook wel waar eigenlijk... zeker op fok.quote:
Als er Marokkaan had gestaan ipv neger had iedereen en zijn moeder er een thumbs up voor gegeven. Hypocriet gedoe.
Volkomen terecht ook.quote:
Als er Marokkaan had gestaan ipv neger had iedereen en zijn moeder er een thumbs up voor gegeven. Hypocriet gedoe.
quote:
Dat is het nou juist. Wij weten dat allochtonen gediscrimineerd worden en je zegt het zelf het is statisch bewezen. Dus wat moet er dan gebeuren volgens jou? Jij wilt dat al dit soort gevallen in de doofpot terecht komen?quote:
Ik snap de nieuwswaarde niet echt.
Iedereen weet dat zwarten worden gediscrimineerd in dit land, is gewoon statistisch bewezen.
Maar als er dan even een CC'tje per ongeluk verkeerd beland staan we allemaal in rep en roer.
Beetje hypocriet allemaal.
Die werknemer die nu slachtoffer speelt
Mensen in dit topic die dit goed praten
Nee, hij snapt de ophef niet nu het ineens zichtbaar is.quote:
Dat is het nou juist. Wij weten dat allochtonen gediscrimineerd worden en je zegt het zelf het is statisch bewezen. Dus wat moet er dan gebeuren volgens jou? Jij wilt dat al dit soort gevallen in de doofpot terecht komen?
Ik ook niet zoals ik eerder al schreef.
Ik begrijp het ook nooit. We weten allemaal dat mensen vermoord worden dus waarom dat steeds maar weer in de krant komt. Nog even en ze melden dat de derde wereldoorlog is aangebroken terwijl we allemaal weten dat we er al twee hebben gehad.quote:
[..]
Nee, hij snapt de ophef niet nu het ineens zichtbaar is.
Ik ook niet zoals ik eerder al schreef.
het is de visualisatie van een principe wat graag onder het tapijt wordt geveegd en ja, het is in principe gewoon strafbaar maar men reageert er vervolgens in een hypercorrecte manier opquote:
[..]
Nee, hij snapt de ophef niet nu het ineens zichtbaar is.
Ik ook niet zoals ik eerder al schreef.
Imago schade.....quote:
Er is dus aangifte gedaan? Wat voor een straf zou die kerel kunnen krijgen?
Nee hoor, nog nooit iets meegemaakt.quote:
IEDERE blanke Nederlander in de randstad heeft vervelende ervaringen: van willekeurig uitgescholden worden tot ruzie tot klappen krijgen.
Groothandel.quote:
Denk dat die winkel een serieus probleem heeft.
Dit bedoelde ik ook. Aandacht aan deze zaak KAN, hoeft niet, maar zou misschien anderen aan het denken kunnen zetten over hun eigen personeelsbeleid.quote:
[..]
Je kan natuurlijk moeilijk verongelijkt gaan doen als het níét naar buiten komt hč.
Wat dat betreft hoop ik dat dit tot gevolg heeft dat degenen op de plekken waar "dit zo vaak een rol speelt" zich iets van de kritiek aantrekken en hun leven beteren.
Stel dit overkomt jóu als eigenaar, door een onoplettend personeelslid.
Nah, deze kwestie is alleen op FOK! een hot item.quote:
Denk dat die winkel een serieus probleem heeft.
Hij was verbaast dat ik het al wist. Die gast die die mail had gestuurd lag thuis te bibberen omdat ie legio doodsbedreigingen heeft gehad.
Wat een verhaal man
En op facebook, en op Twitter, en op het AD, en en en en.quote:
[..]
Nah, deze kwestie is alleen op FOK! een hot item.
Die Mike was zelfs door CNN gebeld
Klinkt me ook allemaal een beetje in de oren als sterke verhalen, maar goed, na dat Gordon gejank weet ik het ook allemaal niet meerquote:
CNN kopte al: "Zwarte Piet geweigerd op stageplaats"
Ik begrijp echt niet wat je bedoelt. Wanneer kan worden aangetoond dat de e-mail daadwerkelijk vanuit het bedrijf is verzonden, over welke exacte daad die verdacht zou kunnen zijn heb je het dan?quote:
[..]
Het gaat niet om vervalsing, het gaat precies om de exacte daad die gepleegd is die verdacht zou kunnen zijn.
Gelukkig maar dat negers een homogene groep en hechte gemeenschap zijn die elkaar onderling allemaal dienen aan te spreken op het gedrag van hun mede-negers!quote:
Helaas doen 'negers' (een racistische benaming, mocht je dat nog niet meegekregen hebben) het ook niet fantastisch in de statistieken. En in sommige steden als Den Helder en Rotterdam is er met hen ook een levensgroot probleem met jeugdbendes.
jaquote:
[..]
Gelukkig maar dat negers een homogene groep en hechte gemeenschap zijn die elkaar onderling allemaal dienen aan te spreken op het gedrag van hun mede-negers!
, had hij maar geen donker gekleurde (neger) moeten zijn, eigen schuldIs dat niet het motto van ons kabinet - "Bruggen slaan" ?
Maar goed, ik verwijs de lezer graag naar mijn vroegere reactie (die mogelijk is weggehaald) waarin stond dat deze man hoogstwaarschijnlijk de aanklacht heeft verzonnen. Ik geloof voor geen meter dat een medewerker van een bedrijf zo'n kulbericht op zou sturen naar zijn baas, andersom was dat tenminste iets aannemelijker. Hij wil een sensatie creeren,
en dat is hem grotendeels gelukt getuige de reacties.
Waarom geeft het bedrijf dan toe dat dit inderdaad gebeurd is en gaan ze de bewuste medewerker straffen? Ze hadden gewoon kunnen ontkennen, dan ligt de bewijslast bij de meneer die gediscrimineerd werd. Of zitten zij ook in het grote complot?quote:
Bemerk hoe ik ben afgehaakt. We kunnen tot in de eeuwigheid blijven discussieren over deze gein, maar zolang iedere partij van zijn gelijk overtuigd is, zal niemand ook maar iets vooruit kunnen omdat wij elkaar simpelweg niet over de brug komen.
Is dat niet het motto van ons kabinet - "Bruggen slaan" ?
Maar goed, ik verwijs de lezer graag naar mijn vroegere reactie (die mogelijk is weggehaald) waarin stond dat deze man hoogstwaarschijnlijk de aanklacht heeft verzonnen. Ik geloof voor geen meter dat een medewerker van een bedrijf zo'n kulbericht op zou sturen naar zijn baas, andersom was dat tenminste iets aannemelijker. Hij wil een sensatie creeren,
en dat is hem grotendeels gelukt getuige de reacties.
Nee, lukt me niet.quote:
Fijn he, zo'n slachtofferrol aannemen. Lekker makkelijk ook, mafkees. Nog even met ongefundeerde 'argumenten' komen dat alle zwarten gewoon keihard door blanken worden gediscrimineerd en je hebt je bijdrage weer geleverd.quote:
Ik snap de nieuwswaarde niet echt.
Iedereen weet dat zwarten worden gediscrimineerd in dit land, is gewoon statistisch bewezen.
Maar als er dan even een CC'tje per ongeluk verkeerd beland staan we allemaal in rep en roer.
Beetje hypocriet allemaal.
De enige feiten die tellen zijn de beelden van Opsporing Verzocht en de KEIHARDE misdaadstatistieken waar je homies verantwoordelijk zijn voor buitensporig veel criminele feiten.
je bent van het slag... het is een neger dus hij liegt...quote:
Bemerk hoe ik ben afgehaakt. We kunnen tot in de eeuwigheid blijven discussieren over deze gein, maar zolang iedere partij van zijn gelijk overtuigd is, zal niemand ook maar iets vooruit kunnen omdat wij elkaar simpelweg niet over de brug komen.
Is dat niet het motto van ons kabinet - "Bruggen slaan" ?
Maar goed, ik verwijs de lezer graag naar mijn vroegere reactie (die mogelijk is weggehaald) waarin stond dat deze man hoogstwaarschijnlijk de aanklacht heeft verzonnen. Ik geloof voor geen meter dat een medewerker van een bedrijf zo'n kulbericht op zou sturen naar zijn baas, andersom was dat tenminste iets aannemelijker. Hij wil een sensatie creeren,
en dat is hem grotendeels gelukt getuige de reacties.
alleen jammer dat het bedrijf dus al heeft toegegeven fout te zijn geweest
Het is inderdaad exact hetzelfde, iemand vermoorden of vooroordelen hebben ten aanzien van bepaalde bevolkingsgroepen.quote:
Ik begrijp het ook nooit. We weten allemaal dat mensen vermoord worden dus waarom dat steeds maar weer in de krant komt. Nog even en ze melden dat de derde wereldoorlog is aangebroken terwijl we allemaal weten dat we er al twee hebben gehad.
Gerard Spong, ben jij dat?quote:
[..]
je bent van het slag... het is een neger dus hij liegt...
alleen jammer dat het bedrijf dus al heeft toegegeven fout te zijn geweest
Ik heb niet het idee dat de Officier van Justitie hier iets mee gaat doen.quote:
het is de visualisatie van een principe wat graag onder het tapijt wordt geveegd en ja, het is in principe gewoon strafbaar maar men reageert er vervolgens in een hypercorrecte manier op
Wat mij overigens nog veel meer verbaast is dat ik geregeld ergere gevallen zie van discriminatie op fok en dat gaat dan toch redelijk voorbij aan iedereen. Maar misschien is het ook dat men denkt "ach, daar heb je die xenofoob weer". Op zeker moment zucht je een keer en laat je het gaan.
wat je eigenlijk met deze cijfers zegt is dat de kans groter is dat je een witte crimineel aanneemt dan een zwarte...quote:
[..]
Fijn he, zo'n slachtofferrol aannemen. Lekker makkelijk ook, mafkees. Nog even met ongefundeerde 'argumenten' komen dat alle zwarten gewoon keihard door blanken worden gediscrimineerd en je hebt je bijdrage weer geleverd.
De enige feiten die tellen zijn de beelden van Opsporing Verzocht en de KEIHARDE misdaadstatistieken waar je homies verantwoordelijk zijn voor buitensporig veel criminele feiten.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik heb iets weggelaten maar dat stond dus wel in mijn vorige reactie - ik zei dat geen enkele medewerker zo'n idiootbericht op zou sturen zonder risico op ontslag. En dat is dus wat gaat gebeuren. Oftewel toch ook heb ik gelijk.quote:Op woensdag 27 november 2013 16:21 schreef Peunage het volgende:
[..]
Waarom geeft het bedrijf dan toe dat dit inderdaad gebeurd is en gaan ze de bewuste medewerker straffen? Ze hadden gewoon kunnen ontkennen, dan ligt de bewijslast bij de meneer die gediscrimineerd werd. Of zitten zij ook in het grote complot?
Wauw, hoe kom je aan die cijfers? Dit is nieuw voor mij. Jij bent de eerste die begint over criminaliteitscijfers onder allochtonen. Ongelooflijk, totaal niet verwacht. Ik ben in shock.quote:
[..]
Fijn he, zo'n slachtofferrol aannemen. Lekker makkelijk ook, mafkees. Nog even met ongefundeerde 'argumenten' komen dat alle zwarten gewoon keihard door blanken worden gediscrimineerd en je hebt je bijdrage weer geleverd.
De enige feiten die tellen zijn de beelden van Opsporing Verzocht en de KEIHARDE misdaadstatistieken waar je homies verantwoordelijk zijn voor buitensporig veel criminele feiten.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hoe is dit een reactie op wat ThePlaneteer eerder zei? Is dit het bewijs dat ze NIET worden gediscrimineerd of zo?
Alsof afkomst daar het enige is wat invloed heeft.quote:
De enige feiten die tellen zijn de beelden van Opsporing Verzocht en de KEIHARDE misdaadstatistieken waar je homies verantwoordelijk zijn voor buitensporig veel criminele feiten.
quote:
[..]
wat je eigenlijk met deze cijfers zegt is dat de kans groter is dat je een witte crimineel aanneemt dan een zwarte...
iets met "door de mediaaandacht is beschuldigde al genoeg gestraft". En tsja, alleen al in dit topic kom je harder racisme tegen idd,quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat de Officier van Justitie hier iets mee gaat doen.
Wat mij overigens nog veel meer verbaast is dat ik geregeld ergere gevallen zie van discriminatie op fok en dat gaat dan toch redelijk voorbij aan iedereen. Maar misschien is het ook dat men denkt "ach, daar heb je die xenofoob weer". Op zeker moment zucht je een keer en laat je het gaan.
Sterker nog, het is een Job Cohen. Die houdt van thee.quote:Op woensdag 27 november 2013 16:27 schreef justanothercustomer het volgende:
[..]
Gerard Spong, ben jij dat?
Wat een huilbaby ben jij zegquote:
[..]
Gerard Spong, ben jij dat?
Jij gaat er maar even vanuit dat deze jongen in die misdaadstatistieken voorkomt en daarom terecht de functie niet heeft gekregen. Man man man Ik denk ik verduidelijk even waar dat 'onderhuidse racisme' mogelijk vandaan komt dat sommige blanke mannen met zich meedragen. Nou die statistieken hebben dus invloed op het onderbuikgevoel. Maar die connectie is voor sommigen blijkbaar te hoog begrepen.quote:
[..]
Alsof afkomst daar het enige is wat invloed heeft.
Volgens de zwarte schrijver Presley Bergen zit racisme in de genen van 'witte Nederlanders'.
Dit is gewoon KEIHARD RACISME, maar het is een zwarte die zijn gal spuwt over blanken, en dan mag het in de Volkskrant. Knettergek en vol met zelfhaat dit land.quote:Een belangrijk deel van de witte Nederlanders lijkt namelijk belast te zijn met een gen dat zorgt voor onderscheid maken op basis van huidskleur. In grote winkels heb ik steevast personeel achter mij aan. Voortdurend moet ik uitleggen waar ik vandaan kom en antwoord geven op de vraag of mijn vrouw ook donker is. Ik heb nog nooit aan een witte Nederlander gevraagd of zijn vrouw ook blank is.
Maar volgens velen wel het enige dat echt belangrijk is.quote:
[..]
Alsof afkomst daar het enige is wat invloed heeft.
Nee dat blijkt uit de statistieken.quote:
Dit is gewoon KEIHARD RACISME
Nee, ik vraag mij oprecht af of dit daadwerkelijk strafbaar is. Daarvoor ontbreekt nog teveel duiding aan het mailtje, welke ook nog voor intern gebruik is bedoeld.quote:
iets met "door de mediaaandacht is beschuldigde al genoeg gestraft".
[ Bericht 34% gewijzigd door Xingu op 27-11-2013 16:52:38 ]
Vanwaar voel jij de noodzaak om enerzijds racisme goed te praten als het gericht is tegen negers en anderszijds de noodzaak om te klagen over racisme als het (eveneens kennelijk op basis van ervaringen) gericht is tegen blanken?quote:
Ik denk ik verduidelijk even waar dat 'onderhuidse racisme' mogelijk vandaan komt dat sommige blanke mannen met zich meedragen. Nou die statistieken hebben dus invloed op het onderbuikgevoel. Maar die connectie is voor sommigen blijkbaar te hoog begrepen.
Volgens de zwarte schrijver Presley Bergen zit racisme in de genen van 'witte Nederlanders'.
[..]
Dit is gewoon KEIHARD RACISME, maar het is een zwarte die zijn gal spuwt over blanken, en dan mag het in de Volkskrant. Knettergek en vol met zelfhaat dit land.
Alle negers preventief opsluiten. Zal ze leren om neger te zijn!quote:
Maar volgens velen wel het enige dat echt belangrijk is.
domheid hoeft van mij niet strafbaar te zijn... dat het een intern mailtje is zegt verder weinig, anders zou je alles mogen zeggen zolang het maar intern blijft?, en ben benieuwd of het bedrijf ook een personeelshandboek heeft...quote:
[..]
Nee, ik vraag mij oprecht af of dit daadwerkelijk strafbaar is. Daarvoor ontbreekt nog teveel duiding aan het mailtje, welke ook nog voor intern gebruik is bedoeld.
Niet alles, maar wel meer.quote:
dat het een intern mailtje is zegt verder weinig, anders zou je alles mogen zeggen zolang het maar intern blijft
dat zal dan meer zoiets zijn als "goed neukbaar zonder consequenties want niet al te snugger"quote:
Ik ben benieuwd hoe ze mijn sollicitaties beoordelen: "Zij ziet er te goed uit. Dat zal de productiviteit van de mannelijke collega's doen afnemen".
Nee, wij denken dan altijd dat zelfs als ze niet goed blijkt te zijn in haar werk er in elk geval iets is om naar te kijken, bij een lelijke vent die niet voldoet heb je dat niet.quote:
Ik ben benieuwd hoe ze mijn sollicitaties beoordelen: "Zij ziet er te goed uit. Dat zal de productiviteit van de mannelijke collega's doen afnemen".
Ok, welke fokker gaat nu om foto's vragen?quote:
Ik ben benieuwd hoe ze mijn sollicitaties beoordelen: "Zij ziet er te goed uit. Dat zal de productiviteit van de mannelijke collega's doen afnemen".
Waarschijnlijk omdat hij een racist is maar het zelf nog niet weet.quote:
[..]
Vanwaar voel jij de noodzaak om enerzijds racisme goed te praten als het gericht is tegen negers en anderszijds de noodzaak om te klagen over racisme als het (eveneens kennelijk op basis van ervaringen) gericht is tegen blanken?
So true...quote:
Nee, wij denken dan altijd dat zelfs als ze niet goed blijkt te zijn in haar werk er in elk geval iets is om naar te kijken, bij een lelijke vent die niet voldoet heb je dat niet.
Iemand hier, waarschijnlijk een paar, hebben de misdaadcijfers opgenoemd. Had je dat gezien? Wat vind jij ervan?quote:
[..]
Dat jij zo dom bent om een persoon de schuld te geven van iets wat iemand anders je mogelijk heeft aangedaan maakt het alleen maar ironischer. Succes met de azijnfles die je leven is
als het om besdrijfsspecifieke/gevoelige materie gaat bijvoorbeeld iddquote:
Ik probeer het rustig te brengen, sssht!quote:
Waarschijnlijk omdat hij een racist is maar het zelf nog niet weet.
Schokkend hoog. Maar geen reden om "neger" als eerste reden van afwijzing te vermelden.quote:
[..]
Iemand hier, waarschijnlijk een paar, hebben de misdaadcijfers opgenoemd. Had je dat gezien? Wat vind jij ervan?
Nee, je mag ook in beperkte kring best wel dingen zeggen die als je ze deelt met de wereld niet meer gezegd mogen worden.quote:
als het om besdrijfsspecifieke/gevoelige materie gaat bijvoorbeeld idd
Maar goed, dat wordt dan weer een discussie in een discussie. Ik twijfel, punt.
Waar blijf jij over doorklieren?quote:
[..]
Veel van de bevolking is ook (beslachtofferieerd) door blanken, alleen wordt er dan over de nationaliteit gesproken als het Oost of Zuid Europeanen betreft ipv blanken om zichzelf te distantiëren.
Ook bij Marokkanen en Turken wordt de nationaliteit genoemd. Alsof dat ook maar iets relevantie heeft. Sorryquote:
[..]
Ik probeer het rustig te brengen, sssht!
En ik heb ook nergens gezegd dat deze medewerker juist heeft gehandeld. Sterker nog, het is een rare debiel die zn ontslag verdient. Laat dat vooral duidelijk zijn...quote:
[..]
Schokkend hoog. Maar geen reden om "neger" als eerste reden van afwijzing te vermelden.
Ik zie dus ook niet in wat de zin is van het gehuil over misdaadstatistieken in dit topic. De enige reden dat deze vermeldt worden is als rechtvaardiging van het genoemde racisme in de email. Wat ik net zo schokkend vind als die cijfers. Geef dan gewoon toe dat je een racist bent denk ik dan.quote:
[..]
En ik heb ook nergens gezegd dat deze medewerker juist heeft gehandeld. Sterker nog, het is een rare debiel die zn ontslag verdient. Laat dat vooral duidelijk zijn...
Ik probeer te zeggen dat je met de verwijzing naar negers, een heel ras aanduidt ipv bevolkingsgroepen binnen het ras die voor meer overlast zorgen dan andere groepen binnen dat ras.quote:
[..]
Waar blijf jij over doorklieren?
Net zoiets als polen, bulgaren of roemenen wat hebben gedaan en dan zegt alle blanken (incl Nederlanders).
En ik ben niet per se tegen de multiculturele samenleving, maar er moet wel grenzen getrokken worden, ik zou bijvoorbeeld helemaal geen probleem hebben met een callcenter vol alleen maar Indonesiers of als een team van beveiligers enkel uit negers bestaat. Zorgt voor meer cohesie.
En helaas de realiteit gebiedt te melden, dat iemands ras wel degelijk een rol speelt in het acceptatieproces, al is het niet helemaal integer, en helemaal illegaal.
.Tja wil jij dan alle 47 (of wat ook het mag wezen) landen van de Afrikaanse Unie gaan opnoemen dan?quote:
[..]
Ik probeer te zeggen dat je met de verwijzing naar negers, een heel ras aanduidt ipv bevolkingsgroepen binnen het ras die voor meer overlast zorgen dan andere groepen binnen dat ras.
Net zoiets als polen, bulgaren of roemenen wat hebben gedaan en dan zegt alle blanken (incl Nederlanders).
Succes, je hebt mijn zegen...Nee gewoon de achtergrond van degenen waarvan je vermoedt wat het zijn bijv somaliërs of Antillianen(mocht je enig verstand van bevolkingsgroepen en rassen hebben. Het begrip ras is erg ruim en niet altijd even duidelijk op het eerste gezicht.quote:
[..]
Tja wil jij dan alle 47 (of wat ook het mag wezen) landen van de Afrikaanse Unie gaan opnoemen dan?
[ Bericht 2% gewijzigd door Xingu op 27-11-2013 17:02:16 ]
Ach, het gebeurt wrs dagelijks.quote:
Het is gewoon een dikke faal bedrijf
Bij de gratie dat het bedrijfsleven het voor het uitzoeken heeft. Arbeidsmarkt gaat nergens over.
Suggereer je nu dat in Afrika uitsluitend negers wonen?quote:
[..]
Tja wil jij dan alle 47 (of wat ook het mag wezen) landen van de Afrikaanse Unie gaan opnoemen dan?
Dat mag toch ook helemaal niet? Tenzij de handicap normaal functioneren in de betreffende baan onmogelijk maakt.quote:
Maar leg mij nou eens uit waarom iemand afwijzen vanwege een handicap wel mag, maar niet om huidskleur? Wat ik overigens ook zeer afkeur.
Een handicap "kan" een handicap voor het bedrijf worden kwa speciale voorwaarden en productiviteit.quote:
Maar leg mij nou eens uit waarom iemand afwijzen vanwege een handicap wel mag, maar niet om huidskleur? Wat ik overigens ook zeer afkeur.
Het is jammer dat men deze kerel met zijn beste intenties om een stageplek te vinden, daarvoor misbruikt. Maar als men gaat beginnen dat alle blanken gewoon niet deugen en het als een vrijbrief zien om maar helemaal geen verantwoordelijkheid te nemen, dan voel ik de noodzaak om daar tegen te ageren.quote:
[..]
Vanwaar voel jij de noodzaak om enerzijds racisme goed te praten als het gericht is tegen negers en anderszijds de noodzaak om te klagen over racisme als het (eveneens kennelijk op basis van ervaringen) gericht is tegen blanken?
Ik offer graag wat van mijn vrije tijd op om de nalatige criminelen van de establishmentpartijen en de media met de pen te bestrijden, die op geen enkele wijze hun verantwoordelijkheid willen of durven nemen. Zij zijn namelijk verantwoordelijk voor de huidige en toekomstige multiculturele ellende waar West-Europa onder gebukt gaat.
Adios.
Het gebeurt DAGELIJKS. En ja, het mag niet.quote:
[..]
Dat mag toch ook helemaal niet? Tenzij de handicap normaal functioneren in de betreffende baan onmogelijk maakt.
Maar goed, jij bent dus geen haar beter en daar nog trots op ook lees ik.quote:
Het is jammer dat men deze kerel met zijn beste intenties om een stageplek te vinden, daarvoor misbruikt. Maar als men gaat beginnen dat alle blanken gewoon niet deugen en het als een vrijbrief zien om maar helemaal geen verantwoordelijkheid te nemen, dan voel ik de noodzaak om daar tegen te ageren.
Ik offer graag wat van mijn vrije tijd op om de nalatige criminelen van de establishmentpartijen en de media met de pen te bestrijden, die op geen enkele wijze hun verantwoordelijkheid willen of durven nemen. Zij zijn namelijk verantwoordelijk voor de huidige en toekomstige multiculturele ellende waar West-Europa onder gebukt gaat.
Adios.
Wie in dit topic heeft lopen beweren dat alle blanken niet deugen dan? De enige die dat loopt te melden ben je zelf met je suggestieve posts. En wat die "multiculturele ellende" betreft die jij noemt, je bent zelf meer onderdeel van het probleem dan van de oplossing met je wij-zij houding. Geef nou gewoon toe dat je het niet erg vind dat deze jongen is veroordeeld als eerste op basis van zijn huidskleur.quote:
[..]
Het is jammer dat men deze kerel met zijn beste intenties om een stageplek te vinden, daarvoor misbruikt. Maar als men gaat beginnen dat alle blanken gewoon niet deugen en het als een vrijbrief zien om maar helemaal geen verantwoordelijkheid te nemen, dan voel ik de noodzaak om daar tegen te ageren.
Ik offer graag wat van mijn vrije tijd op om de nalatige criminelen van de establishmentpartijen en de media met de pen te bestrijden, die op geen enkele wijze hun verantwoordelijkheid willen of durven nemen. Zij zijn namelijk verantwoordelijk voor de huidige en toekomstige multiculturele ellende waar West-Europa onder gebukt gaat.
Adios.
Wat een onzin. Natuurlijk is er bij een groep met veel diversiteit meer kans op conflict, maar het is een feit dat een diverse groep zorgt voor een verhoogde productiviteit. Wel eens ergens gewerkt met een disbalans tussen het aantal mannen en vrouwen?quote:
Ik ben het niet mee eens dat iemand uitsluitend op basis van ras wordt afgewezen, nee, maar dat het een meespelende factor is, ben ik er wel voor. Laten we wel eerlijk wezen, teveel rassen/culturen/achtergronden zorgt voor teveel conflicten en spanning, iets wat je vooral niet kunt hebben in een werkomgeving.
Je moet zorgen dat je één groepsidentiteit ontwikkelt en deze creëer je door elkaars verschillende achtergronden te respecteren en in te zien dat het gebruiken van elkaars talenten nuttig is. Helaas zijn er bepaalde mensen die niet verder kunnen kijken dan hun eigen situatie of perspectief. Daarom is het belangrijk in contact te komen met mensen met verschillende culturele en etnische, maar ook sociaaleconomische achtergronden, om zo vooroordelen ontkracht te zien worden en het nut van diversiteit in te zien.
Trouwens sociaal functioneren zonder te discrimineren zou niet eens mogelijk zijn.
Dat soort mensen doen me altijd denken aan de film Il Conformista....quote:
[..]
Maar goed, jij bent dus geen haar beter en daar nog trots op ook lees ik.
Verplicht plastisch chirurgie totdat ie blank is.quote:
Er is dus aangifte gedaan? Wat voor een straf zou die kerel kunnen krijgen?
Ik hoop dat je gelijk hebt, mattie, ik hoop dat je gelijk hebt... in het belang van onze toekomst als multiculturele samenleving...quote:
[..]
Wat een onzin. Natuurlijk is er bij een groep met veel diversiteit meer kans op conflict, maar het is een feit dat een diverse groep zorgt voor een verhoogde productiviteit. Wel eens ergens gewerkt met een disbalans tussen het aantal mannen en vrouwen?
Je moet zorgen dat je één groepsidentiteit ontwikkelt en deze creëer je door elkaars verschillende achtergronden te respecteren en in te zien dat het gebruiken van elkaars talenten nuttig is. Helaas zijn er bepaalde mensen die niet verder kunnen kijken dan hun eigen situatie of perspectief. Daarom is het belangrijk in contact te komen met mensen met verschillende culturele en etnische, maar ook sociaaleconomische achtergronden, om zo vooroordelen ontkracht te zien worden en het nut van diversiteit in te zien.
Politici hebben door hun softe nalatigheid veelal de verkeerde stromingen allochtonen binnengelaten.
Ik denk dat bij een zorgvuldige screening per individu (zoals dat nog in veel westerse landen gebeurd)het overgrote deel van criminele gelukszoekers en uitschot er niet in had gekomen.
Wat daarmee veel criminaliteit en spanningen in de samenleving had bespaard.
Nu wordt elk individu grofweg onder een groep geschaard die zich vaker misdraagt, terwijl bij een strenger beleidt met goede en hoogopgeleide individuen van elk ras of volk dit bij lange na niet zover had gekomen(denk ik).
[ Bericht 1% gewijzigd door Xingu op 27-11-2013 17:18:37 ]
Het is een feit. Het zou fijn zijn als mensen dat eens een keer zouden onderkennen en de positieve kanten van onze multiculturele samenleving in zouden zien.quote:
[..]
Ik hoop dat je gelijk hebt, mattie, ik hoop dat je gelijk hebt... in het belang van onze toekomst als multiculturele samenleving...
Heeft weinig met politici te maken, eerder met goedkope arbeidskrachten willen hebben. Overigens zijn de eisen t.a.v. het asielbeleid hier ook erg strak en verschillen we weinig van andere landen. We zijn strenger nog dan andere Europese landen.quote:
Voor een deel kan ik justanothercostumer wel begrijpen.
Politici hebben door hun softe nalatigheid veelal de verkeerde stromingen allochtonen hierheen laten komen.
Ik denk dat bij een zorgvuldige screening per individu (zoals dat nog in veel westerse landen gebeurd)het overgrote deel van criminele gelukszoekers en uitschot er niet in had gekomen.
Inmiddels wel! maar aan mosterd na de maaltijd hebben we niet veel.quote:
[..]
Heeft weinig met politici te maken, eerder met goedkope arbeidskrachten willen hebben. Overigens zijn de eisen t.a.v. het asielbeleid hier ook erg strak en verschillen we weinig van andere landen. We zijn strenger nog dan andere Europese landen.
Alleen zijn sommige statisieken wat zorgelijker dan de andere...quote:
[..]
Mannen niet, jeugdigen niet, laag opgeleiden niet, werklozen niet, ach er zijn zoveel statistieken waarin groepen het niet goed doen. Eigenlijk kun je nauwelijks een statistiek maken waarbij bepaalde groepen het niet minder goed doen dan het gemiddelde. Als je een statistiek gaat maken van het gemiddelde aantal ogen van een worp met een dobbelsteen zou iedere groep op ongeveer hetzelfde gemiddelde moeten komen.
Nee, de statistieken zijn gewoon cijfers. Zorgelijk zijn de oorzaken en de gevolgen van het gedrag.quote:
[..]
Alleen zijn sommige statisieken wat zorgelijker dan de andere...
Iemand?quote:
Een discriminatieverbod is trouwens ook niet zinvol en hypocriet.
Trouwens sociaal functioneren zonder te discrimineren zou niet eens mogelijk zijn.
Dit is de kern van de discussie.
SPOILERA nigger.
Onderbouw je eigen stelling eens?quote:
Hallo
[..]
Iemand?
Dit is de kern van de discussie.
Antillianen & Creoolse-Surinamers: schietgraag, agressief, Diefstal en overvallen, drugsdealers, werkschuw, ontrouw aan partner(s), geen verantwoordelijkheidsgevoel richting maatschappij.
Turken: Eerwraak, fascistisch nationalistisch denken, dure auto's dmv crimineel geld (witwassen geld in theehuizen en Dönerzaken),fanatieke moslims, niet willen integreren samenklitten.
Marokkanen: onbetrouwbaar, gewelddadig, diefstal & overvallen, drugsdealers, loverboys, fanatieke moslims. niet willen integreren (samenklitten),geen verantwoordelijkheidsgevoel richting maatschappij.
Let op! dit zijn slechts aannames hoe er door velen wordt gedacht, zowel door eigen ervaring als media berichtgeving of het juist is is een 2e verhaal.
[ Bericht 2% gewijzigd door Xingu op 27-11-2013 17:38:22 ]
Nou ik zou zeggen dat de term nigger in het leven gehouden wordt door negers zelf, die het overal en altijd, te pas en te onpas, tegen elkaar gebruiken. Als ze het echt zo afschuwelijk vonden, waarom zouden ze dat nog gebruiken in hun straattaal?quote:
What do you call a black man with a PhD?SPOILERA nigger.
Wie hoor je dat zeggen, behalve rappers?quote:
[..]
Nou ik zou zeggen dat de term nigger in het leven gehouden wordt door negers zelf, die het overal en altijd, te pas en te onpas, tegen elkaar gebruiken. Als ze het echt zo afschuwelijk vonden, waarom zouden ze dat nog gebruiken in hun straattaal?
Niet zo moeilijk. Je begroet toch ook alleen mensen die je leuk, knap of aardig vind? Dat doe je dagelijks.quote:
[..]
Onderbouw je eigen stelling eens?
Mooie mensen worden vriendelijker bejegend dan lelijkers etc.
En wat de denken van partnerkeuze? Dat is een discriminatiefestijn, met het verschil dat het niet aan de oppervlakte komt.
We maken de hele dag door keuzes en beslissingen. Dat kan kan niet zonder onderscheid te maken, wat in in feite discriminatie is. Het woord zegt het al.
Heb enkel de op doorgenomen. Het betreft hier een sollicitatieprocedure. Op sommige punten mag je niet discrimineren e.g. op huidskleur, maar wordt het toch gedaan en in de praktijk vindt de afwijzing tactischer plaats dan hoe het nu is gegaan. Men hoeft de huidskleur niet te noemen, men kan ook gewoon zeggen dat er geen klik is of dat de kandidaat niet past bij de bedrijfscultuur (geen idee of dit laatste formeel mag trouwens).quote:
Hallo
[..]
Iemand?
Dit is de kern van de discussie.
Precies.quote:
[..]
Heb enkel de op doorgenomen. Het betreft hier een sollicitatieprocedure. Op sommige punten mag je niet discrimineren e.g. op huidskleur, maar wordt het toch gedaan en in de praktijk vindt de afwijzing tactischer plaats dan hoe het nu is gegaan. Men hoeft de huidskleur niet te noemen, men kan ook gewoon zeggen dat er geen klik is of dat de kandidaat niet past bij de bedrijfscultuur (geen idee of dit laatste formeel mag trouwens).
Kun je dan discriminatie onderverdelen in positieve en negatieve? Welke soorten discriminatie moeten we wel maken, en welke juist niet?quote:
[..]
Niet zo moeilijk. Je begroet toch ook alleen mensen die je leuk, knap of aardig vind? Dat doe je dagelijks.
Mooie mensen worden vriendelijker bejegend dan lelijkers etc.
En wat de denken van partnerkeuze? Dat is een discriminatiefestijn, met het verschil dat het niet aan de oppervlakte komt.
We maken de hele dag door keuzes en beslissingen. Dat kan kan niet zonder onderscheid te maken, wat in in feite discriminatie is. Het woord zegt het al.
Ik hoor straatnegers dat altijd onderling zeggen. Maar o wee, de wereld is te klein, als een buitenstaander dat gebruikt.quote:
[..]
Wie hoor je dat zeggen, behalve rappers?
Wat als je als positief of negatief bestempeld. Overheid had een tijdje terug een dergelijk beleid, je hoort er niet meer over.quote:
[..]
Kun je dan discriminatie onderverdelen in positieve en negatieve? Welke soorten discriminatie moeten we wel maken, en welke juist niet?
Is ook kul.
Dan geef jij een andere definitie aan het woord discriminatie. Discriminatie is het uiting geven aan vooroordelen; het bestaat uit handelingen die er op zijn gericht een bepaalde groepering en alle leden van die groepering schade te berokkenen. Partnerkeuze is natuurlijk iets totaal anders.quote:
[..]
Niet zo moeilijk. Je begroet toch ook alleen mensen die je leuk, knap of aardig vind? Dat doe je dagelijks.
Mooie mensen worden vriendelijker bejegend dan lelijkers etc.
En wat de denken van partnerkeuze? Dat is een discriminatiefestijn, met het verschil dat het niet aan de oppervlakte komt.
We maken de hele dag door keuzes en beslissingen. Dat kan kan niet zonder onderscheid te maken, wat in in feite discriminatie is. Het woord zegt het al.
quote:
[..]
Nou ik zou zeggen dat de term nigger in het leven gehouden wordt door negers zelf, die het overal en altijd, te pas en te onpas, tegen elkaar gebruiken. Als ze het echt zo afschuwelijk vonden, waarom zouden ze dat nog gebruiken in hun straattaal?
altijd weer dit onzinverhaalquote:
[..]
Ik hoor straatnegers dat altijd onderling zeggen. Maar o wee, de wereld is te klein, als een buitenstaander dat gebruikt.
Flikker eens op met je slachtofferrol. Er zijn mensen die dat prima kunnen hebben en er zijn mensen die dat niet kunnen hebben. Big deal.quote:
[..]
Ik hoor straatnegers dat altijd onderling zeggen. Maar o wee, de wereld is te klein, als een buitenstaander dat gebruikt.
Dus soms is nigger of nigga opeens geen probleem?quote:
[..]
Flikker eens op met je slachtofferrol. Er zijn mensen die dat prima kunnen hebben en er zijn mensen die dat niet kunnen hebben. Big deal.
Afhankelijk van waar er om wordt gevraagd in de functie, en je aan die richtlijnen kunt voldoen of al voldoet mits het eisen zijn.quote:
[..]
Kun je dan discriminatie onderverdelen in positieve en negatieve? Welke soorten discriminatie moeten we wel maken, en welke juist niet?
Zo lees je ook weleens bepaalde advertenties voor nachtclubs met daarin voorwaarden als: autochtone vrouw, blond haar, grote D cup, goed Nederlands kunnen spreken, niet reageren als je niet aan het profiel voldoet
Discriminatie is onderscheid maken. Om daaruit keuzes te maken. Niks meer of minderquote:
[..]
Dan geef jij een andere definitie aan het woord discriminatie. Discriminatie is het uiting geven aan vooroordelen; het bestaat uit handelingen die er op zijn gericht een bepaalde groepering en alle leden van die groepering schade te berokkenen. Partnerkeuze is natuurlijk iets totaal anders.
Dat hangt natuurlijk nogal van de context af. Vrouwen die niet op een mannentoilet mogen zeiken is niet zo problematisch als het voorbeeld uit de OP.quote:
[..]
Kun je dan discriminatie onderverdelen in positieve en negatieve? Welke soorten discriminatie moeten we wel maken, en welke juist niet?
quote:
Nou ik zou zeggen dat de term nigger in het leven gehouden wordt door negers zelf, die het overal en altijd, te pas en te onpas, tegen elkaar gebruiken.
quote:
Ik hoor straatnegers dat altijd onderling zeggen.
Dit kan "gewoon" op YouTube.
Bijna een uur lang.
nou en?quote:
Dit kan gewoon op YouTube.
Bijna een uur lang.
Is ook discriminatie. Maar niemand zeikt daarover.. Tenzij iemand hoognodig moet.quote:
[..]
Dat hangt natuurlijk nogal van de context af. Vrouwen die niet op een mannentoilet mogen zeiken is niet zo problematisch als het voorbeeld uit de OP.
Net zo smakeloos toch?quote:
Is toch verschrikkelijk@!!@#!#!@#!@#!!!!!!quote:
Discriminatie is altijd op een bepaalde grond.. op grond van opleidingsniveau bijvoorbeeld, dat zou een legitime reden zijn bij een sollicitatie. Op grond van huidskleur nietquote:
[..]
Discriminatie is onderscheid maken. Om daaruit keuzes te maken. Niks meer of minder
Discriminatie is onderscheid maken op een negatieve manier, het ontzeggen van het recht op dezelfde behandeling als leden van de dominante groep.quote:
[..]
Discriminatie is onderscheid maken. Om daaruit keuzes te maken. Niks meer of minder
ik zou het niet downloaden nee maar ik zie niet in wat het ergens mee te maken heeftquote:
Weet ik veel, ik heb collega's tegen wie ik dat eens kan zeggen als we zitten te kutten, maar ik kan me voorstellen dat je daar op straat niet op zit te wachten.quote:
[..]
Dus soms is nigger of nigga opeens geen probleem?
ja inderdaad alle donkere mensen zeggen dat alijd, overalquote:
Wie bepaalt dat?quote:
[..]
Discriminatie is altijd op een bepaalde grond.. op grond van opleidingsniveau bijvoorbeeld, dat zou een legitime reden zijn. Op grond van huidskleur niet
een uur die onzin luisteren lijkt me wat te lang iddquote:
[..]
Is toch verschrikkelijk@!!@#!#!@#!@#!!!!!!
Racisme moet je niet goedpraten. Je moet het bestaan ervan wel onderkennen, in dit geval bij sollicitatieprocedures. De vraag is, is het probleem (voor sommigen) op te lossen?quote:Op woensdag 27 november 2013 17:38 schreef Casiotone het volgende:
ah dit is nu een topic om racisme goed te praten zie ik!
Persoonlijk vind ik dat je niet bij zo'n racistisch bedrijf moet willen werken. Liever dat ze meteen hun "kleur" bekennen, zodat het bekend is voor iedereen. Stel ze hebben in de toekomst iemand nodig met een schaarse vaardighedenset en die heeft een getinte huidskleur, goed voor die kandidaat om te weten wat voor type mensen bij het bedrijf werken zodat hij of zij kan kiezen om ergens elders te gaan werken.
Wanneer is het negatief? Mag ik iemand afwijzen omdat hij of zij bruine ogen heeft?quote:
[..]
Discriminatie is onderscheid maken op een negatieve manier, het ontzeggen van het recht op dezelfde behandeling als leden van de dominante groep.
Er is blijkbaar niks mis met het gebruik van de term nigger, aangezien het door die lui zelf vaak gebruikt wordt.quote:
Logisch, daar hebben niet zoveel mensen last van. Het wordt wel een probleem als je niet aangenomen wordt omdat je niet blank bent. Da's dan ook niet zo'n legitieme vorm van discriminatie.quote:
[..]
Is ook discriminatie. Maar niemand zeikt daarover.. Tenzij iemand hoognodig moet.
Oh , je collega's.quote:
[..]
Weet ik veel, ik heb collega's tegen wie ik dat eens kan zeggen als we zitten te kutten, maar ik kan me voorstellen dat je daar op straat niet op zit te wachten.
Oke dan.
Context.quote:
[..]
Er is blijkbaar niks mis met het gebruik van de term nigger, aangezien het door die lui zelf vaak gebruikt wordt.
wie zegt dan dat er wat mis is met het gebruik van de term?quote:
[..]
Er is blijkbaar niks mis met het gebruik van de term nigger, aangezien het door die lui zelf vaak gebruikt wordt.
wie maakte 'die lui' uberhaupt de koning van iets?
Dan nog. Het gebeurt gewoon. En dan zeggen ze gewoon dat iemand toch gewoon niet in het team past?quote:
[..]
Logisch, daar hebben niet zoveel mensen last van. Het wordt wel een probleem als je niet aangenomen wordt omdat je niet blank bent. Da's dan ook niet zo'n legitieme vorm van discriminatie.
En die bepaal jij van te voren?quote:
Als je iemand nigger , nigga noemt?
misschien als je een oogmodel met blauwe ogen zoekt.... voor de rest is het niet relevantquote:
[..]
Wanneer is het negatief? Mag ik iemand afwijzen omdat hij of zij bruine ogen heeft?
Jammer genoeg geen tijd meer nu.
als jij op straat op iemand afloopt en hem gelijk aanspreekt met nigger, nikker, roetmop of lul dan doet die persoon er een stuk moeilijker over dan wanneer je dit doet tijdens een avondje bier drinkenquote:
[..]
En die bepaal jij van te voren?
Als je iemand nigger , nigga noemt?
maakt verder niet zo veel uit wat ze op MTV uitkramen
zo ingewikkeld is dit helemaal niet
Mensen rijden ook met alcohol op. Dan kun je als overheid zijnde dat nog wel actief ontmoedigen.quote:
Dat valt dan al moeilijker te peilen.quote:En dan zeggen ze gewoon dat iemand toch gewoon niet in het team past?
Context? Niet verleden? Het gebruik lijkt me hoe dan ook ongepast.quote:
misschien is er alsnog zat mis met het gebruik van de term ook als het door donkere mensen zelf gebruikt wordt.quote:
[..]
Er is blijkbaar niks mis met het gebruik van de term nigger, aangezien het door die lui zelf vaak gebruikt wordt.
Nee, veel rappers gebruiken het woord "nigga" ipv "nigger" als een geuzennaam.quote:
[..]
Er is blijkbaar niks mis met het gebruik van de term nigger, aangezien het door die lui zelf vaak gebruikt wordt.
Natuurlijk niet, dat is ook het uitsluiten van iemand op irrelevante kenmerken.quote:
[..]
Wanneer is het negatief? Mag ik iemand afwijzen omdat hij of zij bruine ogen heeft?
Er staat bijvoorbeeld iets over ergens in iets dat de Grondwet heet... ergens bovenaan geloof ikquote:
Ja. Altijd. Voor iedereen.quote:
[..]
En die bepaal jij van te voren?
Waar ooit wel eens discussie over was, of het wel zinvol is.quote:
[..]
Er staat bijvoorbeeld iets over ergens in iets dat de Grondwet heet... ergens bovenaan geloof ik
kun je het niet gewoon ergens opschrijven ofzo want ik begin het wel een beetje vermoeiend te vinden om iedere keer dat context verhaal uit te moeten leggen als een of andere Einstein weer denkt een argument gevonden te hebben in rappers die het woord nigger gebruikenquote:
Dat gaat over gedrag daar kan je iets aan doen. Maar een bruine kan nooit een blanke worden etc.quote:
[..]
Mensen rijden ook met alcohol op. Dan kun je als overheid zijnde dat nog wel actief ontmoedigen.
Is dus van een andere orde.
Precies. Maar de reden wordt te pas en onpas gebruikt. Te onpas als je denkt dat je een probleem met de wet krijgt.quote:[..]
Dat valt dan al moeilijker te peilen.
Conclusie: het is hypocriet.
dus is onderscheid op die grond ongeoorloofdquote:
[..]
Dat gaat over gedrag daar kan je iets aan doen. Maar een bruine kan nooit een blanke worden etc.
Ook als iemand geen benen heeft bijvoorbeeld?quote:
[..]
dus is onderscheid op die grond ongeoorloofd
Mijn hemel, wat zit je nou moeilijk te doen? Je bent toch niet achterlijk?quote:
[..]
Ook als iemand geen benen heeft bijvoorbeeld?
Als je een vrachtwagenchauffeur zoekt is het missen van benen een gegronde reden om mensen af te wijzen, als je een administratieve functie open hebt staan is het geen gegronde reden.
Daar gaat het onderscheid niet over.quote:
[..]
Dat gaat over gedrag daar kan je iets aan doen. Maar een bruine kan nooit een blanke worden etc.
Is dus van een andere orde.
Als dat de functie waarnaar gesolliciteerd wordt in de weg staat is dat een legitieme grond. Of je nu bruin of blank bent maakt voor de uitoefening van je functie geen flikker uit.quote:
[..]
Ook als iemand geen benen heeft bijvoorbeeld?
Oke maar wat nou als het iemand is zonder benen... en het is een neger.quote:
[..]
Mijn hemel, wat zit je nou moeilijk te doen? Je bent toch niet achterlijk?
Als je een vrachtwagenchauffeur zoekt is het missen van benen een gegronde reden om mensen af te wijzen, als je een administratieve functie open hebt staan is het geen gegronde reden.
Wat dan, he?
er zijn vast wagens met handgas uit te rustenquote:
[..]
Mijn hemel, wat zit je nou moeilijk te doen? Je bent toch niet achterlijk?
Als je een vrachtwagenchauffeur zoekt is het missen van benen een gegronde reden om mensen af te wijzen, als je een administratieve functie open hebt staan is het geen gegronde reden.
Nu janken voor de naam die bij de stempel hoort is een beetje mosterd na de maaltijd.
Mja, ik vind figuren die dat aandragen nog zieliger dan een Quinsy. Die zien zichzelf als een nog groter slachtoffer en roepen in ieder willekeurig topic "racisme, hihi" omdat ze vinden dat het begrip racisme aan inflatie onderhevig is. Dat los je niet op door daar nog harder aan mee te werken en je als een nog grotere idioot te gedragen.quote:
[..]
kun je het niet gewoon ergens opschrijven ofzo want ik begin het wel een beetje vermoeiend te vinden om iedere keer dat context verhaal uit te moeten leggen als een of andere Einstein weer denkt een argument gevonden te hebben in rappers die het woord nigger gebruiken
Anders beoordeel je iemand op basis van zijn/haar merites.quote:
Tja, ze hebben een stempel op zichzelf gedrukt als onbetrouwbare, luie werknemers.
Nu janken voor de naam die bij de stempel hoort is een beetje mosterd na de maaltijd.
Voor specifieke beroepen uiteraard...quote:
[..]
Mijn hemel, wat zit je nou moeilijk te doen? Je bent toch niet achterlijk?
Als je een vrachtwagenchauffeur zoekt is het missen van benen een gegronde reden om mensen af te wijzen, als je een administratieve functie open hebt staan is het geen gegronde reden.
Maar denk je niet dat een rolstoelert net zo makkelijk wordt aangenomen dan eentje met gezonde benen?
Of je voorkomt gezeik. Sollicitanten zat.quote:
[..]
Anders beoordeel je iemand op basis van zijn/haar merites.
Kansloze discussie hequote:
[..]
Oke maar wat nou als het iemand is zonder benen... en het is een neger.
Wat dan, he?
Nee, en dat is discriminatie, en dat zou anders moeten gaan.quote:
[..]
Voor specifieke beroepen uiteraard...
Maar denk je niet dat een rolstoelert net zo makkelijk wordt aangenomen dan eentje met gezonde benen?
dat kunnen racisten vaak niet.. zielig voor ze maarjaquote:
[..]
Anders beoordeel je iemand op basis van zijn/haar merites.