NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het verandert niets aan de boodschap en aan de foute denkwijze.quote:Op woensdag 27 november 2013 12:46 schreef A-mineur het volgende:
[..]
Sterker nog, die disclaimer is daar juist voor bedoeld.
Als jij mij ongevraagd een mail stuurt bepaal ik wat er mee wordt gedaan, ik ben eigenaar geworden want jij hebt hem mij gestuurd. Mogelijk lees ik jouw disclaimer en zal ik hem respecteren maar je kunt er geen rechten aan ontlenen want ik heb niet vooraf ingestemd met jouw voorwaarden.quote:
[..]
Ja want dat is meestal ook gecoverd in de disclaimer.
Een foute denkwijze is niet strafbaar. Anders mogen ze iedereen opsluiten.quote:Op woensdag 27 november 2013 12:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het verandert niets aan de boodschap en aan de foute denkwijze.
To doom or not to doom
Hallo MBO’er! [***] uit Arnhem (HOI) heeft een vacature voor een stagair. Ben jij handig met internet, computerprogramma’s, heb je al wat ervaring met verkoop EN BEN JE BOVENAL GEEN NEGER dan is deze stage misschien wel wat voor jou. De website moet een beetje geoptimaliseerd worden en dat is wel nodig ook, want dat ding is zo traag als dikke stront. Enfin. Het aanbod: een leuke stageplaats van minimaal een half jaar in Arnhem Noord bij een open, jong, gezellig, innovatief en vooral heel wit bedrijf (te herkennen aan de brandende kruisen voor de deur) met mogelijkheden tot persoonlijke ontwikkeling door verbreding en verdieping van kennis, alsmede een lidmaatschap van de plaatselijke KKK. Dus ben jij vooral geen neger, mail dan even met [***]. Toi toi toi!
-
dit geval is dan ook geen denkwijze meer...quote:
[..]
Een foute denkwijze is niet strafbaar. Anders mogen ze iedereen opsluiten.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Iemand afwijzen om zijn huidskleur is juridisch wel strafbaar. Dat de e-mail voor intern gebruik bedoeld was verandert daar niets aan.quote:
[..]
Een foute denkwijze is niet strafbaar. Anders mogen ze iedereen opsluiten.
Is het mailtje, zoals in de OP, op internet gezet, of met naam en toenaam?quote:
Lijkt me niet, je praat nu alsof het bedrijf geen rechten hier in heeft. Natuurlijk staat de gedscrimineerde jongen in zijn recht tegenover het bedrijf en/of de betreffende werknemer, maar dat wil niet zeggen dat hij dom heeft gehandeld om dit direct op internet te gooien. Dit kan (indien het bedrijf naar de rechter stapt) nog een extra zaak worden.
Het zou op zo'n manier wel heel makkelijk worden om je baas te naaien (al is dat niet direct aan de orde, maar wel mogelijk).
Lijkt me ook van belang.
Als het bedrijf een duidelijke statement willen maken, doen ze er goed aan deze medewerker te ontslaan en te zorgen dat er ook donker personeel werkt.
Kan me voorstellen dat mensen hier op gaan letten, en elke volgende sollicitant die afgewezen wordt, zal dit erbij halen.
Dit poets je niet weg met een 'sorry'.
Overigens valt me bij veel zaken op dat er alleen blanke, autochtone medewerkers werken. Ik vermoed dan ook dat dit vaker regel dan uitzondering is.
Maar ja, meestal kun je dat niet bewijzen. Deze jongen kan dit nu wel bewijzen.
Dat is dus wat ik mij afvraag. Iedereen in ons bedrijf is opgedragen om deze disclaimer onder zijn handtekening te vermelden. Andersom kom ik dit ook veel tegen bij mijn externe contactpersonen.quote:
[..]
Als jij mij ongevraagd een mail stuurt bepaal ik wat er mee wordt gedaan, ik ben eigenaar geworden want jij hebt hem mij gestuurd. Mogelijk lees ik jouw disclaimer en zal ik hem respecteren maar je kunt er geen rechten aan ontlenen want ik heb niet vooraf ingestemd met jouw voorwaarden.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
dat staat 'proffesioneel' dus dan kunnen wij toch ook niet achterblijven?quote:
[..]
Dat is dus wat ik mij afvraag. Iedereen in ons bedrijf is opgedragen om deze disclaimer onder zijn handtekening te vermelden. Andersom kom ik dit ook veel tegen bij mijn externe contactpersonen.
dat is vaak de gedachtegang
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Iets zeggen betekent niet per definitie ook dat het rechtsgeldig is. Sterker nog, zelfs wanneer je een contract tekent wat in strijd is met de wet zou men je er niet aan kunnen houden. Niet dat dit laatste helemaal hetzelfde is. Maar ik noemde het puur even om te laten zien dat iets dat men 'op papier' beweert niet altijd heilig hoeft te zijn.quote:
[..]
Dat is dus wat ik mij afvraag. Iedereen in ons bedrijf is opgedragen om deze disclaimer onder zijn handtekening te vermelden. Andersom kom ik dit ook veel tegen bij mijn externe contactpersonen.
Krekker is de bom!
Oh die ene medewerker alleen is schuldig..?quote:Op woensdag 27 november 2013 12:51 schreef Gia het volgende:
Als het bedrijf een duidelijke statement willen maken, doen ze er goed aan deze medewerker te ontslaan en te zorgen dat er ook donker personeel werkt.
Het is mailverkeer... er zit dus structureel iets verkeerd daar..
Als ze een duidelijk statement willen maken, dan heeft het ontslaan van die ene persoon geen enkele zin..
Laat ze maar opdoeken... bedrijven genoeg die wel normaal werken
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Dat jij mensen over je heen laat lopen, kan me eigenlijk geen reet schelen. Maar dat anderen dat ook moeten doen volgens jou, vind ik wel lachwekkend. Trouwens is het een trend tegenwoordig om vechten tegen racisme af te doen als "gezeur"?quote:
[..]
ik moet al mijn hele leven opmerkingen (en soms fysiek geweld) verduren over mijn huid + haarkleur
daar zeur ik niet over
en ik vind dat negers ook niet moeten zeuren
Een mens kan niet superieur zijn aan een ander mens.
Dus omdat jij niet zeurt over iets moeten anderen het ook niet doen? What's next: jij houdt van spinazie dus iedereen moet spinazie lekker vinden?quote:
[..]
ik moet al mijn hele leven opmerkingen (en soms fysiek geweld) verduren over mijn huid + haarkleur
daar zeur ik niet over
en ik vind dat negers ook niet moeten zeuren
Krekker is de bom!
Wie zegt dat dat de reden van afwijzing is? De medewerker stuurt dit naar zijn baas (denkt hij). Er is enkel een oordeel (racistische uitlating) geveld door de medewerker. Mocht dit voor de rechter komen dan heb je groot kans dat dit afgeschoten wordt.quote:
[..]
Is het mailtje, zoals in de OP, op internet gezet, of met naam en toenaam?
Lijkt me ook van belang.
Als het bedrijf een duidelijke statement willen maken, doen ze er goed aan deze medewerker te ontslaan en te zorgen dat er ook donker personeel werkt.
Kan me voorstellen dat mensen hier op gaan letten, en elke volgende sollicitant die afgewezen wordt, zal dit erbij halen.
Dit poets je niet weg met een 'sorry'.
Overigens valt me bij veel zaken op dat er alleen blanke, autochtone medewerkers werken. Ik vermoed dan ook dat dit vaker regel dan uitzondering is.
Maar ja, meestal kun je dat niet bewijzen. Deze jongen kan dit nu wel bewijzen.
To doom or not to doom
Wat bedoel je hier precies mee en waarom zou dat mbt deze situatie relevant zijn?quote:
[..]
Het zou op zo'n manier wel heel makkelijk worden om je baas te naaien (al is dat niet direct aan de orde, maar wel mogelijk).
Krekker is de bom!
Obama anders wel (oeh! das ook een negerquote:
Een mens kan niet superieur zijn aan een ander mens.
)
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
nee ik vind dat mensen eens moeten leren incasseren en niet voor elke poep of scheet, moord en brand moeten gaan schreeuwenquote:
[..]
Dus omdat jij niet zeurt over iets moeten anderen het ook niet doen? What's next: jij houdt van spinazie dus iedereen moet spinazie lekker vinden?
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Mja, ik vind dat toch altijd dubbel. We kunnen wel roepen dat we hopen dat dit bedrijf geen klanten meer binnenkrijgt bijvoorbeeld, maar dat zou niets oplossen. Het zou alleen maar betekenen dat de waan van de dag nogal willekeurig is en racisme oké is zolang dit maar verborgen blijft voor de buitenwereld.quote:Op woensdag 27 november 2013 12:55 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Oh die ene medewerker alleen is schuldig..?
Het is mailverkeer... er zit dus structureel iets verkeerd daar..
Als ze een duidelijk statement willen maken, dan heeft het ontslaan van die ene persoon geen enkele zin..
Laat ze maar opdoeken... bedrijven genoeg die wel normaal werken
Dus omdat jij over je heen laat lopen moeten anderen dat ook maar doen.quote:
[..]
nee ik vind dat mensen eens moeten leren incasseren en niet voor elke poep of scheet, moord en brand moeten gaan schreeuwen
er zit een groot gebied tussen incasseren en over je heen laten lopenquote:
[..]
Dus omdat jij over je heen laat lopen moeten anderen dat ook maar doen.
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Fysiek geweld zelfsquote:
[..]
ik moet al mijn hele leven opmerkingen (en soms fysiek geweld) verduren over mijn huid + haarkleur
daar zeur ik niet over
en ik vind dat negers ook niet moeten zeuren
Jij bent wel heel erg mellow.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
misschien komt daar wel mijn haat jegens een bepaalde bevokingsgroep wel vandaanquote:
[..]
Fysiek geweld zelfs
Jij bent wel heel erg mellow.
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Dit is relevant in de zin, dat de rechter hier rekening mee moet houden (objectief enzo, ookal is dat in dit geval duidelijk niet aan de orde is).quote:
[..]
Wat bedoel je hier precies mee en waarom zou dat mbt deze situatie relevant zijn?
To doom or not to doom
Maar wat bedoelde je er precies mee? Dat iemand ook een e-mail zou kunnen faken met zo'n bericht?quote:
[..]
Dit is relevant in de zin, dat de rechter hier rekening mee moet houden (objectief enzo, ookal is dat in dit geval duidelijk niet aan de orde is).
Krekker is de bom!
Nee een beetje frisse wind helpt altijd tegen het stinken..quote:
[..]
Mja, ik vind dat toch altijd dubbel. We kunnen wel roepen dat we hopen dat dit bedrijf geen klanten meer binnenkrijgt bijvoorbeeld, maar dat zou niets oplossen. Het zou alleen maar betekenen dat de waan van de dag nogal willekeurig is en racisme oké is zolang dit maar verborgen blijft voor de buitenwereld.
Zolang het maar genoeg waait, stinkt het ook niet..
En dat veranderd de houding van dat soort bedrijven (en daarmee ook de mensen) op termijn vanzelf..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Goed, je hebt blijkbaar zelf nogal wat frustraties, maar waarom zou iemand anders die onheus bejegend wordt, ook zo moeten handelen als een, wellicht terecht, gefrustreerde Leipo666?quote:
[..]
misschien komt daar wel mijn haat jegens een bepaalde bevokingsgroep wel vandaan
Krekker is de bom!
Die medewerker is in elk geval schuldig.quote:
[..]
Oh die ene medewerker alleen is schuldig..?
Of hij handelde volgens het beleid van het bedrijf moet onderzocht worden.
Maar ik denk dat dit moeilijk te bewijzen is.
Dus, het bedrijf moet zich hier duidelijk van distantiëren en die medewerker, en elke medewerker die achter deze mail/policy staat, ontslaan.
De verzender van de mail en de oorspronkelijke geadresseerde, moeten goed aan de tand worden gevoeld. Is dit beleid? Werkt er geen enkele 'zwarte'?quote:Het is mailverkeer... er zit dus structureel iets verkeerd daar..
Als ze een duidelijk statement willen maken, dan heeft het ontslaan van die ene persoon geen enkele zin..
Laat ze maar opdoeken... bedrijven genoeg die wel normaal werken
En ja, als geconcludeerd kan worden dat het bedrijf discrimineert op huidskleur, dan mag dat zeker gevolgen hebben.
Ik heb ook een disclaimer bij dit bericht, zie spoiler:quote:
[..]
Dat is dus wat ik mij afvraag. Iedereen in ons bedrijf is opgedragen om deze disclaimer onder zijn handtekening te vermelden. Andersom kom ik dit ook veel tegen bij mijn externe contactpersonen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Ik heb ook een disclaimer bij dit bericht, zie spoiler:Gvd, heb op de spoiler gekliktSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Krekker is de bom!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |