Nou zat ik gisteren een documentaire op Youtube te kijken over neonazimuziek. Daar werd veelvuldig geheild en de superiouriteit van het blanke ras benadrukt. Je trekt toch juist gigantisch veel aandacht naar jezelf toe door te roepen dat Joden zus moeten en negers zo moeten...
Je zou denken dat sommige mensen echt niets geleerd hebben van het verleden en gewoonweg dom zijn... 
Maar wat is dat toch? Waarom gooit men het niet over een ander boeg en stelt men gewoon dat het blanke ras een uitstervende soort is en daarom het belangrijk is dat er geen rassenvermenging plaatsvindt. Zonder al die (openbare) rassenhaat en veelvuldige nazirekwisieten...?
[ Bericht 3% gewijzigd door Hexagon op 21-11-2013 22:47:27 ]
in één keer goedquote:Op donderdag 21 november 2013 14:05 schreef Hoplahopla het volgende:
[...]
en gewoonweg dom zijn...
[...]
Ja, gaat ie ook zeker weten rellen?quote:
Op Ga je daar trouwens nog je excuses voor aanbieden?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2013 15:46:34 ]
quote:
Sinds wanneer staat dat ter discussie?
Alleen de oost Aziaten zijn slimmer dan het blanke ras.
Juist, volgens mij is de H. Sapiens het enige thans levende mensenras. Maar ik kan het natuurlijk verkeerd begrepen hebbenquote:
Door aan te nemen dat rassen bestaan ben je net zo achterlijk als die neonazi's.
Mensen die prat gaan op de superioriteit van hun eigen subgroepje, moeten het meestal niet hebben va hun individuele superioriteit.quote:Op donderdag 21 november 2013 14:40 schreef GSbrder het volgende:
Als "blank-zijn" het enige is waar je trots op bent dan heb je gewoon een tamelijk leeg leven.
Waarom zijn de australiers dan zo dom?quote:
Waarom is het blanke ras inferieur?
[ afbeelding ]
Alleen de oost Aziaten zijn slimmer dan het blanke ras.
die zijn toch ook blank?
Maar dat doen ze ook. Zij denken dat rassenmenging gelijk staat aan genocide tegen het 'blanke ras'.quote:
Maar wat is dat toch? Waarom gooit men het niet over een ander boeg en stelt men gewoon dat het blanke ras een uitstervende soort is en daarom het belangrijk is dat er geen rassenvermenging plaatsvindt. Zonder al die (openbare) rassenhaat en veelvuldige nazirekwisieten...?
Hoezo zouden er in het dierenrijk wél rassen bestaan maar bij de mensen niet?quote:
Door aan te nemen dat rassen bestaan ben je net zo achterlijk als die neonazi's.
Kakkers bijvoorbeeld.quote:
[..]
Mensen die prat gaan op de superioriteit van hun eigen subgroepje, moeten het meestal niet hebben va hun individuele superioriteit.
Jij bent een racist als je in dit tekstje 'blank' door zwart zou vervangen zou jij een ban voor een jaar hebbenquote:
Ik snap extreemrecht niet zo goed. En ik bedoel dan de neonazi's en zulks...
Nou zat ik gisteren een documentaire op Youtube te kijken over neonazimuziek. Daar werd veelvuldig geheild en de superiouriteit van het blanke ras benadrukt. Nou snap ik nog steeds niet dat die lui niet begrijpen dat het blanke ras een inferieur ras is en dat je het beter over een andere boeg kunt gooien als je het zo belangrijk vind dat het ras blijft voortbestaan. Je trekt toch juist gigantisch veel aandacht naar jezelf toe door te roepen dat Joden zus moeten en negers zo moeten...
Maar wat is dat toch? Waarom gooit men het niet over een ander boeg en stelt men gewoon dat het blanke ras een uitstervende soort is en daarom het belangrijk is dat er geen rassenvermenging plaatsvindt. Zonder al die (openbare) rassenhaat en veelvuldige nazirekwisieten...?
Sinds wanneer is racisme verkeerd?quote:
[..]
Jij bent een racist als je in dit tekstje 'blank' door zwart zou vervangen zou jij een ban voor een jaar hebben
Daar werden de kanslozen van Engeland gedumpt.quote:
[..]
Waarom zijn de australiers dan zo dom?
die zijn toch ook blank?
Het alleen betrekking op Aboriginals.quote:
[..]
Waarom zijn de australiers dan zo dom?
die zijn toch ook blank?
Australië ?quote:
Waarom is het blanke ras inferieur?
[ afbeelding ]
Alleen de oost Aziaten zijn slimmer dan het blanke ras.
Het gaat over de oorspronkelijke bewoners.quote:
[..]
Waarom zijn de australiers dan zo dom?
die zijn toch ook blank?
Dat is inderdaad de essentie, een leeg leven wordt opgevuld met haat in groepsverband.quote:
Als "blank-zijn" het enige is waar je trots op bent dan heb je gewoon een tamelijk leeg leven.
Opvallend dat de Mongolen uit Mongolie niet dommer zijn dan ons. Ondanks de benaming van het woord 'mongolen' als verstandelijk gehandicapten. Maar dat zal wel toeval zijn.quote:
Waarom is het blanke ras inferieur?
[ afbeelding ]
Alleen de oost Aziaten zijn slimmer dan het blanke ras.
Ik heb ooit gelezen dat iemand ze mongolen heeft genoemd, omdat de stand van hun ogen op elkaar lekenquote:
[..]
Opvallend dat de Mongolen uit Mongolie niet dommer zijn dan ons. Ondanks de benaming van het woord 'mongolen' als verstandelijk gehandicapten. Maar dat zal wel toeval zijn.
Omdat mensen niet gefokt worden.quote:
[..]
Hoezo zouden er in het dierenrijk wél rassen bestaan maar bij de mensen niet?
Allochtonen fokken anders als konijnen.quote:Op vrijdag 22 november 2013 16:02 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Omdat mensen niet gefokt worden.
Nee hoor, lees het maar eens.quote:
[..]
Jij bent een racist als je in dit tekstje 'blank' door zwart zou vervangen zou jij een ban voor een jaar hebben
Lees jij het stukje dat ik quote maar eens, hexagon heeft de op namelijk veranderdquote:
Marokkanen komen dus gewoon uit dommere gebieden, daarom falen ze hier en worden ze gedwongen het criminele pad te bewandelen.quote:
Waarom is het blanke ras inferieur?
[ afbeelding ]
Alleen de oost Aziaten zijn slimmer dan het blanke ras.
Ik ben geen racist ofzo maar ik denk het wel.quote:
[..]
Marokkanen komen dus gewoon uit dommere gebieden, daarom falen ze hier en worden ze gedwongen het criminele pad te bewandelen.
In de ogen van veel neo nazi's is de holocaust een hoax, die niet vergenoeg ging en was het de schuld van de joden. Er is dan geen enkele reden om iets van dat verleden te leren.quote:
Ik snap extreemrecht niet zo goed. En ik bedoel dan de neonazi's en zulks...
Nou zat ik gisteren een documentaire op Youtube te kijken over neonazimuziek. Daar werd veelvuldig geheild en de superiouriteit van het blanke ras benadrukt. Je trekt toch juist gigantisch veel aandacht naar jezelf toe door te roepen dat Joden zus moeten en negers zo moeten...
Maar wat is dat toch? Waarom gooit men het niet over een ander boeg en stelt men gewoon dat het blanke ras een uitstervende soort is en daarom het belangrijk is dat er geen rassenvermenging plaatsvindt. Zonder al die (openbare) rassenhaat en veelvuldige nazirekwisieten...?
Het heeft er ook mee te maken dat de IQ-test een model is dat Westerlingen en Oost-Aziaten goed ligt. Heeft ook met cultuur en onderwijs te maken. De mate van leiderschap wordt bijvoorbeeld niet gemeten. Hadden we IQ-testen gehad in andere tijden dan had de score er weer totaal anders uitgezien.
Los van de IQ-test ontken ik niet dat er verschillen zijn tussen ras, lijkt me gezien de evolutie ook logisch.
[ Bericht 4% gewijzigd door luxerobots op 24-11-2013 23:48:06 ]
En vergeet voeding niet.quote:
[ afbeelding ]
Het heeft er ook mee te maken dat de IQ-test een model is dat Westerlingen en Oost-Aziaten goed ligt. Heeft ook met cultuur en onderwijs te maken. De mate van leiderschap wordt bijvoorbeeld niet gemeten. Hadden we IQ-testen gehad in andere tijden dan had de score er weer totaal anders uitgezien.
Los van de IQ-test ontken ik niet dat er verschillen zijn tussen ras, lijkt me gezien de evolutie ook logisch.
Of is dat een logisch gevolg van het laten door fokken van criminelen en andere ongewensten?
Dat zijn wel de Aboriginals, niet de blanke van oorsprong Europese Aussies.quote:
Waarom zijn Australiërs zwakbegaafd?
Of is dat een logisch gevolg van het laten door fokken van criminelen en andere ongewensten?
Volgens die kaart is het heel Australië, aangezien ongeveer 1,5% van de totale Australische bevolking Aboriginal is zou die groep zo ongeveer een negatief iq moeten hebben om het gemiddelde zo laag te krijgen.quote:
[..]
Dat zijn wel de Aboriginals, niet de blanke van oorsprong Europese Aussies.
http://www.geschiedenis24(...)en-van-Australi.htmlquote:
[..]
Het gaat over de oorspronkelijke bewoners.
Is dit relevant?quote:
[..]
http://www.geschiedenis24(...)en-van-Australi.html
Ja lijkt mij wel.quote:
In Australië gaat her over de Aboriginals.quote:
Het lijkt mij niet dat dit om oorspronkelijke bevolking gaat, of gaat het daar wel om ?quote:
[..]
In Australië gaat her over de Aboriginals.
Ja daarom zijn Amerika en Australië zo dom.quote:
[..]
Het lijkt mij niet dat dit om oorspronkelijke bevolking gaat, of gaat het daar wel om ?
Bekijk de volgende websites eens:quote:
Ik snap extreemrecht niet zo goed. En ik bedoel dan de neonazi's en zulks...
Nou zat ik gisteren een documentaire op Youtube te kijken over neonazimuziek. Daar werd veelvuldig geheild en de superiouriteit van het blanke ras benadrukt. Je trekt toch juist gigantisch veel aandacht naar jezelf toe door te roepen dat Joden zus moeten en negers zo moeten...
Maar wat is dat toch? Waarom gooit men het niet over een ander boeg en stelt men gewoon dat het blanke ras een uitstervende soort is en daarom het belangrijk is dat er geen rassenvermenging plaatsvindt. Zonder al die (openbare) rassenhaat en veelvuldige nazirekwisieten...?
http://www.theoccidentalobserver.net/
http://alternativeright.com/
http://www.amren.com/
http://takimag.com/#axzz2lgBCXh2y
http://www.counter-currents.com/
Niet iedereen die zich zorgen maakt over het voortbestaan van het blanke ras, die zijn twijfels heeft over de wenselijkheid van de joodse invloed op onze cultuur en de gelijkheid van alle rassen, is een getatoeerde, hooliganistische skinhead. Het is begrijpelijk dat mensen die daar belang bij hebben je dat willen doen geloven, maar kijk eens wat verder dan je neus lang is.
Pedante schijnintellectuelen met de diepgang van een pierenbadje en het kritisch vermogen van een Obama-stemmer bijvoorbeeld.quote:
[..]
Mensen die prat gaan op de superioriteit van hun eigen subgroepje, moeten het meestal niet hebben va hun individuele superioriteit.
Liefde voor de eigen groep /= haat jegens andere groepen.quote:
[..]
Dat is inderdaad de essentie, een leeg leven wordt opgevuld met haat in groepsverband.
Dat worden ze wel, alleen is er geen centrale 'fokker' die alle beslissingen neemt. Dat doen individuele mannen en vrouwen.quote:
[..]
Omdat mensen niet gefokt worden.
Niet per definitie, maar in dat geval wel.quote:
[..]
Liefde voor de eigen groep /= haat jegens andere groepen.
En wat denk je dat ik bedoel met 'gefokt worden'? Dit soort eigenwijze reacties doen een discussie nooit goed.quote:
[..]
Dat worden ze wel, alleen is er geen centrale 'fokker' die alle beslissingen neemt. Dat doen individuele mannen en vrouwen.
Je noemde het als argument waarom de mens geen rassen kent. Dat argument gaat dus niet op.quote:
[..]
En wat denk je dat ik bedoel met 'gefokt worden'? Dit soort eigenwijze reacties doen een discussie nooit goed.
Geen idee, die ken ik verder eigenlijk niet.quote:
[..]
Pedante schijnintellectuelen met de diepgang van een pierenbadje en het kritisch vermogen van een Obama-stemmer bijvoorbeeld.
Waarom gaat dat argument niet op? Omdat je een eigenwijze opmerking over fokken kan maken? Of begrijp je serieus niet wat ik bedoel en was dat niet eigenwijs, maar was dat oprecht? In dat geval, is de spoiler misschien handig om te lezen. Ik zou het wel droevig vinden als dat nodig is, vandaar dat ik het achter een spoiler gestopt heb.quote:
[..]
Je noemde het als argument waarom de mens geen rassen kent. Dat argument gaat dus niet op.
SPOILERIn de biologie wordt de term gebruikt voor vormen van dieren en groepen van planten die door de mens door veredeling zijn aangepast en niet op een natuurlijke wijze zijn ontstaan. Rassen komen voor binnen soorten en ondersoorten van planten en dieren en andere organismen.
Nee, want ook Oost Aziaten laten zich organiseren door extremisten, propaganda en de politiek.quote:
Waarom is het blanke ras inferieur?
[ afbeelding ]
Alleen de oost Aziaten zijn slimmer dan het blanke ras.
Elk volk is even 'dom' (vooral misleid en bezit niet de kennis die machthebbers wel bezittten, de kennis en middelen om een volk te kunnen organiseren)
[ Bericht 79% gewijzigd door Synthercell op 26-11-2013 11:01:14 ]
Die groep die hierheen kwam faalde al in hun eigen land, anders ga je niet emigreren.quote:
[..]
Marokkanen komen dus gewoon uit dommere gebieden, daarom falen ze hier en worden ze gedwongen het criminele pad te bewandelen.
Dus in de natuur bestaan geen rassen? Geen Aziatische en geen Afrikaanse olifant? Geen Bengaalse tijger en geen Siberische tijger? Geen keizerspinguin en geen dwergpinguin?quote:
[..]
Waarom gaat dat argument niet op? Omdat je een eigenwijze opmerking over fokken kan maken? Of begrijp je serieus niet wat ik bedoel en was dat niet eigenwijs, maar was dat oprecht? In dat geval, is de spoiler misschien handig om te lezen. Ik zou het wel droevig vinden als dat nodig is, vandaar dat ik het achter een spoiler gestopt heb.SPOILERIn de biologie wordt de term gebruikt voor vormen van dieren en groepen van planten die door de mens door veredeling zijn aangepast en niet op een natuurlijke wijze zijn ontstaan. Rassen komen voor binnen soorten en ondersoorten van planten en dieren en andere organismen.
Afrikaanse olifant is een geslacht. Bengaalse tijger is een ondersoort. Keizerspinguïn is een soort.quote:
[..]
Dus in de natuur bestaan geen rassen? Geen Aziatische en geen Afrikaanse olifant? Geen Bengaalse tijger en geen Siberische tijger? Geen keizerspinguin en geen dwergpinguin?
'Ras' is een generieke term voor 'ondersoort'. De specifieke biologische betekenis kan je in je reet steken.quote:
[..]
Afrikaanse olifant is een geslacht. Bengaalse tijger is een ondersoort. Keizerspinguïn is een soort.
Ik vind het altijd zo flauw als mensen zelf definities gaan verzinnen om een argument overeind te houden.quote:
[..]
'Ras' is een generieke term voor 'ondersoort'. De specifieke biologische betekenis kan je in je reet steken.
Het zijn biologen die zelf arbitraire definities gaan verzinnen voor woorden die prima functioneren zonder.quote:
[..]
Ik vind het altijd zo flauw als mensen zelf definities gaan verzinnen om een argument overeind te houden.
Je hebt bijvoorbeeld heel veel hondenrassen. Die zijn door de mensen ooit zo verdeeld door te kijken naar specifieke eigenschappen. Bovendien maakt dat het ook makkelijker. Tussen een Duitse herder en een chihuahua zit nogal een verschil. En net als mensen heb je chihuahua's in verschillende kleuren, maar het blijft één ras. Mensen onderling lijken te veel op elkaar om ze in specifieke rassen te verdelen, al wordt er wel onderscheid gemaakt tussen mongolisch, kaukasisch en negroïde.quote:
[..]
Dus in de natuur bestaan geen rassen? Geen Aziatische en geen Afrikaanse olifant? Geen Bengaalse tijger en geen Siberische tijger? Geen keizerspinguin en geen dwergpinguin?
Zeker als je het hebt over het blanke ras. Je huidskleur zegt niks over je intelligentie, maar hooguit hoeveel pigment je lichaam heeft.quote:
Door aan te nemen dat rassen bestaan ben je net zo achterlijk als die neonazi's.
Weleens van correlatie gehoord?quote:
[..]
Zeker als je het hebt over het blanke ras. Je huidskleur zegt niks over je intelligentie, maar hooguit hoeveel pigment je lichaam heeft.
Ja, maar wat wil je daarmee zeggen. Dat je het kunt begrijpen dat mensen zo denken.quote:
Dat pigmentgraad heel goed kan correleren met intellectueel vermogen, zoals het ook correleert met een hele reeks andere uiterlijke eigenschappen.quote:
[..]
Ja, maar wat wil je daarmee zeggen. Dat je het kunt begrijpen dat mensen zo denken.
Denk je? Daar weten dna-onderzoekers niks van. Andere medici ook niet.quote:
[..]
Dat pigmentgraad heel goed kan correleren met intellectueel vermogen, zoals het ook correleert met een hele reeks andere uiterlijke eigenschappen.
Ik kan niet kiezen want het is een kleinkindquote:
Niemand die je daartoe dwingt hoor.
Je kunt je kinderen proberen te indoctrineren. Maar ja, mensen hebben nou eenmaal een eigen wil. Vervelend hè?quote:Op donderdag 28 november 2013 00:00 schreef LogiteX het volgende:
[..]
Ik kan niet kiezen want het is een kleinkind
Die wil is alleen relatief onvrij.quote:
[..]
Je kunt je kinderen proberen te indoctrineren. Maar ja, mensen hebben nou eenmaal een eigen wil. Vervelend hè?
Dus als je een beetje je best doet kun je je kleinkinderen indoctrineren tot het bot.
Wordt jij daar ongelukkig van dan ?quote:Op woensdag 27 november 2013 23:44 schreef LogiteX het volgende:
Waarom zou ik er trouwens blij moeten zijn als mijn kleinkind voor 1/4 Indonesisch of turks is? Waarom zou mij dat gelukkig maken?
Vooral doen... Giet ze vol met jouw moraal.quote:
[..]
Die wil is alleen relatief onvrij.
Dus als je een beetje je best doet kun je je kleinkinderen indoctrineren tot het bot.
Eenderde wilt later niks met jou te maken, eenderde wel, maar voor de lieve vrede in de familie,
die andere eenderde wordt dan net zo verknipt als jij bent
Uhh wat?quote:
[..]
Vooral doen... Giet ze vol met jouw moraal.
Eenderde wilt later niks met jou te maken, eenderde wel, maar voor de lieve vrede in de familie,
die andere eenderde wordt dan net zo verknipt als jij bent
Dat krijg je als je kleinkinderen gaat indoctrineren tot het bot.quote:
Doe ik dat?quote:
[..]
Dat krijg je als je kleinkinderen gaat indoctrineren tot het bot.
Niet dat ik weet.quote:
Maar jij schreef dat het mogelijk was.
Trek het je niet persoonlijk aan als verwijt. Ik had het over het algemeen .
Als je iets in het algemeen wil betrekken is het verstandig om dan ook niet te spreken met woorden als "jouw"..quote:
[..]
Niet dat ik weet.
Maar jij schreef dat het mogelijk was.
Trek het je niet persoonlijk aan als verwijt. Ik had het over het algemeen .
Als ik zou kunnen kiezen hoe ik op de wereld kom (1/4 indonesisch of 0/4 indonesisch), welke keuze zou ik dan moeten maken?quote:
[..]
Wordt jij daar ongelukkig van dan ?
Waarom zou je daarin een keuze moeten maken? Je hebt ook niet de keuze of je pa wel of geen alcoholist of verkrachter is of dat je in West-Europa of een derde wereldland.quote:
[..]
Als ik zou kunnen kiezen hoe ik op de wereld kom (1/4 indonesisch of 0/4 indonesisch), welke keuze zou ik dan moeten maken?
Bij voorkeur word je natuurlijk geboren in een welvarend land met ouders die financieel het hoofd fatsoenlijk boven water kunnen houden en een stabiele gezinssituatie hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 28-11-2013 10:52:07 ]
Je had het over jezelf in de rol van grootouder van een hypothetisch kleinkind en dat jij liever niet wilde dat één andere grootouder (1/4) Indonesisch zou zijn?quote:
[..]
Als ik zou kunnen kiezen hoe ik op de wereld kom (1/4 indonesisch of 0/4 indonesisch), welke keuze zou ik dan moeten maken?
Wordt jij daar ongelukkig van als grootouder ?
---
Maar goed, waarom zou je theoretische kleinkind dan ongelukkig worden van die ene Indonesische grootouder naast 3 Nederlandse grootouders ?
Of een hekel aan Hollands eten en 3 zulke grootouders hebben. ?quote:Op donderdag 28 november 2013 11:13 schreef 99.999 het volgende:
Je zou als kind maar een hekel hebben aan Indisch eten en zo'n oma hebben.
non-probleem:
Ouders houden er wel rekening mee dat een kind bepaald soort eten persé niet lust.
En ze willen een bezoekje aan grootouders natuurlijk gezellig houden voor iedereen .
Ik draai het om: word ik daar gelukkig van?quote:
[..]
Je had het over jezelf in de rol van grootouder van een hypothetisch kleinkind en dat jij liever niet wilde dat één andere grootouder (1/4) Indonesisch zou zijn?
Wordt jij daar ongelukkig van als grootouder ?
---
Het zou toch kunnen dat hij liever 0 Indonesische grootouders heeft ipv 1?quote:Maar goed, waarom zou je theoretische kleinkind dan ongelukkig worden van die ene Indonesische grootouder naast 3 Nederlandse grootouders ?
Dat moet jij beter weten.quote:
[..]
Ik draai het om: word ik daar gelukkig van?
Als het jouw vooroordeel is dat je daar niet gelukkig van wordt dan is de kans groter dat het ook zo zal zijn. Overigens ken ik geen grootouders die gelukkig zijn geworden door de ouders van hun schoonkind. Waarom moet dat persé .
Maar jouw geluk is niet van belang. Het gaat om het kleinkind.
Ken.... dat is zijn keuze later, niet de jouwe.quote:Het zou toch kunnen dat hij liever 0 Indonesische grootouders heeft ipv 1?
Je doet net alsof 1 Indonesische grootouder hebben een soort ongelukkigheid ofzo.
Je hebt natuurlijk niks tegen Indonesische mensen ?
[ Bericht 3% gewijzigd door Bluesdude op 28-11-2013 20:53:24 ]
ja nee, rassen bestaan wel hoorquote:
Door aan te nemen dat rassen bestaan ben je net zo achterlijk als die neonazi's.
Maar niet bij mensen.quote:
[..]
ja nee, rassen bestaan wel hoor
Althans, voor zover wij weten. Als jij ze gevonden hebt, zet het dan snel op papier, voordat iemand anders er met je ontdekking vandoor gaat.
Omdat het sociale en academische zelfmoord is die verbanden op te merken.quote:
[..]
Denk je? Daar weten dna-onderzoekers niks van. Andere medici ook niet.
Dat vereist ook geen DNA onderzoek natuurlijk, aangezien het gewoon correlatie tussen fenotypische uitingen betreft. De correlatie zou er overigens best kunnen zijn wanneer je b.v. IQ als maatstaf neemt. Het onderwijs in Afrika onder de Sahara is nou niet echt denderend.quote:
[..]
Denk je? Daar weten dna-onderzoekers niks van. Andere medici ook niet.
Precies, je hoeft er niet voor in het DNA te gaan wroeten. Alles vervolgens af te schuiven op nurture (in casu onderwijs) is een politieke keuze. Het zou vrij eenvoudig onderzocht kunnen worden: plant een jood in donker Afrika en laat een Congolees in Israel naar school gaan. 100 tegen 1 dat beide het gemiddelde uit het lood slaan.quote:
[..]
Dat vereist ook geen DNA onderzoek natuurlijk, aangezien het gewoon correlatie tussen fenotypische uitingen betreft. De correlatie zou er overigens best kunnen zijn wanneer je b.v. IQ als maatstaf neemt. Het onderwijs in Afrika onder de Sahara is nou niet echt denderend.
Het is nogal evident dat een land met slechte scholing ook laag scoort op IQ testen he.quote:
[..]
Precies, je hoeft er niet voor in het DNA te gaan wroeten. Alles vervolgens af te schuiven op nurture (in casu onderwijs) is een politieke keuze. Het zou vrij eenvoudig onderzocht kunnen worden: plant een jood in donker Afrika en laat een Congolees in Israel naar school gaan. 100 tegen 1 dat beide het gemiddelde uit het lood slaan.
Mensen snappen over het algemeen vrij weinig van het nature versus nurture concept. Zo zijn er allerhande epigenetische factoren die aspecten van 'nurture' tijdelijk overerfbaar maken bijvoorbeeld. Ook is 'nurture' veel breder dan de sociale omgeving. Dat betreft alles van biochemische factoren in de baarmoeder tot aan voeding gedurende de ontwikkeling tot aan scholing.quote:
[..]
Precies, je hoeft er niet voor in het DNA te gaan wroeten. Alles vervolgens af te schuiven op nurture (in casu onderwijs) is een politieke keuze. Het zou vrij eenvoudig onderzocht kunnen worden: plant een jood in donker Afrika en laat een Congolees in Israel naar school gaan. 100 tegen 1 dat beide het gemiddelde uit het lood slaan.
Er is weinig politieke keuze aan de vraag of er genetische factoren ten grondslag liggen of allerhande aspecten van nurture. Het is wel een enorm complex vraagstuk.
Ik zal ze wel even op papier zetten. De drie grootste rassen zijn het Afrikaanse ras, het Kaukasische ras en het Aziatische ras. Daarbinnen kan je ook weer onderscheid maken.quote:
[..]
Maar niet bij mensen.
Althans, voor zover wij weten. Als jij ze gevonden hebt, zet het dan snel op papier, voordat iemand anders er met je ontdekking vandoor gaat.
Dat het niet politiek correct is daarover te praten wil niet zeggen dat ze er niet zijn.
Jij kiest er meteen voor het onderwijs in Afrika als bepalende factor aan te wijzen. Dat is niet wetenschappelijk, dat is politiek.quote:
[..]
Mensen snappen over het algemeen vrij weinig van het nature versus nurture concept. Zo zijn er allerhande epigenetische factoren die aspecten van 'nurture' tijdelijk overerfbaar maken bijvoorbeeld. Ook is 'nurture' veel breder dan de sociale omgeving. Dat betreft alles van biochemische factoren in de baarmoeder tot aan voeding gedurende de ontwikkeling tot aan scholing.
Er is weinig politieke keuze aan de vraag of er genetische factoren ten grondslag liggen of allerhande aspecten van nurture. Het is wel een enorm complex vraagstuk.
Wie heeft die gefokt? Rassen ontstaan namelijk niet door natuurlijk selectie.quote:
[..]
Ik zal ze wel even op papier zetten. De drie grootste rassen zijn het Afrikaanse ras, het Kaukasische ras en het Aziatische ras. Daarbinnen kan je ook weer onderscheid maken.
Dat het niet politiek correct is daarover te praten wil niet zeggen dat ze er niet zijn.
Als ik het hier over ras heb, dan bedoel ik een groep mensen die zich door gemeenschappelijke erfelijke lichamelijke kenmerken onderscheidt van een andere groep.quote:
[..]
Wie heeft die gefokt? Rassen ontstaan namelijk niet door natuurlijk selectie.
Omdat al het Engelse tuig daar werd gedumpt en de Aboriginals het gemiddelde nog verder omlaag halen.quote:
[..]
Waarom zijn de australiers dan zo dom?
die zijn toch ook blank?
Ik ga liever niet in discussie met mensen die hun eigen definities hanteren/verzinnen. Dat lijkt mij logisch.quote:
[..]
Als ik het hier over ras heb, dan bedoel ik een groep mensen die zich door gemeenschappelijke erfelijke lichamelijke kenmerken onderscheidt van een andere groep.
Pak er eens een woordenboek bij zou ik zeggen. Die definitie die ik gaf is vrij standaard.quote:
[..]
Ik ga liever niet in discussie met mensen die hun eigen definities hanteren/verzinnen. Dat lijkt mij logisch.
Hier Vandale:
1ras (het; o; meervoud: rassen)
1groep van individuen, van een andere groep onderscheiden door een aantal erfelijke en lichamelijke overeenkomsten
Als woordenboeken een autoriteit waren op het gebied van (in dit geval biologische) definities, zouden er geen verschillen tussen woordenboeken moeten zitten. Het feit dat het ene woordenboek andere definities hanteert dan een ander woordenboek, zegt al genoeg.quote:
[..]
Pak er eens een woordenboek bij zou ik zeggen. Die definitie die ik gaf is vrij standaard.
Dus als verschillende woordenboeken een andere definitie geven aan een begrip , is er verder geen discussie mogelijk?quote:
[..]
Als woordenboeken een autoriteit waren op het gebied van (in dit geval biologische) definities, zouden er geen verschillen tussen woordenboeken moeten zitten. Het feit dat het ene woordenboek andere definities hanteert dan een ander woordenboek, zegt al genoeg.
Een discussie met een woordenboek is bij voorbaat al erg lastig.quote:
[..]
Dus als verschillende woordenboeken een andere definitie geven aan een begrip , is er verder geen discussie mogelijk?
Verschillende hondenrassen lijken genetisch ook veel op elkaar. Dit is geen argument.quote:
Overigens is de mens ook niet in ondersoorten te verdelen, aangezien we genetisch teveel op elkaar lijken.
Ras en ondersoort zijn dan ook twee verschillende begrippen.quote:
[..]
Verschillende hondenrassen lijken genetisch ook veel op elkaar. Dit is geen argument.
Is een mens dan volgens jou te verdelen in verschillende rassen of ondersoorten? Ik volg je niet echt meer.quote:
[..]
Ras en ondersoort zijn dan ook twee verschillende begrippen.
Dat is een educated guess gebaseerd op studies naar o.a. IQ stijgingen bij migranten e.d.quote:
[..]
Jij kiest er meteen voor het onderwijs in Afrika als bepalende factor aan te wijzen. Dat is niet wetenschappelijk, dat is politiek.
Ik had het namelijk ook niet over intellectueel vermogen, maar IQ. Dat is natuurlijk ook gewoon deels een aangeleerd truukje.
Nee. We lijken te veel op elkaar om onder verdeeld te worden in ondersoorten. En van verschillende rassen kan geen sprake zijn, aangezien rassen ontstaan door selectie van de mens. Dit is trouwens niet een kwestie van 'volgens mij', maar 'volgens de wetenschap'. We hebben het hier over feiten, niet over meningen. We zijn echter wel onder te verdelen in verschillende etniciteiten, wat een sociaal-cultureel term is en geen biologische term.quote:
[..]
Is een mens dan volgens jou te verdelen in verschillende rassen of ondersoorten? Ik volg je niet echt meer.
Overigens is 'hond' zelf een ondersoort, dat wilde ik bij de vorige reactie nog even toevoegen.
ah.... natuurlijk nemen mensen racisten met wetenschappelijke flauwekul niet al te serieus.quote:
[..]
Omdat het sociale en academische zelfmoord is die verbanden op te merken.
En die types schieten in de slachtofferrol ?
Altijd fraai, wanneer mensen opeens de wetenschap wegwuiven omdat die niet openstaan voor hun ideeën. Even buiten beschouwing latende dat dit komt omdat er geen wetenschappelijke basis is voor hun beweringen.quote:
[..]
ah.... natuurlijk nemen mensen racisten met wetenschappelijke flauwekul niet al te serieus.
En die types schieten in de slachtofferrol ?
Als je een menselijk eigenschap aan erfelijk dna koppelt, dan moet je dat met DNA-onderzoek aantonen. IQ-tests en schoolstatistieken zijn geen DNA-onderzoek.quote:
[..]
Dat vereist ook geen DNA onderzoek natuurlijk, aangezien het gewoon correlatie tussen fenotypische uitingen betreft. De correlatie zou er overigens best kunnen zijn wanneer je b.v. IQ als maatstaf neemt. Het onderwijs in Afrika onder de Sahara is nou niet echt denderend.
Wat je zegt , IQ-scores worden veel bepaald door goed onderwijs. En door het hele sociale culturele klimaat, wel of niet gericht op presteren en kennisverzamelen.
"te veel" klinkt niet erg wetenschappelijk, dat is puur een (politiek correcte) mening. Datzelfde zou gezegd kunnen worden van hondenrassen.quote:
Nee. We lijken te veel op elkaar om onder verdeeld te worden in ondersoorten. En van verschillende rassen kan geen sprake zijn, aangezien rassen ontstaan door selectie van de mens. Dit is trouwens niet een kwestie van 'volgens mij', maar 'volgens de wetenschap'. We hebben het hier over feiten, niet over meningen. We zijn echter wel onder te verdelen in verschillende etniciteiten, wat een sociaal-cultureel term is en geen biologische term.
Overigens is 'hond' zelf een ondersoort, dat wilde ik bij de vorige reactie nog even toevoegen.
Of wil je helemaal ontkennen dat er biologische verschillen zijn tussen bevolkingsgroepen?
Natuurlijk. Er zijn zelfs biologische verschillen binnen bevolkingsgroepen. Jammer dat je het niet wetenschappelijk vind klinken, maar je haalt weer de begrippen 'ras' en 'ondersoort' door elkaar. De hond is een ondersoort van de wolf. Doordat mensen honden zijn gaan fokken, zijn er rassen ontstaan. Dat is een feit, wat jij van mijn woordkeuze vind is een mening.quote:
[..]
"te veel" klinkt niet erg wetenschappelijk, dat is puur een (politiek correcte) mening. Datzelfde zou gezegd kunnen worden van hondenrassen.
Of wil je helemaal ontkennen dat er biologische verschillen zijn tussen bevolkingsgroepen?
Als je de oorspronkelijke post leest gaat het om een statistische correlatie tussen twee fenotypische uitingen, pigmentgraad en intellectueel vermogen. Even afgezien van hoe lastig met name die laatste te classificeren valt, kun je deze twee variabelen in een steekproefpopulatie natuurlijk vrij makkelijk tegen elkaar uit zetten. Daar komt geen DNA aan te pas.quote:
[..]
Als je een menselijk eigenschap aan erfelijk dna koppelt, dan moet je dat met DNA-onderzoek aantonen. IQ-tests en schoolstatistieken zijn geen DNA-onderzoek.
Wat je zegt , IQ-scores worden veel bepaald door goed onderwijs. En door het hele sociale culturele klimaat, wel of niet gericht op presteren en kennisverzamelen.
Het ging me om de woorden "te veel" die niet erg wetenschappelijk zijn. Vergelijk het met een natuurkundige die zegt dat de lichtsnelheid "erg hoog" ligt.quote:
Natuurlijk. Er zijn zelfs biologische verschillen binnen bevolkingsgroepen. Jammer dat je het niet wetenschappelijk vind klinken, maar je haalt weer de begrippen 'ras' en 'ondersoort' door elkaar. De hond is een ondersoort van de wolf. Doordat mensen honden zijn gaan fokken, zijn er rassen ontstaan. Dat is een feit, wat jij van mijn woordkeuze vind is een mening.
De lichtsnelheid is een meetbare constante. Biologische classificatie blijft een ietwat arbitrair proces, al helemaal voor subsoorten. Soorten kunnen nog enigszins vast worden gedefinieerd a.d.h.v. criteria als het vermogen van individuen om zich onderling te kunnen voortplanten.quote:
[..]
Het ging me om de woorden "te veel" die niet erg wetenschappelijk zijn. Vergelijk het met een natuurkundige die zegt dat de lichtsnelheid "erg hoog" ligt.
Subsoorte worden over het algemeen gedefinieerd wanneer er binnen een soort sprake is van groepen met significante morfologische of genetische verschillen, maar daar zijn geen vastgestelde criteria voor.
Educated wil op dit onderwerp zoveel zeggen als gehersenspoeld. De biologie is een door en door gepolitiseerde wetenschap die niet half zo exact is als men voor wil doen komen. Dat wij van buiten verschillend maar van binnen identiek zijn is de orthodoxie en ketters worden verstoten.quote:
[..]
Dat is een educated guess gebaseerd op studies naar o.a. IQ stijgingen bij migranten e.d.
Ik had het namelijk ook niet over intellectueel vermogen, maar IQ. Dat is natuurlijk ook gewoon deels een aangeleerd truukje.
Alle classificaties en categoriseringen zijn mensenwerk. In de tijd van Linneaus waren er 3 rijken, in mijn middelbareschooltijd waren het er 4, nu zijn het er voor zover ik weet 5 of 6.quote:
[..]
Nee. We lijken te veel op elkaar om onder verdeeld te worden in ondersoorten. En van verschillende rassen kan geen sprake zijn, aangezien rassen ontstaan door selectie van de mens. Dit is trouwens niet een kwestie van 'volgens mij', maar 'volgens de wetenschap'. We hebben het hier over feiten, niet over meningen. We zijn echter wel onder te verdelen in verschillende etniciteiten, wat een sociaal-cultureel term is en geen biologische term.
Overigens is 'hond' zelf een ondersoort, dat wilde ik bij de vorige reactie nog even toevoegen.
Bravo.quote:
[..]
De lichtsnelheid is een meetbare constante. Biologische classificatie blijft een ietwat arbitrair proces, al helemaal voor subsoorten. Soorten kunnen nog enigszins vast worden gedefinieerd a.d.h.v. criteria als het vermogen van individuen om zich onderling te kunnen voortplanten.
Subsoorte worden over het algemeen gedefinieerd wanneer er binnen een soort sprake is van groepen met significante morfologische of genetische verschillen, maar daar zijn geen vastgestelde criteria voor.
Het is een versimpelde uitdrukking. Een hele nauwkeurige en uitgebreide uitleg heeft alleen zin als dit een discussie was tussen biologen.quote:
[..]
Het ging me om de woorden "te veel" die niet erg wetenschappelijk zijn. Vergelijk het met een natuurkundige die zegt dat de lichtsnelheid "erg hoog" ligt.
Biologie is te belangrijk om aan de zogenaamde experts over te laten.quote:
[..]
Het is een versimpelde uitdrukking. Een hele nauwkeurige en uitgebreide uitleg heeft alleen zin als dit een discussie was tussen biologen.
Juist omdat het arbritrair is, wat je aangeeft, vind ik het niet juist dat men wel spreekt over verschillende hondenrassen (of subsoort) maar dan het bestaan van mensenrassen ontkent met het argument dat ze teveel op elkaar lijken.quote:
[..]
De lichtsnelheid is een meetbare constante. Biologische classificatie blijft een ietwat arbitrair proces, al helemaal voor subsoorten. Soorten kunnen nog enigszins vast worden gedefinieerd a.d.h.v. criteria als het vermogen van individuen om zich onderling te kunnen voortplanten.
Subsoorte worden over het algemeen gedefinieerd wanneer er binnen een soort sprake is van groepen met significante morfologische of genetische verschillen, maar daar zijn geen vastgestelde criteria voor.
Nee hoor. Het gaat er meer om dat IQ een vrij matige indicator is voor intelligentie en als het dat al is, dan laat het eerder zien dat 'intelligentie' blijkbaar een behoorlijke nurture component heeft.quote:
[..]
Educated wil op dit onderwerp zoveel zeggen als gehersenspoeld. De biologie is een door en door gepolitiseerde wetenschap die niet half zo exact is als men voor wil doen komen. Dat wij van buiten verschillend maar van binnen identiek zijn is de orthodoxie en ketters worden verstoten.
Neem bijvoorbeeld onderzoeken naar het Flynn effect en de bijbehorende IQ stijgingen.
quote:The Flynn effect in Korea: Large gains
Secular gains in IQ test scores have been reported for many Western countries. This is the first study of secular IQ gains in South Korea, using various datasets. The first question is what the size of the Flynn effect in South Korea is. The gains per decade are 7.7 points for persons born between 1970 and 1990. These gains on broad intelligence batteries are much larger than the gains in Western countries of about 3 IQ points per decade. The second question is whether the Korean IQ gains are comparable to the Japanese IQ gains with a lag of a few decades. The gains in Japan of 7.7 IQ points per decade for those born approximately 1940–1965 are identical to the gains per decade for Koreans born 1970–1990. The third question is whether the Korean gains in height and education lag a few decades behind the Japanese gains. The Koreans reach the educational levels the Japanese reached 25–30 years before, and the gains in height for Koreans born 1970–1990 are very similar to gains in height for Japanese born 1940–1960, so three decades earlier. These findings combined strongly support the hypothesis of similar developmental patterns in the two countries.
quote:An increase of intelligence in Saudi Arabia, 1977–2010
Normative data for 8–15 year olds for the Standard Progressive Matrices in Saudi Arabia were obtained in 1977 and 2010. The 2010 sample obtained higher average scores than the 1977 sample by .78d, equivalent to 11.7 IQ points. This represents a gain of 3.55 IQ points a decade over the 33 year period.
Voor dat soort stijgingen kunnen we erfelijke oorzaken wel uitsluiten gezien de veel te korte tijdsspanne.quote:An increase of intelligence in China 1986–2012
The Flynn effect has been widely researched in Western and European nations, while it has been comparatively understudied in Asian countries. This study examines possible Flynn effects in China from 1985 to 86 and to 2011–12. Results are reported for an IQ increase among 12 year olds on the Full Scale IQ WISC-R (Wechsler Intelligence Scale for Children-Revised) of 6.19 IQ points, a gain on the Performance IQ of 6.55 IQ points, and a gain on the Verbal IQ of 1.91 IQ points.
De daadwerkelijke oorzaken komen niet direct eenduidig naar voren uit onderzoeken, maar er zijn wel wat onderzoeken die wijzen op zaken als scholing en pre- en postnatale voeding.
quote:Schooling in adolescence raises IQ scores
Although some scholars maintain that education has little effect on intelligence quotient (IQ) scores, others claim that IQ scores are indeed malleable, primarily through intervention in early childhood. The causal effect of education on IQ at later ages is often difficult to uncover because analyses based on observational data are plagued by problems of reverse causation and self-selection into further education. We exploit a reform that increased compulsory schooling from 7 to 9 y in Norway in the 1960s to estimate the effect of education on IQ. We find that this schooling reform, which primarily affected education in the middle teenage years, had a substantial effect on IQ scores measured at the age of 19 y.
quote:What has caused the Flynn effect? Secular increases in the Development Quotients of infants
Results of five studies show that during the second half of the twentieth century there were increases in the Development Quotients (DQs) of infants in the first two years of life. These gains were obtained for the Bayley Scales in the United States and Australia, and for the Griffiths Test in Britain. The average of 19 data points is a DQ gain of approximately 3.7 DQ points per decade. Similar gains of approximately 3.9 IQ points per decade have been present among preschool children aged 4–6 years. These gains are about the same as the IQ gains of school age students and adults on the Wechsler and Binet tests. This suggests that the same factor has been responsible for all these secular gains. This rules out improvements in education, greater test sophistication, etc. and most of the other factors that have been proposed to explain the Flynn effect. It is proposed that the most probable factor has been improvements in pre-natal and early post-natal nutrition.
Typ ik zo beroerd?quote:
[..]
Juist omdat het arbritrair is, wat je aangeeft, vind ik het niet juist dat men wel spreekt over verschillende hondenrassen (of subsoort) maar dan het bestaan van mensenrassen ontkent met het argument dat ze teveel op elkaar lijken.
Volgens mij gebruikte ik duidelijk het argument 'dat ze teveel op elkaar lijken' om aan te geven dat mensen niet in ondersoorten verdeeld zijn.
Dat mensen niet in rassen onder te verdelen zijn, komt omdat rassen door menselijke selectie (fokken of veredeling) ontstaan.
[ Bericht 89% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2013 15:49:06 ]
Voorlopig is het aantal zogenaamde sociaaldemocraten die overal hun politiek correcte onzin verkondigen nog een stuk hoger.quote:Op vrijdag 29 november 2013 15:37 schreef 99.999 het volgende:
Zit er ergens een nest van die zogenaamde lbiertariërs die zo nu en dan wat hierheen gooien?
En ik gaf aan dat het een slecht argument is, en zeker niet wetenschappelijk. Je moet wel blind zijn om geen biologische verschillen te zien tussen bv aziaten en europeanen. Het echte argument is waarschijnlijk dat het niet politiek correct is om het onderscheid te maken.quote:
Volgens mij gebruikte ik duidelijk het argument 'dat ze teveel op elkaar lijken' om aan te geven dat mensen niet in ondersoorten verdeeld zijn.
Maar je had het over rassen. Daar is dat überhaupt geen argument voor, slecht noch goed.quote:
[..]
En ik gaf aan dat het een slecht argument is, en zeker niet wetenschappelijk. Je moet wel blind zijn om geen biologische verschillen te zien tussen bv aziaten en europeanen. Het echte argument is waarschijnlijk dat het niet politiek correct is om het onderscheid te maken.
Verder is het handig om met bronnen of onderbouwingen te komen wanneer je aangeeft dat je de wetenschappelijke consensus in twijfel trekt. Vooralsnog zijn de verschillen tussen bijv. Europeanen soms groter dan de verschillen tussen een Aziaat en een Europeaan en is er geen reden om hierin onderscheid te maken.
[ Bericht 16% gewijzigd door BaasBanaan op 29-11-2013 15:59:24 ]
Is ook niet meer dan logisch als ze tienduizenden jaren apart van elkaar hebben geleefd.
Het zou helpen als je hier bewijs voor had.quote:
Het zal me verder een worst wezen hoe je het wil noemen, ras, subsoort of wat anders. Ik vind het alleen wat vreemd dat mensen altijd moord en brand schreeuwen als iemand zegt dat er nou eenmaal verschillen in erfelijke lichamelijke kenmerken zijn tussen bevolkingsgroepen (en meer dan alleen de huidskleur).
Is ook niet meer dan logisch als ze tienduizenden jaren apart van elkaar hebben geleefd.
watquote:
[..]
Maar niet bij mensen.
Althans, voor zover wij weten. Als jij ze gevonden hebt, zet het dan snel op papier, voordat iemand anders er met je ontdekking vandoor gaat.
ben je nou achterlijk of snap je het niet
het doet mij diep van binnen pijn dat mensen dit denkenquote:
Is ook niet meer dan logisch als ze tienduizenden jaren apart van elkaar hebben geleefd.
Mocht er inderdaad een verband zijn, de vraag is dan nog steeds in hoeverre de pigmentgraad zelf invloed heeft op het intellectueel vermogen. De manier om daar achter komen is de pigmentgraad bij iemand aanpassen en kijken of de persoon er slimmer of dommer door wordt.quote:
[..]
Als je de oorspronkelijke post leest gaat het om een statistische correlatie tussen twee fenotypische uitingen, pigmentgraad en intellectueel vermogen. Even afgezien van hoe lastig met name die laatste te classificeren valt, kun je deze twee variabelen in een steekproefpopulatie natuurlijk vrij makkelijk tegen elkaar uit zetten. Daar komt geen DNA aan te pas.
Jawel... de suggestie is dat er een dna-verband is tussen de twee metingen.quote:
[..]
Als je de oorspronkelijke post leest gaat het om een statistische correlatie tussen twee fenotypische uitingen, pigmentgraad en intellectueel vermogen. Even afgezien van hoe lastig met name die laatste te classificeren valt, kun je deze twee variabelen in een steekproefpopulatie natuurlijk vrij makkelijk tegen elkaar uit zetten. Daar komt geen DNA aan te pas.
Het verband is sociaal-cultureel.
Als iemand onvoldoende rekenen heeft geleerd, dan scoort ie laag. Als iemand onvoldoende schrijven, lezen, en 'correct' spreken heeft geleerd. Dan scoort die laag.
Als iemand uit een miljeu komt, waar presteren op deze terreinen minder belangrijk is, dan scoort ie laag. Dat zijn logischere verklaringen dan een dna-relatie suggereren.
Laat men daarmee wachten totdat het dna-onderzoek dat uitwijst . Voorlopig hebben de meest fanatieke gelovigen van dit dna-verband een racistische inslag.
Zou er een verband zijn tussen racisme en lage iq-score ?
Het ging ook om een correlatie. Volgens mij kun je er in de wetenschap niet genoeg op 'Correlation does not imply causation' hameren, maar dat is een hele andere kwestie natuurlijk. Het ging hier slechts om 'is er een correlatie tussen fenotypische uiting X en fenotypische uiting Y'. Daar kunnen vervolgens allerhande verklaringen voor zijn.quote:
[..]
Mocht er inderdaad een verband zijn, de vraag is dan nog steeds in hoeverre de pigmentgraad zelf invloed heeft op het intellectueel vermogen. De manier om daar achter komen is de pigmentgraad bij iemand aanpassen en kijken of de persoon er slimmer of dommer door wordt.
Kom maar met een inhoudelijke reactie, lees eventueel de posts die in de tussentijd geplaatst zijn ook maar.quote:
[..]
wat
ben je nou achterlijk of snap je het niet