POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er is zeker wel haast bij. En misbruik moet uiteraard aangepakt worden maar over het algemeen valt dat redelijk mee.quote:Op donderdag 2 januari 2014 13:23 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Waarom moeten we nu bedrijven ruim baan geven om misbruik te maken van afgedwongen arbeid die met een sloot subsidie wordt weggegeven? Dat kost alleen maar banen. Als er een terkort aan arbeidskrachten ontstaat kun je het regime misschien aanpassen. Maar dat kun je dn ook wel doen. Daar is geen haast bij.
Wel een vrij beroerde vergelijking dit.quote:
[..]
Maar mensen die vrijwillig akkoord gaan met een salaris onder het minimumloon zijn volgens jou dus uitgebuite slaven? Dan ben je ook tegen vrijwilligerswerk neem ik aan.
Hoezo? Het is voor zover ik weet vrij gebruikelijk dat bijv. net afgestudeerden, om werkervaring op te doen, een poosje 'vrijwilligerswerk' bij een bedrijf in hun sector gaan doen. Zonder wettelijk minimumloon zou dat waarschijnlijk verpakt worden als werkervaringsplaatsen tegen een loon onder het huidige minimumloon.quote:Op donderdag 2 januari 2014 14:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wel een vrij beroerde vergelijking dit.
Tsja, jongeren missen ervaring en oudjes zijn zgn. niet productief meer. Win-win propaganda. Zo vindt men altijd wel een excuus om zo min mogelijk uit te betalen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Tja, stel je eens voor dat een werkgever het salaris zou willen bepalen op grond van feiten. Blijkbaar moet dat ook al verboden worden?quote:
Tsja, jongeren missen ervaring en oudjes zijn zgn. niet productief meer. Win-win propaganda. Zo vindt men altijd wel een excuus om zo min mogelijk uit te betalen.
Oh wacht, gezien diverse CAO's, is dat deels al verboden (iig bij ouderen). Erg vreemd dat ouderen zo moelijk aan een baan kunnen komen...
Het is uiteraard ook een 'feit' dat iemand blij mag zijn dat hij iets omhanden heeft. Zo bezien zou een werkgever geld mogen vragen in plaats van geven!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nu al door je 'argumenten' heen?quote:
Het is uiteraard ook een 'feit' dat iemand blij mag zijn dat hij iets omhanden heeft. Zo bezien zou een werkgever geld mogen vragen in plaats van geven!
Dat is inderdaad wel heel erg ver gezocht. 
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik bedoel dat je altijd wel een leuk argumentje kan verzinnen voor minder betalen dan minimumloon. Of iemand is te oud, of iemand is te onervaren, of iemand moet al blij zijn dat ie wat kan doen en geld toeleggen.quote:
Dat is inderdaad wel heel erg ver gezocht.
Huur een leuk PR-bureau in (moet geen probleem zijn voor de rijken) en je kunt iedereen alles wijsmaken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
dan halen we een miljoen Polen hierheen omdat bazen geen zin hebben de mensen die tot die tijd zonder werk zaten aan te nemen, want werkloosheid wordt tegenwoordig al als stigma gezien.quote:
Volgens de overheid gaat de beroepsbevolking afnemen van 10 miljoen naar 9 miljoen
Dus ergens in 2025 is er geen werkloosheid meer.
Mja heb je nu geen zak aan hé
Nou ja ik zou het erg fijn vinden als jij mijn flessen naar de glasbak brengt, maar die actie is mijn echt geen 1300 euro per maand waard. Sommige vormen van arbeid kunnen gewoon niet uit voor een baas, dat is heus geen evil complot.quote:
[..]
Ik bedoel dat je altijd wel een leuk argumentje kan verzinnen voor minder betalen dan minimumloon. Of iemand is te oud, of iemand is te onervaren, of iemand moet al blij zijn dat ie wat kan doen en geld toeleggen.
Huur een leuk PR-bureau in (moet geen probleem zijn voor de rijken) en je kunt iedereen alles wijsmaken.
Als de werkgevers net zo moeilijk doen als bij het aannemen van vast personeel...quote:
[..]
Ik bedoel dat je altijd wel een leuk argumentje kan verzinnen voor minder betalen dan minimumloon. Of iemand is te oud, of iemand is te onervaren, of iemand moet al blij zijn dat ie wat kan doen en geld toeleggen.
Huur een leuk PR-bureau in (moet geen probleem zijn voor de rijken) en je kunt iedereen alles wijsmaken.
Over PR-medewerkers gesproken, de Rabobank heeft nu ook een PR-man ingehuurd omdat ze negatief in de publiciteit kwamen naar aanleiding van wat domme uitspraken van een bestuurder. Hallooo, wakker worden! Gewoon geen rare dingen doen, gewoon voldoende op de werkvloer komen en je hebt niet zo'n leugenmedewerker nodig, het werkt nog veel beter ook.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Bij Rabo denken ze er zelfs over om 'utrecht' helemaal maar af te schaffen
geen gedonder in het buitenland, met zakenbankieren, leasen enz enz meer, maar alleen betalen sparen en lenen in NL
geen gedonder in het buitenland, met zakenbankieren, leasen enz enz meer, maar alleen betalen sparen en lenen in NL
Als jij alleen instaat bent om mensen glas naar een container te laten brengen wel. Maar mogelijk kan deze persoon meer dan alleen glas naar een container brengen zodat hij wel zijn geld meer dan waard word.quote:
[..]
Nou ja ik zou het erg fijn vinden als jij mijn flessen naar de glasbak brengt, maar die actie is mijn echt geen 1300 euro per maand waard. Sommige vormen van arbeid kunnen gewoon niet uit voor een baas, dat is heus geen evil complot.
Maar we plaatsen vandaag de dag door het gecreëerde middenkader mensen in hokjes. Daar ligt het probleem. En wat een middenkader niet graag ziet is dat mensen onder aan de trede zijn functie in gevaar gaat brengen. Maw we houden de mensen dom en strak in het hokje.
Micromanagement.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Leg dan eens uit waarom er haast is? Waarom moeten er mensen voor onnodige banen worden uitgebuit nu om later een tekort op te vangen?quote:Op donderdag 2 januari 2014 14:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Er is zeker wel haast bij. En misbruik moet uiteraard aangepakt worden maar over het algemeen valt dat redelijk mee.
Je kunt het regime aanpassen op de werkgelegenheid. Bij veel werkgelegenheid streng zijn. Bij weinig werkgelegenheid moet je gewoon accepteren dat er mensen geen baan kunnen hebben.
Vrijwillig akkoort, hahahahahahahaquote:
[..]
Jullie? Ik zit hier maar in m'n eentje hoor. En het heeft ook niets met mijn agenda te maken. Ik zag alleen dat je een fout maakte en wilde het even rechtzetten.
Maar mensen die vrijwillig akkoord gaan met een salaris onder het minimumloon zijn volgens jou dus uitgebuite slaven? Dan ben je ook tegen vrijwilligerswerk neem ik aan.
Ze kunnen door een tekort aan werk gewoon gedwongen worden.
Prima idee! Ik denk dat mensen behoefte hebben aan een sobere bank die betrouwbaar is, geen rare fratsen uithaalt en waar je tegen aantrekkelijke voorwaardes jouw geld kan stallen en geld kan lenen.quote:
Bij Rabo denken ze er zelfs over om 'utrecht' helemaal maar af te schaffen
geen gedonder in het buitenland, met zakenbankieren, leasen enz enz meer, maar alleen betalen sparen en lenen in NL
Dan hoeven ze het contract van die PR-medewerker niet meer te verlengen. Het is natuurlijk financiëel gezien een bijzaak, die PR-medewerker, maar als symptoom is het wel een belangrijk gegeven.
Wie op een fatsoenlijke manier zaken doet en niet in een ivoren toren zit heeft geen PR-medewerker nodig.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Juist 'm. Je doet tenslotte werkervaring op.quote:
Het is uiteraard ook een 'feit' dat iemand blij mag zijn dat hij iets omhanden heeft. Zo bezien zou een werkgever geld mogen vragen in plaats van geven!
Mensen in het ritme krijgen en ervaring op laten doen moet je niet pas mee beginnen als er banen voor ze zijn. Dat is zoiets als pas een dak op je huis gaan bouwen zodra het gaat regenen.quote:
[..]
Leg dan eens uit waarom er haast is? Waarom moeten er mensen voor onnodige banen worden uitgebuit nu om later een tekort op te vangen?
Je kunt het regime aanpassen op de werkgelegenheid. Bij veel werkgelegenheid streng zijn. Bij weinig werkgelegenheid moet je gewoon accepteren dat er mensen geen baan kunnen hebben.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
De demografische situatie die ons tegemoet holt. Het duurt altijd een aantal jaren voordat dit soort maatregelen echt doorwerkt, daarom moet het nu ingezet wordenquote:
[..]
Leg dan eens uit waarom er haast is?
Uiteindelijk moet het ze activeren en zorgen dat ze uit de uitkering komen naar een volwaardige baan.quote:Waarom moeten er mensen voor onnodige banen worden uitgebuit nu om later een tekort op te vangen?
Die strenge lijn moet je volgens mij altijd hanteren, uitkeringen moeten echt een vangnet zijn waarin je zo kort mogelijk moet blijven zitten.quote:Je kunt het regime aanpassen op de werkgelegenheid. Bij veel werkgelegenheid streng zijn. Bij weinig werkgelegenheid moet je gewoon accepteren dat er mensen geen baan kunnen hebben.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2014 18:50:39 ]
Holle frasen.quote:
Uiteindelijk moet het ze activeren en zorgen dat ze uit de uitkering komen naar een volwaardige baan.
Uitgaande van voldoende werkgelegenheid, ja. Mensen straffen voor het gebruik maken van een vangnet terwijl men veelal geen andere keus heeft is op z'n zachtst gezegd nogal vreemd.quote:Die strenge lijn moet je volgens mij altijd hanteren, uitkeringen moeten echt een vangnet zijn waarin je zo kort mogelijk moet blijven zitten.
Wat is het nut (en dat is toch de kern) om toch mensen zoals het genoemd wordt "werkervaring"te laten opdoen in functies die (los of het boven of ver beneden hun niveau zit = academici/HBO e.d. die plantsoenendienst o.i.d. doen) maar uiteindelijk na 6 maanden o.i.d.? weer thuis zitten en dus alleen voor de vorm dat de overheid iets doet worden gecharterd. Dat is toch compleet zinloos....
Dat leer je zoals men zegt weer in dat werkritme te komen maar vervolgens na een paar maanden ergens te werk zijn gesteld met behoud van uitkering ben je daar klaar en zit je weer thuis,precies daar waar je ooit begonnen bent met nog steeds geen enkele verbetering/zekerheid op het verkrijgen van een baan. "Nee....maar dan heeft u meer handvatten om van daaruit succesvoller te zijn met het zoeken naar een baan"hoor je dan vaak terwijl het eigenlijk puur slap gelul is omdat feitelijk die mensen ook niet weten wat ze anders moeten zeggen omdat ze donders goed weten dat er te weinig banen zijn om een iedereen aan de slag te krijgen.
Het is lood om oud ijzer van de overheid om puur en alleen voor het imago een beeld te blijven schetsen naar buiten toe dat men iets doet om de werkeloosheid terug te dringen wanneer feitelijk men helemaal geen zoden aan de dijk zet m.b.t het echt flink terugdringen van de alsmaar stijgende werkeloosheid. Men weigert bijvoorbeeld echt de werkgevers aan te pakken door die mensen die echt potentie hebben en misschien verder op leeftijd zijn aan te nemen en een kans te bieden een baan te krijgen. We weten allemaal dat werkgevers alles zo goedkoop mogelijk willen hebben en verhoudingsgewijs in deze tijd zoveel keuzes hebben vanwege de grote werkeloosheid dat ze nooit en te nimmer ondanks alle huidige pogingen van het dit kabinet Rutte 2 ouderen die werkloos zijn een kans bieden een vaste baan te krijgen. Men kiest pertinent voor jongeren en dus de eigen kortzichtige portemonnee.
Laat die ouderen dan zitten en val ze niet lastig men onnodige peptalk intake gesprekken en zinloze trajecten waar ze toch niets beter van worden. Neem je verlies als overheid en laat die mensen zich bijvoorbeeld op vrijwilligersgebied enigszins nuttig maken als dat qua werk ook aansluit op hun eerder opgedane ervaring en richt je qua werkgelegenheid helemaal op de jongeren tot 35 jaar o.i.d.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2014 19:04:09 ]
Dat leer je zoals men zegt weer in dat werkritme te komen maar vervolgens na een paar maanden ergens te werk zijn gesteld met behoud van uitkering ben je daar klaar en zit je weer thuis,precies daar waar je ooit begonnen bent met nog steeds geen enkele verbetering/zekerheid op het verkrijgen van een baan. "Nee....maar dan heeft u meer handvatten om van daaruit succesvoller te zijn met het zoeken naar een baan"hoor je dan vaak terwijl het eigenlijk puur slap gelul is omdat feitelijk die mensen ook niet weten wat ze anders moeten zeggen omdat ze donders goed weten dat er te weinig banen zijn om een iedereen aan de slag te krijgen.
Het is lood om oud ijzer van de overheid om puur en alleen voor het imago een beeld te blijven schetsen naar buiten toe dat men iets doet om de werkeloosheid terug te dringen wanneer feitelijk men helemaal geen zoden aan de dijk zet m.b.t het echt flink terugdringen van de alsmaar stijgende werkeloosheid. Men weigert bijvoorbeeld echt de werkgevers aan te pakken door die mensen die echt potentie hebben en misschien verder op leeftijd zijn aan te nemen en een kans te bieden een baan te krijgen. We weten allemaal dat werkgevers alles zo goedkoop mogelijk willen hebben en verhoudingsgewijs in deze tijd zoveel keuzes hebben vanwege de grote werkeloosheid dat ze nooit en te nimmer ondanks alle huidige pogingen van het dit kabinet Rutte 2 ouderen die werkloos zijn een kans bieden een vaste baan te krijgen. Men kiest pertinent voor jongeren en dus de eigen kortzichtige portemonnee.
Laat die ouderen dan zitten en val ze niet lastig men onnodige peptalk intake gesprekken en zinloze trajecten waar ze toch niets beter van worden. Neem je verlies als overheid en laat die mensen zich bijvoorbeeld op vrijwilligersgebied enigszins nuttig maken als dat qua werk ook aansluit op hun eerder opgedane ervaring en richt je qua werkgelegenheid helemaal op de jongeren tot 35 jaar o.i.d.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2014 19:04:09 ]
Nee, bittere noodzaak. Onze demografie verandert echt drastisch.quote:
[..]
Tja, er is altijd wel een excuus te verzinnen om maar niet uit die uitkering te komen. Ook toen er een schreeuwend tekort aan mensen was kwam die groep er niet uit. Dan mag enige dwang van mij wel.quote:Uitgaande van voldoende werkgelegenheid, ja. Mensen straffen voor het gebruik maken van een vangnet terwijl men veelal geen andere keus heeft is op z'n zachtst gezegd nogal vreemd.
De verzorgingsstaat is maar iets van de laatste halve eeuw. Daarvoor heeft de mens ook 200.000 jaar lang overleefd zonder verzorgingsstaat. Toen ging ook heus niet iedereen die werkloos raakte gelijk dood.quote:
[..]
Niet iedereen kan daar op terugvallen. En niet ieder netwerk is zo rijk om het op te kunnen brengen.
In grote lijnen is dat ook wat gebeurt. De kansrijke groepen krijgen de meeste aandacht en probeert men zo spoedig mogelijk de bijstand weer uit te krijgen. Voor groepen die al jaren in de bijstand zitten komt het inderdaad neer op 'enigszins nuttig maken'.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 19:03 schreef Iwanius het volgende: Neem je verlies als overheid en laat die mensen zich bijvoorbeeld op vrijwilligersgebied enigszins nuttig maken als dat qua werk ook aansluit op hun eerder opgedane ervaring en richt je qua werkgelegenheid helemaal op de jongeren tot 35 jaar o.i.d.
En wat moeten werklozen die plantjes water geven of grassprietjes in het park knippen daar precies aan veranderen?quote:
[..]
Nee, bittere noodzaak. Onze demografie verandert echt drastisch.
De groeiende groep mensen die onverhoopt in de bijstand terecht komt maakt daar liever geen dan wel gebruik van.quote:Tja, er is altijd wel een excuus te verzinnen om maar niet uit die uitkering te komen.
Ach kom, dat is goedkoop en populistisch gelul. Die groep was destijds niet bijzonder groot en geen werkgever wil die groep mensen aannemen. Of dit soort constructies werkbaar, effectief en überhaupt resultaten boeken maakt kennelijk niet uit, het is belangrijker dat we 'iets doen' aan sentimenten. Gelovigen alom blijkbaar.quote:Ook toen er een schreeuwend tekort aan mensen was kwam die groep er niet uit.
Illusies bekostigen over de rug van alle mensen die nu tegen wil en dank op de bijstand aangewezen zijn. That's the spirit.quote:Dan mag enige dwang van mij wel.
Oh , maar nu wel hoor want ze hebben immers geen gat meer in hun cv en hebben geleerd vroeg op te staan, zich fatsoenlijk te kleden etc, en dat allemaal dankzij het plukken van grassprietjesquote:
Die groep was destijds niet bijzonder groot en geen werkgever wil die groep mensen aannemen.
quote:
[..]
Oh , maar nu wel hoor want ze hebben immers geen gat meer in hun cv en hebben geleerd vroeg op te staan, zich fatsoenlijk te kleden etc, en dat allemaal dankzij het plukken van grassprietjes
Wat ik me wel afvraag. Hoe zit het met diehard aso's zoals bijvoorbeeld die afgebeeld in Probleemwijken? Van die lui die elkaar halfdronken en schuimbekkend in haren vliegen als ze menen dat hen onrecht is aangedaan?
Die hebben ook allemaal een uitkering. Hoe krijgt een gemeente die netjes aan het nietjes vouwen?
Die hebben ook allemaal een uitkering. Hoe krijgt een gemeente die netjes aan het nietjes vouwen?
Uiteindelijk kan de uitkering stopgezet worden tegenwoordig. Er is dus een echt dwangmiddel.quote:
Wat ik me wel afvraag. Hoe zit het met diehard aso's zoals bijvoorbeeld die afgebeeld in Probleemwijken? Van die lui die elkaar halfdronken en schuimbekkend in haren vliegen als ze menen dat hen onrecht is aangedaan?
Die hebben ook allemaal een uitkering. Hoe krijgt een gemeente die netjes aan het nietjes vouwen?
|
|
