Het feit dat het al in het rendement berekend zit maakt dus geen klap uit. Als het in de koers berekend wordt dan drukt dat het rendement toch gewoon?quote:
Oftewel het is de bank die er voornamelijk beter van wordt... Maar dit is niet het beleggingstopic.quote:Op maandag 18 november 2013 22:56 schreef Extraneus het volgende:
Maar als je 0,4% aankoopkosten, 2,5% beheerskosten en 0,4% verkoopkosten hebt, dus in totaal 3,3%, dan moet je toch al een rendement halen van meer dan 5,25% (3,3% plus 1,95% (hoogste vrij-opneembare spaarrente op dit moment)) wil het de moeite waard zijn?
Zo zegt hij het anders niet. Maakt ook geen bal uit, zo lang je structureel een hoger rendement hebt dan rente op een spaarrekening is het al goed. En dat is het geval.quote:Op dinsdag 19 november 2013 08:10 schreef nikao het volgende:
[..]
Het feit dat het al in het rendement berekend zit maakt dus geen klap uit. Als het in de koers berekend wordt dan drukt dat het rendement toch gewoon?
Extraneus heeft gelijk. En het is ook vreemd dat de 'low cost (index) funds' niet veel populairder zijn in NL. Vooralsnog zijn ze uberhaupt nog nauwelijks beschikbaar helaas.
Een 'Rabobankje'.quote:Op dinsdag 19 november 2013 13:28 schreef Maxco het volgende:
Aegon;
Uw spaarrente gaat omlaag
Vanaf 21 november 2013 krijgt u 1,4% spaarrente per jaar. Uw spaarrente was 1,5%
Ik kreeg ook een mailtje van hun. Leuke herinnering waarom mijn rekening er al weer een hele tijd leeg staatquote:Op dinsdag 19 november 2013 13:28 schreef Maxco het volgende:
Aegon;
Uw spaarrente gaat omlaag
Vanaf 21 november 2013 krijgt u 1,4% spaarrente per jaar. Uw spaarrente was 1,5%
Maakt natuurlijk juist heel veel uit. Als je dat zelfde geld in een ander fonds stopt met veel lagere kosten, is je rendement zo 2% meer!quote:Op dinsdag 19 november 2013 09:51 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Zo zegt hij het anders niet. Maakt ook geen bal uit, zo lang je structureel een hoger rendement hebt dan rente op een spaarrekening is het al goed. En dat is het geval.
Ik zag het, maar het klopt toch wat ik schrijf? Dus dat je 5,25% 'bruto' moet behalen wil het rendabel zijn?quote:
Gaat sneller tegenwoordig hoor, 2 tot 3 werkdagen.quote:Op dinsdag 19 november 2013 22:17 schreef Extraneus het volgende:
Ik krijg nu een nieuwe kaart, maar dat duurt 3 tot 5 werkdagen.
O, dat scheelt dan wel. Maar ik vind het raar dat je opeens niet meer online kunt bankieren, dus dat daar geen noodoplossing voor is.quote:Op dinsdag 19 november 2013 22:20 schreef vigier het volgende:
[..]
Gaat sneller tegenwoordig hoor, 2 tot 3 werkdagen.
Mobiel bankieren... daar kun je ook zonder de S op je reader betalingen doen, het max bedrag daarvoor kun je instellen. Alleen is de max daarvan geloof ik 250 euro per dag of per transactie, dat weet ik niet zeker. In ieder geval niet geschikt om grote bedragen aan spaargeld heen en weer te schuiven.quote:Op dinsdag 19 november 2013 22:22 schreef Extraneus het volgende:
[..]
O, dat scheelt dan wel. Maar ik vind het raar dat je opeens niet meer online kunt bankieren, dus dat daar geen noodoplossing voor is.
Zo zou je het kunnen noemen. Maar dan is de 'bruto' rente bij jouw spaarbank ook zeer hoog, want je moest eens weten wat daar aan 'beheerskosten' op gaat. Het zegt dus echt 0,0.quote:Op dinsdag 19 november 2013 22:15 schreef Extraneus het volgende:
[..]
Ik zag het, maar het klopt toch wat ik schrijf? Dus dat je 5,25% 'bruto' moet behalen wil het rendabel zijn?
Natuurlijk nietquote:Op dinsdag 19 november 2013 19:58 schreef nikao het volgende:
[..]
Maakt natuurlijk juist heel veel uit. Als je dat zelfde geld in een ander fonds stopt met veel lagere kosten, is je rendement zo 2% meer!
Uhm.. hebben we het nog steeds over fondsen? Daar is dat uiteraard het geval, aangezien de kosten van het beheer van het fonds uit je rendement gehaald wordt.-> lager rendement.quote:Op dinsdag 19 november 2013 22:38 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Natuurlijk nietDus bij een bank die lagere kosten heeft krijg jij een hogere rente?
Het ligt er maar net aan wat de mensen die er mee bezig zijn voor elkaar krijgen. Als ze hun werk goed doen voor die beheerskosten is de kans goed aanwezig dat dat een hoger rendement oplevert.
Nog altijd een hoger rendement dan op een spaarrekening en weinig risicovol.quote:Op dinsdag 19 november 2013 22:41 schreef nikao het volgende:
[..]
Uhm.. hebben we het nog steeds over fondsen? Daar is dat uiteraard het geval, aangezien de kosten van het beheer van het fonds uit je rendement gehaald wordt.-> lager rendement.
Oké, dank je wel. Ik zal eens kijken.quote:Op dinsdag 19 november 2013 22:26 schreef vigier het volgende:
[..]
Mobiel bankieren... daar kun je ook zonder de S op je reader betalingen doen, het max bedrag daarvoor kun je instellen. Alleen is de max daarvan geloof ik 250 euro per dag of per transactie, dat weet ik niet zeker. In ieder geval niet geschikt om grote bedragen aan spaargeld heen en weer te schuiven.
Als de vrij-opneembare rente bij een bank 2% is dan is dat de nettorente. Zou je dan kunnen zeggen dat de brutorente iets van 3% is en dat je iets van 1% aan de bank betaalt voor het beheer?quote:Op dinsdag 19 november 2013 22:34 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Zo zou je het kunnen noemen. Maar dan is de 'bruto' rente bij jouw spaarbank ook zeer hoog, want je moest eens weten wat daar aan 'beheerskosten' op gaat. Het zegt dus echt 0,0.
Denk je dat ze het voor niks doen? De banken zijn de grootste oplichters die er zijn, dus reken er maar op dat zij meer verdienen op jouw geld dan dat jij erop verdient.quote:Op dinsdag 19 november 2013 22:49 schreef Extraneus het volgende:
[..]
Oké, dank je wel. Ik zal eens kijken.
[..]
Als de vrij-opneembare rente bij een bank 2% is dan is dat de nettorente. Zou je dan kunnen zeggen dat de brutorente iets van 3% is en dat je iets van 1% aan de bank betaalt voor het beheer?
Ja, ik geloof je helaas zo.quote:Op dinsdag 19 november 2013 22:51 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Denk je dat ze het voor niks doen? De bank zijn de grootste oplichters die er zijn, dus reken er maar op dat zij meer verdienen op jouw geld dan dat jij erop verdient.
Van zo'n opmerking snap ik dus echt helemaal niets, zeker niet in een topic als deze. Als je ook in een fonds (of tracker) kan voor 0.5% of zelfs 0.2% kosten, waarom dan 2.5% aan kosten blijven verdedigen? Je gaat toch ook voor de rekening met hoogste spaarrente? daar hebben we het zelfs over minimale verschillen, en dan wil je 2% verschil negeren?quote:Op dinsdag 19 november 2013 22:47 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Nog altijd een hoger rendement dan op een spaarrekening en weinig risicovol.
Nu word je een beetje flauw... Het gaat om de afweging rendement / risico. De rest boeit niet. Al rekenen ze 20%, als ik gegarandeerd 5% maak daar bovenop is dat prima.quote:Op dinsdag 19 november 2013 22:53 schreef nikao het volgende:
[..]
Van zo'n opmerking snap ik dus echt helemaal niets, zeker niet in een topic als deze. Als je ook in een fonds (of tracker) kan voor 0.5% of zelfs 0.2% kosten, waarom dan 2.5% aan kosten blijven verdedigen? Je gaat toch ook voor de rekening met hoogste spaarrente? daar hebben we het zelfs over minimale verschillen, en dan wil je 2% verschil negeren?
Volgens mij hebben we het over verschillende zaken. Gegarandeerd is het natuurlijk nooit, zo'n fonds blijft wel gewoon beleggen. En de kosten gaat ten koste van het rendement wat je haalt, aangezien dat kosten zij die ze jou rechtstreeks in rekening brengen.quote:Op woensdag 20 november 2013 00:32 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Nu word je een beetje flauw... Het gaat om de afweging rendement / risico. De rest boeit niet. Al rekenen ze 20%, als ik gegarandeerd 5% maak daar bovenop is dat prima.
Oke.quote:Op woensdag 20 november 2013 08:20 schreef nikao het volgende:
[..]
Volgens mij hebben we het over verschillende zaken. Gegarandeerd is het natuurlijk nooit, zo'n fonds blijft wel gewoon beleggen. En de kosten gaat ten koste van het rendement wat je haalt, aangezien dat kosten zij die ze jou rechtstreeks in rekening brengen.
Als een fonds door hogere beheerkosten een hoger rendement kan behalen (bijvoorbeeld omdat ze er een full-time investment manager op zetten) zie ik echt geen enkel probleem. Zolang er maar een meer dan fatsoenlijk rendement gehaald wordtquote:Op dinsdag 19 november 2013 22:53 schreef nikao het volgende:
[..]
Van zo'n opmerking snap ik dus echt helemaal niets, zeker niet in een topic als deze. Als je ook in een fonds (of tracker) kan voor 0.5% of zelfs 0.2% kosten, waarom dan 2.5% aan kosten blijven verdedigen? Je gaat toch ook voor de rekening met hoogste spaarrente? daar hebben we het zelfs over minimale verschillen, en dan wil je 2% verschil negeren?
Dat probeer ik ook al een paar keer duidelijk te maken, maar het kwartje wil niet echt vallen volgens mijquote:Op woensdag 20 november 2013 14:39 schreef Blik het volgende:
[..]
Als een fonds door hogere beheerkosten een hoger rendement kan behalen (bijvoorbeeld omdat ze er een full-time investment manager op zetten) zie ik echt geen enkel probleem. Zolang er maar een meer dan fatsoenlijk rendement gehaald wordt
En dat blijkt dus niet consistent te lukken. Genoeg onderzoek naar gedaan, en 70% oid van de fondsmanagers verslaan de markt niet, en van de 30% die het wel doen zijn er maar bitterweinig die het consistent doen. Op de langere termijn ben je dus eigenlijk altijd beter uit met een indexfonds wat niet actief gemanaged wordt en maar <0.4% aan kosten rekent. (zoals vanguard met diverse fondsen voor 0.1% oid. )quote:Op woensdag 20 november 2013 14:39 schreef Blik het volgende:
[..]
Als een fonds door hogere beheerkosten een hoger rendement kan behalen (bijvoorbeeld omdat ze er een full-time investment manager op zetten) zie ik echt geen enkel probleem. Zolang er maar een meer dan fatsoenlijk rendement gehaald wordt
Als je alles op de grote hoop wilt gooien dan kun je iedere discussie platslaan. Ieder fonds is anders, het ene fonds haalt betere rendementen dan de andere. In dit voorbeeld is het rendement gewoon prima en is een discussie over beheerskosten totaal onnodig en irrelevant.quote:Op woensdag 20 november 2013 17:30 schreef nikao het volgende:
[..]
En dat blijkt dus niet consistent te lukken. Genoeg onderzoek naar gedaan, en 70% oid van de fondsmanagers verslaan de markt niet, en van de 30% die het wel doen zijn er maar bitterweinig die het consistent doen. Op de langere termijn ben je dus eigenlijk altijd beter uit met een indexfonds wat niet actief gemanaged wordt en maar <0.4% aan kosten rekent. (zoals vanguard met diverse fondsen voor 0.1% oid. )
Ik snap die houding gewoon niet, zeker niet in een topic over de hoogste rentes. Nu is ineens iets al snel 'goed genoeg'? Feit blijft gewoon dat blijkt uit vele onderzoeken dat je het meeste rendement haalt bij fondsen die niet/nauwelijks aan actief beheer doen en daarmee ook de kosten laag houden.quote:Op donderdag 21 november 2013 12:03 schreef Blik het volgende:
[..]
Als je alles op de grote hoop wilt gooien dan kun je iedere discussie platslaan. Ieder fonds is anders, het ene fonds haalt betere rendementen dan de andere. In dit voorbeeld is het rendement gewoon prima en is een discussie over beheerskosten totaal onnodig en irrelevant.
Een indexfonds is alleen handig als je consequent op langere termijn een maandelijks bedrag inlegt zodat je profiteert van schommelingen in de markt.
alsjeblieft jaquote:Op donderdag 21 november 2013 13:10 schreef k_man het volgende:
Kan het geklets over beleggen zo onderhand stoppen? Dit topic gaat over sparen.
Ik denk dat je het even op je eigen bank moet stallen, en maandag om 08.00uur moet overschrijven. Dan staat het er maandagavond op, en is het waarschijnlijk even snel als wanneer je vrijdag na 18.00 uur doet,quote:Op vrijdag 22 november 2013 09:04 schreef Extraneus het volgende:
Ik krijg vandaag mijn dertiende maand. Rond 18.00 uur heb ik het wel op mijn rekening denk ik. Als ik het dan meteen overmaak op een spaarrekening bij een andere bank, is het daar dan nog voor het weekend? Of kan ik het beter op de spaarrekening van mijn eigen bank zetten tot maandagochtend?
Oké, dank je wel, dan doe ik dat.quote:Op vrijdag 22 november 2013 09:20 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Ik denk dat je het even op je eigen bank moet stallen, en maandag om 08.00uur moet overschrijven. Dan staat het er maandagavond op, en is het waarschijnlijk even snel als wanneer je vrijdag na 18.00 uur doet,
Denk ook dat die lange rente voorlopig laag blijft. Ondanks het feit dat er lui zijn die (uit eigenbelang) roepen dat de crisis zo langzaam aan te einde is, blijven de obligatiekoersen hoog en dus de kapitaalmarktrente laag. Ik zit een beetje met aflopende deposito's; nu vang ik 4,2% maar over 2 - 3 jaar lopen er iets van 8 dep's af.....quote:Op vrijdag 22 november 2013 09:16 schreef MrBadGuy het volgende:
Vandaag dan toch maar weer een bedrag bij Argenta vastgezet voor een jaar tegen 2,25%. Het is niet veel, maar mijn verwachtingen zijn niet dat de rentes het komende jaar snel omhoog zullen gaan (eerder nog het tegenovergestelde). Dan heb ik het komende jaar iig weer een mooie rits aan vrijkomende deposito's (ICBC, een paar van LBP en nu dus Argenta).
Dan heb je nog effe de tijd dus. Bij mij zijn de hoge afgelopen maanden vrijgekomen, en een paar redelijke van rond de 3% komen begin volgend jaar. Toch maar een huis kopen dan? En een kleine studieschuld aflossen...quote:Op maandag 25 november 2013 22:48 schreef blomke het volgende:
[..]
Denk ook dat die lange rente voorlopig laag blijft. Ondanks het feit dat er lui zijn die (uit eigenbelang) roepen dat de crisis zo langzaam aan te einde is, blijven de obligatiekoersen hoog en dus de kapitaalmarktrente laag. Ik zit een beetje met aflopende deposito's; nu vang ik 4,2% maar over 2 - 3 jaar lopen er iets van 8 dep's af.....
Rabobank heeft er een tegen 0,1% (quote:Op maandag 25 november 2013 22:37 schreef nhero het volgende:
Is het nog mogelijk om ergens een groene internetspaarrekening te openen voor 1-1-2014?
First world money problemsquote:Op maandag 25 november 2013 22:48 schreef blomke het volgende:
Denk ook dat die lange rente voorlopig laag blijft. Ondanks het feit dat er lui zijn die (uit eigenbelang) roepen dat de crisis zo langzaam aan te einde is, blijven de obligatiekoersen hoog en dus de kapitaalmarktrente laag. Ik zit een beetje met aflopende deposito's; nu vang ik 4,2% maar over 2 - 3 jaar lopen er iets van 8 dep's af.....
Bedankt voor je antwoord. Het was mijn bedoeling inderdaad om dit slechts alleen tijdens het pijlmoment het geld op die rekening te hebben om zo een hogere vrijstelling te ontvangen.quote:Op dinsdag 26 november 2013 09:50 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Rabobank heeft er een tegen 0,1% (). Voordeel is wel dat je heffingskorting krijgt (0,7%) en geen vermogensrendementsheffing hoeft te betalen over dat deel (1,2% besparing als je het anders wel moest doen, vrijstelling tot een maximum van ¤56.420), wat zou betekenen dat het gelijk staat aan een rendement van 2,0% op een normale spaarrekening (gegeven dat je anders dus vermogensrendementsheffing en je inkomen in box 1 hebt en dus die heffingskorting kunt toepassen).
Nadeel is dat je het minimaal een jaar moet vastzetten, terwijl je bij Argenta dan al 2,25% rente krijgt en dus beter uit bent. Aan de andere kant zou je het ook iets langer dan een jaar vast kunnen zetten (van mid-december 2013 tot mid-januari 2015 bijvoorbeeld), waardoor je twee keer de heffingskorting en vermogensrendementsheffing hebt, alleen ben je dan weer afhankelijk van veranderende regelgeving van de overheid.
ASN heeft wel een met 1,6% rente, maar die biedt verder geen fiscale voordelen. Idem voor de rekening van Triodos tegen 0,6%.
http://www.rabobank.nl/pa(...)ing/rabogroensparen/
http://www.asnbank.nl/ind(...)KIgrsCFQTA3god_zEABg
http://www.triodos.nl/nl/(...)ernet-sparen/openen/
Heb ik nu ook, 3 maanden tegen 1,95 schiet ook niet op als vrij opneembaar 1,93 isquote:Op dinsdag 26 november 2013 14:47 schreef rene90 het volgende:
Deposito van LPB is afgelopen, 3 maanden tegen 2.2 procent. Nu maar alles bij LPB op de normale rekening.
Hangt een beetje van je huidige huur - en vooral toekomstige huurverhogingen af - maar hier in NH val je je geen buil aan een huis dat je pak em beet 10% onder de vraagprijs koopt (Poot stijf houden uiteraard).quote:Op maandag 25 november 2013 23:08 schreef leolinedance het volgende:
Toch maar een huis kopen dan? En een kleine studieschuld aflossen...
Behalve dat die 1.93 (=1.95% op jaarbasis) kan en zeer waarschijnlijk ook gaat dalen en die 1.95 in ieder geval gelijk blijft. Ik heb het ook bij LPB staan en twijfel om toch een deel 3 en 6 maanden vast te zetten. Stijgingen lijken er voorlopig niet echt in te zitten. Misschien die 1/3 vrij, 1/3 3 maanden tegen 1.95% en 1/3 tegen 2.0%. Iemand een idee wat verstandig is? Ik wil de mogelijkheid houden om een huis te kunnen kopen mocht ik wat tegenkomen, dus echt lang vastzetten wil ik niet.quote:Op dinsdag 26 november 2013 14:59 schreef Blik het volgende:
[..]
Heb ik nu ook, 3 maanden tegen 1,95 schiet ook niet op als vrij opneembaar 1,93 is
Betaal daarmee je zorgverzekering voor 2014 ineens mee dat levert je meer opquote:Op vrijdag 22 november 2013 09:04 schreef Extraneus het volgende:
Ik krijg vandaag mijn dertiende maand. Rond 18.00 uur heb ik het wel op mijn rekening denk ik. Als ik het dan meteen overmaak op een spaarrekening bij een andere bank, is het daar dan nog voor het weekend? Of kan ik het beter op de spaarrekening van mijn eigen bank zetten tot maandagochtend?
LPB veranderd elk kwartaal de opslag (dit kwartaal 1,8%), daarbovenop komt de 1-maands Euribor. Aangezien de 1-maands Euribor vrijwel niet meer lager kan (nu 0,146%, wat een lichte renteverhoging zou betekenen voor december), maar de concurrenten wel onder de rente van LPB zitten, verwacht ik dat ze voor januari de opslag iets zullen verlagen (0,1 of misschien 0,2 procentpunten). Dus in december zit je iig nog wel veilig bij LPB, maar in januari zal het wel weer dalen.quote:Op dinsdag 26 november 2013 21:01 schreef OngeschiktX het volgende:
[..]
Behalve dat die 1.93 (=1.95% op jaarbasis) kan en zeer waarschijnlijk ook gaat dalen en die 1.95 in ieder geval gelijk blijft. Ik heb het ook bij LPB staan en twijfel om toch een deel 3 en 6 maanden vast te zetten. Stijgingen lijken er voorlopig niet echt in te zitten. Misschien die 1/3 vrij, 1/3 3 maanden tegen 1.95% en 1/3 tegen 2.0%. Iemand een idee wat verstandig is? Ik wil de mogelijkheid houden om een huis te kunnen kopen mocht ik wat tegenkomen, dus echt lang vastzetten wil ik niet.
Mag dat? Dus 30k op zo'n Rabo rekening storten voor een weekje ofzo om zo 360 euro vrh uit te sparen?quote:Op dinsdag 26 november 2013 12:46 schreef nhero het volgende:
[..]
Bedankt voor je antwoord. Het was mijn bedoeling inderdaad om dit slechts alleen tijdens het pijlmoment het geld op die rekening te hebben om zo een hogere vrijstelling te ontvangen.
Zoals ik zei staat het op die rekening voor minimaal een jaar vast. Helaas is de belasting omzeilen niet zo gemakkelijk.quote:Op dinsdag 26 november 2013 23:51 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Mag dat? Dus 30k op zo'n Rabo rekening storten voor een weekje ofzo om zo 360 euro vrh uit te sparen?
Ja dat is toegestaan, mits de spaarrekening door de overheid is erkend als groene spaarrekening. Echter zijn deze meestal niet vrij opneembaar tegen het einde van het jaar.quote:Op dinsdag 26 november 2013 23:51 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Mag dat? Dus 30k op zo'n Rabo rekening storten voor een weekje ofzo om zo 360 euro vrh uit te sparen?
Meestal..Maar goed, zal wel niet zo makkelijk zijn anders zou heel NL daar nu een rekening openen.quote:Op woensdag 27 november 2013 10:27 schreef nhero het volgende:
[..]
Ja dat is toegestaan, mits de spaarrekening door de overheid is erkend als groene spaarrekening. Echter zijn deze meestal niet vrij opneembaar tegen het einde van het jaar.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |