WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik zit al n tijdje aan te denken om te beginnen met beleggen, echter was n groot nadeel de transactiekosten ten opzichte van n lage inleg. Nu zit ik te denken aan Robeco one. Hier beleg je niet zelf maar neem je deel in n fonds als ik t goed begrijp. T schijnt dat de kosten 1.47 % per jaar zijn. Dit past zeker beter bij mij, alleen vraag ik mij af of er geen addertje onder t gras zit?
Heeft hier iemand ervaring met Robeco one?
Heeft hier iemand ervaring met Robeco one?
Voor iemand die met kleine bedragen en kleine stortingen wil beleggen is dit best geschikt zo lijkt me. 50,- welkom als je 50 euro stort is natuurlijk al erg leuk.
Denk dat ik dat zelf ook sowieso maar ff ga doen (100% rendement is best leuk toch?
)
Denk dat ik dat zelf ook sowieso maar ff ga doen (100% rendement is best leuk toch?
)
Het addertje onder het gras is dat je 1,45% over je hele vermogen betaalt aan kosten.
Als je dus nu bijvoorbeeld 10.000 euro stort dan heb je na 10 jaar met 6% rente 17.900 euro.
Maar omdat je 1,45% per jaar gelijk weer kan inleveren, behaal je na 10 uiteindelijk maar 15.600 euro.
Dat is 2300 euro aan kosten bij een inleg van 10.000 euro.
[ Bericht 1% gewijzigd door BasEnAad op 12-11-2013 21:12:43 ]
Als je dus nu bijvoorbeeld 10.000 euro stort dan heb je na 10 jaar met 6% rente 17.900 euro.
Maar omdat je 1,45% per jaar gelijk weer kan inleveren, behaal je na 10 uiteindelijk maar 15.600 euro.
Dat is 2300 euro aan kosten bij een inleg van 10.000 euro.
[ Bericht 1% gewijzigd door BasEnAad op 12-11-2013 21:12:43 ]
Dat is dan ook weer het addertje onder het gras van elke fonds waar je in zit. Je transactiekosten zijn lager, maar je moet wel het fondsmanagement betalen.
Vergeet je aankoopkosten niet... Als je vaker met kleine hoeveelheden wilt instappen dan is 1.45% nog niet eens zo heel gek. Afgezien van ING heb ik nog geen manier gevonden om echt goedkoop regelmatig in te kunnen stappen. En als je niet al bij ING zit heb je daar alsnog weer de kosten van een lopende rekening en ben je dus ook daar alsnog weer redelijk wat geld kwijt.quote:Op woensdag 13 november 2013 10:55 schreef arjan1112 het volgende:
1,45% is best veel 0,5% is gebruikelijk
koop anders een paar trackers 0,15% kosten dat
Volgens mij zijn de kosten bij Robeco afhankelijk van het fonds en hebben ze ook indexfondsen. Maar ik heb me er niet in verdiept.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Je kunt toch ook gewoon geld storten op je spaarrekening en bijvoorbeeld 2x per jaar instappen?quote:
[..]
Vergeet je aankoopkosten niet... Als je vaker met kleine hoeveelheden wilt instappen dan is 1.45% nog niet eens zo heel gek. Afgezien van ING heb ik nog geen manier gevonden om echt goedkoop regelmatig in te kunnen stappen. En als je niet al bij ING zit heb je daar alsnog weer de kosten van een lopende rekening en ben je dus ook daar alsnog weer redelijk wat geld kwijt.
Beter gewoon ETFje in de AEX. Geen van Robeco's oude fondsen doet het beter dan de AEX, maar kosten wel 10x meer. Ook bij (de meeste) ETFs krijg je divident.
Klik 'vergelijk met : AEX' aan, zie YTD/1y/6m:
http://www.iex.nl/Beleggi(...)Robeco-Safe-Mix.aspx
http://www.iex.nl/Beleggi(...)beco-Growth-Mix.aspx
http://www.iex.nl/Beleggi(...)eco-Dynamic-Mix.aspx
Klik 'vergelijk met : AEX' aan, zie YTD/1y/6m:
http://www.iex.nl/Beleggi(...)Robeco-Safe-Mix.aspx
http://www.iex.nl/Beleggi(...)beco-Growth-Mix.aspx
http://www.iex.nl/Beleggi(...)eco-Dynamic-Mix.aspx
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Klopt, en daarom moet je minder vaak en met grotere bedragen instappen.quote:
Maar als je trackers koopt betaal je toch weer transactiekosten, of zie ik dat verkeerd?
Dat gaat ook prima hoor, maar in het kader van discipline (en het geld dus niet elders aan besteden) is maandelijks bijstorten in een fonds gewoon erg fijn.
Maar helaas zal het inderdaad een scenario worden van maandelijks sparen en dan 1x per jaar bijstorten.
Neemt overigens niet weg dat ik Robeco One wel heb aangevraagd voor de 50 euro die je erbij krijgt
Zou je niet wat verschillende opties naast elkaar zetten?quote:
[..]
Neemt overigens niet weg dat ik Robeco One wel heb aangevraagd voor de 50 euro die je erbij krijgt
Die vijftig euro is een wassen neus, die ben je namelijk in jaar 1 alweer kwijt door de hoge kosten van dat product.
Hoezo? .. 1.45% * 100 euro (50 minimale storting eenmalig + 50 robeco) is toch echt maar 1,45 ?quote:
[..]
Zou je niet wat verschillende opties naast elkaar zetten?
Die vijftig euro is een wassen neus, die ben je namelijk in jaar 1 alweer kwijt door de hoge kosten van dat product.
Klopt, ik overdrijf een beetje.quote:
[..]
Hoezo? .. 1.45% * 100 euro (50 minimale storting eenmalig + 50 robeco) is toch echt maar 1,45 ?
Maar je wil toch sparen? Of laat je het bij die honderd euro?
[ Bericht 3% gewijzigd door BasEnAad op 13-11-2013 13:07:23 ]
Wat is dan het beste advies? Offensief, defensief of neutraal?
Gaat om een beginnende belegger, student, weinig vermogen.
Gaat om een beginnende belegger, student, weinig vermogen.
Je bent nog jong, dus je kunt best wat risico nemen. Je hebt meer tijd om het goed te maken. Ik zou een combinatie van offensief en neutraal doen. Een idee is wel om wat aandelen met veel dividend er bij te hebben, daar moet je het vaak van hebben.quote:
Wat is dan het beste advies? Offensief, defensief of neutraal?
Gaat om een beginnende belegger, student, weinig vermogen.
Waarschijnlijk wordt het via Binck goedkope indexfondsen kopen. Voor hier laat ik het inderdaad bij de 100 euro.quote:
[..]
Klopt, ik overdrijf een beetje.
Maar je wil toch sparen? Of laat je het bij die honderd euro?
Maar met Robeco spaar je toch ook (als je ervan uit gaat dat ze n hun aangegeven rendementen halen) t is misschien niet de optimale manier, maar toch geen slechte investering?quote:
[..]
Klopt, ik overdrijf een beetje.
Maar je wil toch sparen? Of laat je het bij die honderd euro?
Je kunt zeker sparen bij Robeco, maar zoals al eerder gezegd, ik vind 1,45% van je totale vermogen elk jaar inleveren wat veel. Ik denk dat er betere alternatieven zijn.quote:Op donderdag 14 november 2013 14:33 schreef Astonmartin22 het volgende:
[..]
Maar met Robeco spaar je toch ook (als je ervan uit gaat dat ze n hun aangegeven rendementen halen) t is misschien niet de optimale manier, maar toch geen slechte investering?
Kun je aangeven hoeveel je per maand wil storten en met welk bedrag je begint (eerste storting)?
Ik denk aan een maandelijkse storting van 25 en een instapbedrag van rond de 250.quote:
[..]
Je kunt zeker sparen bij Robeco, maar zoals al eerder gezegd, ik vind 1,45% van je totale vermogen elk jaar inleveren wat veel. Ik denk dat er betere alternatieven zijn.
Kun je aangeven hoeveel je per maand wil storten en met welk bedrag je begint (eerste storting)?
Is de giro misschien een leuk alternatief. Transactiekosten zijn veel lager dan bij binck, maar in een topic hier op fok twijfelde mensen of het veilig was
Vanaf wanneer mag je je volledige saldo opnemen en weer vertrekken? Klinkt als een leuke actiequote:
vandaag de 50 euro bijgestort gekregen... leuk rendement: 50 euro storten en 50 euro krijgen
steck bratwurst in dein sauerkraut :)
3 maanden volgens mijquote:
[..]
Vanaf wanneer mag je je volledige saldo opnemen en weer vertrekken? Klinkt als een leuke actie
Volgens mij kan dat altijd. Het rendement valt tegen trouwens de afgelopen twe maanden bij het offensieve profiel zo rond de 1%.
Dat zegt natuurlijk niksquote:
Volgens mij kan dat altijd. Het rendement valt tegen trouwens de afgelopen twe maanden bij het offensieve profiel zo rond de 1%.
Verder zoals gezegd die 1,45% is veel.
Met weinig vermogen beleggen is gewoon weinig winst, ook al zijn de percentages hoog....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hee, weet jij wat de minimale maandelijkse inleg is?quote:
vandaag de 50 euro bijgestort gekregen... leuk rendement: 50 euro storten en 50 euro krijgen
identificatie storting is minimaal 50 euro, verder geen minimum.quote:
[..]
Hee, weet jij wat de minimale maandelijkse inleg is?
Dankquote:
[..]
identificatie storting is minimaal 50 euro, verder geen minimum.
1,45% ter? Ongelooflijk wat hoog 
. Jammer dat ze niet gewoon een indexfonds hebben met een TER van max 0,3%, dat was wel interessant geweest.
. Jammer dat ze niet gewoon een indexfonds hebben met een TER van max 0,3%, dat was wel interessant geweest.
inderdaad... daarom 50 euro storten, 3 maanden wachten en +/- 100 euro eraf halenquote:
1,45% ter? Ongelooflijk wat hoog
Je bent student. Neem nu dus risico. Stel je zou op 25e jarige leeftijd 10k kwijtraken is dat geen probleem. Stel je bent 65 en je bent 10k kwijt zit je wel met een probleem daar je geen arbeidsjaren meer hebt om vermogen op te bouwen.quote:
Wat is dan het beste advies? Offensief, defensief of neutraal?
Gaat om een beginnende belegger, student, weinig vermogen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Even een simpele en snelle berekening van Rebeco One vs beleggen in een ETF bij Binck. Als ETF bj Binck kies ik de Vanguard Total World Stock ETF (VT) omdat deze betrouwbaar is, veel verhandeld en lage TER.
Stel je legt elke maand ¤500 in, dan betaal je bij Robeco One grofweg ¤87 per jaar ((500 * 12) * 0,0145). Bin Binck betaal je ¤9,50 + 0,15% per transactie, elke maand een transactie van ¤500 is:
9,50 + (500*0,0015) = ¤10,12 * 12 transacties = ¤123 per jaar. Kortom, met ¤500 per maand is Robeco One goedkoper, echter is het rendement wel lager dan met de Vanguard ETF...
Stel je legt elke maand ¤500 in, dan betaal je bij Robeco One grofweg ¤87 per jaar ((500 * 12) * 0,0145). Bin Binck betaal je ¤9,50 + 0,15% per transactie, elke maand een transactie van ¤500 is:
9,50 + (500*0,0015) = ¤10,12 * 12 transacties = ¤123 per jaar. Kortom, met ¤500 per maand is Robeco One goedkoper, echter is het rendement wel lager dan met de Vanguard ETF...
En dan er even rekening mee houden dat je in jaar 2 het dubbele betaalt bij Robeco, want het is een percentage over het hele vermogen.quote:
Even een simpele en snelle berekening van Rebeco One vs beleggen in een ETF bij Binck. Als ETF bj Binck kies ik de Vanguard Total World Stock ETF (VT) omdat deze betrouwbaar is, veel verhandeld en lage TER.
Stel je legt elke maand ¤500 in, dan betaal je bij Robeco One grofweg ¤87 per jaar ((500 * 12) * 0,0145). Bin Binck betaal je ¤9,50 + 0,15% per transactie, elke maand een transactie van ¤500 is:
9,50 + (500*0,0015) = ¤10,12 * 12 transacties = ¤123 per jaar. Kortom, met ¤500 per maand is Robeco One goedkoper, echter is het rendement wel lager dan met de Vanguard ETF...
Bij Binck zou je nog kunnen kiezen om bijvoorbeeld 4 keer per jaar te storten (ipv elke maand), dan is Binck gewoon vele malen goedkoper op de lange termijn.
Absoluut.quote:
[..]
En dan er even rekening mee houden dat je in jaar 2 het dubbele betaalt bij Robeco, want het is een percentage over het hele vermogen.
Bij Binck zou je nog kunnen kiezen om bijvoorbeeld 4 keer per jaar te storten (ipv elke maand), dan is Binck gewoon vele malen goedkoper op de lange termijn.
Je zou zelfs kunnen overwegen om niet via Binck te handelen, maar via DeGiro (al is die partij wel enigszins schimmig). DeGiro is velen malen goedkoper en daar kost dezelfde transactie per maand ¤3.00.
Zijn er nog mensen actief bij Robeco hier op het forum?
Vandaag maar de gok gewaagd en mij ingeschreven en tegelijkertijd 100 euro overgemaakt.
Vandaag maar de gok gewaagd en mij ingeschreven en tegelijkertijd 100 euro overgemaakt.
Ben de 3 maanden aan het uitzitten, dan haal ik het geld daar weer weg. Los van de TER (of dankzij?) presteren ze ook niet bepaald goed.quote:
Zijn er nog mensen actief bij Robeco hier op het forum?
Vandaag maar de gok gewaagd en mij ingeschreven en tegelijkertijd 100 euro overgemaakt.
Welk pakket heb je gekozen? (Offensief/defensief).quote:
[..]
Ben de 3 maanden aan het uitzitten, dan haal ik het geld daar weer weg. Los van de TER (of dankzij?) presteren ze ook niet bepaald goed.
En wat is jouw huidige verlies dan?
offensief, maar dus puur gedaan voor de 50 euro bonus.quote:
[..]
Welk pakket heb je gekozen? (Offensief/defensief).
En wat is jouw huidige verlies dan?
Staat nu op 0.53%+..
Maar als je de 50 euro die je gratis bijgestort krijgt meerekent is het toch een heel fijn rendement
Nu heb ik (nog) helemaal geen verstand van beleggen, maar heb op dit moment een spaarrekening met 1.6% (schrok ervan hoe weinig eigenlijk).quote:
Het addertje onder het gras is dat je 1,45% over je hele vermogen betaalt aan kosten.
Als je dus nu bijvoorbeeld 10.000 euro stort dan heb je na 10 jaar met 6% rente 17.900 euro.
Hoe reeel is die 6% rente bij Robeco dan? Ik ga ervan uit dat daar het risico in zit?
Als je ING klant bent kun je ook daar een beleggingsrekening openen. betaal je alleen voor het aanhouden van de rekening, transactiekosten bij beleggingsfondsen zijn er niet.quote:
[..]
Absoluut.
Je zou zelfs kunnen overwegen om niet via Binck te handelen, maar via DeGiro (al is die partij wel enigszins schimmig). DeGiro is velen malen goedkoper en daar kost dezelfde transactie per maand ¤3.00.
1,6% vind ik nog vrij veel. Ik krijg zelf 1,20% (grootbank) maar ik hop dan ook niet van de 1 naar de ander voor een paar tienden procentpunt.quote:Op maandag 10 februari 2014 00:15 schreef DeHeer het volgende:
[..]
Nu heb ik (nog) helemaal geen verstand van beleggen, maar heb op dit moment een spaarrekening met 1.6% (schrok ervan hoe weinig eigenlijk).
Hoe reeel is die 6% rente bij Robeco dan? Ik ga ervan uit dat daar het risico in zit?
Ik heb ook een rekening geopend bij Robeco. Maar als ik daar inlog, krijg ik een enorme hoeveelheid te zien, behalve mijn rekening... Komt dat als ze mijn eerste inleg verwerkt hebben, of zie ik door de bomen het bos niet meer?
Robeco doet ongetwijfeld hetzelfde: ze laten ook grafieken zien van het rendement, maar als hun 1,4% kosten daar nog niet vanaf zijn, wordt de werkelijke lijn dus aanzienlijk lager.
Dat nooit meer! Heb ik in het verleden jarenlang gehad, en jarenlang hadden ze mooie grafieken van het rendement dat altijd omhoog ging. Alleen mijn saldo ging niet omhoog... Pas later kwam ik er achter dat ze verborgen kosten hadden, dat niet vertelden, het ook niet in hun grafieken laten zien, maar het wel gewoon van je saldo afhalen.quote:
Als je ING klant bent kun je ook daar een beleggingsrekening openen. betaal je alleen voor het aanhouden van de rekening, transactiekosten bij beleggingsfondsen zijn er niet.
Robeco doet ongetwijfeld hetzelfde: ze laten ook grafieken zien van het rendement, maar als hun 1,4% kosten daar nog niet vanaf zijn, wordt de werkelijke lijn dus aanzienlijk lager.
censuur :O
Ja, pas als je identificatie is afgerond krijg je je rekening te zien.quote:
Komt dat als ze mijn eerste inleg verwerkt hebben, of zie ik door de bomen het bos niet meer?
Precies, daarom kan je beter index trackers met veel lagere kosten aankopen dan deze fondsen gebruiken. Ik ben nu alleen maar bij Robeco voor die actie, dat is tenminste een leuk gegarandeerd rendementquote:
Dat nooit meer! Heb ik in het verleden jarenlang gehad, en jarenlang hadden ze mooie grafieken van het rendement dat altijd omhoog ging. Alleen mijn saldo ging niet omhoog... Pas later kwam ik er achter dat ze verborgen kosten hadden, dat niet vertelden, het ook niet in hun grafieken laten zien, maar het wel gewoon van je saldo afhalen.
Robeco doet ongetwijfeld hetzelfde: ze laten ook grafieken zien van het rendement, maar als hun 1,4% kosten daar nog niet vanaf zijn, wordt de werkelijke lijn dus aanzienlijk lager.
Index trackers lees ik vaker, maar de details zijn me nog onduidelijk. Tips?quote:
Precies, daarom kan je beter index trackers met veel lagere kosten aankopen dan deze fondsen gebruiken. Ik ben nu alleen maar bij Robeco voor die actie, dat is tenminste een leuk gegarandeerd rendement
censuur :O
Zoek even op ETF, dan gaat er een wereld voor je open.quote:
[..]
Index trackers lees ik vaker, maar de details zijn me nog onduidelijk. Tips?
De kern van een tracker is dat deze wordt belegd zonder dat er een fondsmanager aan te pas komt die op basis van verwachtingen en emoties ergens in investeert.
Dag iedereen.
AEX / Centraal topic Indextrackers / Exchange-Traded Funds (ETF)quote:
[..]
Index trackers lees ik vaker, maar de details zijn me nog onduidelijk. Tips?
Nadeel 1 van Robeco: op het moment dat ik zeg: "stort die 50 euro maar in het fonds" wordt het niet uitgevoerd, maar moet ik wachten tot ze dat doen. Zo kan je dus nooit op een bepaalde koers in/uit-stappen?
censuur :O
Je hebt toch geen keuze in wat ze kopen, dus je weet ook niet of het wordt beïnvloedt door de koersquote:
Nadeel 1 van Robeco: op het moment dat ik zeg: "stort die 50 euro maar in het fonds" wordt het niet uitgevoerd, maar moet ik wachten tot ze dat doen. Zo kan je dus nooit op een bepaalde koers in/uit-stappen?
Het fonds zelf heeft ook een koersquote:Op woensdag 12 februari 2014 13:58 schreef Andyy het volgende:
[..]
Je hebt toch geen keuze in wat ze kopen, dus je weet ook niet of het wordt beïnvloedt door de koers
De opdracht die ik dinsdagavond heb gegeven, staat nog steeds op "in behandeling"... Wachten ze tot na 14 februari, zodat ik te laat ben voor de 50 euro bonusactie?
censuur :O
Antwoord:quote:
[..]
Ik wil eens met ze gaan chatten hoe ze rekenen:
-100 euro ingelegd
-50/50 spaar/ONE
-waarde nu 100,02 euro
-rendement 0,06%
Het opgegeven rendement is DRIE keer zo hoog als het aantal centen wat ik erbij heb gekregen! Nu is het nog duidelijk te zien, hun ideaal is natuurlijk als je maandelijk automatisch bijstort, dan zie je al heel snel niet meer wat je zelf hebt ingelegd. Als ze dan doen alsof het rendement 3 keer zo hoog is, nemen ze je toch mooi in de maling.
Resultaat volgt zodra er weer iemand op de chat beschikbaar is.
"Graag ontvang ik ter controle ook uw voorletter(s) en geboortedatum."
"het rendement word berekend niet vanaf 50¤ maar over het gemiddelde wat uw One product waard is.
Dus het kan zijn dat uw beleggingen op den duur minder dan 50¤ waar waren en nu weer iets meer... Gemiddeld berekend het systeem dan uw rendement"
Dat klopt, spaargedeelte telt ook mee
ik zie bij roparco ¤0,01 rendement > dit is voor u nog niet zichtbaar omdat wij werken met 4 cijfers achter de komma. En in uw scherm ziet u er maar 2 (niet waar: ik zie die 0,01 euro ook, dat is namelijk slechts 2 cijfers achter de komma!)
Dus totale waarde moet zijn ¤100,03
Dus u ziet het wel staan maar inhet saldo nog niet verwerkt."
Bweuh. Ben ik nou te veeleisend? Ik krijg het gevoel met een niet al te snugger persoon te chatten. Jammer, want ik wou het best gaan/blijven gebruiken als ze me 50 euro doneren. Als ze zo doorgaan en niet kunnen uitleggen waarom het opgegeven rendement hoger is dan wat mijn saldo laat zien, ben ik er snel klaar mee.
"Ik heb het nagerekend met een collega."
Yep, ik had inderdaad met een niet al te snuggere te maken
"Rente is niet meegerekend in het totaal"
"dus 0,14¤ rendement op One is al in de totale waarde van One berekend"
"dus waarde van nu 50,02 is inclusief de rendement van 0,14¤"
DE rendement?! 0,14 euro? Van 50 naar 50,02 incl. 0,14 is 0,06% rendement? WHEUT?
"u bent begonnen op 50,- dat is gedaald onder de 50 en staat nu op 50,02
"dus totaal rendement inclusief daling is 0,14¤"
Wordt een daling nu bij het rendement opgeteld?
JA!
"dus we tellen niet vanaf inleg"
"maar gemiddeld vanaf de waarden"
Snapt iemand het nog?
"Bedankt voor het chatten met Robeco.
Graag horen wij wat u vindt van het gebruik van onze chat. Het kan zijn dat u hiervoor een e-mail ontvangt."
Wheut? Opeens afgekapt? Geen touw aan vast te knopen, als iemand het snapt mag-ie het zeggen!
Niet dat ik weet. En dat zegt-ie niet. Het zou ook raar zijn, want "kosten" zijn helemaal geen rendement voor mij als klant.quote:Op dinsdag 18 februari 2014 14:21 schreef k_man het volgende:
Is het rendement niet exclusief kosten?
censuur :O
Hmm vreemd/ondoorzichtig inderdaad.
Hier saldo van 100,63 en een redement van +0,51%
Ze zitten dus niet steevast te hoog oid.
Hier saldo van 100,63 en een redement van +0,51%
Ze zitten dus niet steevast te hoog oid.
Oftewel na ruim een jaar met dit fonds draaien hebben ze nog geen duideiljk verhaal en zit er een factor random in o.i.d.?
De website zelf geeft ook bar weinig uitleg over wat ze daadwerkelijk doen in dat fonds.
De website zelf geeft ook bar weinig uitleg over wat ze daadwerkelijk doen in dat fonds.
censuur :O
SeLang
Black swans matter
Plus dat een 65-jarige waarschijnlijk met 1.000.000 zit te spelen in plaats van met 10k.quote:
[..]
Je bent student. Neem nu dus risico. Stel je zou op 25e jarige leeftijd 10k kwijtraken is dat geen probleem. Stel je bent 65 en je bent 10k kwijt zit je wel met een probleem daar je geen arbeidsjaren meer hebt om vermogen op te bouwen.
Dus mee eens. Hard op je bek gaan moet je doen als je jong bent en het je kunt permitteren. Dat betaalde lesgeld is één van de beste beleggingen die je kunt doen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
SeLang
Black swans matter
Ik heb trouwens ook even zo'n Robeco One geopend. Gewoon om even die ¤50 bonus in te koppen en daarna natuurlijk zo snel mogelijk er weer uit! Als ik nu daadwerkelijk in aandelen zou willen beleggen zonder omkijken dan kocht ik wel een indextracker met 0,05% jaarlijkse kosten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Heeft iemand al harde jaarcijfers hiervoor?
Iemand die 50 euro ingelegd heeft + 50 gratis = 100 euro totaal.
Welk bedrag heb je nu na 1 jaar? Is het de moeite waard?
Iemand die 50 euro ingelegd heeft + 50 gratis = 100 euro totaal.
Welk bedrag heb je nu na 1 jaar? Is het de moeite waard?
Neequote:
Welk bedrag heb je nu na 1 jaar? Is het de moeite waard?
Net nadat ik wat meer inlegde stortte het kaartenhuis in. En hoewel ze nog mooi ruim 5% kunnen laten zien in de grafiek, zijn er harde euro's verdwenen.
censuur :O
Afgelopen december heb ik een Robeco rekening geopend en sowieso iedere maand ¤50,- ingelegd en steeds verdeeld over het meest gunstige fonds op dat moment.quote:
Heeft iemand al harde jaarcijfers hiervoor?
Iemand die 50 euro ingelegd heeft + 50 gratis = 100 euro totaal.
Welk bedrag heb je nu na 1 jaar? Is het de moeite waard?
December t/m september is 10 maanden x ¤ 50 = ¤ 500
Daarnaast heb ik nog 5 x een extra ¤ 50 = ¤ 250 ingelegd
In totaal zit ik nu op een bedrag van ¤ 807,03
Kortom: ¤ 750,- eigen inleg, ¤ 50,- gratis startgeld en ¤ 7,03 winst
Zat er ook aan te denken om hiermee te beginnen, vooral omdat de rente op de spaarrekening zo laag is! Maar als ik de reacties hier zo lees dan is het de moeite dus niet? Amper een procent winst op jaarbasis? En dan wel mooie grafiekjes met 7/8% ?
Haha na wat reclamespotjes te hebben gezien wou ik het ook proberen, maar nadat ik de reacties hier heb gelezen doe ik het toch maar niet.quote:
Zat er ook aan te denken om hiermee te beginnen, vooral omdat de rente op de spaarrekening zo laag is! Maar als ik de reacties hier zo lees dan is het de moeite dus niet? Amper een procent winst op jaarbasis? En dan wel mooie grafiekjes met 7/8% ?
Iemand anders een tip voor een beleggingsmaatschappij die wel presteert?
Dit is gewoon raar :l
Kies een goedkope ETFquote:Op maandag 3 november 2014 20:12 schreef SecretStoryWous het volgende:
[..]
Haha na wat reclamespotjes te hebben gezien wou ik het ook proberen, maar nadat ik de reacties hier heb gelezen doe ik het toch maar niet.
Iemand anders een tip voor een beleggingsmaatschappij die wel presteert?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Nog tips voor een specifieke ETF?quote:
Is dit bijvoorbeeld wat? http://thinketfs.nl/produ(...)CITS-ETF/8/overzicht
[ Bericht 16% gewijzigd door SecretStoryWous op 03-11-2014 20:32:58 ]
Dit is gewoon raar :l
Weet iemand op welk moment je de 1,41% kosten afrekent? Wordt dit maandelijks ingehouden van je rekening oid?
Elk kwartaal volgens mijquote:
Weet iemand op welk moment je de 1,41% kosten afrekent? Wordt dit maandelijks ingehouden van je rekening oid?
Wilde er ook aan beginnen, Robeco ONE defensief. Gemiddeld rendement sinds 1-1-2014 van 7.4%.
Van die 7.5% gaat nog 1.41% aan kosten van af, dus dan is dat netto toch een mooi bedrag. Maar na het lezen van reacties zie ik dat het dus helemaal niet zo rooskleurig is. Uiteraard.. risico's zijn er aan verbonden en 7,5% is geen garantie, maar gemiddeld mag ik toch van een + uitgaan lijkt mij..
Iemand die sinds 1-1-2014 Robeco ONE defensief, of een andere vorm heeft gebruikt? Netto zou je toch al snel enkele procenten rendement gehaald moeten hebben (6% gemiddeld netto) met de defensieve vorm volgens de site.
Van die 7.5% gaat nog 1.41% aan kosten van af, dus dan is dat netto toch een mooi bedrag. Maar na het lezen van reacties zie ik dat het dus helemaal niet zo rooskleurig is. Uiteraard.. risico's zijn er aan verbonden en 7,5% is geen garantie, maar gemiddeld mag ik toch van een + uitgaan lijkt mij..
Iemand die sinds 1-1-2014 Robeco ONE defensief, of een andere vorm heeft gebruikt? Netto zou je toch al snel enkele procenten rendement gehaald moeten hebben (6% gemiddeld netto) met de defensieve vorm volgens de site.
Sinds 1-1-2014 is de beurs flink gestegen, dus dat is te simpel. Als de beurs daalt betaal je ook 1,41%, dat is erg veel.quote:
Wilde er ook aan beginnen, Robeco ONE defensief. Gemiddeld rendement sinds 1-1-2014 van 7.4%.
Van die 7.5% gaat nog 1.41% aan kosten van af, dus dan is dat netto toch een mooi bedrag. Maar na het lezen van reacties zie ik dat het dus helemaal niet zo rooskleurig is. Uiteraard.. risico's zijn er aan verbonden en 7,5% is geen garantie, maar gemiddeld mag ik toch van een + uitgaan lijkt mij..
Iemand die sinds 1-1-2014 Robeco ONE defensief, of een andere vorm heeft gebruikt? Netto zou je toch al snel enkele procenten rendement gehaald moeten hebben (6% gemiddeld netto) met de defensieve vorm volgens de site.
Je kunt gemiddeld wel van een plus uitgaan, maar dan heb je het wel over een horizon van tientallen jaren.
Ik zou gewoon een paar ETF's kopen met een mooi dividend en lage beheerskosten. Robeco One is ronduit duur.
Maar Robeco one is wel heel eenvoudig... ETF's zijn al snel een stuk ingewikkelder (tenminste: ik ben er nog steeds niet achter bij welke aanbieder betrouwbare ik dat zou kunnen/willen doen) en heeft vaak aanschafkosten.
Dit geeft dus de mogelijkheid om bij Robeco "te beginnen" met een paar euro en zodra de kosten de moeite worden (mijn huidige 200 euro kost nu 2,50 per jaar of zo) kan je overstappen.
Dit geeft dus de mogelijkheid om bij Robeco "te beginnen" met een paar euro en zodra de kosten de moeite worden (mijn huidige 200 euro kost nu 2,50 per jaar of zo) kan je overstappen.
censuur :O
Het is me nogal onduidelijk hoe Robeco besluit tegen welke koers je in- en uitstapt. Ik ben eens gaan testen door afgelopen vrijdag drie keer 5 euro in te leggen. Dat is vandaag verwerkt.
Koersen:
vr 23-1-2015, 17:30h: (=inlegmoment)
Robeco One - defensief: 116,73
Robeco One - neutraal: 120,40
Robeco One - offensief: 125,21
ma 26-1-2015, 12:40h:
Robeco One - defensief: 117,14
Robeco One - neutraal: 120,79
Robeco One - offensief: 125,59
di 27-1-2015, 12:40h: (=nu; moment van verwerking)
Robeco One - defensief: 117,32 ==> 0,0426 stuks (EUR 5,00) (gek genoeg ronden ze deze 5 euro af naar EUR 4,99)
Robeco One - neutraal: 120,51 ==> 0,0415 stuks (EUR 5,00)
Robeco One - offensief: 125,35 ==> 0,0399 stuks (EUR 5,00)
M.a.w. je hebt geen idee tegen welke koers je instapt, het duurde bijna 4 hele dagen (de tweede volgende werkdag) om in te leggen. Als ze het direct hadden verwerkt, was de waarde nu iets (0,51%, 0,09% en 0,11%) hoger geweest. Dat verschil kan ook groter zijn.
Voor zover ik weet hebben ETFs wel gewoon realtime koersen.
Nog iets irritants van de website: de site verspringt en knippert na elke klik een paar keer doordat ze zo fijn dynamisch laden.
Koersen:
vr 23-1-2015, 17:30h: (=inlegmoment)
Robeco One - defensief: 116,73
Robeco One - neutraal: 120,40
Robeco One - offensief: 125,21
ma 26-1-2015, 12:40h:
Robeco One - defensief: 117,14
Robeco One - neutraal: 120,79
Robeco One - offensief: 125,59
di 27-1-2015, 12:40h: (=nu; moment van verwerking)
Robeco One - defensief: 117,32 ==> 0,0426 stuks (EUR 5,00) (gek genoeg ronden ze deze 5 euro af naar EUR 4,99)
Robeco One - neutraal: 120,51 ==> 0,0415 stuks (EUR 5,00)
Robeco One - offensief: 125,35 ==> 0,0399 stuks (EUR 5,00)
M.a.w. je hebt geen idee tegen welke koers je instapt, het duurde bijna 4 hele dagen (de tweede volgende werkdag) om in te leggen. Als ze het direct hadden verwerkt, was de waarde nu iets (0,51%, 0,09% en 0,11%) hoger geweest. Dat verschil kan ook groter zijn.
Voor zover ik weet hebben ETFs wel gewoon realtime koersen.
Nog iets irritants van de website: de site verspringt en knippert na elke klik een paar keer doordat ze zo fijn dynamisch laden.
censuur :O
1 jaar geleden 100 euro gestort, daarbovenop 50 euro cadeau gekregen.
Nu is het 164,39 euro geworden, niet slecht. (Met aftrek van kosten)
Nu iets meer geld ingezet (10.000) en ga maandelijks 500 euro inleggen.
Allen: 50% neutraal, 50% offensief
Ben benieuwd, als het teveel gaat kosten ben ik snel weer weg.
Nu is het 164,39 euro geworden, niet slecht. (Met aftrek van kosten)
Nu iets meer geld ingezet (10.000) en ga maandelijks 500 euro inleggen.
Allen: 50% neutraal, 50% offensief
Ben benieuwd, als het teveel gaat kosten ben ik snel weer weg.
Mja, in 1 jaar 10% terwijl de AEX met 28% gestegen is?quote:
Echt niemand meer met Robeco?
Resultaat na de storting van hierboven:
[ afbeelding ]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Zoiets heb ik ook. Ben nu geld van robeco naar DeGiro aan het verplaatsenquote:
[..]
Mja, in 1 jaar 10% terwijl de AEX met 28% gestegen is?
Dat zit in de samenstelling van Robeco ONE: een deel aandelen, een deel obligaties, etc.quote:
Mja, in 1 jaar 10% terwijl de AEX met 28% gestegen is?
censuur :O
De clue is dat ze op tv leuke rendementen laten zien, maar dat iedere debiel afgelopen jaar zulke rendementen had gehaald door enkel de aex te volgen.quote:
Ik zit al n tijdje aan te denken om te beginnen met beleggen, echter was n groot nadeel de transactiekosten ten opzichte van n lage inleg. Nu zit ik te denken aan Robeco one. Hier beleg je niet zelf maar neem je deel in n fonds als ik t goed begrijp. T schijnt dat de kosten 1.47 % per jaar zijn. Dit past zeker beter bij mij, alleen vraag ik mij af of er geen addertje onder t gras zit?
Heeft hier iemand ervaring met Robeco one?
Klopt helemaal, het zal ook vast minder risicogevoelig zijn.quote:
[..]
Dat zit in de samenstelling van Robeco ONE: een deel aandelen, een deel obligaties, etc.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Begin dit jaar gestart bij DeGiro. Hoewel Robeco tot nu toe zelfs een (licht) beter rendement had dan mijn ETF's daar, toch maar overgestapt. Puur uit kosten overweging, en nu zit alles onder één dak.
Zijn er mensen hier die al meer dan 5 jaar beleggen?
Zijn jullie er met de crisis jaren even uit geweest?
Ik kan me zo voorstellen dat het beste instap moment was geweest het voorjaar van 2012, toen de AEX op 230 stond.
Ergens weerhoudt het me nog om niet te beginnen met beleggen. Al wist ik toen in 2012 wel donders goed dat ik toen geld had moeten hebben dat ik kon missen.
Als je toen vol in was gegaan had je nu veel winst gehad, toch?
Ik heb in 2009 een huis gekocht en het huis staat nu nog vet onder water.
Hierdoor heb ik geleerd om geduldig te zijn. In 4/5 jaar kan je veel besparen/winst maken door te wachten.
Ik hoop het natuurlijk niet maar ooit zal er wel weer een crisis aankomen. Ik ga tot die tijd sparen en deels schulden aflossen. En zodra het dieptepunt weer daar is ga ik de helft van m'n spaargeld inzetten.
Zodra de beurzen dan weer zijn verdubbeld ga ik weer van de markt af.
Is dat een goede strategie? In feite zou het niet mis kunnen gaan. Want had je de AEX in 2012 nog richting de 100 zien gaan dan?
Zijn jullie er met de crisis jaren even uit geweest?
Ik kan me zo voorstellen dat het beste instap moment was geweest het voorjaar van 2012, toen de AEX op 230 stond.
Ergens weerhoudt het me nog om niet te beginnen met beleggen. Al wist ik toen in 2012 wel donders goed dat ik toen geld had moeten hebben dat ik kon missen.
Als je toen vol in was gegaan had je nu veel winst gehad, toch?
Ik heb in 2009 een huis gekocht en het huis staat nu nog vet onder water.
Hierdoor heb ik geleerd om geduldig te zijn. In 4/5 jaar kan je veel besparen/winst maken door te wachten.
Ik hoop het natuurlijk niet maar ooit zal er wel weer een crisis aankomen. Ik ga tot die tijd sparen en deels schulden aflossen. En zodra het dieptepunt weer daar is ga ik de helft van m'n spaargeld inzetten.
Zodra de beurzen dan weer zijn verdubbeld ga ik weer van de markt af.
Is dat een goede strategie? In feite zou het niet mis kunnen gaan. Want had je de AEX in 2012 nog richting de 100 zien gaan dan?
Actief handelen als amateur zorgt gemiddeld dat je het verliest van de professionals die dat doen. En zelfs de meerderheid van die professionals kan "de markt" niet verslaan...quote:
censuur :O
Zelfs mensen bij de binck bank verkondigen dat je het met actief beleggen toch niet beter doet dan de markt en je gewoon lekker etf's moet kopen
kun je lang en breed over lullen, maar serieus, dit is god de beste strategie die er is!!!quote:
Zijn er mensen hier die al meer dan 5 jaar beleggen?
Zijn jullie er met de crisis jaren even uit geweest?
Ik kan me zo voorstellen dat het beste instap moment was geweest het voorjaar van 2012, toen de AEX op 230 stond.
Ergens weerhoudt het me nog om niet te beginnen met beleggen. Al wist ik toen in 2012 wel donders goed dat ik toen geld had moeten hebben dat ik kon missen.
Als je toen vol in was gegaan had je nu veel winst gehad, toch?
Ik heb in 2009 een huis gekocht en het huis staat nu nog vet onder water.
Hierdoor heb ik geleerd om geduldig te zijn. In 4/5 jaar kan je veel besparen/winst maken door te wachten.
Ik hoop het natuurlijk niet maar ooit zal er wel weer een crisis aankomen. Ik ga tot die tijd sparen en deels schulden aflossen. En zodra het dieptepunt weer daar is ga ik de helft van m'n spaargeld inzetten.
Zodra de beurzen dan weer zijn verdubbeld ga ik weer van de markt af.
Is dat een goede strategie? In feite zou het niet mis kunnen gaan. Want had je de AEX in 2012 nog richting de 100 zien gaan dan?
Toch bied het verleden geen garantie voor de toekomst, dus ook met deze strategie zul je moeten oppassen. Ook het vinden van de bodem is erg lastig waardoor je al gauw een aantal procenten misloopt.quote:Op donderdag 23 april 2015 12:14 schreef BeamofLight het volgende:
[..]
kun je lang en breed over lullen, maar serieus, dit is god de beste strategie die er is!!!
Altijd kiezen voor dividend als je voor de langere termijn belegt; aandelen of ETF's.
Dan heb je in goede en slechte tijden inkomsten. Bijkomend voordeel is dat dividendaandelen gemiddeld genomen beter presteren dan andere aandelen.
Ikzelf vind ETF's saai, ik maak zelf een selectie aandelen waar ik in geloof voor de toekomst.Misschien wat meer transactiekosten, maar het gaat me ook om de lol.
Bij Robeco betaal je overigens ook beheerskosten, dat vind ik werkelijk zo'n onzin...
Dan heb je in goede en slechte tijden inkomsten. Bijkomend voordeel is dat dividendaandelen gemiddeld genomen beter presteren dan andere aandelen.
Ikzelf vind ETF's saai, ik maak zelf een selectie aandelen waar ik in geloof voor de toekomst.Misschien wat meer transactiekosten, maar het gaat me ook om de lol.
Bij Robeco betaal je overigens ook beheerskosten, dat vind ik werkelijk zo'n onzin...
Klopt, maar je weet gewoon op een punt dat het gewoon weer vooruit gaat.quote:
[..]
Toch bied het verleden geen garantie voor de toekomst, dus ook met deze strategie zul je moeten oppassen. Ook het vinden van de bodem is erg lastig waardoor je al gauw een aantal procenten misloopt.
Als je geld hebt dan moet je nu een huis kopen. Dit is gewoon het perfecte moment om te starten. Over 10 jaar kan je je huis zonder schulden verkopen. De kosten koper heb je eruit. Ik zal over 10 jaar nog steeds met 30/40k schuld zitten. Maar dit is wel heel erg offtopic.
En in 2012 was het ook wel zo'n bizarre situatie, AEX 230, wie had dat gedacht dat ie zo laag kon zijn.
Nou als er ooit een crisis komt en hij staat zo laag dan stap ik in. Oké, wie weet zakt het naar 210 en mis je een paar procenten maar de tientallen procenten heb je toch mooi op zak.
Ja of het hele monetaire systeem als we het nu kennen valt uit elkaar. Of alleen bijvoorbeeld de Europese Unie. Het zal een klap zijn voor bijvoorbeeld de AEX en het zal dan ook wel meer dan een aantal jaar duren voordat het hersteld.. Als het al hersteld.quote:
[..]
Klopt, maar je weet gewoon op een punt dat het gewoon weer vooruit gaat.
Als je geld hebt dan moet je nu een huis kopen. Dit is gewoon het perfecte moment om te starten. Over 10 jaar kan je je huis zonder schulden verkopen. De kosten koper heb je eruit. Ik zal over 10 jaar nog steeds met 30/40k schuld zitten. Maar dit is wel heel erg offtopic.
En in 2012 was het ook wel zo'n bizarre situatie, AEX 230, wie had dat gedacht dat ie zo laag kon zijn.
Nou als er ooit een crisis komt en hij staat zo laag dan stap ik in. Oké, wie weet zakt het naar 210 en mis je een paar procenten maar de tientallen procenten heb je toch mooi op zak.
Het hersteld uiteindelijk. En als dat het niet doet. Dan maakt het ook niet uit of je je geld op de bank of op de beurs hebt ingezet.
Dan gaat alles kapot. Maar zelfs daarna moet alles weer worden opgebouwd. En dan heb je weer winnaars en verliezers.
Tenminste. Zo voelt het bij mij.
Ik geloof ook in het ideaal beeld dat de samenleving transparant is geworden voor de echte oorlogen en bedreigingen in onze omgeving. Oke ecomonisch kan er een steek onder de gordel worden gestoken. (KLM weg) ik noem maar iets. Maar de samenleving wordt niet aangeraakt.
Zolang dit stand houdt zal je van tijd tot tijd goede en slechte economische jaren hebben. Ik ga m'n slag slaan. Over een jaar of 10.
Eerst naar eens schulden afbouwen en sparen.
Sorry economie voor al het dooie geld
Dan gaat alles kapot
. Maar zelfs daarna moet alles weer worden opgebouwd. En dan heb je weer winnaars en verliezers. Tenminste. Zo voelt het bij mij.
Ik geloof ook in het ideaal beeld dat de samenleving transparant is geworden voor de echte oorlogen en bedreigingen in onze omgeving. Oke ecomonisch kan er een steek onder de gordel worden gestoken. (KLM weg) ik noem maar iets. Maar de samenleving wordt niet aangeraakt.
Zolang dit stand houdt zal je van tijd tot tijd goede en slechte economische jaren hebben. Ik ga m'n slag slaan. Over een jaar of 10.
Eerst naar eens schulden afbouwen en sparen.
Sorry economie voor al het dooie geld
Het is naief om te denken dat er een ondergrens zit aan crashes...quote:
Oké, wie weet zakt het naar 210 en mis je een paar procenten maar de tientallen procenten heb je toch mooi op zak.
censuur :O
Transparantie in de samenleving is nog ver te zoeken. Er worden nog genoeg beslissingen gemaakt waar de normale burger niets of veel te laat van hoort. De vraag of dit een probleem is, is natuurlijk iets anders. Persoonlijk vind ik dat, dat gewoon moet kunnen.quote:
Het hersteld uiteindelijk. En als dat het niet doet. Dan maakt het ook niet uit of je je geld op de bank of op de beurs hebt ingezet.
Dan gaat alles kapot
Tenminste. Zo voelt het bij mij.
Ik geloof ook in het ideaal beeld dat de samenleving transparant is geworden voor de echte oorlogen en bedreigingen in onze omgeving. Oke ecomonisch kan er een steek onder de gordel worden gestoken. (KLM weg) ik noem maar iets. Maar de samenleving wordt niet aangeraakt.
Zolang dit stand houdt zal je van tijd tot tijd goede en slechte economische jaren hebben. Ik ga m'n slag slaan. Over een jaar of 10.
Eerst naar eens schulden afbouwen en sparen.
Sorry economie voor al het dooie geld
|
|
