abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 13 november 2013 @ 15:56:00 #201
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_133220343
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 15:25 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Verder kijken / lezen dan je neus lang is. :')

Het gaat over het korten van Bijstandsgerechtigden op hun uitkering indien men samenwoont in een woning met mensen die niet als partner te kwalificeren zijn (en waarvan het inkomen dus normaal gesproken niet wordt meegenomen), maar die wel over een inkomen beschikken (zoals een andere uitkering). Dan kun je het hebben over inwonende meerderjarige kinderen bijvoorbeeld, of inwonende ouders, of gewoon mensen die een woning delen.
Naja het wordt nu ook al meegeteld, alleen werkt het nu zo:
Alleenstaande:
661,77 + max 40% (minimaal ¤661,77, maximaal ¤926,48)

Hierna wordt het voor alleenstaanden & samenwonenden:
(0,4 + A * 0,3) / A * B
A = aantal meerderjarige personen
B = rekennorm

Voor iemand van 21+ is het bedrag voor gehuwden de rekennorm. Momenteel is die ¤1.321,96

Dan kom je op:
(0,4 + 1 * 0,3) / 1 * 1321,96 * 1 = ¤ 925,37 voor 1 persoon voorbeeld, formule is voor 2 of meer; norm voor 1 persoon wordt ¤926,47
(0,4 + 2 * 0,3) / 2 * 1321,96 * 2 = ¤1.321,96 voor 2 personen (¤660,98 pp)
(0,4 + 3 * 0,3) / 3 * 1321,96 * 3 = ¤1.718,55 voor 3 personen (¤572,85 pp)
(0,4 + 4 * 0,3) / 4 * 1321,96 * 4 = ¤2.115,12 voor 4 personen (¤528,78 pp)
(0,4 + 5 * 0,3) / 5 * 1321,96 * 5 = ¤2.511,72 voor 5 personen (¤502,34 pp)

Het lijkt er dus op dat er een maximum is van ¤926,47 en een minimum van 30,04% van de norm voor gehuwden (¤397,11)

[ Bericht 1% gewijzigd door hugecooll op 13-11-2013 16:06:27 ]
pi_133220998
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 15:44 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Tja niemand komt op voor uitkeringstrekkers dus daar kan je mee doen wat je wilt. Makkelijke oplossing :D
Ja nog even en je zal ook zelf aan de slag moeten luiwammes
pi_133221055
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 16:14 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Ja nog even en je zal ook zelf aan de slag moeten luiwammes
Ja, dit soort maatregelen gaan zoveel problemen oplossen...
pi_133221103
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 13:28 schreef Flow3r het volgende:

[..]

Ik werk in de catering en sinds kort bieden wij hier ook al ' werkervaringsplaatsen ' aan aan werklozen.
Wat betekent dat we ze wegwijs maken , zogenaamd voor de arbeidsmarkt.
Maar uiteindelijk zullen die mensen het werk met behoud van uitkering mogen doen denk ik.

:')
En dan kan jij eruit.
I´m back.
  woensdag 13 november 2013 @ 16:34:11 #205
3542 Gia
User under construction
pi_133221640
quote:
15s.gif Op woensdag 13 november 2013 16:17 schreef Ryan3 het volgende:

En dan kan jij eruit.
Tenzij ze de werkgeefster is, natuurlijk.
Heb je gratis personeel, hoef je zelf niks te doen en toch winst maken.

Overigens is dit soort uitbuiting ook op mbo stageplaatsen aan de orde van de dag.
Mijn jongste heeft lange avonden gewerkt als kok in opleiding voor helemaal noppes.
pi_133221686
quote:
1s.gif Op woensdag 13 november 2013 16:34 schreef Gia het volgende:

[..]

Tenzij ze de werkgeefster is, natuurlijk.
Heb je gratis personeel, hoef je zelf niks te doen en toch winst maken.

Overigens is dit soort uitbuiting ook op mbo stageplaatsen aan de orde van de dag.
Mijn jongste heeft lange avonden gewerkt als kok in opleiding voor helemaal noppes.
Dan zou ze hebben gezegd dat ze werklozen in dienst genomen had...
Ja, en bij stages gebeurt dat tegenwoordig ook idd.
I´m back.
pi_133224444
ga je elkaar helpen in het kader van de participatie maatschappij, krijg je weer op je flikker :{
...
  woensdag 13 november 2013 @ 18:55:05 #208
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_133226058
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 15:48 schreef Tomatenboer het volgende:
Inderdaad, Bijstandsgerechtigden zijn de moderne verschoppelingen. Een makkelijke zondebok. Is ook fijn om makkelijk te wijzen naar uitkeringsgerechtigden als luie flikkers en losers. Dat geeft de gemiddelde burger schijnbaar een fijn gevoel, het gevoel dat ze het in ieder geval nog een beetje hebben gemaakt in het leven.
Het is altijd prettig om je 'verheven' te kunnen voelen boven 'die losers' omdat je toevallig een beetje minder pech hebt gehad dan zij, hè... een variant op het aloude psychologische beginsel 'blaming the victims'. ;)

quote:
Mensen vergeten alleen dat dergelijk repressief beleid averechts werkt, en dat men zelf ooit ook werkloos kan raken of ziek kan worden en in de Bijstand kan belanden.
Nee jôh, dat overkomt alleen maar die anderen, je weet wel, die losers! :')

;)

Goed, eventjes serieus: het valt me iedere keer weer op hoe weinig mensen die tot dusverre altijd nog het geluk hebben gehad om niet werkloos of ziek te worden (dan is het eindstation tegenwoordig ook vaak de bijstand!), weten van hoe het huidige uitkeringsstelsel in elkaar steekt.

Iedere keer weer als er degelijke berichten in de pers verschijnen zie ik weer die onbenulligheid van mensen die denken dat het nog steeds een kwestie is van naar het loketje gaan en dan maar lekker op je kont zitten. Nee dus, die tijden zijn allang voorbij. De huidige bijstandsgerechtigde wordt min-of-meer opgejaagd, mag naast criminelen in het park propjes gaan rapen, of ziet hoe hij/zij zijn voormalige betaalde baan nu mag moet gaan uitoefenen als 'vrijwilliger' op straffe van inhouden van de uitkering. Lekker!

Ik heb op dit moment een cliënte die juist een kamer heeft verhuurd om wat extra inkomsten te genereren om van haar schulden af te komen. Officieel, met huurcontract en al. Het lijkt er sterk op dat zij (bijstand) en haar huurster (wajong) straks allebei de klos zullen zijn bij dit voorstel. :{
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_133226577
Modepolitie van Jetta Klijnsma gaat uitkeringen schrappen
http://www.hpdetijd.nl/20(...)tkeringen-schrappen/
-
  woensdag 13 november 2013 @ 19:12:02 #210
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_133226649
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 14:14 schreef Dennis_enzo het volgende:
Een vriend van mij raakte een poosje geleden zijn baan en als gevolg zijn huis kwijt en heeft toen een aantal maanden bij mij gewoond. Dit zou dus in de toekomst niet meer kunnen, aangezien ze dan zijn bijstand zouden korten omdat ze blijkbaar maar aannemen dat samenwonenden automatisch alle vaste lasten delen. Ik denk dat ze mensen in zulke situaties hiermee naar daklozenopvang gaan jagen, wat de motivatie van die mensen niet ten goede komt. Kortzichtige regelgeving weer.
Ik werk als juridisch ondersteuner bij een stichting die zich (mede) inzet voor daklozen, en hier dus eventjes wat ik zowat dagelijks meemaak:

Iemand heeft door pure pech en/of klunzigheid (niet iedereen in deze maatschappij heeft de hersens voor HBO/WO ;) ) zijn baan verloren en vervolgens zijn huis. Klopt bij ons aan voor hulp, want de kennis waar hij/zij nu op de bank slaapt wordt gekort op zijn/haar uitkering wegens 'gezamenlijke huishouding', terwijl de client al geen uitkering krijgt omdat hij/zij dus geen officieel woonadres heeft, behalve dus die bank in de woonkamer van die kennis - die dus op z'n uitkering wordt gekort omdat hij zo vriendelijk is om een ander te willen helpen.

Ik moet zo'n cliënt er in een dergelijk geval op wijzen dat er dan toch echt niks anders opzit dan zich te melden bij de daklozenopvang (en vervolgens bij de sociale dienst voor een daklozenuitkering à zo ongeveer 500,= euro per maand).

Het zou goed zijn - ook voor de 'participatiesamenleving' - als alle telegrof-lezers met hun onbenullige meningen over uitkeringsgerechtigden eens één keertje in de ogen zouden moeten kijken van iemand die je dàt moet vertellen.

NB: dit betreft vaak ook juist mensen die zich doodschamen voor hun status als 'loser', en daardoor weer verder in een sociaal isolement geraken, enzovoorts.

Overigens is dit echt een geweldig initiatief, voor de mensen die geen centen meer hebben om zich gepast te kleden voor een sollicitatiegesprek: http://www.dressforsuccess.nl/
Oók al volledig gerund door vrijwilligers. ;)

[ Bericht 5% gewijzigd door HetKlusKonijn op 13-11-2013 19:20:15 ]
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  woensdag 13 november 2013 @ 19:42:47 #211
341323 MsMessy
Fok jou, dikke doei
pi_133227767
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 15:56 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Naja het wordt nu ook al meegeteld, alleen werkt het nu zo:
Alleenstaande:
661,77 + max 40% (minimaal ¤661,77, maximaal ¤926,48)

Hierna wordt het voor alleenstaanden & samenwonenden:
(0,4 + A * 0,3) / A * B
A = aantal meerderjarige personen
B = rekennorm

Voor iemand van 21+ is het bedrag voor gehuwden de rekennorm. Momenteel is die ¤1.321,96

Dan kom je op:
(0,4 + 1 * 0,3) / 1 * 1321,96 * 1 = ¤ 925,37 voor 1 persoon voorbeeld, formule is voor 2 of meer; norm voor 1 persoon wordt ¤926,47
(0,4 + 2 * 0,3) / 2 * 1321,96 * 2 = ¤1.321,96 voor 2 personen (¤660,98 pp)
(0,4 + 3 * 0,3) / 3 * 1321,96 * 3 = ¤1.718,55 voor 3 personen (¤572,85 pp)
(0,4 + 4 * 0,3) / 4 * 1321,96 * 4 = ¤2.115,12 voor 4 personen (¤528,78 pp)
(0,4 + 5 * 0,3) / 5 * 1321,96 * 5 = ¤2.511,72 voor 5 personen (¤502,34 pp)

Het lijkt er dus op dat er een maximum is van ¤926,47 en een minimum van 30,04% van de norm voor gehuwden (¤397,11)
Je berekening is inclusief het vakantiegeld dat maandelijks word ingehouden. Maximaal is het bedrag per maand 880,15 zonder het vakantiegeld. http://www.rijksoverheid.(...)per-1-juli-2013.html
  woensdag 13 november 2013 @ 19:43:39 #212
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_133227810
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 19:42 schreef MsMessy het volgende:

[..]

Je berekening is inclusief het vakantiegeld dat maandelijks word ingehouden. Maximaal is het bedrag per maand 880,15 zonder het vakantiegeld. http://www.rijksoverheid.(...)per-1-juli-2013.html
Uiteraard inclusief
pi_133227850
een :* voor het werk van Kluskonijn!
...
  woensdag 13 november 2013 @ 19:45:22 #214
341323 MsMessy
Fok jou, dikke doei
pi_133227885
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 19:43 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Uiteraard inclusief
Hoezo uiteraard? Voor iets wat je pas op 1 juni volgend jaar terugziet is het anders niets wat je nu zal helpen bij de kosten :?
pi_133228041
Overigens wordt de vermogensgrens voor Bijstandsgerechtigden stiekem zonder er al te veel ruchtbaarheid aan te geven per 1 januari 2014 verlaagd van ¤ 5.700,- naar ¤ 4.700,- als vermogensgrens.

Ook was er al besloten door dit kabinet dat stapsgewijs de Bijstand in 2020 met ¤ 1.000,- moet zijn verlaagd op jaarbasis. Schandalig, wat mij betreft.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 13 november 2013 @ 19:50:22 #216
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_133228093
quote:
18s.gif Op woensdag 13 november 2013 19:45 schreef MsMessy het volgende:

[..]

Hoezo uiteraard? Voor iets wat je pas op 1 juni volgend jaar terugziet is het anders niets wat je nu zal helpen bij de kosten :?
Dus? Dat is het gemiddeld uitbetaalde bedrag (en de in de wet vastgelegde norm)
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 19:49 schreef Tomatenboer het volgende:
Overigens wordt de vermogensgrens voor Bijstandsgerechtigden stiekem zonder er al te veel ruchtbaarheid aan te geven per 1 januari 2014 verlaagd van ¤ 5.700,- naar ¤ 4.700,- als vermogensgrens.
Ach, dit jaar was ie verhoogd van ¤4975 naar ¤5795. Waar vond je die info trouwens?

[ Bericht 16% gewijzigd door hugecooll op 13-11-2013 19:57:50 ]
pi_133228570
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 19:50 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Dus? Dat is het gemiddeld uitbetaalde bedrag (en de in de wet vastgelegde norm)

[..]

Ach, dit jaar was ie verhoogd van ¤4975 naar ¤5795. Waar vond je die info trouwens?
Voor zover ik weet was de vermogensgrens in 2012 ongeveer ¤ 5.400,- hoor, of verschilt dat per gemeente tegenwoordig?

Ik las toevallig een reactie op Joop.nl, ben het gaan checken, en het klopt. Anders had ik deze wijziging niet opgemerkt. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 13 november 2013 @ 20:10:24 #218
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_133228970
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 20:00 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Voor zover ik weet was de vermogensgrens in 2012 ongeveer ¤ 5.400,- hoor, of verschilt dat per gemeente tegenwoordig?

Ik las toevallig een reactie op Joop.nl, ben het gaan checken, en het klopt. Anders had ik deze wijziging niet opgemerkt. :)
De in het tweede lid, onderdeel b, bedoelde vermogensgrens is: a. voor een alleenstaande: ¤ 4975,00 [Red: per 1 januari 2013: ¤ 5.795,00]
pi_133229939
Ook de Vereniging van Nederlandse Gemeenten uit kritiek op de aanscherping van de WWB wetgeving:

quote:
VNG en Divosa hebben scherpe kritiek op de plannen:

Maatregelen WWB schieten doel voorbij

woensdag 13 november 2013 | 17:53 uur | Nieuwsbericht

VNG en Divosa hebben scherpe kritiek op de aanpassingen in de Wet werk en bijstand (WWB) die per 1 juli 2014 moeten worden ingevoerd. De maatregelen schieten volgens VNG en Divosa hun doel voorbij, leiden tot onnodige extra regels en dwang en beperken de mogelijkheid tot maatwerk. Daarmee belemmeren de wetsaanpassingen sociale diensten te doen waarvoor ze zijn opgericht; mensen terugleiden naar de arbeidsmarkt.

De Wet werk en bijstand is bedoeld als vangnet voor burgers die niet in hun eigen onderhoud kunnen voorzien. VNG en Divosa hebben in maart al forse kritiek geleverd op het conceptwetsvoorstel.

Meer regels, minder maatwerk
De uitstroom naar werk vereist maatwerk per burger. Bij de totstandkoming van de WWB in 2006 is daarom gekozen voor vereenvoudiging van de regelgeving. Gemeenten kregen meer beleidsruimte en daarmee ook meer mogelijkheden om eigen keuzes te maken. Met de Maatregelen WWB zet het kabinet die bevoegdheden weer om in geüniformeerde verplichtingen.

Het wetsvoorstel dwingt gemeenten bovendien capaciteit die bedoeld is om mensen aan het werk te helpen, te besteden aan extra bureaucratie. De regels zijn veelal extra eisen waar werkzoekenden aan moeten voldoen, zoals bereidheid om te verhuizen, gedrag- en kledingvoorschriften en de verplichting tot een tegenprestatie. Een aantal verplichtingen is bovendien nauwelijks te handhaven.

Daar komt bij dat de Maatregelen WWB voorbij gaan aan de ontwikkelingen op de arbeidsmarkt. Uitkeringsgerechtigden vinden meestal tijdelijke en parttime baantjes terwijl het wetsvoorstel ervan uit gaat dat iemand óf een bijstandsuitkering heeft óf een baan. Dat is niet meer de realiteit.

Niet proportioneel
Gemeenten beschikken over voldoende prikkels en instrumenten om niet-willers aan te pakken. Extra maatregelen zijn volgens gemeenten niet nodig. Desalniettemin kiest het kabinet voor harde maatregelen die kunnen leiden tot schrijnende gevallen. Uitzonderingen worden niet toegestaan: ook mensen die van goede wil zijn, maar kampen met complexe problemen, krijgen een forse maatregel opgelegd: geen uitkering voor drie maanden.

Gemeenten willen niet dat burgers de dupe worden van regels die te rigide zijn en verwachten dat maatschappelijke problemen eerder zullen toe- dan afnemen. De Maatregelen WWB kunnen leiden tot:

Verhoging van schulden bij werkzoekenden;
Groter beroep van werkzoekenden op andere gemeentelijke vangnetten zoals de bijzondere bijstand, schuldhulpverlening, ondersteuning van de voedselbanken en de maatschappelijke opvang.
VNG en Divosa staan niet alleen in hun kritiek: de Raad van State is ook van oordeel dat deze maatregel niet proportioneel is en adviseert het kabinet om ervan af te zien.

Tijd begint te dringen, invoerdatum naar 2015
Gemeenten voorzien bovendien grote problemen als het kabinet vasthoudt aan invoering van de maatregelen op 1 juli 2014. De voorbereiding van het wetsvoorstel heeft veel meer tijd gekost dan eerder beloofd. Gemeenten moeten alle zeilen bijzetten om nieuwe uitkeringsaanvragen in behandeling te nemen en mensen op een lastige arbeidsmarkt naar werk te begeleiden. Dan betekenen twee invoerdata een onnodig zware belasting: tweemaal de werkprocessen en communicatie met de burger aanpassen. En tweemaal het personeel en de andere uitvoerders trainen en scholen op de nieuwe situatie.

VNG en Divosa vragen het kabinet en de Tweede Kamer daarom om de Maatregelen WWB en de Participatiewet gelijktijdig in te voeren op 1 januari 2015.

Kabinet verantwoordelijk voor aannames
VNG en Divosa zijn bezorgd over de grote hoeveelheid maatregelen en de uitvoerings- en handhavingscapaciteit die de WWB-maatregelen vergen. De ingeboekte bezuinigingen staan hiermee niet in verhouding. Het Rijk zal als systeemverantwoordelijke met een oplossing moeten komen als blijkt dat de aannames van het eigen beleid niet kloppen."

Bron: Site VNG
Kan me er volledig in vinden. Bevat een aantal gelijke kritiekpunten die ik al eerder in dit topic opnoemde. ^O^
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_133282517
In Rotterdam heeft met nog andere eisen voor werklozen:

'Gemeente Rotterdam bepaalt of werkloze moet korfballen'

Staatssecretaris Klijnsma van Sociale Zaken is niet van plan in te grijpen in Rotterdam-Charlois, waar bijstandsgerechtigden verplicht moeten gaan korfballen. Als ze niet komen opdagen wordt een deel van hun uitkering ingetrokken.

Klijnsma zegt dat de gemeenten verantwoordelijk zijn voor de uitvoering van de bijstandswet.

In het project moeten werkzoekenden gaan sporten om fit te worden. Ze hoeven dan niet per se voor korfbal te kiezen, maar het is wel een van de mogelijkheden.

De SP heeft tekst en uitleg gevraagd aan Klijnsma over het project. De socialisten vinden het niet kunnen dat mensen hun uitkering kwijtraken als ze weigeren te gaan sporten.

Volgens Klijnsma zegt de gemeente Rotterdam dat het sporten onder meer kan leiden tot meer zelfvertrouwen en sociale contacten. Dat helpt bij het vinden van werk.
http://www.rijnmond.nl/ni(...)loze-moet-korfballen
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  vrijdag 15 november 2013 @ 13:48:49 #222
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_133282994
het sporten onder meer kan leiden tot meer zelfvertrouwen en sociale contacten. Dat helpt bij het vinden van werk.

Wat een ontzettende kletskoek weer :')

En ondertussen zorgt mijn gemeente ervoor dat ik straks geen baan meer heb dankzij al die 'werkervaringsplekken' die we moeten leveren :(
pi_133283081
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 november 2013 13:35 schreef voetbalmanager2 het volgende:
In Rotterdam heeft met nog andere eisen voor werklozen:

'Gemeente Rotterdam bepaalt of werkloze moet korfballen'

Staatssecretaris Klijnsma van Sociale Zaken is niet van plan in te grijpen in Rotterdam-Charlois, waar bijstandsgerechtigden verplicht moeten gaan korfballen. Als ze niet komen opdagen wordt een deel van hun uitkering ingetrokken.

Klijnsma zegt dat de gemeenten verantwoordelijk zijn voor de uitvoering van de bijstandswet.

In het project moeten werkzoekenden gaan sporten om fit te worden. Ze hoeven dan niet per se voor korfbal te kiezen, maar het is wel een van de mogelijkheden.

De SP heeft tekst en uitleg gevraagd aan Klijnsma over het project. De socialisten vinden het niet kunnen dat mensen hun uitkering kwijtraken als ze weigeren te gaan sporten.

Volgens Klijnsma zegt de gemeente Rotterdam dat het sporten onder meer kan leiden tot meer zelfvertrouwen en sociale contacten. Dat helpt bij het vinden van werk.
http://www.rijnmond.nl/ni(...)loze-moet-korfballen
om te huilen van het lachen 8)7
...
pi_133283521
Het is eerder om te huilen met dit soort onzin.

Alsof als iedereen gaat sporten, de banen voor het oprapen liggen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')