Autorijden is niet leuk meer.

quote:

Op donderdag 7 november 2013 11:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dank je voor de correctie. (zonder ironie)
Het is deze keer gelukkig weer goed afgelopen maar als ik gewoon had doorgefiets had ik onder de auto gelegen. Het bevestigt nog maar eens dat je er in het verkeer het beste van uitgaat dat elke bestuurder van een motorvoertuig een idioot of een tokkie is. Het is de enige manier om het risico op een verkeersongeval voldoende te beperken.

Hetzelfde idee dat ik van fietsers heb, zeg maar.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2013 18:44 schreef zarGon het volgende:
Nederlanders en opstand...

Bhahahahahahaaha. .

Dit. Laffe schapen zijn het die zich niet realiseren dat de macht bij de nummers liggen.

quote:

Op donderdag 7 november 2013 20:56 schreef Kentekenplaat het volgende:

[..]

Hetzelfde idee dat ik van fietsers heb, zeg maar.

Het belangrijke verschil is dat een fietser die dat stuk blik waarin een automobilist zich laat vervoeren aanrijdt geen schade aanricht aan het lichaam van de automobilist, de kans dat die fietser serieuze schade aanricht aan een voetganger is extreem klein. Een asomobilist die met 50 km/uur met dat stuk blik waarin hij zich laat vervoeren een fietser aanrijdt kan die fietser vermoorden of verlammen. Nogal een verschil in verantwoordelijkheid dus! Dat verschil in verantwoordelijkheid moet tot uiting komen in het gedrag en in de beslissing wie wel en niet het voorrecht krijgt om in een auto te mogen rijden. Deze tokkie hab een fietser aangereden als die fietser niet had afgeremd terwijl die fietser voorrang had. De volgende keer pak ik mijn sleutel om een kras in het blik te maken.

quote:

Op zaterdag 9 november 2013 18:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Een asomobilist

quote:

Op zaterdag 9 november 2013 18:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Deze tokkie

quote:

Op zaterdag 9 november 2013 18:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
De volgende keer pak ik mijn sleutel om een kras in het blik te maken.

Lijkt mij duidelijk wie hier de tokkie en de aso is; een automobilist maakt een inschattingsfout waardoor jij licht moet afremmen en jij krast bewust in zijn auto.

quote:

Op donderdag 7 november 2013 22:35 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dit. Laffe schapen zijn het die zich niet realiseren dat de macht bij de nummers liggen.

Bij de nummerplaat, bedoel je.
Of bij de aantallen?

quote:

Op zaterdag 9 november 2013 18:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het belangrijke verschil is dat een fietser die dat stuk blik waarin een automobilist zich laat vervoeren aanrijdt geen schade aanricht aan het lichaam van de automobilist, de kans dat die fietser serieuze schade aanricht aan een voetganger is extreem klein. Een asomobilist die met 50 km/uur met dat stuk blik waarin hij zich laat vervoeren een fietser aanrijdt kan die fietser vermoorden of verlammen. Nogal een verschil in verantwoordelijkheid dus! Dat verschil in verantwoordelijkheid moet tot uiting komen in het gedrag en in de beslissing wie wel en niet het voorrecht krijgt om in een auto te mogen rijden. Deze tokkie hab een fietser aangereden als die fietser niet had afgeremd terwijl die fietser voorrang had. De volgende keer pak ik mijn sleutel om een kras in het blik te maken.

Dan mogen al die fietsers zich daar wel eens bewust van worden!! Ik rijd veel in Groningen en daar denken de fietsers volgens mij dat ze van beton zijn. Voorrang nemen, zonder uitkijken de weg oversteken, door rood licht rijden, zonder licht rijden.... Wie is hier dan de aso?

quote:

Op zaterdag 9 november 2013 19:10 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

[..]

[..]

Lijkt mij duidelijk wie hier de tokkie en de aso is; een automobilist maakt een inschattingsfout waardoor jij licht moet afremmen en jij krast bewust in zijn auto.

Buiten dat: bij mijn auto verdwijnt er wel eens een auto achter de spiegel in de dode hoek. Als ik een auto al niet zie, dan zie ik een fiets zeker niet.

quote:

Op zaterdag 9 november 2013 19:10 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

[..]

[..]

Lijkt mij duidelijk wie hier de tokkie en de aso is; een automobilist maakt een inschattingsfout waardoor jij licht moet afremmen en jij krast bewust in zijn auto.

Jij laat jouw fantasie de vrije loop. Ik heb nergens gesteld dat ik licht moest afremmen en dit was niet het geval, ik moest stevig remmen. En ja, zo iemand die het gewicht van zijn voertuig misbruikt en speelt met andere mensen hun levens verdient een kras in zijn lak. Ik ben het asociale gedrag van veel automobilisten dermate zat dat ik niet verbaasd zou zijn als ik het een dezer dagen echt zou doen en ik ken veel mensen (veelal studenten) die er net zo over denken. Wees gewaarschuwd.

[ Bericht 1% gewijzigd door Bram_van_Loon op 10-11-2013 00:05:39 ]

quote:

Op zaterdag 9 november 2013 23:14 schreef Kentekenplaat het volgende:

[..]

Dan mogen al die fietsers zich daar wel eens bewust van worden!! Ik rijd veel in Groningen en daar denken de fietsers volgens mij dat ze van beton zijn. Voorrang nemen, zonder uitkijken de weg oversteken, door rood licht rijden, zonder licht rijden.... Wie is hier dan de aso?

Nogmaals: die fietser doet jou niet onder de grond, in een oven of in een rolstoel belanden, zo'n tokkie die niet achter een autostuur thuishoort doet dat wel. Dat is een essentiëel verschil!
Die fietsers zijn hooguit hinderlijk. Afkeurenswaardig? Ja. Maar lang niet van dezelfde orde. Daarom zou bij elke automobilist die heeft aangetoond niet de verantwoordelijkheid van het autorijden aan te kunnen - bijv. door ooit de voorrang genegeerd te hebben, te hebben bumpergekleefd, anderen in gevaar te hebben gegbracht door niet correct richting aan te geven etc. direct het rijbewijs moeten worden ingetrokken en zou veel eerder permanent de rijbevoegdheid moeten worden ingetrokken. Autorijden moet een privillege worden wat je enkel krijgt en behoudt door consequent aan te tonen die verantwoordelijkheid aan te kunnen. Niet omdat ik graag zie dat mensen gestraft worden maar omdat dit nodig is en omdat nu eenmaal veel mensen niet geschikt zijn om auto te rijden. Zelfs iets fundamenteels en simpels zoals het correct richting aangeven beheerst de meerderheid van de automobilisten niet. Je weet wel, al die mensen die denken dat je geen richting hoeft aan te geven als er allee een fietser of voetganger in de buurt is (nochtans niet minder belangrijk!) of die denken dat het richting aangeven enkel dient om voorrang af te dwingen.

[ Bericht 7% gewijzigd door Bram_van_Loon op 10-11-2013 00:06:39 ]

quote:

Op zaterdag 9 november 2013 23:16 schreef Kentekenplaat het volgende:

[..]

Buiten dat: bij mijn auto verdwijnt er wel eens een auto achter de spiegel in de dode hoek. Als ik een auto al niet zie, dan zie ik een fiets zeker niet.

Het grote smoezenboek is geopend. Je spiegel is een hulpmiddel, geen vrijgelijde om niet goed te kijken. Als je op voldoende momenten op voldoende manieren (achteruitkijkspiegel, zijspiegen, over je schouder) kijkt dan zie je alles aankomen als je met een aangepaste snelheid rijdt. In dit geval zag de asomobilist mij ruim op tijd rijden aangezien hij van achter mij kwam en ik keurig met een achterlicht reed. Of in ieder geval had hij mij ruim op tijd moeten zien, zo niet schort er ernstig iets aan zijn rijvaardigheid dan is hij niet geschikt voor het autorijden. Ik heb een defensieve rijstijl met mijn fiets, dat is de enige reden dat ik nu niet in een rolstoel zit want aan de vele asomobilisten (een subgroep van de automobilisten) heb ik het niet te danken.

quote:

Op zaterdag 9 november 2013 23:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
emmen en dit was niet het geval, ik moest stevig remmen. En ja, zo iemand die het gewicht van zijn voertuig misbruikt en speelt met andere mensen hun levens verdient een kras in zijn lak. Ik ben het asociale gedrag van veel automobilisten dermate zat dat ik niet verbaasd zou zijn als ik het een dezer dagen echt zou doen en ik ken veel mensen (veelal studenten) die er net zo over denken. Wees gewaarschuwd.

Je hebt helemaal gelijk, met al je punten. Ik had ergens gelezen dat als een fietser met 30km/u aangereden werd, de kans op verlamming of dood 90% was. En elke dag wordt ik bijna aangereden op bijvoorbeeld een fietspad terwijl iemand niet oplet.

Over schade maken, ik heb het ooit in een naieve bui geflikt bij de politie. Ik was aan het fietsen door een park. Een park waar de dichtsbijzijnde autoweg 300 meter was. Ik was niet aan het opletten voor auto's.

Plotseling rijdt er een politieauto keihard, zonder licht, uit een hoekje. Ik hoorde het en kon het niet laten om mijn zware tas (10kg) met schoolboeken uit te steken. Ik was 15 en het was zo'n spontane beslissing, ik had weinig tijd.

Vanzelfsprekend enorme klap (wist ik veel dat dat zou gebeuren), politiemannen helemaal in paniek, enorme deuk. Ik was serieus pissed. Ik zat de situatie ook te escaleren. Ik dacht van het ergste wat ze kunnen doen is me meenemen, en dan krijgen ze zelf een berisping. Uiteindelijk toen ze zagen dat ik niks had en ik het niet wilde vergeten, zijn ze snel in die auto gestapt en weggereden. Ik heb er niks meer mee gedaan.

Dat gebeurde ook echt een week nadat een politie agent me een boete probeerde te geven voor het stoppen voor rood licht. Bij mijn middelbare school gingen ze altijd in de bosjes zitten, om er vervolgens uit te rennen wanneer iemand door rood reed. Ik was redelijk snel aan het fietsen en er waren geen auto's. Ik was van plan om door rood te gaan. Ik keek wel ff in die bosjes, en daar zag ik die agent. Natuurlijk staarwedstrijd houden terwijl ik stop.

Komt die man eraan rennen (door rood) dat ik alleen stopte omdat ik hem zag, en hij me alsnog een boete zou geven. Ik zei heel droog "prima, als je op de boete schrijft dat het een boete is voor stoppen voor rood licht". Opnieuw opgeblazen, en gevraagd of hij me mee wilde nemen naar het bureau als hij zo zeker was van zijn zaak. Toen zag hij het ineens door de vingers.

Maar er zijn dus serieus kinderen beboet voor stoppen voor rood licht. Ik was brutaal, maar niet iedereen.

quote:

Op donderdag 7 november 2013 11:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dank je voor de correctie. (zonder ironie)
Het is deze keer gelukkig weer goed afgelopen maar als ik gewoon had doorgefiets had ik onder de auto gelegen. Het bevestigt nog maar eens dat je er in het verkeer het beste van uitgaat dat elke bestuurder van een motorvoertuig een idioot of een tokkie is. Het is de enige manier om het risico op een verkeersongeval voldoende te beperken.

Het ergste is, dat sinds de regel dat fietsers voorrang hebben op rotondes, er meer doden zijn gevallen. Gedeeltelijk omdat automobilisten het niet weten, of anderzijds omdat ze niet kijken.

Het is ook echt, auto's kunnen afremmen voor de rotonde, zodat je denkt dat ze voorrang geven, en dan weer vrolijk gas geven.

quote:

Op zondag 10 november 2013 04:53 schreef Roadtrip het volgende:

[..]

Het ergste is, dat sinds de regel dat fietsers voorrang hebben op rotondes, er meer doden zijn gevallen. Gedeeltelijk omdat automobilisten het niet weten, of anderzijds omdat ze niet kijken.

Het is ook echt, auto's kunnen afremmen voor de rotonde, zodat je denkt dat ze voorrang geven, en dan weer vrolijk gas geven.

Volgens mij rijd jij geen auto of nauwelijks. Rotondes zijn ondingen, vooral op plekken met veel fietsende jeugd (in de buurt van scholen voortgezet onderwijs). Fietsers en brommers vliegen je links en rechts om de oren en houden zich vaak niet aan de regels. Je moet als automobilist ogen voor en achter in je hoofd hebben en meerdere handelingen tegelijk doen. Een foutje is dan zo gemaakt.
Jij denkt alleen aan jezelf en denkt dat die automobilist 'gewoon' naar jou moet kijken. Maar die automobilist moet naar jou kijken, in de achteruitkijkspiegel kijken of er geen snelle brommer straks rechts voorbij schiet, naar voren kijken of die auto voor hem niet onverwacht remt, schuin naar links of die auto de rotonde op komt waardoor de voorganger moet remmen en of er geen fietsers tegen het verkeer in komen of een wandelaar het zebrapad nadert. Ondertussen schakelen, koppelen, gas geven, knipperlichten bedienen en sturen.. In mijn beleving als automobilist is er geen chaotischere situatie denkbaar dan een drukke rotonde in de bebouwde kom.
De pest is ook dat je dan zo langzaam rijdt dat fietsers je inhalen en zo onverwacht in je dode hoek kunnen komen op het moment dat je een fractie van een seconde voor je kijkt.

[ Bericht 4% gewijzigd door Ouder1 op 10-11-2013 12:09:12 ]

quote:

Op zaterdag 9 november 2013 23:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nogmaals: die fietser doet jou niet onder de grond, in een oven of in een rolstoel belanden, zo'n tokkie die niet achter een autostuur thuishoort doet dat wel. Dat is een essentiëel verschil!
Die fietsers zijn hooguit hinderlijk. Afkeurenswaardig? Ja. Maar lang niet van dezelfde orde. Daarom zou bij elke automobilist die heeft aangetoond niet de verantwoordelijkheid van het autorijden aan te kunnen - bijv. door ooit de voorrang genegeerd te hebben, te hebben bumpergekleefd, anderen in gevaar te hebben gegbracht door niet correct richting aan te geven etc. direct het rijbewijs moeten worden ingetrokken en zou veel eerder permanent de rijbevoegdheid moeten worden ingetrokken. Autorijden moet een privillege worden wat je enkel krijgt en behoudt door consequent aan te tonen die verantwoordelijkheid aan te kunnen. Niet omdat ik graag zie dat mensen gestraft worden maar omdat dit nodig is en omdat nu eenmaal veel mensen niet geschikt zijn om auto te rijden. Zelfs iets fundamenteels en simpels zoals het correct richting aangeven beheerst de meerderheid van de automobilisten niet. Je weet wel, al die mensen die denken dat je geen richting hoeft aan te geven als er allee een fietser of voetganger in de buurt is (nochtans niet minder belangrijk!) of die denken dat het richting aangeven enkel dient om voorrang af te dwingen.

Nee, die fietser zorgt wel dat 'ie onder de grond komt door bewust de confrontatie met de auto op te zoeken want :"de automobilist is toch de lul."

Als je als fietser weet dat je kwetsbaar bent, dan zoek je de confrontatie en de gevaren niet op, lijkt me. En dan haal je iets aan over richting aangeven, wanneer gaan al die fietsers dat eens doen dan?

quote:

Op zondag 10 november 2013 00:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het grote smoezenboek is geopend. Je spiegel is een hulpmiddel, geen vrijgelijde om niet goed te kijken. Als je op voldoende momenten op voldoende manieren (achteruitkijkspiegel, zijspiegen, over je schouder) kijkt dan zie je alles aankomen als je met een aangepaste snelheid rijdt. In dit geval zag de asomobilist mij ruim op tijd rijden aangezien hij van achter mij kwam en ik keurig met een achterlicht reed. Of in ieder geval had hij mij ruim op tijd moeten zien, zo niet schort er ernstig iets aan zijn rijvaardigheid dan is hij niet geschikt voor het autorijden. Ik heb een defensieve rijstijl met mijn fiets, dat is de enige reden dat ik nu niet in een rolstoel zit want aan de vele asomobilisten (een subgroep van de automobilisten) heb ik het niet te danken.

Nee, dat is geen smoezenboek. Je kunt de pech hebben dat iemand in de dode hoek van je spiegel verdwijnt. Of denk je serieus dat ik een soort live GTA aan het spelen ben onderweg? In het door jouw genoemde voorbeeld had hij jou inderdaad moeten zien en ik zal de laatste zijn die zegt dat er geen asomobilisten bestaan. Maar die fietsers moeten niet gaan doen alsof ze heilige boontjes zijn. Het merendeel kan wel een verkeerslesje gebruiken.

quote:

Op zondag 10 november 2013 04:48 schreef Roadtrip het volgende:

[..]

Je hebt helemaal gelijk, met al je punten. Ik had ergens gelezen dat als een fietser met 30km/u aangereden werd, de kans op verlamming of dood 90% was. En elke dag wordt ik bijna aangereden op bijvoorbeeld een fietspad terwijl iemand niet oplet.

Over schade maken, ik heb het ooit in een naieve bui geflikt bij de politie. Ik was aan het fietsen door een park. Een park waar de dichtsbijzijnde autoweg 300 meter was. Ik was niet aan het opletten voor auto's.

Plotseling rijdt er een politieauto keihard, zonder licht, uit een hoekje. Ik hoorde het en kon het niet laten om mijn zware tas (10kg) met schoolboeken uit te steken. Ik was 15 en het was zo'n spontane beslissing, ik had weinig tijd.

Vanzelfsprekend enorme klap (wist ik veel dat dat zou gebeuren), politiemannen helemaal in paniek, enorme deuk. Ik was serieus pissed. Ik zat de situatie ook te escaleren. Ik dacht van het ergste wat ze kunnen doen is me meenemen, en dan krijgen ze zelf een berisping. Uiteindelijk toen ze zagen dat ik niks had en ik het niet wilde vergeten, zijn ze snel in die auto gestapt en weggereden. Ik heb er niks meer mee gedaan.

Dat gebeurde ook echt een week nadat een politie agent me een boete probeerde te geven voor het stoppen voor rood licht. Bij mijn middelbare school gingen ze altijd in de bosjes zitten, om er vervolgens uit te rennen wanneer iemand door rood reed. Ik was redelijk snel aan het fietsen en er waren geen auto's. Ik was van plan om door rood te gaan. Ik keek wel ff in die bosjes, en daar zag ik die agent. Natuurlijk staarwedstrijd houden terwijl ik stop.

Komt die man eraan rennen (door rood) dat ik alleen stopte omdat ik hem zag, en hij me alsnog een boete zou geven. Ik zei heel droog "prima, als je op de boete schrijft dat het een boete is voor stoppen voor rood licht". Opnieuw opgeblazen, en gevraagd of hij me mee wilde nemen naar het bureau als hij zo zeker was van zijn zaak. Toen zag hij het ineens door de vingers.

Maar er zijn dus serieus kinderen beboet voor stoppen voor rood licht. Ik was brutaal, maar niet iedereen.

Verzonnen verhalen om een punt te maken

quote:

Op zondag 10 november 2013 04:53 schreef Roadtrip het volgende:

[..]

Het ergste is, dat sinds de regel dat fietsers voorrang hebben op rotondes, er meer doden zijn gevallen. Gedeeltelijk omdat automobilisten het niet weten, of anderzijds omdat ze niet kijken.

De pest is zelfs dat het per rotonde verschilt. Laat ze dat ook maar eens gelijk trekken.

quote:

Op zondag 10 november 2013 12:01 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Volgens mij rijd jij geen auto of nauwelijks. Rotondes zijn ondingen, vooral op plekken met veel fietsende jeugd (in de buurt van scholen voortgezet onderwijs). Fietsers en brommers vliegen je links en rechts om de oren en houden zich vaak niet aan de regels. Je moet als automobilist ogen voor en achter in je hoofd hebben en meerdere handelingen tegelijk doen. Een foutje is dan zo gemaakt.
Jij denkt alleen aan jezelf en denkt dat die automobilist 'gewoon' naar jou moet kijken. Maar die automobilist moet naar jou kijken, in de achteruitkijkspiegel kijken of er geen snelle brommer straks rechts voorbij schiet, naar voren kijken of die auto voor hem niet onverwacht remt, schuin naar links of die auto de rotonde op komt waardoor de voorganger moet remmen en of er geen fietsers tegen het verkeer in komen of een wandelaar het zebrapad nadert. Ondertussen schakelen, koppelen, gas geven, knipperlichten bedienen en sturen.. In mijn beleving als automobilist is er geen chaotischere situatie denkbaar dan een drukke rotonde in de bebouwde kom.
De pest is ook dat je dan zo langzaam rijdt dat fietsers je inhalen en zo onverwacht in je dode hoek kunnen komen op het moment dat je een fractie van een seconde voor je kijkt.

En dan zit je nog niet eens in een vrachtwagen.

quote:

Op zondag 10 november 2013 04:53 schreef Roadtrip het volgende:

[..]

Het ergste is, dat sinds de regel dat fietsers voorrang hebben op rotondes, er meer doden zijn gevallen. Gedeeltelijk omdat automobilisten het niet weten, of anderzijds omdat ze niet kijken.

Misschien kunnen we eens spikestrips aanleggen die automatisch op de weg komen te liggen als een fietser over een magnetisch veld op het fietspad rijdt of zoiets.

quote:

Op zondag 10 november 2013 13:43 schreef Kentekenplaat het volgende:

[..]

Nee, dat is geen smoezenboek.

Inderdaad, het is geen smoezenboek maar een smoes uit het smoezenboek.
Kom op, schuif niet zo gemakkelijk die verantwoordelijkheid van je af als bestuurder. Je moet als bestuurder je snelheid aanpassen aan de omstandigheden, als je dat doet dan heb je altijd genoeg tijd om alle overige bestuurders waar te nemen. Je kan de pech hebben dat bij 1 keer spiegelen een andere verkeersdeelnemer net in een dode hoek zit, je hebt niet de pech dat dit 3 keer achter elkaar gebeurt en dan bij elke spiegel en het over je schouders heen kijken. In dit geval zag de asomobilist mij verdomd goed aankomen aangezien hij mij van achteren naderde en ik een duidelijk zichtbare achterlamp en trapreflectoren had. Het was een tokkie die het niet interesseert als hij mensen vermoordt of invalideert.

De volgende keer als jij er van baalt dat jij weer eens betrapt bent op het te hard rijden en hiervoor een rekening krijgt - wat bij jou blijkbaar regelmatig gebeurt gezien jouw gebruikersicoon - sta er dan eens bij stil waarom die snelheidslimieten er zijn. Vanwege mensen die niet in staat zijn om hun snelheid aan te passen. Bijvoorbeeld mensen die de dode hoek de schuld geven terwijl de niet aangepaste snelheid de oorzaak is. De spiegel is een hulpmiddel, geen excuus om je snelheid niet te hoeven aanpassen.

quote:

Het merendeel kan wel een verkeerslesje gebruiken.

Net als het merendeel van het automobilisten. Het verschil: de automobilist kan gemakkelijk iemand vermoorden of blijvend invalideren, de fietser veroorzaakt 99 op 100 keer hooguit een beetje ergernis bij de automobilist en de asomobilist. Vandaar dat het autorijden een privillege zou moeten zijn wat je enkel behoudt bij een 100% positieve trackrecord.

[ Bericht 8% gewijzigd door Bram_van_Loon op 10-11-2013 17:41:59 ]

quote:

Op zondag 10 november 2013 12:01 schreef Ouder1 het volgende:
Rotondes zijn ondingen, vooral op plekken met veel fietsende jeugd (in de buurt van scholen voortgezet onderwijs). Fietsers en brommers vliegen je links en rechts om de oren en houden zich vaak niet aan de regels. Je moet als automobilist ogen voor en achter in je hoofd hebben en meerdere handelingen tegelijk doen.

Dat is dus weer een gevalletje van een automobilist die zijn snelheid niet aanpast aan de omstandigheden. Als de handelingessnelheid voor je te hoog ligt op zo'n rotonde - wat jij hier letterlijk aangeeft - pas de snelheid van de auto dan dusdanig aan dat de handelingssnelheid niet meer te hoog ligt voor je. Simpel. Het is geen wedstrijdje wie het snels de rotonde over is en als een asomobilist achter je dan gaat toeteren dan laat je hem maar lekker toeteren.

quote:

De pest is ook dat je dan zo langzaam rijdt dat fietsers je inhalen en zo onverwacht in je dode hoek kunnen komen op het moment dat je een fractie van een seconde voor je kijkt.

Daarom moet je continue spiegelen en anderszins kijken en niet 1 keer.

Autorijden is alleen nog leuk voor berijders van een 14% leasehok. Maar die hoor je zelfs af en toe nog klagen

quote:

Op zondag 10 november 2013 17:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Inderdaad, het is geen smoezenboek maar een smoes uit het smoezenboek.
Kom op, schuif niet zo gemakkelijk die verantwoordelijkheid van je af als bestuurder. Je moet als bestuurder je snelheid aanpassen aan de omstandigheden, als je dat doet dan heb je altijd genoeg tijd om alle overige bestuurders waar te nemen. Je kan de pech hebben dat bij 1 keer spiegelen een andere verkeersdeelnemer net in een dode hoek zit, je hebt niet de pech dat dit 3 keer achter elkaar gebeurt en dan bij elke spiegel en het over je schouders heen kijken. In dit geval zag de asomobilist mij verdomd goed aankomen aangezien hij mij van achteren naderde en ik een duidelijk zichtbare achterlamp en trapreflectoren had. Het was een tokkie die het niet interesseert als hij mensen vermoordt of invalideert.

De volgende keer als jij er van baalt dat jij weer eens betrapt bent op het te hard rijden en hiervoor een rekening krijgt - wat bij jou blijkbaar regelmatig gebeurt gezien jouw gebruikersicoon - sta er dan eens bij stil waarom die snelheidslimieten er zijn. Vanwege mensen die niet in staat zijn om hun snelheid aan te passen. Bijvoorbeeld mensen die de dode hoek de schuld geven terwijl de niet aangepaste snelheid de oorzaak is. De spiegel is een hulpmiddel, geen excuus om je snelheid niet te hoeven aanpassen.

[..]

Net als het merendeel van het automobilisten. Het verschil: de automobilist kan gemakkelijk iemand vermoorden of blijvend invalideren, de fietser veroorzaakt 99 op 100 keer hooguit een beetje ergernis bij de automobilist en de asomobilist. Vandaar dat het autorijden een privillege zou moeten zijn wat je enkel behoudt bij een 100% positieve trackrecord.

Ik zei ook dat het in het geval wat jij beschrijft gewoon aso was. Als hij je dan niet zag had hij waarschijnlijk een rood-witte stok nodig.

En ja, ondanks mijn aangepaste snelheid is het wel eens gebeurt dat er een auto precies achter de spiegel verdween. Gelukkig heeft mijn auto remmen dus er was niks aan de hand.

De aanname dat ik vaak bekeurd word is dikke onzin. Ik zocht gewoon een username en een icon en dit kwam er uit.
Maar goed, leg me maar uit waarom op een 5-baans snelweg een snelheidslimiet van 100 geldt. En waarom ik midden in de nacht op een lege snelweg levensgevaarlijk bezig ben als ik 140 rijd.
Daarbij weet ik donders goed waar ik mee bezig ben, dus dat belerende toontje kun je voor je houden. Ik ben beroepschauffeur en dat houdt in dat ik mijn voertuig aan het eind van de dag zonder schade weer bij de zaak wil zetten.

Dat het merendeel van de automobilisten wel eens op herhaling mag hoef je mij niet te vertellen. Dat zie ik dagelijks. Ik houd mijn kennis ten aanzien van verkeer en voertuigbeheersing zeker op peil.

quote:

Op zondag 10 november 2013 12:01 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Volgens mij rijd jij geen auto of nauwelijks. Rotondes zijn ondingen, vooral op plekken met veel fietsende jeugd (in de buurt van scholen voortgezet onderwijs). Fietsers en brommers vliegen je links en rechts om de oren en houden zich vaak niet aan de regels. Je moet als automobilist ogen voor en achter in je hoofd hebben en meerdere handelingen tegelijk doen. Een foutje is dan zo gemaakt.
Jij denkt alleen aan jezelf en denkt dat die automobilist 'gewoon' naar jou moet kijken. Maar die automobilist moet naar jou kijken, in de achteruitkijkspiegel kijken of er geen snelle brommer straks rechts voorbij schiet, naar voren kijken of die auto voor hem niet onverwacht remt, schuin naar links of die auto de rotonde op komt waardoor de voorganger moet remmen en of er geen fietsers tegen het verkeer in komen of een wandelaar het zebrapad nadert. Ondertussen schakelen, koppelen, gas geven, knipperlichten bedienen en sturen.. In mijn beleving als automobilist is er geen chaotischere situatie denkbaar dan een drukke rotonde in de bebouwde kom.
De pest is ook dat je dan zo langzaam rijdt dat fietsers je inhalen en zo onverwacht in je dode hoek kunnen komen op het moment dat je een fractie van een seconde voor je kijkt.

Jij bent dus iemand die niet in een auto thuishoort. Zou jij het leuk vinden als je dokter niet oplette omdat een foutje zo gemaakt is?

Als je langzaam door die rotonde rijdt is er geen enkel probleem. Inderdaad 1x kan iemand in je dode hoek zitten. Daar moet je rekening mee houden en 3 keer kijken. Ik rijdt niet veel, maar heb nog nooit een fietser niet gezien.

Daarbij heeft de fietser voorrang op praktisch alle rotonde. Hij houdt zich dan aan de verkeersregels.

quote:

Op zondag 10 november 2013 18:12 schreef john2406 het volgende:

[..]

Als ik met de auto ben.
Dan rem ik ook af voor een rotonde, meestal voor nog eens te controleren of de fietser een driehoek er heeft staan of niet, als ik dan toch een keer de vaart eruit heb laat ik hem meestal ook dan wel voor.
Wat ik wel niet snap er zijn er ook die staan blijven terwijl ze voorrang hebben, als ik hem de auto dan uit laat rollen zouden ze makelijk in die tijd over zijn gestoken vind ik.
Dus dat ik in feite dan helemaal niet hoef te remmen, maar dan blijven ze rustig staan wachten totdat ik stil sta en dan vervolgen ze hun reis.
Terwijl ze al aan de overzijde zouden kunnen zijn geweest.

Maar deze discusie over het algemeen over voorrang of niet, vind ik eigenlijk overbodig en vind ik een falen van de overheid !
Rotonde een regel fietpad naast de rotonde vind ik ook bij een rotonde horen, en niet bij de ene rotonde wel voorrang voor die voertuigen en bij de andere niet.
En de bromfietsen weer terug op het fietspad vind ik, die komen ook te pas en te onpas gewoon over de straat vind ik.

Fijn een goede automobilist te zien! Maar over dat fietsers blijven staan totdat je als auto stil staat, heel logisch. Als fietser weet je niet wat een auto gaat doen. Als hij door rolt weet je niet of hij je heeft gezien. Pas als hij echt remt weet je van oh hij geeft me voorrang. Ik ken 3 mensen op die manier aangereden op een rotonde. Zonder telefoon. Met hand uitsteken. volgens getuigen.

quote:

Op zondag 10 november 2013 17:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is dus weer een gevalletje van een automobilist die zijn snelheid niet aanpast aan de omstandigheden. Als de handelingessnelheid voor je te hoog ligt op zo'n rotonde - wat jij hier letterlijk aangeeft - pas de snelheid van de auto dan dusdanig aan dat de handelingssnelheid niet meer te hoog ligt voor je. Simpel. Het is geen wedstrijdje wie het snelst de rotonde over is en als een asomobilist achter je dan gaat toeteren dan laat je hem maar lekker toeteren.

[..]

Daarom moet je continue spiegelen en anderszins kijken en niet 1 keer.

Vet van mij. Niks lekker laten toeteren: aanspreken op zijn asociale gedrag en voordragen voor de boete wegens onnodig toeteren. Is tegenwoordig EUR 180 heb ik gehoord.

En verder heb je gelijk!

quote:

Op zondag 10 november 2013 20:17 schreef Roadtrip het volgende:
Fijn een goede automobilist te zien! Maar over dat fietsers blijven staan totdat je als auto stil staat, heel logisch. Als fietser weet je niet wat een auto gaat doen. Als hij door rolt weet je niet of hij je heeft gezien. Pas als hij echt remt weet je van oh hij geeft me voorrang. Ik ken 3 mensen op die manier aangereden op een rotonde. Zonder telefoon. Met hand uitsteken. volgens getuigen.

Het zou prettig zijn als we wat ,eer rekening zouden houden met elkaar in het verkeer. Bij diezelfe rotonde valt mij op dat veel automobilisten pas zeer laat afremmen waardoor je als fietser elke keer maar moet afwachten of dat je wel en niet door kan rijden, iets eerder afremmen geeft een duidelijk signaal dat je de fietser gezien hebt, wel zo prettig voor de fietser (ook prettiger voor eventuele passagiers om wat eerder en geleidelijker te remmen en wat uit te bollen ). De fietser zou natuurlijk wat vaker richting aan kunnen geven (dat doe ik als dat handig is), net als de automobilist. Een beetje rekening met elkaar houden en het gaat zoveel prettiger in het verkeer.

quote:

Op zondag 10 november 2013 18:12 schreef john2406 het volgende:
En de bromfietsen weer terug op het fietspad vind ik, die komen ook te pas en te onpas gewoon over de straat vind ik.

Alsjeblieft niet! Laat die maar lekker op de rijbaan rijden binnen de bebouwde kom - wat nu niet wordt gehandhaafd door de politie -, het snelheidsverschil met de automobilisten is kleiner - als al bestaande (vaak 50 km/u of 30 km/ur) dan dat met de meeste fietsers. Plus dat fietsers (die intensiever ademhalen wegens de beweging) dan niet de hele tijd achter zo'n smerige uitlaat zitten maar dat is - hoewel prettig voor de fietsers - een bijkomstigheid in vergelijking met het veiligheidsaspect.

quote:

Op zondag 10 november 2013 17:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is dus weer een gevalletje van een automobilist die zijn snelheid niet aanpast aan de omstandigheden. Als de handelingessnelheid voor je te hoog ligt op zo'n rotonde - wat jij hier letterlijk aangeeft - pas de snelheid van de auto dan dusdanig aan dat de handelingssnelheid niet meer te hoog ligt voor je. Simpel. Het is geen wedstrijdje wie het snels de rotonde over is en als een asomobilist achter je dan gaat toeteren dan laat je hem maar lekker toeteren.

[..]

Daarom moet je continue spiegelen en anderszins kijken en niet 1 keer.

Jij hebt duidelijk nooit autogereden en denkt toch een grote bek te mogen hebben en het beter te weten. Zoals ik al zei ontstaat dit probleem namelijk juist als het erg druk op de rotonde is en je allee kruipend vooruit komt. Hoe sneller je door kunt rijden hoe gemakkelijker alles te overzien is. Iets wat iemand zonder rijbewijs natuurlijk niet snapt.

En wat jij ook niet snapt is dat als je in zo'n situatie continue in je spiegels kijkt je dus op je voorganger of de fietsers voor je klapt.

quote:

Op zondag 10 november 2013 20:17 schreef Roadtrip het volgende:
Jij bent dus iemand die niet in een auto thuishoort. Zou jij het leuk vinden als je dokter niet oplette omdat een foutje zo gemaakt is?

Als je langzaam door die rotonde rijdt is er geen enkel probleem. Inderdaad 1x kan iemand in je dode hoek zitten. Daar moet je rekening mee houden en 3 keer kijken. Ik rijdt niet veel, maar heb nog nooit een fietser niet gezien.

Daarbij heeft de fietser voorrang op praktisch alle rotonde. Hij houdt zich dan aan de verkeersregels.

Even terug naar mijn oorspronkelijke post:

quote:

Op zondag 10 november 2013 12:01 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Volgens mij rijd jij geen auto of nauwelijks. Rotondes zijn ondingen, vooral op plekken met veel fietsende jeugd (in de buurt van scholen voortgezet onderwijs). Fietsers en brommers vliegen je links en rechts om de oren en houden zich vaak niet aan de regels. Je moet als automobilist ogen voor en achter in je hoofd hebben en meerdere handelingen tegelijk doen. Een foutje is dan zo gemaakt.
Jij denkt alleen aan jezelf en denkt dat die automobilist 'gewoon' naar jou moet kijken. Maar die automobilist moet naar jou kijken, in de achteruitkijkspiegel kijken of er geen snelle brommer straks rechts voorbij schiet, naar voren kijken of die auto voor hem niet onverwacht remt, schuin naar links of die auto de rotonde op komt waardoor de voorganger moet remmen en of er geen fietsers tegen het verkeer in komen of een wandelaar het zebrapad nadert. Ondertussen schakelen, koppelen, gas geven, knipperlichten bedienen en sturen.. In mijn beleving als automobilist is er geen chaotischere situatie denkbaar dan een drukke rotonde in de bebouwde kom.
De pest is ook dat je dan zo langzaam rijdt dat fietsers je inhalen en zo onverwacht in je dode hoek kunnen komen op het moment dat je een fractie van een seconde voor je kijkt.

Waar staat dat ik niet oplet?? Volgens mij staat er dat ik juist als een idioot aan het opletten en alle kanten op aan het kijken ben.
Waar staat dat ik hard rijd? Volgens mij staat er juist dat ik dan heel langzaam rijd.. zo langzaam dat fietsers me links en rechts om de oren vliegen.
Die fietsers houden zich aan de verkeersregels omdat ze voorrang hebben? Wordt even wakker; als ik er van uit kan gaan dat zij zich aan de verkeersregels houden dan heb ik al een probleem minder. Maar dat doen er behoorlijk veel dus niet. Omdat het zo druk is op het fietspad zijn er altijd wel van die randdebielen die bedenken dat het sneller is om de rotonde recht over te steken; tussen de auto's op de rotonde door te slalommen dus. Houdt jij als automobilist het fietspad in de gaten, de brommers op de rotonde die je rechts (én links!!) voorbij schieten, trek je op en dan knal je op die fietser die ineens de rotonde op fietst om recht over te steken.

Ik denk dat jij en Bram van Loon de situatie waar ik het over heb compleet verkeerd in schatten. Wij hebben hier een rotonde (een kleine; geen verkeersplein) op een doorgaande weg en op een kruising waar in diverse richtingen in totaal 3 grote regionale scholen voor vervolgonderwijs en 1 ROC aan liggen. Vooral in de ochtendspits maar 's middags ook een paar keer, staat het verkeer daar dus muurvast. Het is filerijden; stapvoets, optrekken en stilstaan. Ook op de rotonde dus. Maar bij elke meter die je opschuift op en direct bij die rotonde kan je dus weer een fietser aanrijden of je voorganger. Een andere route om de snelweg op te komen is er niet, die rotonde moet je over.

Dan heb je het dus niet over 1 fietser die je dode hoek in duikt maar zeker 30. Juist met zulke lage snelheden krijg je dan de situatie dat je razend snel alle kanten op kijkt, een meter op wil trekken en dan toch een fietser het gat dat jij dichtrijdt induikt; ergens vandaan komende en dus ook op een manier die niet mag.

Verder vind ik het heel bijzonder dat jullie beiden automobilisten die aangeven dat het een chaos is en je geen ogen voor en achter in je hoofd kunt hebben wegzetten als automobilisten die bewust niet opletten. Mij dunkt dat dat juist de automobilisten zijn die er alles aan doen om een ongeluk te voorkomen.

Dan zeg je dat je niet veel rijdt.. wel ik rij wel heel erg veel en heb denk ik dus meer recht van spreken.

Ik denk dat je geen verkeersinzicht hebt.

quote:

Op maandag 11 november 2013 08:22 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Even terug naar mijn oorspronkelijke post:

[..]

Waar staat dat ik niet oplet?? Volgens mij staat er dat ik juist als een idioot aan het opletten en alle kanten op aan het kijken ben.
Waar staat dat ik hard rijd? Volgens mij staat er juist dat ik dan heel langzaam rijd.. zo langzaam dat fietsers me links en rechts om de oren vliegen.
Die fietsers houden zich aan de verkeersregels omdat ze voorrang hebben? Wordt even wakker; als ik er van uit kan gaan dat zij zich aan de verkeersregels houden dan heb ik al een probleem minder. Maar dat doen er behoorlijk veel dus niet. Omdat het zo druk is op het fietspad zijn er altijd wel van die randdebielen die bedenken dat het sneller is om de rotonde recht over te steken; tussen de auto's op de rotonde door te slalommen dus. Houdt jij als automobilist het fietspad in de gaten, de brommers op de rotonde die je rechts (én links!!) voorbij schieten, trek je op en dan knal je op die fietser die ineens de rotonde op fietst om recht over te steken.

Ik denk dat jij en Bram van Loon de situatie waar ik het over heb compleet verkeerd in schatten. Wij hebben hier een rotonde (een kleine; geen verkeersplein) op een doorgaande weg en op een kruising waar in diverse richtingen in totaal 3 grote regionale scholen voor vervolgonderwijs en 1 ROC aan liggen. Vooral in de ochtendspits maar 's middags ook een paar keer, staat het verkeer daar dus muurvast. Het is filerijden; stapvoets, optrekken en stilstaan. Ook op de rotonde dus. Maar bij elke meter die je opschuift op en direct bij die rotonde kan je dus weer een fietser aanrijden of je voorganger. Een andere route om de snelweg op te komen is er niet, die rotonde moet je over.

Dan heb je het dus niet over 1 fietser die je dode hoek in duikt maar zeker 30. Juist met zulke lage snelheden krijg je dan de situatie dat je razend snel alle kanten op kijkt, een meter op wil trekken en dan toch een fietser het gat dat jij dichtrijdt induikt; ergens vandaan komende en dus ook op een manier die niet mag.

Verder vind ik het heel bijzonder dat jullie beiden automobilisten die aangeven dat het een chaos is en je geen ogen voor en achter in je hoofd kunt hebben wegzetten als automobilisten die bewust niet opletten. Mij dunkt dat dat juist de automobilisten zijn die er alles aan doen om een ongeluk te voorkomen.

Dan zeg je dat je niet veel rijdt.. wel ik rij wel heel erg veel en heb denk ik dus meer recht van spreken.

Het spijt me maar je hebt gewoon geen verkeersinzicht, en hoort niet thuis op de weg. Om deze reden ben ik voorstander van een jaarlijks verplicht examen op kosten van de automobilist.

Je vergeet dat als je toch een fietser aanrijd, zelfs met 30km/u, de schade enorm is. En je moet gewoon geen gas geven wanneer je niet weet of je tegen iemand aanrijdt.

Erg makkelijk om ouder zo aan te vallen. Ik weet niet hoeveel van die mensen in de randstad of een drukke stad ergens anders wonen, maar de gemiddelde fietser/scooterrijder in mijn regio houdt zich doorgaans niet aan de regels. Daar kun je simpelweg soms niet tijdig op anticiperen, getuige het zesde ongeluk dit jaar op exact hetzelfde punt bij een oversteekplaats voor fietsers en voetgangers bij mij voor de deur. Diezelfde voorzichtigheid die automobilisten dienen toe te passen in zo een situatie, die zouden fietsers ook moeten toepassen ipv als kamikazepiloten een weg over te steken.

Ik heb 29 jaar een rijbewijs, en rij net zo makkelijk in de binnenstad van Philadelphia, Parijs of Amsterdam als over de boerenbinnenweggetjes rond Schubbekutteveen, waar dat randstadvolk de boel nogal eens ophoudt omdat het eng is om 80 te rijden op een weg die net niet breed genoeg is om elkaar re passeren.
Rij dan gewoon niet.

quote:

Op maandag 11 november 2013 08:47 schreef Roadtrip het volgende:

[..]

Het spijt me maar je hebt gewoon geen verkeersinzicht, en hoort niet thuis op de weg. Om deze reden ben ik voorstander van een jaarlijks verplicht examen op kosten van de automobilist.

Je vergeet dat als je toch een fietser aanrijd, zelfs met 30km/u, de schade enorm is. En je moet gewoon geen gas geven wanneer je niet weet of je tegen iemand aanrijdt.

A) Als jij denkt dat je in een rijdende en stilstaande file de kans krijgt om 30 km te rijden dan hoor jij niet thuis op de weg. Een gat van een meter dicht rijden met 30 km
B) Ik denk dat ik kan stellen dat ik na 24 jaar auto en motorrijden met een gemiddelde van 60.000 km per jaar en nog nooit een ongeluk te hebben veroorzaakt (1 maal buiten mijn schuld in een kettingbotsing terecht gekomen - ik stond toen zelf stil) een voldoende heb voor verkeersinzicht.
C) Iedereen die chaotische verkeerssituaties aanwijst afschilderen als slechte verkeersdeelnemers toont aan dat je zelf opnieuw je examen zou moeten gaan doen.

Dat ik niet de enige ben die er zo over denkt bewijzen deze artikelen:
http://www.edestad.nl/lok(...)hstraat_2624068.html

quote:

In de vroege ochtend is het altijd al een chaos op de Vincent van Goghstraat vanwege het grote aantal fietsers dat zo rond 8:15 uur zich richting de scholen aan de Bovenbuurtweg begeeft. Door de werkzaamheden aan de Zandlaan wordt het verkeer over de Tooroplaan geleid met als gevolg een enorm verkeersaanbod op de rotonde Tooroplaan/Van Goghstraat/Bovenbuurtweg. Verkeersregelaars zijn nu tijdelijk ingezet op deze rotonde. Misschien een blijvende oplossing?

http://edestad.nl/scripts(...)=2616985&pageid=8549

quote:

Ook de relatief kleine rotonde Jan Tooroplaan-Bovenbuurtweg is niet ideaal, mede door het intensieve verkeer tijdens de spits, ook vanwege de vele scholieren die van en naar de scholen aan de zuidzijde fietsen.

Ga je googlen op: ongeval jan tooroplaan ede, dan krijg je 2.660 resultaten, bijna allemaal van fietsers die aangereden zijn door auto's of vrachtwagens. En dan zijn al die botsingen waarbij geen letsel of grote schade is ontstaan niet eens meegenomen want die worden vaak niet gemeld.

quote:

Op maandag 11 november 2013 09:06 schreef Robar het volgende:
Erg makkelijk om ouder zo aan te vallen. Ik weet niet hoeveel van die mensen in de randstad of een drukke stad ergens anders wonen, maar de gemiddelde fietser/scooterrijder in mijn regio houdt zich doorgaans niet aan de regels. Daar kun je simpelweg soms niet tijdig op anticiperen, getuige het zesde ongeluk dit jaar op exact hetzelfde punt bij een oversteekplaats voor fietsers en voetgangers bij mij voor de deur. Diezelfde voorzichtigheid die automobilisten dienen toe te passen in zo een situatie, die zouden fietsers ook moeten toepassen ipv als kamikazepiloten een weg over te steken.

Dit.

quote:

Op maandag 11 november 2013 09:10 schreef Leandra het volgende:
Ik heb 29 jaar een rijbewijs, en rij net zo makkelijk in de binnenstad van Philadelphia, Parijs of Amsterdam als over de boerenbinnenweggetjes rond Schubbekutteveen, waar dat randstadvolk de boel nogal eens ophoudt omdat het eng is om 80 te rijden op een weg die net niet breed genoeg is om elkaar re passeren.
Rij dan gewoon niet.

Ik zeg alleen, dat niets zo onvoorspelbaar als een fietser. Ik rijd ook overal makkelijk doorheen, maar als ik soms manouvres zie van fietsers houd ik mijn hart vast.

Het gaat om Ede?

Nou is Ede idd een schijtdorp, maar om het te vergelijken met een druk punt in de randstad is ronduit lachwekkend.

En ja, ik ken Ede ik woon er in de buurt en heb er jaren gewerkt.

Hier een plaatje van de betreffende rotonde. Ik kan helaas geen plaatje vinden van deze plek in de spits maar denk er even een stuk of duizend fietsers en brommers (eindeloze file fietsers van alle kanten die op dit plaatje naar links moeten) en een kilometers lange file van auto's en vrachtwagens die er overheen moeten bij..

quote:

Op maandag 11 november 2013 09:15 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dit.

Trek het je niet teveel aan, de fok! populatie bestaat louter uit kampioenen, sterrenchefs, professoren, autocoureurs en etcetera. En nog eens een veelvoud ook. Daar kun je als boerenlul met een boerenverstand niet tegenop

quote:

Op maandag 11 november 2013 09:28 schreef Robar het volgende:

[..]

Trek het je niet teveel aan, de fok! populatie bestaat louter uit kampioenen, sterrenchefs, professoren, autocoureurs en etcetera. En nog eens een veelvoud ook. Daar kun je als boerenlul met een boerenverstand niet tegenop

Je kent het repertoire van Ouder1 duidelijk niet, die is op alle fronten ervaringsdeskundige en probeert ieder topic waar ze post tot Ouder1-topic te maken.

Eens met TS. De lol is er wel flink af aan het gaan. Die geplande oldtimerregeling ook En de accijns op LPG, de schoonste reguliere brandstof, verhogen met 7 cent komend jaar

Wat een stel klapmongolen die dit toch allemaal bedenken.

quote:

Op maandag 11 november 2013 09:24 schreef Leandra het volgende:
Het gaat om Ede?

Nou is Ede idd een schijtdorp, maar om het te vergelijken met een druk punt in de randstad is ronduit lachwekkend.

En ja, ik ken Ede ik woon er in de buurt en heb er jaren gewerkt.

LOL. Ja, Ede is een dorp en staat bekend als dorpje op de Veluwe. Enig idee hoe groot Ede is? Ede telt 105.000 inwoners en is vergelijkbaar met Zwolle...

quote:

Op maandag 11 november 2013 09:30 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je kent het repertoire van Ouder1 duidelijk niet, die is op alle fronten ervaringsdeskundige en probeert ieder topic waar ze post tot Ouder1-topic te maken.

A gossie.. Zakdoekje bij?

quote:

Op maandag 11 november 2013 09:31 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

LOL. Ja, Ede is een dorp en staat bekend als dorpje op de Veluwe. Enig idee hoe groot Ede is? Ede telt 105.000 inwoners en is vergelijkbaar met Zwolle...

Ze noemen zichzelf graag stad.
Naar het is een schijtdorp.

quote:

Op maandag 11 november 2013 09:30 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je kent het repertoire van Ouder1 duidelijk niet, die is op alle fronten ervaringsdeskundige en probeert ieder topic waar ze post tot Ouder1-topic te maken.

ik ken haar inderdaad niet en geef ook niet iemand gelijk hier, ik ken de verkeerssituatie niet. maar ik snap haar standpunt over fietsers maar al te goed.

quote:

Op maandag 11 november 2013 09:32 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ze noemen zichzelf graag stad.
Naar het is een schijtdorp.

Doet niets af aan die chaotische verkeerssituatie.