NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:VN onderzoekt Zwarte Piet
Het Nederlandse Sinterklaasfeest is momenteel onderwerp van een onderzoek van de Verenigde Naties. Een mensenrechtencommissie probeert uit te zoeken of Zwarte Piet een 'racistisch stereotype' is. Dat schrijft NRC.
Het onderzoek werd gestart nadat vier mensenrechtenrapporteurs van de VN informatie hadden ontvangen over Zwarte Piet. Volgens die informatie is Zwarte Piet 'in de kern racistisch'. De rapporteurs stuurden als reactie op de informatie begin dit jaar een brief aan Nederland waarin gesteld dat het Sinterklaasfeest niet opgenomen kan worden op de UNESCO-lijst voor immaterieel erfgoed zolang ‘betrokken gemeenschappen’ er hun goedkeuring niet aan hebben gegeven.
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.
De discussie over Zwarte Piet is sinds enige jaren een jaarlijks terugkerend ritueel geworden, maar dit jaar woedt de discussie feller dan ooit. Gisteren lieten Sinterklaasorganisaties al weten zich in januari te gaan beraden op het toekomstige uiterlijk van Zwarte Piet. Dat leidde tot een paar positieve reacties, maar ook tot verbijstering en zelfs woede.
VN wil Sintfeest volledig verbiedenquote:Dit jaar kan wel eens het laatste jaar zijn waarin Sinterklaas wordt gevierd. De Verenigde Naties willen namelijk niet alleen Zwarte Piet verbieden, maar het volledige Sinterklaasfeest.
Professor Verene Shepherd van de VN doet namelijk onderzoek naar ons Snieklaasfeest. Als hoofd van deze onderzoekscommissie bezoekt zij dit jaar ons land om het feest mee te maken. Als het aan haar ligt, zal het echter de laatste keer zijn dat de goedheiligman zijn verjaardag viert.
Het VN-onderzoek is nog lang niet afgerond, maar toch wil Shepherd al haar conclusies trekken. "De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen", aldus de professor.
Niemand minder dan Mark Rutte zal het feest een halt moeten toeroepen. "De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt."
quote:VN-onderzoeker wil af van de Sint
Het hoofd van de werkgroep van de VN die onderzoek doet naar Zwarte Piet, vindt dat het Sinterklaasfeest in Nederland moet worden afgeschaft. In een interview met het programma EenVandaag zegt Verene Shepherd dat ze het een terugkeer vindt naar de slavernij.
Shepherd komt uit Jamaica. "Als ik, als zwart persoon, in Nederland zou wonen, zou ik me er tegen verzetten", aldus Shepherd. Ze vindt het beledigend. "Wij gaan toch ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien."
Oproep aan Rutte
Ze roept premier Rutte in het interview op om een einde te maken aan het Sinterklaasfeest. "De premier kan invloed uitoefenen op de groeperingen die de gewoonte in stand houden", aldus Shepherd. Wat haar betreft houden we het in Nederland bij de kerstman. "Waarom moeten er twee Santa Clauses zijn. Wat is er mis met één Santa Claus."
In het kader van het onderzoek bezoekt de werkgroep binnenkort Nederland om het Sinterklaasfeest mee te maken. Shepherd benadrukt dat het om haar persoonlijke mening gaat en dat ze nader onderzoek zal doen.
quote:Kamer mengt zich in debat Sint
Een Kamerdelegatie die op bezoek is bij de Verenigde Naties in New York, wil een gesprek met de Jamaicaanse VN-functionaris Verene Shepherd, die gezegd heeft Nederland afmoet van het Sinterklaasfeest. In een interview met EenVandaag zegt ze dat ze het feest beschouwt als een terugkeer naar de tijden van de slavernij.
Shepherd is het hoofd van de VN-werkgroep die onderzoek doet naar de Nederlandse traditie. Zij zegt dat ze op persoonlijke titel spreekt, nog voor de werkgroep aan het werk is gegaan.
Opheldering
Het CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg, die deel uitmaakt van de Kamerdelegatie, zei in het Radio 1 Journaal dat ze geschrokken is van de uitspraak en dat ze die ook "een beetje bizar" vindt.
Van Toorenburg vindt dat Shepherd als voorzitter van de werkgroep niet met zulke uitspraken vooruit mag lopen op het werk van haar commissie. Het afschaffen van het Sinterklaasfeest vindt ze een onzinnige opmerking.
Overigens is het onduidelijk of Shepherd op dit moment in New York is, en of de Kamerdelegatie haar te spreken krijgt.
Oproep
Shepherd doet in het interview een oproep aan premier Rutte om een eind te maken aan het Sinterklaasfeest. Wat haar betreft houdt Nederland het bij de kerstman.
Nog voor de huidige discussie over Sinterklaas en Zwarte Piet losbarstte, schreef 'Hoofdpiet' Erik van Muiswinkel in een opiniërend stuk over het Sinterklaasfeest "dat het wel vaststaat dat zwarte piet een vrolijk relikwie is uit racistische tijden".
Voor Van Muiswinkel is het afschaffen van het Sinterklaasfeest of van Zwarte Piet geen optie, maar wat hem betreft mag Piet wat minder zwart en wat minder knecht worden.
Hier verder.quote:Nederland hoeft absoluut niet te vrezen voor een serieus signaal van de Verenigde Naties tegen het sinterklaasfeest. Dat zegt Marc Jacobs, de Belgische vertegenwoordiger van Unesco.
Volgens hem bekleedt Verene Shepherd, die namens de VN kritiek uitte op Sinterklaas, geen enkele serieuze positie bij de VN. 'Ze is slechts een consultant die de naam van de VN misbruikt om een eigen agenda in de media te brengen,' aldus Jacobs.
Consultants
'Alle heisa die de Jamaicaanse Shepherd heeft veroorzaakt met haar brief is niet meer dan een slechte zet in een spel van pressiegroepen in Nederland', zegt de Belg. 'De vier ondertekenaars van die brief behoren helemaal niet tot de bevoegde organen van Unesco, maar gebruikten papier met het briefhoofd van 'de Verenigde Naties', eigenlijk het Hoog Commissariaat van de Mensenrechten. Het zijn een soort consultants die een vooronderzoek voor eigen gebruik doen, maar dan wel quasi-officieel vragen stellen aan de Nederlandse Staat.'
Klik hier voor de rest v/h artikel
Hoe staat de PVV hier eigenlijk in? De partij van behoud van onze cultuur zal vast Pro piet zijn. Toch wel dubbel, vechten voor het behoud van kunstmatig gekleurd. Alle niet geschminkte- gekleurde mensen moeten optiefen
Loopt die discusie hier nog steeds?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Huiliequote:
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Het gaat pas ophouden wanneer het is aangepast. Zo werkt het met alles toch?quote:Op maandag 28 oktober 2013 10:13 schreef controlaltdelete het volgende:
Loopt die discusie hier nog steeds?
Ik snap verder de hele ophef niet zo, er is geen 1 serieuze instantie voor het opheffen van ZP. Eigenlijk vinden de demonstranten en pietitie-ondertekenaars dus dat mensen die er eventueel wel voor zijn geen recht hebben op hun mening.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ik ben tolerant genoeg om jou je eigen mening te laten hebben. Dat de ZP-haters intolerant zijn wisten we al.quote:
6 december is het ineens klaar.quote:
Loopt die discusie hier nog steeds?
Gaan we volgend jaar oktober weer verder.
Misschien wel september met een beetje mazzel.
Nederland is een democratie. De meerderheid beslist.quote:
Ik snap verder de hele ophef niet zo, er is geen 1 serieuze instantie voor het opheffen van ZP. Eigenlijk vinden de demonstranten en pietitie-ondertekenaars dus dat mensen die er eventueel wel voor zijn geen recht hebben op hun mening.
Kan niet wachten op de aankomst van de sint, met of zonder gekleurd geschminkte Zwarte Pieten.
"Mama, waarom is die Zwarte Piet blauw?"
"Omdat donkere mensen het niet leuk vinden dat ze op Zwarte Piet lijken. Daarom verven de Zwarte Pieten hun gezicht in allerlei vrolijke kleurtjes."
Denken de anti-zwarte Zwarte Pieten nu echt dat kinderen nu 'blauwe Piet' gaan roepen, ipv 'Zwarte Piet'.
Hoe leer ik mijn kind generaliseren, 1.01.quote:Op maandag 28 oktober 2013 10:52 schreef Gia het volgende:
"Omdat donkere mensen het niet leuk vinden dat ze op Zwarte Piet lijken.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
quote:
[..]
Nederland is een democratie. De meerderheid beslist.
De waarheid mag gezegd worden.quote:Op maandag 28 oktober 2013 10:56 schreef Copycat het volgende:
[..]
Hoe leer ik mijn kind generaliseren, 1.01.
Er zijn geen instanties met de intentie zwarte Zwarte Pieten af te schaffen.
Maar hier en daar ga je toch gekleurde Pieten zien.
Wat moet je dan zeggen als een kind met die vraag komt?
De waarheid zeggen. Dat er sommige mensen aanstoot aan nemen. Blank en zwart.quote:
Wat moet je dan zeggen als een kind met die vraag komt?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Democratie is niet alleen maar de dictatuur van de meerderheid!quote:
[..]
Nederland is een democratie. De meerderheid beslist.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Sint heeft er heeeeeeeeel lang op moeten wachten, maar ze staan eindelijk in bloei!quote:
Wat moet je dan zeggen als een kind met die vraag komt?
De waarheid is dat zwarte mensen niet als Zwarte Piet gezien willen worden.quote:Op maandag 28 oktober 2013 11:10 schreef Copycat het volgende:
De waarheid zeggen. Dat er sommige mensen aanstoot aan nemen. Blank en zwart.
De blanken nemen er geen aanstoot aan, waarom zouden ze? Dat zijn de geitenwollen sokken meelopers.
Als een kind een zwart persoon Zwarte Piet noemt, leg je het kind uit dat niet iedereen met die huidskleur Zwarte Piet is. Zo was het, zo is het en wmb blijft het voor altijd zo.
Niet alle donkeren mensen nemen aanstoot aan ZP en niet alle blanke mensen nemen er geen aanstoot aan. Niet alles is zwart-wit.quote:
[..]
De waarheid is dat zwarte mensen niet als Zwarte Piet gezien willen worden.
De blanken nemen er geen aanstoot aan, waarom zouden ze? Dat zijn de geitenwollen sokken meelopers.
Als een kind een zwsrt persoon Zwarte Piet noemt, leg je het kind uit dat niet iedereen met die huidskleur Zwarte Piet is. Zo washet, zo is het en wmb blijft het voor altijd zo.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Dat is jouw verknipte zwart-witwaarheid. Ik ken voldoende donkere mensen die er totaal geen aanstoot aan nemen. Sommigen hebben die pietitie zelfs getekend. Daartegenover ken ik ook weer voldoende blanken, zonder geitenwollensokken, die er wel aanstoot aan nemen.quote:
De waarheid is dat zwarte mensen niet als Zwarte Piet gezien willen worden.
De blanken nemen er geen aanstoot aan, waarom zouden ze? Dat zijn de geitenwollen sokken meelopers.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Een kinderfeest verknallen en kindjes van hun geloof in de sint afgooien, is democratie?quote:
Democratie is niet alleen maar de dictatuur van de meerderheid!
Zijn negers het slachtoffer? Nee, de kinderen.
En als er allemaal gekleurde Zwarte Pieten zouden zijn, dan roept een kind:"Mam, kijk daar, een échte Zwarte Piet!", zodra ze een neger zien.
En vervolgens uitleggen dat je niet kan leven zonder dat bepaalde zeurpieten ergens aanstoot aan nemen en dat je dat dus maar moet negeren.quote:
[..]
De waarheid zeggen. Dat er sommige mensen aanstoot aan nemen. Blank en zwart.
Conscience do cost.
dat sommige zwarte pieten zich verkleed hebben voor het feest? Mijn 6-jarige vond het verklede pieten, die regenboogpieten van een paar jaar geleden.quote:
[..]
De waarheid mag gezegd worden.
Er zijn geen instanties met de intentie zwarte Zwarte Pieten af te schaffen.
Maar hier en daar ga je toch gekleurde Pieten zien.
Wat moet je dan zeggen als een kind met die vraag komt?
Dat bedoel ik. Kinderen zien dat als verklede Zwarte Pieten.quote:
[..]
dat sommige zwarte pieten zich verkleed hebben voor het feest? Mijn 6-jarige vond het verklede pieten, die regenboogpieten van een paar jaar geleden.
Uitzonderingen maken omdat kindjes anders een paar jaartjes korter in de Sint geloven, is een rechtsstaat?quote:
Een kinderfeest verknallen en kindjes van hun geloof in de sint afgooien, is democratie?
Hoe wordt hier racistisch gedaan tegen kinderen?quote:Zijn negers het slachtoffer? Nee, de kinderen.
Dat is over tien jaar toch weer over.quote:En als er allemaal gekleurde Zwarte Pieten zouden zijn, dan roept een kind:"Mam, kijk daar, een échte Zwarte Piet!", zodra ze een neger zien.
Toch wel weer iets voor jou om jezelf tolerant te noemen en zeggen dat iedereen recht heeft op een eigen mening en vervolgens te generaliseren.quote:Op maandag 28 oktober 2013 10:19 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik ben tolerant genoeg om jou je eigen mening te laten hebben. Dat de ZP-haters intolerant zijn wisten we al.
ZP-haters willen geen verbod opleggen? Wat willen ze dan wel?quote:
[..]
Toch wel weer iets voor jou om jezelf tolerant te noemen en zeggen dat iedereen recht heeft op een eigen mening en vervolgens te generaliseren.
Als je denkt dat het alleen over het ZP-noemen gaat, zeg dan niets.quote:
[..]
De waarheid is dat zwarte mensen niet als Zwarte Piet gezien willen worden.
De blanken nemen er geen aanstoot aan, waarom zouden ze? Dat zijn de geitenwollen sokken meelopers.
Als een kind een zwart persoon Zwarte Piet noemt, leg je het kind uit dat niet iedereen met die huidskleur Zwarte Piet is. Zo was het, zo is het en wmb blijft het voor altijd zo.
Zwarte piet is een stereotype neger en blanke mensen die zich zwart schminken om knecht te spelen is racistisch.
Want racisme verbieden is intolerant?quote:
[..]
ZP-haters willen geen verbod opleggen? Wat willen ze dan wel?
Jij snapt nog steeds niet dat dat een interpretatie is die kinderen en het meerendeel van de sinterklaas vierders niet delen.quote:Op maandag 28 oktober 2013 11:53 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Als je denkt dat het alleen over het ZP-noemen gaat, zeg dan niets.
Zwarte piet is een stereotype neger en blanke mensen die zich zwart schminken om knecht te spelen is racistisch.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Oh, ja, als mensen vinden van niet is het niet zo natuurlijk. De aarde is plat.quote:
[..]
Jij snapt nog steeds niet dat dat een interpretatie is die kinderen en het meerendeel van de sinterklaas vierders niet delen.
Dat Zwarte Piet zich in allerlei kleurtjes gaat schminken, behalve zwart.quote:
ZP-haters willen geen verbod opleggen? Wat willen ze dan wel?
Onschuldige zaken verbieden onder het mom van racisme is intolerant.quote:
[..]
Want racisme verbieden is intolerant?
Maar goed dat Pietemanknecht nog niet in het land is. Anders had hij een zware werkdag vandaag.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
Zwarte Piet - The day after - De Media
quote:Radio Veronica
Gisteren werd ik ook gebeld door een redacteur van Radio Veronica. Of ik mijn verhaal bij hun wilde doen. Ik dacht: een radiointerview , daar kan niet zo veel mis gaan. De redacteur vertelde dat het opgenomen werd, want dat zou handiger zijn voor de uitzending.
vanmorgen werd ik gebeld: “Met (*) van Radio Veronica. Je gaat zometeen praten met Rick van Velthuysen. We zijn een vrolijk programma, dus het mag best een beetje los, maak gerust een geintje.” Ik kreeg meteen mijn bedenkingen. Het onderwerp leent zich niet echt voor een geintje vind ik, maar ik knalde er een vrolijk “Goedemorgen!” in.
Tokkies
Toen het gesprek met de DJ begon was meteen duidelijk dat hij mij een bepaalde richting in wilde duwen. “Zo dus wat was dat voor volk, wat waren dat voor malloten, wat een tokkies, vind je ook niet wat vind je daar nu van?”
Ik was op mijn hoede en was niet van plan om populistische uitspraken te doen. En dat lukte. Maar waarschijnlijk vonden ze dat toch een beetje saai en als Radio Veronica moet je natuurlijk een beetje voor opschudding zorgen.
Toen hij bleef hameren op de domheid van de betrokkenen zei ik: “Het is waarschijnlijk niet het meest intelligente volk, als het zich zo gedraagt.
En wat hoor ik in de uitzending? De vraag: “Wat vind je van die mevrouw die daar stond voor West-Papoea?” Mijn antwoord: “Waarschijnlijk niet het meest intelligent.”
Knippen in een interview kan, maar iemand zoiets in de mond leggen is schandalig.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Jij kan bepalen voor anderen hoe ze iets interpreteren? Dat vind ik knap, ik kan van mijzelf zeggen dat ik zwarte piet niet als negers zie.quote:
[..]
Oh, ja, als mensen vinden van niet is het niet zo natuurlijk. De aarde is plat.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Onschuldig onder het mom van "Wij zijn niet racistisch, andere rassen zijn inferieur."?quote:
[..]
Onschuldige zaken verbieden onder het mom van racisme is intolerant.
Waarom zijn het trouwens "tokkies" ? Is dat zodat je je als autochtoon niet geassocieerd hoeft te voelen met dat soort figuren ?
Waarom maak je dat er nu van? Er is helemaal niks qua inferieur aan de orde.quote:
[..]
Onschuldig onder het mom van "Wij zijn niet racistisch, andere rassen zijn inferieur."?
Geen kind, geen ouder die Sinterklaas viert, ziet zwarte Zwarte Piet als iets racistisch.quote:
Oh, ja, als mensen vinden van niet is het niet zo natuurlijk. De aarde is plat.
Een heel klein groepje speelt de racisme-kaart. Ze doen maar. Zwarte Piet verdwijnt echt niet uit beeld. Hooguit komen er hier en daar wat zuurtjes Zwarte Pieten bij.
Maar het blijven Zwarte Pieten.
Ik denk dat de meeste Nederlanders dondersgoed weten wie Zwarte Piet is en hoe hij aan z'n kekke uiterlijk komt, maar het gewoon niet boeit omdat het "traditie" is en ze zelf toch geen neger zijn. We hoeven het niet mooier te maken dan het is toch ? Niet voor niets is het "zwart door de schoorsteen" verhaal later uit schaamte ontstaan.quote:
[..]
Geen kind, geen ouder die Sinterklaas viert, ziet zwarte Zwarte Piet als iets racistisch.
Dat wil niet zeggen dat het niet racistisch is.quote:
Geen kind, geen ouder die Sinterklaas viert, ziet zwarte Zwarte Piet als iets racistisch.
Ja die huillies mogen niet tegen ZP zijn stomme zeurpieten wat denken zij wel niet ze doen altijd zeggen is racisme echt flauw!!!!quote:Een heel klein groepje speelt de racisme-kaart. Ze doen maar. Zwarte Piet verdwijnt echt niet uit beeld. Hooguit komen er hier en daar wat zuurtjes Zwarte Pieten bij.
Precies, laat ons gewoon genieten van ons racistisch blackfacefeest!quote:Maar het blijven Zwarte Pieten.
ZP is geen racisme.quote:
[..]
Want racisme verbieden is intolerant?
Blanken die zichzelf Zwart schminken om als stereotype neger zakkendragertje te spelen voor een heilige man is niet racistisch?quote:
[..]
Waarom maak je dat er nu van? Er is helemaal niks qua inferieur aan de orde.
Nee, daarom moeten wij onszelf Zwart schminken om knechtje te spelen met een stereotype negeruiterlijk. Ze zijn gewoon inferieur.quote:
Word Piet beschimpt en bespot door kinderen? Lopen ze in een grote boog om hem heen? Leren ze dat hij een negerslaaf is die minderwaardig is?quote:
[..]
Nee, daarom moeten wij onszelf Zwart schminken om knechtje te spelen met een stereotype negeruiterlijk. Ze zijn gewoon inferieur.
Je weet zelf de antwoorden al. Stop gewoon met reageren. Deze strijd ga je niet winnen.
Nee.quote:
[..]
Blanken die zichzelf Zwart schminken om als stereotype neger zakkendragertje te spelen voor een heilige man is niet racistisch?
Dat wil je graag. Dat is wat anders.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Je kan toch gewoon toegeven "Ja, het uiterlijk van Zwarte Piet stamt uit een wat minder rooskleurige tijd"
Dat is geen reden om de gevoelens van echte zwarte mensen rigide te negeren of te verketteren totquote:
[..]
Geen kind, geen ouder die Sinterklaas viert, ziet zwarte Zwarte Piet als iets racistisch.
'gezeur' .
En dat zijn er enkele honderdduizenden mensen in Nederland
De discriminatie is niet zozeer hoe ZP wordt gespeeld, maar vooral hoe men de mensen die men naspeelt schoffeert door hun gevoelens niet te willen kennen of af te kraken.
Maar meer dan dit is het dat veel Nederlanders niet eens weten dat honderdduizenden zwarte mensen niet happy zijn met hoe zij geïmiteerd worden .
En dat zij zelf niet door hebben dat zij op dit moment in een nationale wegschreeuwneurose worden meegesleept.
Klopt, daarom was ik eerst ook een groot fan van Zwarte Piet.quote:
[..]
Nee.
Dat wil je graag. Dat is wat anders.
Koop wat tissues en maak er je eigen huil-feestje van dan.quote:
[..]
Klopt, daarom was ik eerst ook een groot fan van Zwarte Piet.
Mensen hebben wel wat beters te doen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
En dat is geen racisme. Point proven.quote:
Je kan toch gewoon toegeven "Ja, het uiterlijk van Zwarte Piet stamt uit een wat minder rooskleurige tijd"
[ afbeelding ]
Als je mij als 4 jarige had verteld dat Piet blauw was van de kou omdat hij normaal gesprokenquote:
[..]
Nederland is een democratie. De meerderheid beslist.
Kan niet wachten op de aankomst van de sint, met of zonder gekleurd geschminkte Zwarte Pieten.
"Mama, waarom is die Zwarte Piet blauw?"
"Omdat donkere mensen het niet leuk vinden dat ze op Zwarte Piet lijken. Daarom verven de Zwarte Pieten hun gezicht in allerlei vrolijke kleurtjes."
Denken de anti-zwarte Zwarte Pieten nu echt dat kinderen nu 'blauwe Piet' gaan roepen, ipv 'Zwarte Piet'.
eigenlijk in Spanje woont waar het warm is had ik het ook geloofd
Allemaal leuk en aardig dat zwarte Piet maar dit gezeik is niet normaal en volgend jaar
gewoon weer verder
Je blijft maar doorgaan met je leugens he?quote:
[..]
Dat is geen reden om de gevoelens van echte zwarte mensen rigide te negeren of te verketteren tot
'gezeur' .
En dat zijn er enkele honderdduizenden mensen in Nederland
De discriminatie is niet zozeer hoe ZP wordt gespeeld, maar vooral hoe men de mensen die men naspeelt schoffeert door hun gevoelens niet te willen kennen of af te kraken.
Maar meer dan dit is het dat veel Nederlanders niet eens weten dat honderdduizenden zwarte mensen niet happy zijn met hoe zij geïmiteerd worden .
En dat zij zelf niet door hebben dat zij op dit moment in een nationale wegschreeuwneurose worden meegesleept.
Nee, door de acteurs. Die schminken zichzelf zwart om stereotype negerknechtje te spelen. Maar dat is volstrekt logisch en kan nooit racistisch zijn natuurlijk.quote:
Word Piet beschimpt en bespot door kinderen?
Zwarte Piet is de knecht, ja. Kinderen zullen nergens uit zichzelf een rangorde in zien.quote:Lopen ze in een grote boog om hem heen? Leren ze dat hij een negerslaaf is die minderwaardig is?
En daarnaast: sinds wanneer is de mening van een kind leidend? Kinderen willen ook iedere avond friet, krijgen ze ook niet.
Je vergeet het cultuurargument. Kom op, je kunt het!quote:
[..]
Koop wat tissues en maak er je eigen huil-feestje van dan.
Mensen hebben wel wat beters te doen.
Nee hoor. Dat was voldoende.quote:
[..]
Je vergeet het cultuurargument. Kom op, je kunt het!
Trollen laat ik aan jou over. We zien wel wanneer je klaar bent met je niets beduidende internetmissie.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Nee. Onzin. Piet is een hulpje van Sint die oftewel bovennatuurlijke krachten heeft oftewel slimmer dan Sint is.quote:
Hij is de hulp van Sinterklaas. Sinterklaas dwingt hem niet tot werken, noch doen kinderen of ouders dat. Een verzinsel van jou dus.quote:Die schminken zichzelf zwart om stereotype negerknechtje te spelen. Maar dat is volstrekt logisch en kan nooit racistisch zijn natuurlijk.
Dus is het geen enkel probleem.quote:Zwarte Piet is de knecht, ja. Kinderen zullen nergens uit zichzelf een rangorde in zien.
Dat is dus precies het probleem; Sinterklaas is geen kinderfeest meer, maar een ordinaire manier voor racistische Zeurpieten om te rellen. Racistische zeurpieten zoals jij dus.quote:En daarnaast: sinds wanneer is de mening van een kind leidend?
Racistische Zeurpieten willen ook iets. Krijgen ze ook niet.quote:Kinderen willen ook iedere avond friet, krijgen ze ook niet.
Oh, eerst het ik als voorstander mag me ermee bemoeien maar jij als tegenstander niet dus je bent een troll-argument.quote:
[..]
Nee hoor. Dat was voldoende.
Trollen laat ik aan jou over. We zien wel wanneer je klaar bent met je niets beduidende internetmissie.
Nog even wachten dus.
Waarom? Waarom zouden we iets doen wat nergens op slaat puur omdat er wat mensen in Nederland te dom zijn om te begrijpen waar het echt om draait? Piet is geen negerslaaf, mensen die dat denken zijn racisten en dienen te worden heropgevoed, desnoods met geweld. Waarom zou men moeten capituleren voor een minderheid waarvan aangetoond is dat het gemiddelde IQ minder dan 100 is? Dat is hetzelfde als de PVV een volmacht te geven ons land te leiden. Niet doen.quote:Op maandag 28 oktober 2013 12:19 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Schmink die Pieten dan verdomme Blauw dan zijn we van dat gejank af
Je Nederlands is kapot.quote:
[..]
Oh, eerst het ik als voorstander mag me ermee bemoeien maar jij als tegenstander niet dus je bent een troll-argument.
Nog even wachten dus.
Neeh!!quote:
Schmink die Pieten dan verdomme Blauw dan zijn we van dat gejank af
Smurfen zijn blauw! Zwarte Pieten zijn zwart.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het gevat zijn gaat je niet zo best af zie ik.quote:
[..]
Oh, eerst het ik als voorstander mag me ermee bemoeien maar jij als tegenstander niet dus je bent een troll-argument.
Nog even wachten dus.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Kom jij nu maar eens met een bewijs dat mensen karaktereigenschappen, fysieke capaciteiten en geestelijke vermogens aan donkere mensen toedichten op basis van zwarte piet? Want dat is racisme, en jij kan niet bepalen voor andere dat ze dat doen (en ze zullen er zijn, maar het meerendeel niet).quote:
[..]
Je vergeet het cultuurargument. Kom op, je kunt het!
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Zodat de VN zich dan weer met échte problemen kan bezighoudenquote:
[..]
Waarom? Waarom zouden we iets doen wat nergens op slaat puur omdat er wat mensen in Nederland te dom zijn om te begrijpen waar het echt om draait?
Dus, concluderend; kinderen snappen discriminatie niet en worden door de Zeurpieten aangemoedigd om dat wel te kunnen snappen. Eigenlijk zijn de Zeurpieten dus kinderhatende racisten die uit zijn om onze kinderen haat aan te leren en onderscheid te maken tussen rassen. Dat zou strafbaar moeten zijn imo.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2013 12:24:27 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2013 12:24:27 ]
De VN bemoeit zich er ook niet mee. Dat een of andere Jamaicaanse vrouw die uit is op geld ons sinterklaasfeest misbruikt voor eigen gewin zou ook verboden moeten zijn.quote:
[..]
Zodat de VN zich dan weer met échte problemen kan bezighouden
En Sinterklaas is eigenlijk een Turkquote:
Dus, concluderend; kinderen snappen discriminatie niet en worden door de Zeurpieten aangemoedigd om dat wel te kunnen snappen. Eigenlijk zijn de Zeurpieten dus kinderhatende racisten die uit zijn om onze kinderen haat aan te leren en onderscheid te maken tussen rassen. Dat zou strafbaar moeten zijn imo.
Ja johquote:
Nee. Onzin. Piet is een hulpje van Sint die oftewel bovennatuurlijke krachten heeft oftewel slimmer dan Sint is.
Dat kan ook echt niet zonder blackface
Waarom schminkt hik zich dan zwart?quote:Hij is de hulp van Sinterklaas. Sinterklaas dwingt hem niet tot werken, noch doen kinderen of ouders dat. Een verzinsel van jou dus.
Kinderen weten ook niet wat bedoeld wordt met "ga je moeder neuken", dus dat moet ook maar kunnen?quote:Dus is het geen enkel probleem.
Waarom moet een kinderfeest een zwarte knecht hebben?quote:Dat is dus precies het probleem; Sinterklaas is geen kinderfeest meer, maar een ordinaire manier voor racistische Zeurpieten om te rellen. Racistische zeurpieten zoals jij dus.
Typisch jij weer ditquote:Racistische Zeurpieten willen ook iets. Krijgen ze ook niet.
Voor de zoveelste keer: nee, is hij niet...quote:
[..]
En Sinterklaas is eigenlijk een Turk
[ afbeelding ]
http://turkseinfo.nl/sint(...)weg-met-sinterklaas/
Sinterklaas lijkt niet op een Turk: WEG MET SINTERKLAAS
Na dat hele gedoe over racistische gehalte van Zwarte Piet, hebben we nog een probleem lees eerst onderste stukje
Sint-Nicolaas komt oorspronkelijk niet uit Spanje. Hij was bisschop van Myra, een havenstad in het huidige Zuidwest-Turkije. Zijn stoffelijke resten vinden we terug in Italië: gestolen uit Turkije en rechtstreeks geïmporteerd naar Bari.
Dus hij is Turks , maar hij lijkt helemaal niet op een Turk! En dat willen wij, aldus de gebruikers op de Turkse forum habababm.nl
DUS: Wij willen dat Sinterklaas op een Turk lijkt, anders zijn wij voor dat Sinterklaas feest wordt afgeschaft!
Het feest is compleet
zeg maar dag Sinterklaasje dáháág 
Sinterklaas lijkt niet op een Turk: WEG MET SINTERKLAAS
Na dat hele gedoe over racistische gehalte van Zwarte Piet, hebben we nog een probleem lees eerst onderste stukje
Sint-Nicolaas komt oorspronkelijk niet uit Spanje. Hij was bisschop van Myra, een havenstad in het huidige Zuidwest-Turkije. Zijn stoffelijke resten vinden we terug in Italië: gestolen uit Turkije en rechtstreeks geïmporteerd naar Bari.
Dus hij is Turks , maar hij lijkt helemaal niet op een Turk! En dat willen wij, aldus de gebruikers op de Turkse forum habababm.nl
DUS: Wij willen dat Sinterklaas op een Turk lijkt, anders zijn wij voor dat Sinterklaas feest wordt afgeschaft!
Het feest is compleet
zeg maar dag Sinterklaasje dáháág
De turken zeggen van wel, wat nu?quote:
[..]
Voor de zoveelste keer: nee, is hij niet...
Kom jij nu maar eens met een antwoord waarom jij denkt voor andere te bepalen hoe ze denken?quote:
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Een Turk die voor niks wat weggeeft... Laat hem maar Nederlands zijn dan. Nog een beetje geloofwaardig.quote:
http://turkseinfo.nl/sint(...)weg-met-sinterklaas/
Sinterklaas lijkt niet op een Turk: WEG MET SINTERKLAAS
[ afbeelding ]
Na dat hele gedoe over racistische gehalte van Zwarte Piet, hebben we nog een probleem lees eerst onderste stukje
Sint-Nicolaas komt oorspronkelijk niet uit Spanje. Hij was bisschop van Myra, een havenstad in het huidige Zuidwest-Turkije. Zijn stoffelijke resten vinden we terug in Italië: gestolen uit Turkije en rechtstreeks geïmporteerd naar Bari.
Dus hij is Turks , maar hij lijkt helemaal niet op een Turk! En dat willen wij, aldus de gebruikers op de Turkse forum habababm.nl
DUS: Wij willen dat Sinterklaas op een Turk lijkt, anders zijn wij voor dat Sinterklaas feest wordt afgeschaft!
Het feest is compleet
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
En een neger die iets in je schoen legt i.p.v. je schoen te stelen, het moet niet gekker wordenquote:
[..]
Een Turk die voor niks wat weggeeft... Laat hem maar Nederlands zijn dan. Nog een beetje geloofwaardig.
Precies. Niet gekker.quote:
[..]
En een neger die iets in je schoen legt i.p.v. je schoen te stelen, het moet niet gekker worden
Dus mooi zo laten dan.
Iemand koffie?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Het ultieme bewijs dus dat Piet geen neger is.quote:
[..]
En een neger die iets in je schoen legt i.p.v. je schoen te stelen, het moet niet gekker worden
Dan lijken ze weer teveel op Smurfen en krijg je daar ook weer geouwehoer over, het is toch nooit goed, wat je ook doet.quote:
Schmink die Pieten dan verdomme Blauw dan zijn we van dat gejank af
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Alsof de VN in het verleden wel eens ooit met succes een probleem heeft opgelost.quote:
[..]
Zodat de VN zich dan weer met échte problemen kan bezighouden
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Toentertijd waren er geen Turken.quote:Op maandag 28 oktober 2013 12:37 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
De turken zeggen van wel, wat nu?
[ Bericht 0% gewijzigd door Walder_Frey op 28-10-2013 13:00:05 ]
Dat denk ik niet.quote:
[..]
Kom jij nu maar eens met een antwoord waarom jij denkt voor andere te bepalen hoe ze denken?
Waarom zou het zonder moeten?quote:
[..]
Ja joh
Dat kan ook echt niet zonder blackface
Waarom niet?quote:Waarom schminkt hik zich dan zwart?
Wat een domme kut vergelijkingquote:Kinderen weten ook niet wat bedoeld wordt met "ga je moeder neuken", dus dat moet ook maar kunnen?
Hij is geen knecht.quote:Waarom moet een kinderfeest een zwarte knecht hebben?
quote:Typisch jij weer dit
Het klopt dat Sinterklaas geen Turk is. Nicolaas van Myra overleed in de 4e eeuw na christus. De eerste Turkse migratie golf richting Klein-Azië (huidige Turkije) begon eind 10e eeuw.quote:
http://turkseinfo.nl/sint(...)weg-met-sinterklaas/
Sinterklaas lijkt niet op een Turk: WEG MET SINTERKLAAS
[ afbeelding ]
Na dat hele gedoe over racistische gehalte van Zwarte Piet, hebben we nog een probleem lees eerst onderste stukje
Sint-Nicolaas komt oorspronkelijk niet uit Spanje. Hij was bisschop van Myra, een havenstad in het huidige Zuidwest-Turkije. Zijn stoffelijke resten vinden we terug in Italië: gestolen uit Turkije en rechtstreeks geïmporteerd naar Bari.
Dus hij is Turks , maar hij lijkt helemaal niet op een Turk! En dat willen wij, aldus de gebruikers op de Turkse forum habababm.nl
DUS: Wij willen dat Sinterklaas op een Turk lijkt, anders zijn wij voor dat Sinterklaas feest wordt afgeschaft!
Het feest is compleet
Bijvoorbeeld. Maar het blijft Zwarte Piet, ongeacht zijn kleurtje.quote:
Als je mij als 4 jarige had verteld dat Piet blauw was van de kou omdat hij normaal gesproken
eigenlijk in Spanje woont waar het warm is had ik het ook geloofd
En ook over 10 jaar nog. Want de grote kinder, 8 of 9 jaar oud, noemen hem Zwarte Piet. De kleintjes nemen dat over.
Ik ga eens wat plaatjes zoeken van zwarte, geuniformeerde, knechten, in andere functies als Zwarte Piet.
Lakeien, Pauselijke garde, in hun apepakjes.
Jup, rechter gardist, zwart, in een soort Zwarte Pietenpakje.
Dat dat kan!!!
Even daarop ingaand, Sinterklaas was een bisschop. Waarom mag een paus zijn knechten wel in een apenpakje hijsen en Sinterklaas niet?
Zwarte Piet is een beroep, geen slavernij, geen racisme.
[ Bericht 13% gewijzigd door Gia op 28-10-2013 13:30:06 ]
Klopt, Nicolaas was een Lyciër , een volk van Griekse origine die toen in dat deel van Turkije leefde ...quote:
[..]
Het klopt dat Sinterklaas geen Turk is. Nicolaas van Myra overleed in de 4e eeuw na christus. De eerste Turkse migratie golf richting Klein-Azië (huidige Turkije) begon eind 10e eeuw.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Je hebt ook blanke Turken, maar wij krijgen hier natuurlijk die archterlijken uit Hoog Anatolië
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Het ware gezicht van sinterklaas ?
Is hij verwittigd in de loop der eeuwen ?
Was zijn witheid dan allemaal een leugen ?
De waarheid is... dat er geen betrouwbare afbeeldingen zijn van uit zijn tijd.
Zijn kleur, ras, etnische herkomst met alles erop en eraan is niet geschilderd of beschreven.
Zeker is .... dat hij hartstikke multicultureel was.
klopt.... die lezen jou... en denken...... heeeee.... moet een neef zijn. We gaan daar heenquote:
Je hebt ook blanke Turken, maar wij krijgen hier natuurlijk die archterlijken uit Hoog Anatolië
Wat doe je hier dan nog? Ga terug naar KLB of ONZ of eender welke steen je vandaan komt gekropen. Hup, beetje opschieten, anders ga je in de zak van Zwarte Piet mee.quote:
[..]
Dat lijkt me na jouw achterlijke reactie wel beter, ja.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2013 13:32:19 ]
Dus is Zwarte Piet niet racistisch, als Sint ook een kleurtje had.quote:
[ afbeelding ]
Het ware gezicht van sinterklaas ?
Is hij verwittigd in de loop der eeuwen ?
Was zijn witheid dan allemaal een leugen ?
De waarheid is... dat er geen betrouwbare afbeeldingen zijn van uit zijn tijd.
Zijn kleur, ras, etnische herkomst met alles erop en eraan is niet geschilderd of beschreven.
Zeker is .... dat hij hartstikke multicultureel was.
???quote:
[..]
Dus is Zwarte Piet niet racistisch, als Sint ook een kleurtje had.
Sint Nicolaas had helemaal niet onze zwarte piet als knecht/arbeider/ slaaf/ werknemer/employee/bezoldigde/ bevriende zzp'er, kameraad, schandknaapje, tom-tomavantgarde
Das ook weer zo 1500 jaar later verzonnen.
Had hij ook niet.quote:
[..]
Dus is Zwarte Piet niet racistisch, als Sint ook een kleurtje had.
Als er niets over bekend is, waarom is het dan zeker dat hij hartstikke 'multicultureel' was?quote:
[ afbeelding ]
Zijn kleur, ras, etnische herkomst met alles erop en eraan is niet geschilderd of beschreven.
Zeker is .... dat hij hartstikke multicultureel was.
Conscience do cost.
Niet-Nederlands blank toch ?quote:
[..]
Als er niets over bekend is, waarom is het dan zeker dat hij hartstikke 'multicultureel' was?
Dan ben je al multicultureel in Nederland.
Er is wel wát bekend over zijn herkomst, maar niet veel, met alles erop en eraan.
Zijn regio was een botsing van culturen en grootmachten.
Hij was christen, maar veel mensen in die regio ook weer niet.
Maar misschien verwar ik ook de werkelijkheid van 1600 jaar geleden met de mythologie die we nu heropvoeren jaarlijks. Uit Spanje, uit Turkije, met zwarte vrienden..
Het is dus een multicultureel feest en de meest agressieve verdedigers zijn monoculturalisten
