NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:VN onderzoekt Zwarte Piet
Het Nederlandse Sinterklaasfeest is momenteel onderwerp van een onderzoek van de Verenigde Naties. Een mensenrechtencommissie probeert uit te zoeken of Zwarte Piet een 'racistisch stereotype' is. Dat schrijft NRC.
Het onderzoek werd gestart nadat vier mensenrechtenrapporteurs van de VN informatie hadden ontvangen over Zwarte Piet. Volgens die informatie is Zwarte Piet 'in de kern racistisch'. De rapporteurs stuurden als reactie op de informatie begin dit jaar een brief aan Nederland waarin gesteld dat het Sinterklaasfeest niet opgenomen kan worden op de UNESCO-lijst voor immaterieel erfgoed zolang ‘betrokken gemeenschappen’ er hun goedkeuring niet aan hebben gegeven.
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.
De discussie over Zwarte Piet is sinds enige jaren een jaarlijks terugkerend ritueel geworden, maar dit jaar woedt de discussie feller dan ooit. Gisteren lieten Sinterklaasorganisaties al weten zich in januari te gaan beraden op het toekomstige uiterlijk van Zwarte Piet. Dat leidde tot een paar positieve reacties, maar ook tot verbijstering en zelfs woede.
VN wil Sintfeest volledig verbiedenquote:Dit jaar kan wel eens het laatste jaar zijn waarin Sinterklaas wordt gevierd. De Verenigde Naties willen namelijk niet alleen Zwarte Piet verbieden, maar het volledige Sinterklaasfeest.
Professor Verene Shepherd van de VN doet namelijk onderzoek naar ons Snieklaasfeest. Als hoofd van deze onderzoekscommissie bezoekt zij dit jaar ons land om het feest mee te maken. Als het aan haar ligt, zal het echter de laatste keer zijn dat de goedheiligman zijn verjaardag viert.
Het VN-onderzoek is nog lang niet afgerond, maar toch wil Shepherd al haar conclusies trekken. "De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen", aldus de professor.
Niemand minder dan Mark Rutte zal het feest een halt moeten toeroepen. "De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt."
quote:VN-onderzoeker wil af van de Sint
Het hoofd van de werkgroep van de VN die onderzoek doet naar Zwarte Piet, vindt dat het Sinterklaasfeest in Nederland moet worden afgeschaft. In een interview met het programma EenVandaag zegt Verene Shepherd dat ze het een terugkeer vindt naar de slavernij.
Shepherd komt uit Jamaica. "Als ik, als zwart persoon, in Nederland zou wonen, zou ik me er tegen verzetten", aldus Shepherd. Ze vindt het beledigend. "Wij gaan toch ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien."
Oproep aan Rutte
Ze roept premier Rutte in het interview op om een einde te maken aan het Sinterklaasfeest. "De premier kan invloed uitoefenen op de groeperingen die de gewoonte in stand houden", aldus Shepherd. Wat haar betreft houden we het in Nederland bij de kerstman. "Waarom moeten er twee Santa Clauses zijn. Wat is er mis met één Santa Claus."
In het kader van het onderzoek bezoekt de werkgroep binnenkort Nederland om het Sinterklaasfeest mee te maken. Shepherd benadrukt dat het om haar persoonlijke mening gaat en dat ze nader onderzoek zal doen.
quote:Kamer mengt zich in debat Sint
Een Kamerdelegatie die op bezoek is bij de Verenigde Naties in New York, wil een gesprek met de Jamaicaanse VN-functionaris Verene Shepherd, die gezegd heeft Nederland afmoet van het Sinterklaasfeest. In een interview met EenVandaag zegt ze dat ze het feest beschouwt als een terugkeer naar de tijden van de slavernij.
Shepherd is het hoofd van de VN-werkgroep die onderzoek doet naar de Nederlandse traditie. Zij zegt dat ze op persoonlijke titel spreekt, nog voor de werkgroep aan het werk is gegaan.
Opheldering
Het CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg, die deel uitmaakt van de Kamerdelegatie, zei in het Radio 1 Journaal dat ze geschrokken is van de uitspraak en dat ze die ook "een beetje bizar" vindt.
Van Toorenburg vindt dat Shepherd als voorzitter van de werkgroep niet met zulke uitspraken vooruit mag lopen op het werk van haar commissie. Het afschaffen van het Sinterklaasfeest vindt ze een onzinnige opmerking.
Overigens is het onduidelijk of Shepherd op dit moment in New York is, en of de Kamerdelegatie haar te spreken krijgt.
Oproep
Shepherd doet in het interview een oproep aan premier Rutte om een eind te maken aan het Sinterklaasfeest. Wat haar betreft houdt Nederland het bij de kerstman.
Nog voor de huidige discussie over Sinterklaas en Zwarte Piet losbarstte, schreef 'Hoofdpiet' Erik van Muiswinkel in een opiniërend stuk over het Sinterklaasfeest "dat het wel vaststaat dat zwarte piet een vrolijk relikwie is uit racistische tijden".
Voor Van Muiswinkel is het afschaffen van het Sinterklaasfeest of van Zwarte Piet geen optie, maar wat hem betreft mag Piet wat minder zwart en wat minder knecht worden.
Hier verder.quote:Nederland hoeft absoluut niet te vrezen voor een serieus signaal van de Verenigde Naties tegen het sinterklaasfeest. Dat zegt Marc Jacobs, de Belgische vertegenwoordiger van Unesco.
Volgens hem bekleedt Verene Shepherd, die namens de VN kritiek uitte op Sinterklaas, geen enkele serieuze positie bij de VN. 'Ze is slechts een consultant die de naam van de VN misbruikt om een eigen agenda in de media te brengen,' aldus Jacobs.
Consultants
'Alle heisa die de Jamaicaanse Shepherd heeft veroorzaakt met haar brief is niet meer dan een slechte zet in een spel van pressiegroepen in Nederland', zegt de Belg. 'De vier ondertekenaars van die brief behoren helemaal niet tot de bevoegde organen van Unesco, maar gebruikten papier met het briefhoofd van 'de Verenigde Naties', eigenlijk het Hoog Commissariaat van de Mensenrechten. Het zijn een soort consultants die een vooronderzoek voor eigen gebruik doen, maar dan wel quasi-officieel vragen stellen aan de Nederlandse Staat.'
Klik hier voor de rest v/h artikel
Hoe staat de PVV hier eigenlijk in? De partij van behoud van onze cultuur zal vast Pro piet zijn. Toch wel dubbel, vechten voor het behoud van kunstmatig gekleurd. Alle niet geschminkte- gekleurde mensen moeten optiefen
Loopt die discusie hier nog steeds?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Huiliequote:
Op
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Het gaat pas ophouden wanneer het is aangepast. Zo werkt het met alles toch?quote:Op maandag 28 oktober 2013 10:13 schreef controlaltdelete het volgende:
Loopt die discusie hier nog steeds?
Ik snap verder de hele ophef niet zo, er is geen 1 serieuze instantie voor het opheffen van ZP. Eigenlijk vinden de demonstranten en pietitie-ondertekenaars dus dat mensen die er eventueel wel voor zijn geen recht hebben op hun mening.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ik ben tolerant genoeg om jou je eigen mening te laten hebben. Dat de ZP-haters intolerant zijn wisten we al.quote:
6 december is het ineens klaar.quote:
Loopt die discusie hier nog steeds?
Gaan we volgend jaar oktober weer verder.
Misschien wel september met een beetje mazzel.
Nederland is een democratie. De meerderheid beslist.quote:
Ik snap verder de hele ophef niet zo, er is geen 1 serieuze instantie voor het opheffen van ZP. Eigenlijk vinden de demonstranten en pietitie-ondertekenaars dus dat mensen die er eventueel wel voor zijn geen recht hebben op hun mening.
Kan niet wachten op de aankomst van de sint, met of zonder gekleurd geschminkte Zwarte Pieten.
"Mama, waarom is die Zwarte Piet blauw?"
"Omdat donkere mensen het niet leuk vinden dat ze op Zwarte Piet lijken. Daarom verven de Zwarte Pieten hun gezicht in allerlei vrolijke kleurtjes."
Denken de anti-zwarte Zwarte Pieten nu echt dat kinderen nu 'blauwe Piet' gaan roepen, ipv 'Zwarte Piet'.
Hoe leer ik mijn kind generaliseren, 1.01.quote:Op maandag 28 oktober 2013 10:52 schreef Gia het volgende:
"Omdat donkere mensen het niet leuk vinden dat ze op Zwarte Piet lijken.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
quote:
[..]
Nederland is een democratie. De meerderheid beslist.
De waarheid mag gezegd worden.quote:Op maandag 28 oktober 2013 10:56 schreef Copycat het volgende:
[..]
Hoe leer ik mijn kind generaliseren, 1.01.
Er zijn geen instanties met de intentie zwarte Zwarte Pieten af te schaffen.
Maar hier en daar ga je toch gekleurde Pieten zien.
Wat moet je dan zeggen als een kind met die vraag komt?
De waarheid zeggen. Dat er sommige mensen aanstoot aan nemen. Blank en zwart.quote:
Wat moet je dan zeggen als een kind met die vraag komt?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Democratie is niet alleen maar de dictatuur van de meerderheid!quote:
[..]
Nederland is een democratie. De meerderheid beslist.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Sint heeft er heeeeeeeeel lang op moeten wachten, maar ze staan eindelijk in bloei!quote:
Wat moet je dan zeggen als een kind met die vraag komt?
De waarheid is dat zwarte mensen niet als Zwarte Piet gezien willen worden.quote:Op maandag 28 oktober 2013 11:10 schreef Copycat het volgende:
De waarheid zeggen. Dat er sommige mensen aanstoot aan nemen. Blank en zwart.
De blanken nemen er geen aanstoot aan, waarom zouden ze? Dat zijn de geitenwollen sokken meelopers.
Als een kind een zwart persoon Zwarte Piet noemt, leg je het kind uit dat niet iedereen met die huidskleur Zwarte Piet is. Zo was het, zo is het en wmb blijft het voor altijd zo.
Niet alle donkeren mensen nemen aanstoot aan ZP en niet alle blanke mensen nemen er geen aanstoot aan. Niet alles is zwart-wit.quote:
[..]
De waarheid is dat zwarte mensen niet als Zwarte Piet gezien willen worden.
De blanken nemen er geen aanstoot aan, waarom zouden ze? Dat zijn de geitenwollen sokken meelopers.
Als een kind een zwsrt persoon Zwarte Piet noemt, leg je het kind uit dat niet iedereen met die huidskleur Zwarte Piet is. Zo washet, zo is het en wmb blijft het voor altijd zo.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Dat is jouw verknipte zwart-witwaarheid. Ik ken voldoende donkere mensen die er totaal geen aanstoot aan nemen. Sommigen hebben die pietitie zelfs getekend. Daartegenover ken ik ook weer voldoende blanken, zonder geitenwollensokken, die er wel aanstoot aan nemen.quote:
De waarheid is dat zwarte mensen niet als Zwarte Piet gezien willen worden.
De blanken nemen er geen aanstoot aan, waarom zouden ze? Dat zijn de geitenwollen sokken meelopers.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Een kinderfeest verknallen en kindjes van hun geloof in de sint afgooien, is democratie?quote:
Democratie is niet alleen maar de dictatuur van de meerderheid!
Zijn negers het slachtoffer? Nee, de kinderen.
En als er allemaal gekleurde Zwarte Pieten zouden zijn, dan roept een kind:"Mam, kijk daar, een échte Zwarte Piet!", zodra ze een neger zien.
En vervolgens uitleggen dat je niet kan leven zonder dat bepaalde zeurpieten ergens aanstoot aan nemen en dat je dat dus maar moet negeren.quote:
[..]
De waarheid zeggen. Dat er sommige mensen aanstoot aan nemen. Blank en zwart.
Conscience do cost.
dat sommige zwarte pieten zich verkleed hebben voor het feest? Mijn 6-jarige vond het verklede pieten, die regenboogpieten van een paar jaar geleden.quote:
[..]
De waarheid mag gezegd worden.
Er zijn geen instanties met de intentie zwarte Zwarte Pieten af te schaffen.
Maar hier en daar ga je toch gekleurde Pieten zien.
Wat moet je dan zeggen als een kind met die vraag komt?
Dat bedoel ik. Kinderen zien dat als verklede Zwarte Pieten.quote:
[..]
dat sommige zwarte pieten zich verkleed hebben voor het feest? Mijn 6-jarige vond het verklede pieten, die regenboogpieten van een paar jaar geleden.
Uitzonderingen maken omdat kindjes anders een paar jaartjes korter in de Sint geloven, is een rechtsstaat?quote:
Een kinderfeest verknallen en kindjes van hun geloof in de sint afgooien, is democratie?
Hoe wordt hier racistisch gedaan tegen kinderen?quote:Zijn negers het slachtoffer? Nee, de kinderen.
Dat is over tien jaar toch weer over.quote:En als er allemaal gekleurde Zwarte Pieten zouden zijn, dan roept een kind:"Mam, kijk daar, een échte Zwarte Piet!", zodra ze een neger zien.
Toch wel weer iets voor jou om jezelf tolerant te noemen en zeggen dat iedereen recht heeft op een eigen mening en vervolgens te generaliseren.quote:Op maandag 28 oktober 2013 10:19 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik ben tolerant genoeg om jou je eigen mening te laten hebben. Dat de ZP-haters intolerant zijn wisten we al.
ZP-haters willen geen verbod opleggen? Wat willen ze dan wel?quote:
[..]
Toch wel weer iets voor jou om jezelf tolerant te noemen en zeggen dat iedereen recht heeft op een eigen mening en vervolgens te generaliseren.
Als je denkt dat het alleen over het ZP-noemen gaat, zeg dan niets.quote:
[..]
De waarheid is dat zwarte mensen niet als Zwarte Piet gezien willen worden.
De blanken nemen er geen aanstoot aan, waarom zouden ze? Dat zijn de geitenwollen sokken meelopers.
Als een kind een zwart persoon Zwarte Piet noemt, leg je het kind uit dat niet iedereen met die huidskleur Zwarte Piet is. Zo was het, zo is het en wmb blijft het voor altijd zo.
Zwarte piet is een stereotype neger en blanke mensen die zich zwart schminken om knecht te spelen is racistisch.
Want racisme verbieden is intolerant?quote:
[..]
ZP-haters willen geen verbod opleggen? Wat willen ze dan wel?
Jij snapt nog steeds niet dat dat een interpretatie is die kinderen en het meerendeel van de sinterklaas vierders niet delen.quote:Op maandag 28 oktober 2013 11:53 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Als je denkt dat het alleen over het ZP-noemen gaat, zeg dan niets.
Zwarte piet is een stereotype neger en blanke mensen die zich zwart schminken om knecht te spelen is racistisch.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Oh, ja, als mensen vinden van niet is het niet zo natuurlijk. De aarde is plat.quote:
[..]
Jij snapt nog steeds niet dat dat een interpretatie is die kinderen en het meerendeel van de sinterklaas vierders niet delen.
Dat Zwarte Piet zich in allerlei kleurtjes gaat schminken, behalve zwart.quote:
ZP-haters willen geen verbod opleggen? Wat willen ze dan wel?
Onschuldige zaken verbieden onder het mom van racisme is intolerant.quote:
[..]
Want racisme verbieden is intolerant?
Maar goed dat Pietemanknecht nog niet in het land is. Anders had hij een zware werkdag vandaag.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
Zwarte Piet - The day after - De Media
quote:Radio Veronica
Gisteren werd ik ook gebeld door een redacteur van Radio Veronica. Of ik mijn verhaal bij hun wilde doen. Ik dacht: een radiointerview , daar kan niet zo veel mis gaan. De redacteur vertelde dat het opgenomen werd, want dat zou handiger zijn voor de uitzending.
vanmorgen werd ik gebeld: “Met (*) van Radio Veronica. Je gaat zometeen praten met Rick van Velthuysen. We zijn een vrolijk programma, dus het mag best een beetje los, maak gerust een geintje.” Ik kreeg meteen mijn bedenkingen. Het onderwerp leent zich niet echt voor een geintje vind ik, maar ik knalde er een vrolijk “Goedemorgen!” in.
Tokkies
Toen het gesprek met de DJ begon was meteen duidelijk dat hij mij een bepaalde richting in wilde duwen. “Zo dus wat was dat voor volk, wat waren dat voor malloten, wat een tokkies, vind je ook niet wat vind je daar nu van?”
Ik was op mijn hoede en was niet van plan om populistische uitspraken te doen. En dat lukte. Maar waarschijnlijk vonden ze dat toch een beetje saai en als Radio Veronica moet je natuurlijk een beetje voor opschudding zorgen.
Toen hij bleef hameren op de domheid van de betrokkenen zei ik: “Het is waarschijnlijk niet het meest intelligente volk, als het zich zo gedraagt.
En wat hoor ik in de uitzending? De vraag: “Wat vind je van die mevrouw die daar stond voor West-Papoea?” Mijn antwoord: “Waarschijnlijk niet het meest intelligent.”
Knippen in een interview kan, maar iemand zoiets in de mond leggen is schandalig.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Jij kan bepalen voor anderen hoe ze iets interpreteren? Dat vind ik knap, ik kan van mijzelf zeggen dat ik zwarte piet niet als negers zie.quote:
[..]
Oh, ja, als mensen vinden van niet is het niet zo natuurlijk. De aarde is plat.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Onschuldig onder het mom van "Wij zijn niet racistisch, andere rassen zijn inferieur."?quote:
[..]
Onschuldige zaken verbieden onder het mom van racisme is intolerant.
Waarom zijn het trouwens "tokkies" ? Is dat zodat je je als autochtoon niet geassocieerd hoeft te voelen met dat soort figuren ?
Waarom maak je dat er nu van? Er is helemaal niks qua inferieur aan de orde.quote:
[..]
Onschuldig onder het mom van "Wij zijn niet racistisch, andere rassen zijn inferieur."?
Geen kind, geen ouder die Sinterklaas viert, ziet zwarte Zwarte Piet als iets racistisch.quote:
Oh, ja, als mensen vinden van niet is het niet zo natuurlijk. De aarde is plat.
Een heel klein groepje speelt de racisme-kaart. Ze doen maar. Zwarte Piet verdwijnt echt niet uit beeld. Hooguit komen er hier en daar wat zuurtjes Zwarte Pieten bij.
Maar het blijven Zwarte Pieten.
Ik denk dat de meeste Nederlanders dondersgoed weten wie Zwarte Piet is en hoe hij aan z'n kekke uiterlijk komt, maar het gewoon niet boeit omdat het "traditie" is en ze zelf toch geen neger zijn. We hoeven het niet mooier te maken dan het is toch ? Niet voor niets is het "zwart door de schoorsteen" verhaal later uit schaamte ontstaan.quote:
[..]
Geen kind, geen ouder die Sinterklaas viert, ziet zwarte Zwarte Piet als iets racistisch.
Dat wil niet zeggen dat het niet racistisch is.quote:
Geen kind, geen ouder die Sinterklaas viert, ziet zwarte Zwarte Piet als iets racistisch.
Ja die huillies mogen niet tegen ZP zijn stomme zeurpieten wat denken zij wel niet ze doen altijd zeggen is racisme echt flauw!!!!quote:Een heel klein groepje speelt de racisme-kaart. Ze doen maar. Zwarte Piet verdwijnt echt niet uit beeld. Hooguit komen er hier en daar wat zuurtjes Zwarte Pieten bij.
Precies, laat ons gewoon genieten van ons racistisch blackfacefeest!quote:Maar het blijven Zwarte Pieten.
ZP is geen racisme.quote:
[..]
Want racisme verbieden is intolerant?
Blanken die zichzelf Zwart schminken om als stereotype neger zakkendragertje te spelen voor een heilige man is niet racistisch?quote:
[..]
Waarom maak je dat er nu van? Er is helemaal niks qua inferieur aan de orde.
Nee, daarom moeten wij onszelf Zwart schminken om knechtje te spelen met een stereotype negeruiterlijk. Ze zijn gewoon inferieur.quote:
Op
Word Piet beschimpt en bespot door kinderen? Lopen ze in een grote boog om hem heen? Leren ze dat hij een negerslaaf is die minderwaardig is?quote:
[..]
Nee, daarom moeten wij onszelf Zwart schminken om knechtje te spelen met een stereotype negeruiterlijk. Ze zijn gewoon inferieur.
Je weet zelf de antwoorden al. Stop gewoon met reageren. Deze strijd ga je niet winnen.
Nee.quote:
[..]
Blanken die zichzelf Zwart schminken om als stereotype neger zakkendragertje te spelen voor een heilige man is niet racistisch?
Dat wil je graag. Dat is wat anders.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Je kan toch gewoon toegeven "Ja, het uiterlijk van Zwarte Piet stamt uit een wat minder rooskleurige tijd"
Dat is geen reden om de gevoelens van echte zwarte mensen rigide te negeren of te verketteren totquote:
[..]
Geen kind, geen ouder die Sinterklaas viert, ziet zwarte Zwarte Piet als iets racistisch.
'gezeur' .
En dat zijn er enkele honderdduizenden mensen in Nederland
De discriminatie is niet zozeer hoe ZP wordt gespeeld, maar vooral hoe men de mensen die men naspeelt schoffeert door hun gevoelens niet te willen kennen of af te kraken.
Maar meer dan dit is het dat veel Nederlanders niet eens weten dat honderdduizenden zwarte mensen niet happy zijn met hoe zij geïmiteerd worden .
En dat zij zelf niet door hebben dat zij op dit moment in een nationale wegschreeuwneurose worden meegesleept.
