VN onderzoekt Zwarte Piet #24 Nederland in de pietneurose

quote:

Op zondag 27 oktober 2013 13:09 schreef Danny het volgende:

[..]

maar een echt ander alternatief is er niet, en gekleurde pieten is natuurlijk ook al geen werkbaar alternatief.

Niet als er een initiatief voor wordt genomen en er komen dreigementen binnen nee

quote:

Op zondag 27 oktober 2013 13:17 schreef anonymoussie het volgende:

[..]

Niet als er een initiatief voor wordt genomen en er komen dreigementen binnen nee

Inderdaad. Raar eigenlijk dat een groepje nationalistische Nederlanders nu opeens het hele Sinterklaasfeest (met geweld en dreigementen) heeft gegijzeld.

quote:

Op zondag 27 oktober 2013 13:17 schreef anonymoussie het volgende:

[..]

Niet als er een initiatief voor wordt genomen en er komen dreigementen binnen nee

tegenwoordig komen er al dreigementen binnen als je een stoplicht wil plaatsen geloof ik

moet je je niet al te veel van aantrekken denk ik

Je mag vinden dat moslims geen moskeeën mogen bouwen.
Je mag vinden dat moskeeën in Nederland verboden moeten worden.
Je mag vinden dat hoofddoekjes verboden moeten worden.
Je mag islam en moslims voor alles en nog wat uitmaken
Allemaal geen probleem en het moet gezegd kunnen worden volgens heel veel mensen.

Maar HOOOOOO als je iets over Zwarte Piet durft te zeggen. Dan is de wereld te klein.

Ik begrijp dat veel autochtone inwoners van Nederland overgevoelig reageren. Het is een hele oude traditie. Ze vinden dat ze iedere keer weer wat moeten inleveren. Ze ervaren het als een bedreiging van hun cultuur. Maar waarom zouden onze gekleurde medemensen zich niet beledigd mogen voelen? Dat is hun goed recht. Ze zien immers een wijze blanke man die 100 domme donkere knechten heeft. In een democratie moet er ruimte zijn voor discussie. We moeten met z'n allen in dit land met elkaar om tafel kunnen gaan. De discussie met elkaar aan gaan en er samen uit komen. Nederland is een prachtig land en dat moeten we met z'n allen zo houden.

quote:

Op zondag 27 oktober 2013 13:21 schreef polderturk het volgende:
Je mag vinden dat moslims geen moskeeën mogen bouwen.
Je mag vinden dat moskeeën in Nederland verboden moeten worden.
Je mag vinden dat hoofddoekjes verboden moeten worden.
Je mag islam en moslims voor alles en nog wat uitmaken
Allemaal geen probleem en het moet gezegd kunnen worden volgens heel veel mensen.

Maar HOOOOOO als je iets over Zwarte Piet durft te zeggen. Dan is de wereld te klein.

Ik begrijp dat veel autochtone inwoners van Nederland overgevoelig reageren. Het is een hele oude traditie. Ze vinden dat ze iedere keer weer wat moeten inleveren. Ze ervaren het als een bedreiging van hun cultuur. Maar waarom zouden onze gekleurde medemensen zich niet beledigd mogen voelen? Dat is hun goed recht. Ze zien immers een wijze blanke man die 100 domme donkere knechten heeft. In een democratie moet er ruimte zijn voor discussie. We moeten met z'n allen in dit land met elkaar om tafel kunnen gaan. De discussie met elkaar aan gaan en er samen uit komen. Nederland is een prachtig land en dat moeten we met z'n allen zo houden.

maar ze zijn allang niet meer dom en sinterklaas is zo wijs niet meer

in mijn jeugd al niet en dat is al een hele tijd terug

quote:

Op zondag 27 oktober 2013 13:19 schreef gelly het volgende:

[..]

Volgens mij hebben beide groepen daar een beetje moeite mee.

Klopt, maar de groep die zwarte piet wil behouden vanwege traditie, cultuur, kinderen en nostalgie ageert tegen mensen die zwarte piet juist willen afschaffen omdat ze bij het zien van zwarte piet opeens herinnerd worden aan een slavernijverleden die ze nooit zelf hebben meegemaakt, en daarom van anderen eisen dat die dat gevoel voor ze wegnemen.

Relativeren van een zwarte piet die in deze tijd echt voor niemand meer betekent dan 'zwarte piet' zou een mooi begin zijn om tot een oplossing te komen waarbij niemand zich racistisch bejegend vindt en zwarte piet gewoon zwarte piet kan blijven

quote:

Op zondag 27 oktober 2013 13:19 schreef sp3c het volgende:

[..]

tegenwoordig komen er al dreigementen binnen als je een stoplicht wil plaatsen geloof ik

moet je je niet al te veel van aantrekken denk ik

Ik trek me er niets van aan, het zijn de initiatiefnemers van kleurenpieten die zich er wel iets van aantrekken. Zou het initiatief anders ook terug getrokken zijn?

quote:

Op zondag 27 oktober 2013 13:21 schreef polderturk het volgende:
Je mag vinden dat moslims geen moskeeën mogen bouwen.

Klopt.

quote:

Je mag vinden dat moskeeën in Nederland verboden moeten worden.

Klopt.

quote:

Je mag vinden dat hoofddoekjes verboden moeten worden.

Klopt.

quote:

Je mag islam en moslims voor alles en nog wat uitmaken

Klopt.

quote:

Allemaal geen probleem en het moet gezegd kunnen worden volgens heel veel mensen.

Klopt. Dat heet vrije meningsuiting.

quote:

Maar HOOOOOO als je iets over Zwarte Piet durft te zeggen. Dan is de wereld te klein.

Klopt. Dat is bij bovenstaande voorbeelden die je noemt óók het geval. Ook de reactie erop is een mening (behalve bij gekkies die mensen afslachten natuurlijk).
Alles wat je hier leest is een mening en iedereen mag die mening uiten. Dat is de basis van een vrij land.

quote:

Op zondag 27 oktober 2013 13:23 schreef anonymoussie het volgende:

[..]

Ik trek me er niets van aan, het zijn de initiatiefnemers van kleurenpieten die zich er wel iets van aantrekken. Zou het initiatief anders ook terug getrokken zijn?

het lijkt me dat die zich er wat van aan hebben getrokken

hadden ze niet moeten doen, als die figuren het met kleurenpieten willen doen dan moeten ze dat gewoon doen, het is niet verboden ofzo

ik zou mijn kindertjes naar het volgende dorp brengen maar voor degenen die wel gaan is het ongetwijfeld een leuke dag

quote:

Op zondag 27 oktober 2013 13:23 schreef anonymoussie het volgende:

[..]

Ik trek me er niets van aan, het zijn de initiatiefnemers van kleurenpieten die zich er wel iets van aantrekken. Zou het initiatief anders ook terug getrokken zijn?

Hoe leggen ze eigenlijk de kleurenpieten aan de kinderen uit ? Zijn dat Pieten die in de schoorsteen van een chemische fabriek gedoken zijn ofzo ?

quote:

Op zondag 27 oktober 2013 13:22 schreef Danny het volgende:

[..]

Klopt, maar de groep die zwarte piet wil behouden vanwege traditie, cultuur, kinderen en nostalgie ageert tegen mensen die zwarte piet juist willen afschaffen omdat ze bij het zien van zwarte piet opeens herinnerd worden aan een slavernijverleden die ze nooit zelf hebben meegemaakt, en daarom van anderen eisen dat die dat gevoel voor ze wegnemen.

Relativeren van een zwarte piet die in deze tijd echt voor niemand meer betekent dan 'zwarte piet' zou een mooi begin zijn om tot een oplossing te komen waarbij niemand zich racistisch bejegend vindt en zwarte piet gewoon zwarte piet kan blijven

Beide 'kampen' kennen uitersten. Wat niet betekent dat beide kampen alleen uit racisten bestaan. Die racisten van beide kanten zijn natuurlijk 1 koek. Welteverstaan bullkoek. Mensen die vinden dat het een racistisch randje heeft gezien het verleden hoeven natuurlijk niet per definitie zelf racistisch te zijn. Net zoals mensen die waarde hechten aan deze traditie geen racisten hoeven te zijn. Iedereen heeft recht op een mening hierover. Het is nergens voor nodig om elkaar in de haren te vliegen. Ik denk dat de oplossing ergens in het midden zit. Maar goed dat is mijn mening.
Misschien missen sommigen aan relativeringsvermogen en misschien missen sommigen aan inlevingsvermogen. Wil niet zeggen dat de ene mening meer waard is dan de andere.

quote:

Op zondag 27 oktober 2013 13:34 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Hoe leggen ze eigenlijk de kleurenpieten aan de kinderen uit ? Zijn dat Pieten die in de schoorsteen van een chemische fabriek gedoken zijn ofzo ?

De Pieten zijn door een regenboog gevallen toch? Dat was al uitgedacht volgens mij.

quote:

Op zondag 27 oktober 2013 13:36 schreef anonymoussie het volgende:

[..]

De Pieten zijn door een regenboog gevallen toch? Dat was al uitgedacht volgens mij.

Geváren.

quote:

Op zondag 27 oktober 2013 13:34 schreef anonymoussie het volgende:

[..]

Beide 'kampen' kennen uitersten. Wat niet betekent dat beide kampen alleen uit racisten bestaan. Die racisten van beide kanten zijn natuurlijk 1 koek. Welteverstaan bullkoek. Mensen die vinden dat het een racistisch randje heeft gezien het verleden hoeven natuurlijk niet per definitie zelf racistisch te zijn. Net zoals mensen die waarde hechten aan deze traditie geen racisten hoeven te zijn. Iedereen heeft recht op een mening hierover. Het is nergens voor nodig om elkaar in de haren te vliegen. Ik denk dat de oplossing ergens in het midden zit. Maar goed dat is mijn mening.
Misschien missen sommigen aan relativeringsvermogen en misschien missen sommigen aan inlevingsvermogen. Wil niet zeggen dat de ene mening meer waard is dan de andere.

Dit.

quote:

Op zondag 27 oktober 2013 13:56 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Geváren.

O ja, dat was het

En nog eentje in het kader van "hoe leg ik het mijn kinderen uit zonder argumenten uit het pro- en antipietenkamp":

"Mamma, waarom hebben de Zwarte Pieten allemaal kleurtjes?"
"Ze staan in bloei."

(Echt, je wil niet weten hoelang de Goede Sint dáárop heeft moeten wachten.)

quote:

Op zondag 27 oktober 2013 13:34 schreef anonymoussie het volgende:

[..]

Beide 'kampen' kennen uitersten. Wat niet betekent dat beide kampen alleen uit racisten bestaan. Die racisten van beide kanten zijn natuurlijk 1 koek. Welteverstaan bullkoek. Mensen die vinden dat het een racistisch randje heeft gezien het verleden hoeven natuurlijk niet per definitie zelf racistisch te zijn. Net zoals mensen die waarde hechten aan deze traditie geen racisten hoeven te zijn. Iedereen heeft recht op een mening hierover. Het is nergens voor nodig om elkaar in de haren te vliegen. Ik denk dat de oplossing ergens in het midden zit. Maar goed dat is mijn mening.
Misschien missen sommigen aan relativeringsvermogen en misschien missen sommigen aan inlevingsvermogen. Wil niet zeggen dat de ene mening meer waard is dan de andere.

Aantal likes op de Pietitie is terug aan het lopen. Drie kwartier geleden kwamen ze met de volgende status update:

quote:

Pietitie distantieert zich volledig van alle racistische gebeurtenissen op het Malieveld.
Nogmaals; wij zijn voor het Sinterklaasfeest in zijn huidige vorm!
Pietitie is tegen racisme, laat dat duidelijk zijn.
Het aanbieden van de Pietities is zonder onze toestemming gebeurd en wij willen duidelijk benadrukken dat wij NIET gelinkt willen worden aan welke politieke partij dan ook.
Nogmaals; Wij zijn voor het Sinterklaasfeest in zijn huidige vorm, dus MET zwarte piet en ZONDER enige vorm van racisme.
Graag zien wij dat dit bericht gedeeld wordt, zodat het voor iedereen duidelijk is waar Pietitie voor staat.

Onder die update veel reacties over de vrouw uit West-Papoea.

Die krijgt er dan juist weer heel veel steun bij, gezien de al twee jaar lopende petitie voor West-Papoea die gisteravond nog op iets van 5.000, en nu op 16.000 handtekeningen staat.

Het artikel van Gerrit de Heus is al meer dan 10.000 keer gedeeld op Facebook, en deze komt ook steeds vaker voor in mijn feed, met daarin onder andere de namen inclusief foto's van bekende extreemrechtse mensen (ik had er zelf nog nooit van gehoord) die aanwezig waren:


Pro zwarte piet manifestatie orgie van racisme.

Dit is blijkbaar Owen Koenekoop.