VN onderzoekt Zwarte Piet #20

quote:

Op vrijdag 25 oktober 2013 21:51 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Je beweert dat de resultaten van dit onderzoek niet eerder zijn besproken. Dus noem je me een leugenaar.

Welja..... je zit mij jouw standpunt op te dringen. Ik heb je geen leugenaar genoemd.
Maar ik wil je wel tegemoet komen hoor: je bent niet zo erg integer met cijfers en waarheidsvinding

quote:

Dat je de voorstanders racistisch vindt mag inmiddels genoegzaam bekend zijn, dus noem je me een racist.

Je doet het toch weer !!
2x ..... zit jij mij een standpunt door jou verzonnen in de schoenen te schuiven.
Houd eens op met dat niet integer gedoe.
Ik heb jou geen racist genoemd en ook niet "de voorstanders" .

quote:

Je kunt lullen tot je een ons weegt, maar je hebt geen gelijk. Punt.

ahhhhhh ... je herhaalt weer dat jij gelijk hebt, maar je onderbouwt al weer niks.
Je hebt geen Punt

quote:

Op vrijdag 25 oktober 2013 21:52 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Die onderzoeken wijzen zeer zeker in de richting van dat een meerderheid van de zwarte deelnemers niet happy is met de zwartepietenshow.
Daar kun je het mee eens zijn of niet. Maar als jij daar zo agressief op reageert dan breek je zelf als je geloofwaardigheid af als integer denkend mens.
En jij kan ook niet bepalen dat een meerderheid er niet niet-happy mee is.
Hooguit kun je dat naar voren schuiven als jouw mening.

Dat doen de cijfers niet. Dit zijn de enige cijfers die er toe doen:

19.6% van 297 ondervraagde Antillianen, Surinamers en Ghanezen die in Amsterdam wonen.

Nu weet ik toevallig dat er zo'n 250.000 Surinamers in NL zijn. Ghanezen en Antillianen zullen samen ongeveer eenzelfde aantal zijn (gokje). Maakt pakweg een half miljoen mensen. Dan vind ik een kerngroep van nog geen 300 man, uitsluitend Amsterdammers ook nog, geen representatieve hoeveelheid.

Er wordt gevraagd: "Zwarte piet racistisch?" 80.4% van de Amsterdamse bevolking zegt dan(onthoud, je eigen onderzoek!!!): "Meh, nee."
Dan wordt er gevraagd:
"Denk je dat iemand anders dat wel vindt? "Meh, zou kunnen"

That's it. Als je het mij vraagt krijg je hetzelfde antwoord...

quote:

Op vrijdag 25 oktober 2013 21:54 schreef gelly het volgende:

[..]

Het was je nog niet eerder opgevallen dat minderheden vaak enkel welkom zijn als ze niet van mening verschillen met de blanke autochtoon ?

bij sommige figuren wel ja, ik kom niet uit een ei ofzo

stel niet van die rare vragen

quote:

Dezelfde figuren vinden de brabo neger ook zo geweldig. Een neger met een brabants accent, hilarisch ! En hij lult nog in "ons" straatje ook. Die mag wel blijven.

geen flauw idee waar je het over hebt

zal wel nergens wat mee te maken hebben ...

quote:

Op vrijdag 25 oktober 2013 21:50 schreef gelly het volgende:
Ja, apart man. Net zoals ik kan begrijpen dat een blanke geen probleem heeft met Zwarte Piet maar ik wel. Al die negers lijken ook op elkaar natuurlijk, dat zal het zijn.

Ach ach, daar issieweer. De Calimerokaart. Kritiek op negers? Gooi de zielige "ze lijken allemaal op elkaar" er maar in.

Kerel, statistisch gezien ie de kans dat alle Surinamers in die groep van 300 man toevallig allemaal blank waren wel erg klein, lijkt me. Het lijkt me aannemelijker dat men 300 mensen heeft gezocht die op zijn minst getint waren, want ze zullen wel aangesproken zijn op straat. Dus dan vraag je aan 4 zwarten wat ze ervan vinden, waarvan er 1 zegt dat hij het voor zichzelf racistisch vindt en 2 andere dat ze het voor iemand anders racistisch vinden. Dan zou het natuurlijk kunnen zijn dat die twee die eerste kennen. Dat In die hele groep 1 Quinsy ziet en 2 Quinsy kenners...

Dan nog is er maar 1 jankerd: Quinsy.

quote:

Op vrijdag 25 oktober 2013 21:56 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe oud je bent, maar tot 1980 droegen alle Pieten een roe. Tot een paar jaar geleden droegen Pieten meestal grote gouden oorringen, dat doen de 'officiële' Pieten niet meer. Zo zijn er nog wat zaken veranderd, waaronder de specialisatie van Pieten die jij al noemt.

Tradities zijn veranderlijk.

34 met kerst

ook de kerstman is hier niet welkom

quote:

Op vrijdag 25 oktober 2013 21:56 schreef gelly het volgende:

[..]

Ik heb nu niet bepaald het idee dat Quinsy aan die hectiek schuldig is. De discussie is er namelijk elk jaar, alleen dit jaar voor het eerst zo heftig.

Ik heb geen idee wie 'schuldig' is. En ik doe niet mee aan Facebookpietities of idiote uitspraken... Ik vind het gewoon jammer dat het dit jaar zo vreselijk publiek uitgevochten wordt. En dat ik dus thuis serieus moet luisteren naar verhalen over Diewertje Blok die gearresteerd is.

Onbegrijpelijk dat slavenarmbanden nog wel door iedereen gedragen mogen worden.

quote:

Op vrijdag 25 oktober 2013 21:53 schreef matthijst het volgende:

[..]

Dat ging niet specifiek over jou, maar is wel het beeld dat je hier krijgt. Voor zwartie Piet = laag IQ + PVV.

[..]

Allemaal leuk in andere situaties, maar we hebben het hier over een specifiek punt, waarbij o.a. Surinamers, Antillianen en Ghanezen gevraagd wordt naar hun mening over het al dan niet racistisch zijn van zwarte piet. Als jij dan niet kunt toegeven dat de kans groot is dan hun mening dan ook bepaald wordt door hun afkomst en de mening van anderen met dezelfde afkomst.... Tsja, dan ben je gewoon lachwekkend.

Is het je opgevallen dat een hoop Turken en Marokkanen EN een hoop blanke buitenlanders, zelfs diegenen die wel goed zijn ingelicht, ook iets minder moeite hebben de link tussen de Zwarte Piet en de neger te zien en enkele bezwaren van de tegenstanders te begrijpen, dan veel autochtonen?

En voor je me woorden in de mond gaat leggen: bezwaren van de tegenstanders begrijpen staat niet gelijk aan: het er mee eens zijn, of Zwarte Piet gelijkstellen aan racisme.

Is het bij je opgekomen dat dit wellicht zou kunnen komen doordat men de zaak iets meer van afstand kan bekijken en niet doordat 'ze dezelfde afkomst hebben'?

Zie je zelf niet hoe bekrompen je in jouw posts bezig bent de hele tijd? ==> "Het moet wel hierdoor komen!" terwijl er ook gewoon andere verklaringen zijn. Ditzelfde lijk ik terug te zien in het begrijpen van de argumenten. Iets wat mogelijk te wijten is aan een emotionele kijk op de situatie. Maar goed, laatste punten zijn aannames van mij.

quote:

Op vrijdag 25 oktober 2013 21:51 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Wat is daar precies zo lachwekkend aan?

Er wordt een vraag gesteld en zowel blanken als zwarten geven daar antwoord op. Maar waarom is het zo verschrikkelijk raar dat een zwarte iets voor zichzelf niet racistisch vindt, maar ALS men hem om zijn mening vraagt, het vermoeden heeft dat het voor een ander wel racistisch zou kunnen zijn?

Ik vind het apart dat een zwarte (toch de doelgroep van de Zwarte Piet is Racisme actie lijkt me). Het voor zichzelf niet racistisch vind, maar dat de helft zegt dat het wel voor anderen racisitisch zal zijn. Wie zijn dan die anderen, vraag ik me af. En waarom dan wel racistisch voor hen? Het zal toch niet zo zijn dat zwarten ook racistisch zijn?

"Hell no, ik ben wel zwart, maar lijk niet op zwart Piet, dus voor mij is het niet racistisch, maar die 2 negers op de hoek swa, met hun kroeskop en gouden kettingen, ja voor hen misschien wel"

quote:

Op vrijdag 25 oktober 2013 21:53 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Tuurlijk... Geleidelijk kan dat prima, lijkt mij. Niet geforceerd, omdat je het feestje dan flink verknald. Wat nu dus al gebeurt en dat vind ik zonde.

Wat ik me nou afvroeg, zijn er nu ook mensen die juist weer terug willen naar de fundamenten van Zwarte Piet?
Blijkbaar zijn er toch al heel wat liberalere opvattingen ingeslopen...

quote:

Op vrijdag 25 oktober 2013 21:42 schreef poemojn het volgende:
Als ik in herhaling mag hoe zit het met de kleur schmink als je zelf donker gekleurd bent? Ben je dan niet meer onherkenbaar voor kinderen als je je wit schminkt dan als je je zwart schminkt?

het lijkt me dat als donker gekleurde je onherkenbaarder bent als je je wit schminkt. Tenslotte kent je omgeving je als donkere, dusja als je je zwart schminkt ben je alleen wat donkerder. Denk ik.

quote:

Op vrijdag 25 oktober 2013 21:52 schreef Sloggi het volgende:
Dat heet empathie. Je verplaatsen in een ander.
Nog nooit van gehoord?

Zeker wel. Vind het alleen apart als het om zwarten gaat icm racisme.

quote:

Op vrijdag 25 oktober 2013 21:56 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Welja..... je zit mij jouw standpunt op te dringen. Ik heb je geen leugenaar genoemd.
Maar ik wil je wel tegemoet komen hoor: je bent niet zo erg integer met cijfers en waarheidsvinding

Leugenaar. Je zegt net dat volgens jou de resultaten niet eerder waren besproken. Volgens die redenering lieg ik dus. Nu maak je het nog bonter door te beweren dat ik niet integer met cijfers en waarheidsvinding omga. Het zijn verdomme je eigen gegevens. Je liegt, je draait, ontkent de waarheid en schuift met gegevens. Heb je al eens overwogen de politiek in te gaan? Je zou het geweldig doen!

quote:

Op vrijdag 25 oktober 2013 21:56 schreef Bluesdude het volgende:
Je doet het toch weer !!
2x ..... zit jij mij een standpunt door jou verzonnen in de schoenen te schuiven.
Houd eens op met dat niet integer gedoe.
Ik heb jou geen racist genoemd en ook niet "de voorstanders" .

Nog schijnheilig ook. Volgens mij ben je rijp voor 't Kabinet.

quote:

Op vrijdag 25 oktober 2013 21:56 schreef Bluesdude het volgende:
ahhhhhh ... je herhaalt weer dat jij gelijk hebt, maar je onderbouwt al weer niks.
Je hebt geen Punt

Wow, gewoon wow. Vooral blijven herhalen. Misschien ga je het zelf geloven

als je mij een camera op mijn neus zet dan roep ik dat zwarte piet zwart is van de gaskamers en de naziverbrandingsovens in de hoop dat ze het uitzenden

en lachen joh s'avonds met mijn moeder

quote:

Op vrijdag 25 oktober 2013 21:56 schreef gelly het volgende:

[..]

Ik heb nu niet bepaald het idee dat Quinsy aan die hectiek schuldig is. De discussie is er namelijk elk jaar, alleen dit jaar voor het eerst zo heftig.

Heb je Quinsy gemist? Dat vind ik knap.

quote:

Op vrijdag 25 oktober 2013 22:02 schreef sp3c het volgende:
als je mij een camera op mijn neus zet dan roep ik dat zwarte piet zwart is van de gaskamers en de naziverbrandingsovens in de hoop dat ze het uitzenden

en lachen joh s'avonds met mijn moeder

Zwarte Pieten werden gewoon keihard naar de gaskamers gebracht in nazi-Duitsland. Hebben ze het hier nog goed.

quote:

Op vrijdag 25 oktober 2013 21:54 schreef gelly het volgende:
Dezelfde figuren vinden de brabo neger ook zo geweldig. Een neger met een brabants accent, hilarisch ! En hij lult nog in "ons" straatje ook. Die mag wel blijven.

De braboneger disst juist die "oprotten naar je eigen land" gasten. Alleen hebben ze dat zelf niet door. Net als Pim Fortuyn uitkeringstrekkers en WW-misbruikers disste, alleen dachten die dombo's zelf dat het over allochtonen ging.

quote:

Op vrijdag 25 oktober 2013 22:01 schreef kalinhos het volgende:

[..]

het lijkt me dat als donker gekleurde je onherkenbaarder bent als je je wit schminkt. Tenslotte kent je omgeving je als donkere, dusja als je je zwart schminkt ben je alleen wat donkerder. Denk ik.

nah probeer het maar

weet niet wat voor huidskleur je hebt maar schmink jezelf maar in de uiterste variant daarvan en zet een rare hoed op

dikke kans dat je moeder je niet eens meer herkent

quote:

Op vrijdag 25 oktober 2013 22:02 schreef sp3c het volgende:
als je mij een camera op mijn neus zet dan roep ik dat zwarte piet zwart is van de gaskamers en de naziverbrandingsovens in de hoop dat ze het uitzenden

en lachen joh s'avonds met mijn moeder