NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
toegegeven
chief assistant klinkt al mooier dan knecht
chief assistant klinkt al mooier dan knecht
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Uiteraard, maar die vallen dan onder de grotere groep; die hebben met racisme te maken gehad en zijn ook niet-blank; oftwel: een ander clubje.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 22:00 schreef KreKkeR het volgende:
Is het je opgevallen dat een hoop Turken en Marokkanen EN een hoop blanke buitenlanders, zelfs diegenen die wel goed zijn ingelicht, ook iets minder moeite hebben de link tussen de Zwarte Piet en de neger te zien en enkele bezwaren van de tegenstanders te begrijpen, dan veel autochtonen?
Je doet net alsof ik iets schokkends roep. Soort zoekt soort staat nog net niet in de van Dale.
Haters everywhere but I don't really care.
Ongeveer een gelijk aantal mensen als de gepikeerden (als je de cijfers uit het Amsterdamse onderzoek extrapoleert naar heel NL) heeft tegen het graven van de Noord-Zuidlijn gestemd. We weten allemaal hoe dat afgelopen is 
Mwoa, hij brengt het erg chargerend. Maar ik snap zijn punt. Er is namelijk een hele wereld tussen blank en zwart. Sterker nog, grappig is dat als je kijkt naar de VS en natuurlijk een hoop diversiteit is tussen de zwarten (aangezien hun voorouders uit verschillende Afrikaanse landen kwamen), maar de meesten hebben wel een donkere huidskleur.quote:
[..]
Ach ach, daar issieweer. De Calimerokaart. Kritiek op negers? Gooi de zielige "ze lijken allemaal op elkaar" er maar in.
Dit terwijl creolen in Suriname, net zoals in Brazilië, veel vaker gemixt zijn. Je hebt hierdoor dus nog veel meer diversiteit. Ik kan me dus goed voorstellen dat een vrij lichte Surinamer, net zoals sommige blanken, (terecht of onterecht, maar dat is mijn punt niet) denkt dat donkerdere negers voor Zwarte Piet kunnen worden aangezien, terwijl hij dit zelf niet heeft ervaren.
Deze redenatie gaat even mijn petje te boven. Ik snap even niet wat je bedoelt. Hoezo zou het natuurlijk kunnen zijn dat die twee die eerste kennen? DAt kan toch ook bij blanken het geval zijn?quote:Kerel, statistisch gezien ie de kans dat alle Surinamers in die groep van 300 man toevallig allemaal blank waren wel erg klein, lijkt me. Het lijkt me aannemelijker dat men 300 mensen heeft gezocht die op zijn minst getint waren, want ze zullen wel aangesproken zijn op straat. Dus dan vraag je aan 4 zwarten wat ze ervan vinden, waarvan er 1 zegt dat hij het voor zichzelf racistisch vindt en 2 andere dat ze het voor iemand anders racistisch vinden. Dan zou het natuurlijk kunnen zijn dat die twee die eerste kennen. Dat In die hele groep 1 Quinsy ziet en 2 Quinsy kenners...
Dan nog is er maar 1 jankerd: Quinsy.
Of bedoel je nu dat mensen (zowel zwart als blank) die het voor zichzelf niet racistisch vinden en dachten dat het voor een ander wel racistisch was, een zwarte kennen die het voor zichzelf wel racistisch vindt?
Zou kunnen, maar wat is daar dan zo verschrikkelijk lachwekkend aan? Want dat is hoe jij begon in jouw eerdere post.
PS Hoe kom je erbij dat de respondenten vast wel zullen zijn aangesproken op straat?
Krekker is de bom!
quote:
Op Dus.quote:According to the Amsterdam Sinterklaas foundation, a kind of rent-a-saint center, it is the white Dutch who are self-conscious about the color issue. An employee at the center said that immigrants from Suriname, a former Dutch colony where many of the people are descended from African slaves, often try to get a Black Pete job and ask to have their faces painted even blacker.
Misschien heb je over het volgende heen gelezen:quote:
[..]
Uiteraard, maar die vallen dan onder de grotere groep; die hebben met racisme te maken gehad en zijn ook niet-blank; oftwel: een ander clubje.
Je doet net alsof ik iets schokkends roep. Soort zoekt soort staat nog net niet in de van Dale.
quote:
[..]
Is het je opgevallen dat een hoop Turken en Marokkanen EN een hoop blanke buitenlanders, zelfs diegenen die wel goed zijn ingelicht, ook iets minder moeite hebben de link tussen de Zwarte Piet en de neger te zien en enkele bezwaren van de tegenstanders te begrijpen, dan veel autochtonen?
[...]
Is het bij je opgekomen dat dit wellicht zou kunnen komen doordat men de zaak iets meer van afstand kan bekijken en niet doordat 'ze dezelfde afkomst hebben'?
Krekker is de bom!
According to the Amsterdam Sinterklaas foundation, a kind of rent-a-saint center, it is the white Dutch who are self-conscious about the color issue. An employee at the center said that immigrants from Suriname, a former Dutch colony where many of the people are descended from African slaves, often try to get a Black Pete job and ask to have their faces painted even blacker.quote:
Benieuwd wat er in 17 jaar veranderd is. Het zal toch niet zo zijn dat Quinsy een wikipedia-neger is die daar over blackface heeft gelezen en nu zijn wiki-kennis op Nederland projecteert
Haters everywhere but I don't really care.
dat zeg ik al de hele tijdquote:
alleen wordt er dit jaar veel meer nadruk gelegd op Prem en consorten om er een soort online rassenoorlogje van te maken ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dus extra grappig, 17 jaar geleden wilden donkere mensen in Nederland maar wat graag Zwarte Piet spelen en nu zijn ze er ineens massaal op tegen.quote:
Terwijl Piet de laatste 17 jaar alleen maar sympathieker is geworden.
Waar haal je vandaan dat donkere mensen allemaal massaal tegen de Zwarte Piet zijn?quote:
[..]
Dus extra grappig, 17 jaar geleden wilden donkere mensen in Nederland maar wat graag Zwarte Piet spelen en nu zijn ze er ineens massaal op tegen.
Terwijl Piet de laatste 17 jaar alleen maar sympathieker is geworden.
Krekker is de bom!
Dus volgens die 'jullie' redenatie zou je verwachten dat een random neger in de VS zou kunnen zeggen dat het woord "nigger" voor hem niet racistisch is, maar voor iemand anders misschien wel?quote:
Sterker nog, grappig is dat als je kijkt naar de VS en natuurlijk een hoop diversiteit is tussen de zwarten (aangezien hun voorouders uit verschillende Afrikaanse landen kwamen), maar de meesten hebben wel een donkere huidskleur.
Haters everywhere but I don't really care.
Dat wordt in dit topic continu geroeptoeterd, nav een of ander onderzoek.quote:
[..]
Waar haal je vandaan dat donkere mensen allemaal massaal tegen de Zwarte Piet zijn?
Volgens mij komt dat alleen doordat de Prem's van deze wereld zich ineens sterker voelen met de VN in hun rug.quote:
[..]
dat zeg ik al de hele tijd
alleen wordt er dit jaar veel meer nadruk gelegd op Prem en consorten om er een soort online rassenoorlogje van te maken ofzo
Wat mij betreft komt er een referendum over zwarte pieten, of alle kleuren pieten, waarbij wit en zwart ook als kleur moeten kunnen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 21:51 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
En als ik nu zeg dat ik het niet vindt kunnen dat wij in Nederland een racistisch 'feest' in stand houden? Dan betrek ik het toch op mijzelf en mijn gevoel daarbij, of niet dan?
Het lijkt me trouwens zo dat niemand zich fijn voelt bij een in zijn ogen racistisch feest, dus dan kom je wel degelijk op 77% en 73% uit.
Hoe bereken jij die 19,6 % in dit Amsterdams onderzoek?quote:
19.6% van 297 ondervraagde Antillianen, Surinamers en Ghanezen die in Amsterdam wonen.
welke tabel, welke pagina?
Tabel 4 pagina 11, Amsterdams onderzoek: http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2013_zwarte%20piet.pdf
Surinamers vinden zwarte piet discriminerend voor zichzelf of voor anderen resp 27% en 50% (= toch 77%)
Antillianen vinden zp discriminerend voor zichzelf of voor anderen resp 18% en 50% (= 68%)
Ghanezen vinden zp discriminerend voor zichzelf of voor anderen resp 14% en 56% (=70%)
Conclusie: een meerderheid van de zwarte Amsterdammers is niet happy met zp-gedoe
Het onderzoek van eenvandaag is landelijk gehouden en wijst ook in de richting van dat een meerderheid van zwarte Nederlanders niet happy is met zp.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1375156 op 7.30 minuten
Dit inderdaad; naja, twee dingen:quote:
Of bedoel je nu dat mensen (zowel zwart als blank) die het voor zichzelf niet racistisch vinden en dachten dat het voor een ander wel racistisch was, een zwarte kennen die het voor zichzelf wel racistisch vindt?
- dat twee van de vier zwarte personen (ik ga er vanuit dat het 'zwarte' Surinamers, Antillianen en Ghanezen betrof) het voor zichzelf niet racistisch vinden, maar voor een andere zwarte wel (wie is dan die andere zwarte, is die donkerder, lichter, ander land?).
- en vooral: lachwekkend dat Bluesdude die 25% die het wel racitisch vindt optelt bij die 50% die het voor iemand anders racistisch vindt en dus claimt dat 75% het als racistisch ziet.
In theorie zouden 2 van de 4 kunnen denken dat die eerste de Quinsy uit de groep is, dus uit een groep van 4 'zwarten' is er maar 1 eckte Quinsy. Dus sowieso nooit 75%.
[ Bericht 0% gewijzigd door matthijst op 25-10-2013 22:23:50 (typo's) ]
Haters everywhere but I don't really care.
Ik snap je post niet helemaal. Wat bedoel je met 'jullie-redenatie'? En nigger slaat niet op een huidskleur, maar op het negroïde ras.quote:
[..]
Dus volgens die 'jullie' redenatie zou je verwachten dat een random neger in de VS zou kunnen zeggen dat het woord "nigger" voor hem niet racistisch is, maar voor iemand anders misschien wel?
Maar even los daarvan zijn er in de VS een hoop negers die een hekel hebben aan het woord nigger/nigga, ook wanneer gebruikt door rappers (zijn zelfs protesten tegen geweest waarbij ze cd's van rappers gingen vernietigen) en er zijn een hoop (m.i. vooral uit de lagere sociale klasse, maar dat is een aanname) die het als geuzenterm gebruiken.
Maar ik snap even niet wat jouw vraag precies is en wat de relevantie is t.o.v. mijn eerdere posts of t.o.v. deze discussie.
Krekker is de bom!
Ik neem aan dat je bij de gemeente geen gegevens kunt krijgen van iemands nationaliteit. Random opbellen zou kunnen, maar wat is het kengetal van de Bijlmerquote:
PS Hoe kom je erbij dat de respondenten vast wel zullen zijn aangesproken op straat?
Dus dan neem ik aan dat ze mensen hebben aangesproken; lijkt me een eenvoudige manier als je op zoek bent naar verschillende donkere nationaliteiten?
Haters everywhere but I don't really care.
020 laat ff weten hoe het gingquote:
[..]
Ik neem aan dat je bij de gemeente geen gegevens kunt krijgen van iemands nationaliteit. Random opbellen zou kunnen, maar wat is het kengetal van de Bijlmer
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Niet te geloven dit. Ik hoop dat je nu hard zit te lachen, stinktrol die je d'r bent.quote:
[..]
Hoe bereken jij die 19,6 % in dit Amsterdams onderzoek?
welke tabel, welke pagina?
Tabel 4 pagina 11, Amsterdams onderzoek: http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2013_zwarte%20piet.pdf
Surinamers vinden zwarte piet discriminerend voor zichzelf of voor anderen resp 27% en 50% (= toch 77%)
Antillianen vinden zp discriminerend voor zichzelf of voor anderen resp 18% en 50% (= 68%)
Ghanezen vinden zp discriminerend voor zichzelf of voor anderen resp 14% en 56% (=70%)
Conclusie: een meerderheid van de zwarte Amsterdammers is niet happy met zp-gedoe
Het onderzoek van eenvandaag is landelijk gehouden en wijst ook in de richting van dat een meerderheid van zwarte Nederlanders niet happy is met zp.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1375156 op 7.30 minuten
Maar vooruit, ik hap nog wel een keertje. Ik reken met de personen die zich aangesproken voelen. Die doen er namelijk toe. Niet met de mensen die voor iemand anders menen te moeten denken. Dat laat ik voor jouw rekening.
Surinamers: 27%
Antillianen: 18%
Ghanezen: 14%
Het gemiddelde daarvan bedraagt 19.6%. Vooruit, 19.7%.
Inderdaadquote:
Misschien heb je over het volgende heen gelezen:
Het is overigens niet zo dat ik niet kan zien dat het voor sommigen racistisch opgevat zou kunnen worden. Maar persoonlijk vind ik dat mensen als Quinsy:
a - niet zo moeten janken
b - niet moeten roepen dat het racistisch is
c - niet moeten roepen dat wij domme Hollandertjes voorheen niet beter wisten en dus niet bewust racistisch waren (en daarmee impliceren dat nu je het wel weet je wel bewust racistisch bent).
d - een andere woordvoerder en leus hadden moeten kiezen, in plaats van heel Nederland uit te maken voor racisten (zie de sneaky mailtjes aan de VN) en punt c.
Haters everywhere but I don't really care.
De mening van de meerderheid maakt in een racisme-discussie niet uit, omdat racisme verboden is.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 22:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat mij betreft komt er een referendum over zwarte pieten, of alle kleuren pieten, waarbij wit en zwart ook als kleur moeten kunnen.
Veel reacties op Zwarte Piet zijn ook wel kenmerkend voor de fase van internationalisering waar wij nu in zitten: we worden als individu steeds minder waard in het steeds groter wordende geheel. We zijn op zoek naar een eigen identiteit, met de jeugdherinneringen en cultuuraspecten die daarbij horen. Fries komt nu ook weer op in Friesland en het Limburgs heeft gevochten voor erkenning (en deze ook gekregen).
Het onderzoek zegt helemaal niks over ras, laat staan de over exacte huidskleur. De vragenlijst werd online ingevuld.quote:
[..]
Dit inderdaad; naja, twee dingen:
- dat twee van de vier zwarte personen (ik ga er vanuit dat het 'zwarte' Surinamers, Antillianen en Ghanezen betrof) het voor zichzelf niet racistisch vinden, maar voor een andere zwarte wel (wie is dan die andere zwarte, is die donkerder, lichter, ander land?).
- en vooral: lachwekken dat Bluesdude die 25% die het wel racitisch vindt optelt bij die 50% die het voor iemand anders racitisch vindt en dus claimt dat 75% het als racistisch ziet.
In theorie zouden 2 van de 4 kunnen denken dat die eerste de Quinsy uit de groep is, dus uit een groep van 4 'zwarten' is er maar 1 eckte Quinsy. Dus sowieso nooit 75%.
We kunnen hooguit aannames doen over het ras op basis van de bevolkingsgroep. Iets wat niet heel accuraat is aangezien de Surinaamse bevolking vrij divers is qua rassen. Antilliaanse heeft een iets andere verdeling, maar is ook niet echt homogeen te noemen.
De redenatie van Bluesdude snap ik verder helemaal niet, zeker niet wat betreft het optellen, maar ik ga ook niet proberen dat te snappen. Maar volgens mij zijn er al genoeg mensen die daar tegenin gaan.
Krekker is de bom!
We hebben het over een ander onderzoek dan? Ik reageerde met: lachwekkend, op deze rekenkunsten, waar afkomst bij staat?quote:
[..]
Het onderzoek zegt helemaal niks over ras, laat staan de over exacte huidskleur. De vragenlijst werd online ingevuld.
Surinamers vinden zwarte piet discriminerend voor zichzelf of voor anderen resp 27% en 50% (= toch 77%)
Antillianen vinden zp discriminerend voor zichzelf of voor anderen resp 18% en 50% (= 68%)
Ghanezen vinden zp discriminerend voor zichzelf of voor anderen resp 14% en 56% (=70%)
Conclusie: een meerderheid van de zwarte Amsterdammers is niet happy met zp-gedoe
Haters everywhere but I don't really care.
Heeft Quinsy ergens gezegd dat Nederlanders in meerderheid domme Hollandertjes zijn ?quote:
[..]
Inderdaad
Het is overigens niet zo dat ik niet kan zien dat het voor sommigen racistisch opgevat zou kunnen worden. Maar persoonlijk vind ik dat mensen als Quinsy:
c - niet moeten roepen dat wij domme Hollandertjes voorheen niet beter wisten en dus niet bewust racistisch waren (en daarmee impliceren dat nu je het wel weet je wel bewust racistisch bent)
welke quote, geef link. Heb ik een uitspraak van hem gemist?
Of is het jouw fantasie ?
Er zal altijd wel iemand te vinden zijn die zoiets zei. Net zoals jij te vinden bent als racist.
Heeft Quinsy dat gezegd? Daar weet ik niks van.quote:[quote]d - een andere woordvoerder en leus hadden moeten kiezen, in plaats van heel Nederland uit te maken voor racisten (zie de sneaky mailtjes aan de VN) en punt c.
Er zal wel iemand te vinden zijn die zoiets zei...
Tjaaa.. zal ik een staatje maken van jouw haatzaaien ?
Maar dat is nog geen excuus om alle zwarte Nederlanders te negeren of af te zeiken
Ah sorry, dat was een reactie op dit:quote:
Ik snap je post niet helemaal. Wat bedoel je met 'jullie-redenatie'? En nigger slaat niet op een huidskleur, maar op het negroïde ras.
Waarbij ik dus het onderzoek van Bluesdude in m'n acherhood had; 100% Surinamers, 1 vindt het racistisch voor zichzelf, 2 voor een ander, dus 75% claimt racisme, volgens Bluesdude. Daarop jouw reactie over VS negers die meer op elkaar lijken qua kleur, waarbij ik me afvroeg of volgens Bluesdudes rekenkunsten 1 van de 4 negers het woord nigger voor hem racistisch zou vinden, en 2 van de 4 negers het niet voor zichzelf, maar wel voor iemand anders (die dus op hem lijkt).quote:Er wordt een vraag gesteld en zowel blanken als zwarten geven daar antwoord op. Maar waarom is het zo verschrikkelijk raar dat een zwarte iets voor zichzelf niet racistisch vindt, maar ALS men hem om zijn mening vraagt, het vermoeden heeft dat het voor een ander wel racistisch zou kunnen zijn?
Maar goed... Afdwalen. Bluesdude kan beter geen statistieken berekenen.
Haters everywhere but I don't really care.
Wat is daar mis mee . Waarom lach je ?quote:
[..]
We hebben het over een ander onderzoek dan? Ik reageerde met: lachwekkend, op deze rekenkunsten, waar afkomst bij staat?
Surinamers vinden zwarte piet discriminerend voor zichzelf of voor anderen resp 27% en 50% (= toch 77%)
Antillianen vinden zp discriminerend voor zichzelf of voor anderen resp 18% en 50% (= 68%)
Ghanezen vinden zp discriminerend voor zichzelf of voor anderen resp 14% en 56% (=70%)
Conclusie: een meerderheid van de zwarte Amsterdammers is niet happy met zp-gedoe
Die cijfers komen uit dat onderzoek. Betwist je deze cijfers op zich ?
Of betwist je dat ik ze optel en samenvat onder een noemer 'niet happy' ?
Je begrijpt dat je ze niet zonder meer kunt optellen?quote:
[..]
Wat is daar mis mee . Waarom lach je ?
Die cijfers komen uit dat onderzoek. Betwist je deze cijfers op zich ?
Of betwist je dat ik ze optel en samenvat onder een noemer 'niet happy' ?
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Waarom niet...?quote:
[..]
Je begrijpt dat je ze niet zonder meer kunt optellen?
De gemeenschappelijke noemer is de term 'niet happy'
Ik kan ze ook zo presenteren zonder ze op te tellen..... dan zeg ik toch hetzelfde
Op de ZPiR pagina is meerdere malen terug te vinden dat men "niet zegt dat iedereen die Sinterklaas vierde racistisch was. Omdat men het niet wist. Maar dat wil niet zeggen dat het niet zo is." Waarmee men dus impliceert dat je, nu je wel weet dat zwarte piet een slaaf is en je nog steeds Sinterklaas met zwarte zwarte pieten wilt, je een racist bent.quote:
Heeft Quinsy ergens gezegd dat Nederlanders in meerderheid domme Hollandertjes zijn ?
welke quote, geef link. Heb ik een uitspraak van hem gemist?
Of is het jouw fantasie ?
Er zal altijd wel iemand te vinden zijn die zoiets zei. Net zoals jij te vinden bent als racist.
Maar goed, gezien je rekenkunsten zal je begrijpend leesvermogen ook niet al te best zijn, dus die implicatie zul je wel gemist hebben.
Zie punt c. stond erbij. En punt c heb ik hierboven uitgelegd.quote:Heeft Quinsy dat gezegd? Daar weet ik niks van.
Er zal wel iemand te vinden zijn die zoiets zei...
Ik zeik alleen de zwarte jankerds af. Morgen ga ik weer bij mijn favoriete zwarte Nederlander langs namelijk; m'n paquote:Maar dat is nog geen excuus om alle zwarte Nederlanders te negeren of af te zeiken
Haters everywhere but I don't really care.
Wow, gewoon wow... tegen zoveel stupiditeit kan ik niet op..quote:
[..]
Waarom niet...?
De gemeenschappelijke noemer is de term 'niet happy'
*schakelt in lurkmode*
omdat iemand die het zelf racistisch vind het waarschijnlijk ook wel zal begrijpen dat het voor anderen niet zo leuk isquote:
[..]
Waarom niet...?
De gemeenschappelijke noemer is de term 'niet happy'
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zie mijn andere replies. Je kunt ze niet optellen.quote:
[..]
Wat is daar mis mee . Waarom lach je ?
Die cijfers komen uit dat onderzoek. Betwist je deze cijfers op zich ?
Of betwist je dat ik ze optel en samenvat onder een noemer 'niet happy' ?
Die 50% kunnen wel gasten zijn die 1 grote jankerd kennen en dus denken: voor mijn jankende vriend kan het weleens racistisch zijn.
Haters everywhere but I don't really care.
Oké. Want het was namelijk al een paar posts eerder en het leek alsof je iets anders bedoelde aangezien je niet specifiek naar die cijfers verwees, zie:quote:
[..]
We hebben het over een ander onderzoek dan? Ik reageerde met: lachwekkend, op deze rekenkunsten, waar afkomst bij staat?
Surinamers vinden zwarte piet discriminerend voor zichzelf of voor anderen resp 27% en 50% (= toch 77%)
Antillianen vinden zp discriminerend voor zichzelf of voor anderen resp 18% en 50% (= 68%)
Ghanezen vinden zp discriminerend voor zichzelf of voor anderen resp 14% en 56% (=70%)
Conclusie: een meerderheid van de zwarte Amsterdammers is niet happy met zp-gedoe
En het gaat om het volgende onderzoek: http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2013_zwarte%20piet.pdfquote:
Haha, dat zijn toch lachwekkende cijfers man. Een zwarte die zegt: ik vind het niet racistisch voor mezelf, maar ik denk dat er vast wel een andere zwarte is voor wie het wel racistisch is.
Correctie: ong. helft online, helft op straat. Maar aangezien men ras er niet bij vermeldt heeft weten we hier nog steeds niks over. En aannemen dat men vast hele donkere Surinamers/Antillianen eruit heeft gepikt kunnen we natuurlijk ook niet doen, want dat zou nergens op slaan zo'n redenatie.quote:Het onderzoek werd vlak na Sinterklaas uitgevoerd, in de week van 10 tot en met 13
december 2012. De vragenlijst werd ingevuld door 823 leden van ons digitale panel, 91
Internationals vulden de vragenlijst eveneens online in en daarnaast werden 474 mensen
op straat geïnterviewd. Deze laatste groep bestond uit mensen met een Surinaamse,
Antilliaanse, Turkse, Marokkaanse en Ghanese achtergrond.
Krekker is de bom!
Je liegt hierover om indruk te maken op je tegenstanders.?quote:
Ik zeik alleen de zwarte jankerds af. Morgen ga ik weer bij mijn favoriete zwarte Nederlander langs namelijk; m'n pa
Je wilt benadrukken dat je niet-blank bent en komt uit een niet-blank gezin, zodat mensen je meer credit en recht van spreken geven?
Je weet niet dat indo's niet zwart zijn en zichzelf ook niet zo noemen. ?
ahhhhh je gaat suggereren dat het onderzoek niet goed is uitgevoerd. Allemaal bedrog enzo.quote:
[..]
Zie mijn andere replies. Je kunt ze niet optellen.
Die 50% kunnen wel gasten zijn die 1 grote jankerd kennen en dus denken: voor mijn jankende vriend kan het weleens racistisch zijn.
Ok..... gewoon van tafel vegen en met modder gooien.
1. Neequote:
1. Je liegt hierover om indruk te maken op je tegenstanders.?
2. Je wilt benadrukken dat je niet-blank bent en komt uit een niet-blank gezin, zodat mensen je meer credit en recht van spreken geven?
3. Je weet niet dat indo's niet zwart zijn en zichzelf ook niet zo noemen. ?
2. Nee, ik geef aan dat ik niks tegen "zwarten" heb, alleen wat tegen jankerd (ik vind dit een hoop gejank, iets van deze internetttijd, waarbij elke gek op Wikipedia blackface onzin kan zoeken, betrekt op zwarte piet en dan als kunstenaar de media opzoekt.
3. Ik heb er geen pantonewaaier bij, maar qua kleur is het behoorlijk donkerbruin.
Haters everywhere but I don't really care.
lurkze .... mee eens.quote:
[..]
Wow, gewoon wow... tegen zoveel stupiditeit kan ik niet op..
*schakelt in lurkmode*
Je kunt toch niks argumenteren.
Het maakt geen indruk op mij. Ik heb meer discriminerende mensen gezien op het internet die misbruik maken van de anonimiteit en gaan beweren dat zij buitenlandse familie en vrienden hebben.quote:
3. Ik heb er geen pantonewaaier bij, maar qua kleur is het behoorlijk donkerbruin.
Ken je die quote van Louis van Gaal?quote:
[..]
ahhhhh je gaat suggereren dat het onderzoek niet goed is uitgevoerd. Allemaal bedrog enzo.
Ok..... gewoon van tafel vegen en met modder gooien.
Maar goed, daar gaan we:
Surinamers vinden zwarte piet discriminerend voor zichzelf 27% of voor anderen resp 50%.
Als Jantje 4 appels heeft en er is 1 rotte appel bij. Dan zijn er twee appels die zien dat de eerste appel een rotte appel is, de vierde appel ligt met zijn ogen de andere kant op.
Heeft Jantje dan 1 of 3 rotte appels?
I rest my case.
Haters everywhere but I don't really care.
naja ik zou ook ingevuld hebben dat ik snap dat anderen het minder leuk vinden denk ik
stukje empathie is dat, wil niet zeggen dat ik last heb van dat 'zwarte pietengedoe'
stukje empathie is dat, wil niet zeggen dat ik last heb van dat 'zwarte pietengedoe'
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Goed, je hebt me!quote:
Het maakt geen indruk op mij. Ik heb meer discriminerende mensen gezien op het internet die misbruik maken van de anonimiteit en gaan beweren dat zij buitenlandse familie en vrienden hebben.
Ik heb geen zwarte pa en ik haat negers. Vooral rappers. En NBA-negers, dat zijn de allerergste!
Zo, nu blij, klopt je plaatje weer? Kan je nu lekker slapen?
Haters everywhere but I don't really care.
OK, zal m 's lezen. Spraakverwarring, ik had het non stop over de rekenkunsten van Bluesdude.quote:
En het gaat om het volgende onderzoek: http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2013_zwarte%20piet.pdf
Haters everywhere but I don't really care.
Ben pas op blz 1 van die pdf, maar daar staat toch?quote:
Correctie: ong. helft online, helft op straat. M[b]aar aangezien men ras er niet bij vermeldt heeft[/b] weten we hier nog steeds niks over. En aannemen dat men vast hele donkere Surinamers/Antillianen eruit heeft gepikt kunnen we natuurlijk ook niet doen, want dat zou nergens op slaan zo'n redenatie.
Surinaams 27 50 19 4 140
Antilliaans 18 55 24 3 71
Ghanees 14 56 28 2 86
Sterker nog, er staat nota bene:
Aan het onderzoek deden mensen met een verschillende achtergrond mee, die in te delen is in vier groepen, te weten: donker gekleurd (bestaande uit 140 Surinamers, 71 Antillianen en 86 Ghanezen),
Dus ze waren allemaal donker gekleurd?
Haters everywhere but I don't really care.
Met a en b ben ik het gewoon eens. C is volgens mij meer jouw interpretatie van wat er gezegd wordt, en niet wat er werkelijk gezegd is, dus daar kan ik even weinig over zeggen. Wat betreft d, tsja ik denk niet dat er op democratische wijze een woordvoerder is gekozen voor alle mensen die in mindere tot sterke mate kritiek hebben op ZP.quote:
[..]
Inderdaad
Het is overigens niet zo dat ik niet kan zien dat het voor sommigen racistisch opgevat zou kunnen worden. Maar persoonlijk vind ik dat mensen als Quinsy:
a - niet zo moeten janken
b - niet moeten roepen dat het racistisch is
c - niet moeten roepen dat wij domme Hollandertjes voorheen niet beter wisten en dus niet bewust racistisch waren (en daarmee impliceren dat nu je het wel weet je wel bewust racistisch bent).
d - een andere woordvoerder en leus hadden moeten kiezen, in plaats van heel Nederland uit te maken voor racisten (zie de sneaky mailtjes aan de VN) en punt c.
Waar ik me gewoon heel erg aan stoor tijdens deze discussie, en volgens mij was dat waar Sp3c op doelde toen ik me aanvankelijk mengde in jullie discussie,dat is een groepje harde kern intolerante pro-ZP'ers. Ik stoor me net zo hard aan de harde kern intolerante anti-ZP'ers, maar daar valt heel NL al over en ik heb soms het vermoeden dat de meerderheid wat betreft de intolerante pro ZP'ers de oogjes beetje dichtknijpt omdat het doel (pro ZP) hetzelfde is.
Met de harde kern intolerante pro-ZP'ers doel ik op de mensen die vooral wanneer ze het idee krijgen dat iemand allochtoon is meteen begint met: "rot dan op naar waar je vandaan komt", zodra de vermeende allochtoon niet hard genoeg roept dat ZP moet blijven. bijvoorbeeld omdat de vermeende allochtoon aangeeft dat hij probeert toe te lichten waarom mensen zich gekwetst kunnen voelen door ZP,
Krekker is de bom!
Blijkbaar is het de bedoeling dat men dat gaat zeggen.quote:
[..]
Goed, je hebt me!
Ik heb geen zwarte pa en ik haat negers. Vooral rappers. En NBA-negers, dat zijn de allerergste!
Zo, nu blij, klopt je plaatje weer? Kan je nu lekker slapen?
Beetjeboel sneu.
Waar ik me bij jou over verbaas is dat je enerzijds zegt dat voor jou Zwarte Piet niet hoeft te veranderen, maar anderzijds toch met allerlei argumenten komt waaruit blijkt dat je dat juist wel wil.quote:
[..]
Met a en b ben ik het gewoon eens. C is volgens mij meer jouw interpretatie van wat er gezegd wordt, en niet wat er werkelijk gezegd is, dus daar kan ik even weinig over zeggen. Wat betreft d, tsja ik denk niet dat er op democratische wijze een woordvoerder is gekozen voor alle mensen die in mindere tot sterke mate kritiek hebben op ZP.
Waar ik me gewoon heel erg aan stoor tijdens deze discussie, en volgens mij was dat waar Sp3c op doelde toen ik me aanvankelijk mengde in jullie discussie,dat is een groepje harde kern intolerante pro-ZP'ers. Ik stoor me net zo hard aan de harde kern intolerante anti-ZP'ers, maar daar valt heel NL al over en ik heb soms het vermoeden dat de meerderheid wat betreft de intolerante pro ZP'ers de oogjes beetje dichtknijpt omdat het doel (pro ZP) hetzelfde is.
Met de harde kern intolerante pro-ZP'ers doel ik op de mensen die vooral wanneer ze het idee krijgen dat iemand allochtoon is meteen begint met: "rot dan op naar waar je vandaan komt", zodra de vermeende allochtoon niet hard genoeg roept dat ZP moet blijven. bijvoorbeeld omdat de vermeende allochtoon aangeeft dat hij probeert toe te lichten waarom mensen zich gekwetst kunnen voelen door ZP,
c is inderdaad mijn interpretatie. Maar goed; dat kan je natuurlijk ook verwachten als je komt met een slogan: Zwarte Piet is Racisme. Dan vind ik dat je eigenlijk doet alsof Nederlanders al jaren een heerlijk kkk-feestje vieren om lekker de zwarten te kunnen schofferen als slaafje van de grote blanke Sint. Terwijl volgens mij heel veel mensen zwarte piet ueberhaupt niet als negerpersoon zien, of iig niet die link leggen met een zwart persoon op straat. Lompe grappenmakers misschien (de collega van Quinsy's mama, bedankt) of kleine kinderen in hun onschuld.quote:
Met a en b ben ik het gewoon eens. C is volgens mij meer jouw interpretatie van wat er gezegd wordt, en niet wat er werkelijk gezegd is, dus daar kan ik even weinig over zeggen.
Maar als je dus zo'n pagina opzet en met je hoofd op TV gaat verkondigen dat Zwarte Piet gebaseerd is op een slaaf en dat het echt allemaal niet meer kan tegenwoordig, dan moet je denk ik een communicatiedeskundige laten reageren op je Facebook, in plaats van zelf reacties te geven als: "Nee, jullie waren niet allemaal racistisch, want je wist niet beter".
Of zoals die rapper op TV (die dezelfde quote gebruikte die ook op ZPiR te vinden was): "Als ik met een vrachtauto over je voer rijdt, dan is dat ook niet zo bedoeld, maar het doet wel pijn". Oftewel: nu je weet dat het ons pijn doet en je er bewust mee doorgaat blijf je racisme ondersteunen.
En wat is er gebeurd met die andere opties: dat ik (en anderen) het nog steeds niet als iets racitisch zien omdat 'we' dat nooit zo beleefd hebben. Tolerantie hoeft niet van 1 kant te komen. Schreeuw wat minder hard van de daken dat het allemaal een racistisch gebeuren is.
Quinsy had dit heel anders aan moeten pakken, dan hadden die pieten allang een ander uiterlijk kunnen hebben. Maar goed. Geen 15 minutes of fame, geen pakkende teksten op t-shirts, etc, etc...
Haters everywhere but I don't really care.
Je hebt gelijk.quote:
[..]
Sterker nog, er staat nota bene:
Aan het onderzoek deden mensen met een verschillende achtergrond mee, die in te delen is in vier groepen, te weten: donker gekleurd (bestaande uit 140 Surinamers, 71 Antillianen en 86 Ghanezen),
Blijkbaar. Weet alleen niet of men specifiek doelt op negroïde of op alles wat donker is (zoals Hindoestaans).quote:Dus ze waren allemaal donker gekleurd?
Krekker is de bom!
