abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_132545842
Hard zuigen wordt binnenkort verboden. De Europese Unie gaat alle stofzuigers met een energieverbruik van boven de 900 watt in de ban doen.

Dat meldt de Duitse krant Deutsche Wirtschafts Nachrichten. Volgens de Belgische krant Express gaat het om een besluit dat de Europese Commissie reeds in augustus heeft genomen maar tot nu toe weinig media kreeg.

De nieuwe regels worden stapsgewijs ingevoerd. Vanaf 2017 is het nieuwe maximumverbruik een feit.

Het nieuwe beleid zal de zuigende markt een zware klap toebrengen. Dit prachtige modelletje zal over vier jaar bijvoorbeeld uitsluitend nog op de zwarte markt verkrijgbaar zijn.

Stofzuigerkoning James Dyson heeft al aangekondigd de nieuwe regel in de rechtbank te zullen bestrijden

Bron: http://www.powned.tv/nieu(...)zuiger_afpakken.html

Even lekker meer betutelings regels opleggen voor ondernemen. Wanneer komt er is wat zinnigs uit de EU :')
pi_132546005
Mede mogelijk gemaakt door Dan Dumitru Zamfirescu :')
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_132546022
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:02 schreef Geralt het volgende:
Mede mogelijk gemaakt door Dan Dumitru Zamfirescu :')
_O- :')
pi_132546023
Waar hij dik 300 euro voor gevangen heeft om op "ja" te drukken.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_132546025
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:02 schreef Geralt het volgende:
Mede mogelijk gemaakt door Dan Dumitru Zamfirescu :')
:')
He's a Monday morning lunatic
Disturbed from time to time
Lost within himself
In his solitary shell
pi_132546124
Ja dat zal helpen in de energierekening voor dat half uurtje dat je dat ding gebruikt. Met minder vermogen ben je langer bezig dus het effect is nog minder.

Zal wel schelen in de ziekenhuisopnames :) .
Some weasel took the cork out of my lunch...
pi_132546130
900Watt voor een stofzuiger :') Daar zuig je nog geen papiersnippertje mee op... :')
Don't let my username fool you...
pi_132546219
Mag ik zelf bepalen wat ik met mijn electriciteit doe? Al gebruik ik het om in hartje zomer 30 terrasverwarmers op maximale stand te laten loeien, dat bepaal ik zelf!
pi_132546261
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:10 schreef LogiteX het volgende:
Mag ik zelf bepalen wat ik met mijn electriciteit doe? Al gebruik ik het om in hartje zomer 30 terrasverwarmers op maximale stand te laten loeien, dat bepaal ik zelf!
Nee, wij werken samen aan een betere wereld.
pi_132546312
Goede zaak, het zet de industrie aan om zuinige apparaten te maken die goed werken.
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 13:14:00 #11
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_132546324
Ik ben helemaal voor dit soort regels. Hoe meer van dit soort regels, hoe duidelijker het wordt dat de EU zijn bestaansrecht al een decennium geleden heeft opgegeven, en dat een NLexit onvermijdelijk is.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 13:19:50 #12
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_132546497
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 12:56 schreef bluffer123 het volgende:
Hard zuigen wordt binnenkort verboden.
De wallen kunnen binnenkort ook sluiten
Laffe huichelaar
pi_132546510
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:02 schreef Geralt het volgende:
Mede mogelijk gemaakt door Dan Dumitru Zamfirescu :')
Zamfirescu wordt de volgende EU-president. _O_
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_132546519
Wat? :')
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 13:21:02 #15
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_132546535
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:14 schreef mvdejong het volgende:
Ik ben helemaal voor dit soort regels. Hoe meer van dit soort regels, hoe duidelijker het wordt dat de EU zijn bestaansrecht al een decennium geleden heeft opgegeven, en dat een NLexit onvermijdelijk is.
Dankzij de EU kan er eindelijk een vuist worden gemaakt richting producenten om te zorgen voor goede en verantwoorde apparaten. Een dwang om energie zuinige apparaten te produceren is alleen goed voor de mensen.
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 13:23:29 #17
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_132546607
Mensen die geen MOE-landmokkel hebben ingehuurd om met bezem en al het huishouden te doen en papa daarna nog effe goed af te zuigen :')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 13:24:22 #18
17568 GizartFRL
Ik ben jarig!
pi_132546641
Binnenkort te koop op MP:
Illegale opvoersetjes voor de Dyson. _O-
"Charlotte Muis is een dief en heel Nederland weet het nu"
pi_132546692
Het wattage van stofzuigers schijnt niet zoveel te zeggen over de zuigkracht. Het zegt alleen wat over het verbruik. De ene stofzuiger werkt efficienter dan de andere. (De echte zuigkracht wordt gemeten door de kolom water die opgetrokken kan worden)

Maar het lijkt natuurlijk wel zo voor consumenten, dat een zuiger met meer wattage krachtiger is.
En de fabrikant wordt dan ook aangemoedigd flink uit te pakken met watts. In plaats van zoveel mogelijk kracht voor zo min mogelijk energie te leveren.

Dit besluit zal ertoe misschien eerder toe leiden dat men zich gaat onderscheiden op daadwerkelijke prestaties.
Als consument zou je daar ook beter naar kunnen kijken.

Maar of het qua totale energiebesparing veel zoden aan de dijk zet??
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 13:26:31 #20
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_132546707
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:20 schreef waht het volgende:

[..]

Zamfirescu wordt de volgende EU-president. _O_
Hij heeft zeker al ingestemd ;(
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_132546772
Zo'n beetje elke stofzuiger heeft toch al regelbare zuigkracht, waarmee ook de verbruikte energie afneemt?

Wat een onzinnig micromanagement. Daarnaast is iedereen vrij een eco-stofzuiger te kiezen mochten ze dit willen. Puur socialisme dit.
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 13:29:22 #22
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_132546803
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:26 schreef novel het volgende:
Het wattage van stofzuigers schijnt niet zoveel te zeggen over de zuigkracht. Het zegt alleen wat over het verbruik. De ene stofzuiger werkt efficienter dan de andere. (De echte zuigkracht wordt gemeten door de kolom water die opgetrokken kan worden)

Maar het lijkt natuurlijk wel zo voor consumenten, dat een zuiger met meer wattage krachtiger is.
En de fabrikant wordt dan ook aangemoedigd flink uit te pakken met watts. In plaats van zoveel mogelijk kracht voor zo min mogelijk energie te leveren.

Dit besluit zal ertoe misschien eerder toe leiden dat men zich gaat onderscheiden op daadwerkelijke prestaties.
Ik heb zelf ook niet zoveel bezwaren tegen dit energielabel voor stofzuigers.
pi_132546870
Wordt het dus echt onmogelijk om een stofzuiger te vinden die harder zuigt dan de EU.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_132546892
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:29 schreef freako het volgende:

[..]

Ik heb zelf ook niet zoveel bezwaren tegen dit energielabel voor stofzuigers.
Energielabels zijn prima, verboden onzinnig.
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 13:34:51 #25
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_132546982
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:32 schreef Luigi het volgende:

[..]

Energielabels zijn prima, verboden onzinnig.
Als het energielabel voldoende strak ingeregeld wordt, zou een verbod ook niet noodzakelijk hoeven zijn. Waarom een stofzuiger klasse G kopen, als er ook eentje met klasse A bestaat?
pi_132546992
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:34 schreef freako het volgende:

[..]

Als het energielabel voldoende strak ingeregeld wordt, zou een verbod ook niet noodzakelijk hoeven zijn. Waarom een stofzuiger klasse G kopen, als er ook eentje met klasse A bestaat?
Om de Groenen te irriteren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_132547039
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:34 schreef freako het volgende:

[..]

Als het energielabel voldoende strak ingeregeld wordt, zou een verbod ook niet noodzakelijk hoeven zijn. Waarom een stofzuiger klasse G kopen, als er ook eentje met klasse A bestaat?
Misschien heb ik als particulier wel een heel goede reden om een stofzuiger die 4000watt gebruikt te kopen (en gebruik ik hem maar een paar minuten per week)?
pi_132547068
quote:
10s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:28 schreef Luigi het volgende:
Zo'n beetje elke stofzuiger heeft toch al regelbare zuigkracht, waarmee ook de verbruikte energie afneemt?

Wat een onzinnig micromanagement. Daarnaast is iedereen vrij een eco-stofzuiger te kiezen mochten ze dit willen. Puur socialisme dit.
Punt is alleen dat mensen verleid worden een energievretende stofzuiger te kopen. Omdat ze denken dat ze dan ook meer zuigkracht krijgen. Maar daarmee worden ze misleid.

Maar als de eu had voorgeschreven dat de zuigkracht nadrukkelijk vermeld zou moeten worden (even opvallend als het verbruik) dan was het voor consumenten duidelijker geweest wat het nut ervan is.

En als die stofzuigers inderdaad gaan concureren op efficientie, dan is die 900 watt ook weer snel achterhaald.
pi_132547132
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:34 schreef freako het volgende:

[..]

Als het energielabel voldoende strak ingeregeld wordt, zou een verbod ook niet noodzakelijk hoeven zijn. Waarom een stofzuiger klasse G kopen, als er ook eentje met klasse A bestaat?
Ja, maar...
dan krijg je weer A labels die gehaald worden door geen zuigkracht te leveren. En dan gaan mensen het A label juist mijden.
Lijkt me algemeen een risico met labeling zonder prestatienorm, maar dat terzijde.
pi_132547161
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:38 schreef novel het volgende:

[..]

Punt is alleen dat mensen verleid worden een energievretende stofzuiger te kopen. Omdat ze denken dat ze dan ook meer zuigkracht krijgen. Maar daarmee worden ze misleid.

Maar als de eu had voorgeschreven dat de zuigkracht nadrukkelijk vermeld zou moeten worden (even opvallend als het verbruik) dan was het voor consumenten duidelijker geweest wat het nut ervan is.

En als die stofzuigers inderdaad gaan concureren op efficientie, dan is die 900 watt ook weer snel achterhaald.
Allemaal heel prachtig maar laten we nou eens gaan uitrekenen wat een gemiddeld gezin (dus niet de extremen er uit pakken van mensen met 6 katten die 3 uur per dag stofzuigen) kwijt is aan iets als stofzuigen. Nee, wacht, het is zelfs te vinden, bij de eu notabene:

http://ec.europa.eu/clima(...)le_appliances_nl.pdf

Dus een zware stofzuiger, die 2000watt gebruikt, kost je 20 cent PER UUR. Ik laat het aan jou om dit per 5 a 10 minuten te berekenen en eventueel de impact op jaarbasis.

Echt, waar GAAT dit nog over, dit micromanagementgeneuzel.
pi_132547183
En drogers, dát zijn pas verslindende krengen. Hoor je niemand over.
pi_132547258
quote:
13s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:42 schreef Luigi het volgende:
En drogers, dát zijn pas verslindende krengen. Hoor je niemand over.
Hou je mond nou, anders moet ik straks de was weer old school gaan ophangen :D
pi_132547260
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:41 schreef Luigi het volgende:

[..]

Allemaal heel prachtig maar laten we nou eens gaan uitrekenen wat een gemiddeld gezin (dus niet de extremen er uit pakken van mensen met 6 katten die 3 uur per dag stofzuigen) kwijt is aan iets als stofzuigen. Nee, wacht, het is zelfs te vinden, bij de eu notabene:

http://ec.europa.eu/clima(...)le_appliances_nl.pdf

Dus een zware stofzuiger, die 2000watt gebruikt, kost je 20 cent PER UUR. Ik laat het aan jou om dit per 5 a 10 minuten te berekenen en eventueel de impact op jaarbasis.

Echt, waar GAAT dit nog over, dit micromanagementgeneuzel.
Zei ik ook toch?

Maar de consument wordt wel misleid met al die stoere wattages
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 13:46:18 #34
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_132547263
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:40 schreef novel het volgende:

[..]

Ja, maar...
dan krijg je weer A labels die gehaald worden door geen zuigkracht te leveren. En dan gaan mensen het A label juist mijden.
Lijkt me algemeen een risico met labeling zonder prestatienorm, maar dat terzijde.
Uit de bron van de bron in de OP:
quote:
Die neue EU-Label-Verordnung verpflichtet Hersteller und Lieferanten zur Ausstellung eines EU-Energielabels für Staubsauger. Es wird in zwei Stufen am 1. September 2014 und am 1. September 2017 eingeführt. Das Label zeigt neben der Energieeffizienzklasse den durchschnittlichen jährlichen Energieverbrauch. Auch weitere Angaben wie Teppichreinigungsklasse oder Schallleistungspegel werden in Zukunft auf dem EU-Energielabel abgebildet.
http://deutsche-wirtschaf(...)llen-haushalten-an/#

Oftewel de tapijtreinigingsklasse en het geluidsniveau.
pi_132547344
quote:
13s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:42 schreef Luigi het volgende:
En drogers, dát zijn pas verslindende krengen. Hoor je niemand over.
Dat zal zeker schelen in energieverbruik.

Maar die drogers gaan niet prat op hun verbruik (in tegendeel)
En de prestatie is toch wel meestal hetzelfde (droog).
Dan is een energielabel wel maatgevend.
pi_132547385
Fucking krankzinnig. Dit had Kafka niet kunnen verzinnen.
pi_132547427
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:45 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Hou je mond nou, anders moet ik straks de was weer old school gaan ophangen :D
Wij hebben nooit een droger gehad, ooit een combi was/droger ding, maar al een tijd niet meer. Alles hangt hier. Ook met kinderen. We zoeken onze machines op zuinigheid uit (A+++ wasmachine, zelfs een strijkijzer die 'eco' is) en ik hou ons verbruik nauwlettend in de gaten met een Youless puls meter in de meterkast.

Maar dit soort bemoeipolitiek kan ik érg slecht tegen gewoon.
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 13:54:42 #38
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_132547470
Dit is trouwens een aardig artikel over waarom Dyson eigenlijk tegen het huidige voorstel is. Dat gaat niet zozeer over het maximumvermogen, maar om een aantal andere parameters:

quote:
Dyson bokst op tegen Europees Energielabel voor stofzuigers

Vanaf september 2014 mag een stofzuiger een maximaal vermogen van 1600 W hebben. Het Europees Parlement werkt momenteel aan een dergelijke wetgeving; een die doelt op energie-efficiëntie en pure performance bij deze onmisbare huishoudtoestellen. De bedoeling? De consument begeleiden een bewuste aankoop te maken.

James Dyson - oprichter van Dyson Company - ontwikkelt sinds 35 jaar zakloze stofzuigers en digitaal huishoudapparatuur. Zijn originele uitvinding, de cyclonische werking van de stofzuiger, heeft verrassend genoeg géén grotere motor dan om het even welk brand. Integendeel, wordt het grootste aandeel van tijd en geld geïnvesteerd in het onderzoek naar vernieuwende technologie: een motor moet minder energie-consumerend zijn maar moet terzelfder tijd presteren met een continue zuigkracht.

Het Europese Energielabel wil tegen 2017 alleen stofzuigers op de markt brengen met een maximaal vermogen van 900W - een richting waar Dyson persoonlijk mee naartoe streeft. Wij geloven immers nog steeds dat van een krachtigere motor een betere stofzuiger komt - een verkeerd aangeleerde stelling.

Volgens de Britse fabrikant zijn er wel drie faliekante parameters aan het label verbonden, waardoor de consument misleid zal worden in het kopen van de meest interessante stofzuiger.

De parameters van het Europees Parlement:

1. Stofzuigers van alle merken zullen in laboratoria getest worden - leeg en zonder stof. Niet in een realistische huiskamer-setting dus. Dyson merkt hier het grootste probleem op:

Stofzuigers met zak presteren uiteraard veel beter in een proper laboratorium, met een verse zak. Wat men vergeet, is dat als de zak voor een kwart gevuld is met stof, de zuigkracht reeds een pak vermindert. De Dyson cyclonische werking beoogt een permanente, krachtige zuigkracht in ieder huishouden en eist dat alle tests in realistische woonkamers, mét stof én een gevulde inhoud doorgaan.

2. Het Energielabel brengt zakloze stofzuigers in mindering, daar zij geen rekening houden met de kost van stofzuigzakken en -filters. Men zou volgens Dyson mede moeten delen wat de jaarlijkse kost hieromtrent is, daar een zakloze stofzuiger hier energie-bewuster mee omspringt.

3. 2000 W = een krachtige motor? Een zwaarder apparaat = betere werking? Dit zijn foutieve stellingen. Een zwaarder apparaat met meer wattage vertaalt zich niet in een sterkere stofzuiger. Vele toestellen op de markt scoren technisch hoog op het energielabel, maar zijn te zwaar om gemakkelijk mee door huis te gaan schoonmaken.
De oplossing voor Dyson? Plaats de limiet op 21 Newton duwkracht. Op die manier investeer je als merk in een licht toestel, ontwikkel je meer energie-bewuste technologieën.

Het is duidelijk dat het Europees Energielabel voor Dyson tekortschiet. Hij vreest dat het etiket wel meegeeft aan de klant hoe krachtig een stofzuiger is, maar een realistische benadering van het werkelijke huisstof misloopt.
http://www.elektrozine.be(...)oor-stofzuigers.html
pi_132547616
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:53 schreef Luigi het volgende:

Maar dit soort bemoeipolitiek kan ik érg slecht tegen gewoon.
Past keurig bij de regels m.b.t. kromming van de bananen en de olijfolieflesjes in restaurants. Goed bezig, die EU-rakkers. :D
pi_132547677
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 14:00 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Past keurig bij de regels m.b.t. kromming van de bananen en de olijfolieflesjes in restaurants. Goed bezig, die EU-rakkers. :D
De trieste conclusie moet gewoon zijn dat die mensen kennelijk niets beter te doen hebben. En dat zeg ik (helaas) als EU voorstander en regelmatig D66 stemmer.
pi_132547681
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 14:00 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Past keurig bij de regels m.b.t. kromming van de bananen en de olijfolieflesjes in restaurants. Goed bezig, die EU-rakkers. :D
Dat zijn dan ook allemaal assen van het Kwaad.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_132547755
quote:
5s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 14:03 schreef Luigi het volgende:

[..]

De trieste conclusie moet gewoon zijn dat die mensen kennelijk niets beter te doen hebben. En dat zeg ik (helaas) als EU voorstander en regelmatig D66 stemmer.
Ik vond dat voor mij als niet echt EU-voorstander een te gemakkelijk stokpaardje om te bespringen. Vandaar dat ik nu even gniffel dat een voorstander dat voor mij doet :)

Ze maken het wel erg makkelijk voor de tegenstanders om op ze in te hakken zo. Bijna niet leuk meer. Bijna dan, he ;)

Bekendmaken dat je naast EU-voorstander óók nog eens D'66stemmer bent vind ik trouwens wel heel flamebaiterig hoor :D
pi_132547779
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:13 schreef Wespensteek het volgende:
Goede zaak, het zet de industrie aan om zuinige apparaten te maken die goed werken.
Anders bemoei je je lekker met je eigen zaken! :r
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_132547853
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 14:06 schreef IntensiveGary het volgende:

Bekendmaken dat je naast EU-voorstander óók nog eens D'66stemmer bent vind ik trouwens wel heel flamebaiterig hoor :D
Ik zeg het zodat duidelijk word dat ook voorstanders nu wel erg kritisch gaan worden richting de EU. Zelf ben ik ook EU kritisch hoor, er zitten zeker grenzen aan. Maar die geluiden zijn er ook voortdurend binnen D66 alleen is het makkelijker de partij weg te zetten als puur EU partij natuurlijk ;).
pi_132547931
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 14:10 schreef Luigi het volgende:

[..]

Ik zeg het zodat duidelijk word dat ook voorstanders nu wel erg kritisch gaan worden richting de EU. Zelf ben ik ook EU kritisch hoor, er zitten zeker grenzen aan. Maar die geluiden zijn er ook voortdurend binnen D66 alleen is het makkelijker de partij weg te zetten als puur EU partij natuurlijk ;).
:)

Ik had voorheen weinig tegen D'66. Sterker nog, ik vond het één van de meest aantrekkelijke partijen. Op de inhoud, geen geschreeuw. Tot Pechtold kwam en met een kruistocht tegen Wilders begon die bijna alles overschaduwde. Bijna, want de rest kwam over als pro-EUgeleuter.

Vandaar dat ik begrijp dat je als stemmer op die partij probeert te laten zien dat er meer is. Chapeau :)
pi_132547943
Ik ben ook geen Pechtold fan op zich, maar laten we er geen D66 topic van maken en weer lekker tegen micro management vanuit de EU tekeer gaan ;).
pi_132548115
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:41 schreef Luigi het volgende:

[..]

Allemaal heel prachtig maar laten we nou eens gaan uitrekenen wat een gemiddeld gezin (dus niet de extremen er uit pakken van mensen met 6 katten die 3 uur per dag stofzuigen) kwijt is aan iets als stofzuigen. Nee, wacht, het is zelfs te vinden, bij de eu notabene:

http://ec.europa.eu/clima(...)le_appliances_nl.pdf

Dus een zware stofzuiger, die 2000watt gebruikt, kost je 20 cent PER UUR. Ik laat het aan jou om dit per 5 a 10 minuten te berekenen en eventueel de impact op jaarbasis.

Echt, waar GAAT dit nog over, dit micromanagementgeneuzel.
Lees de voetnoot: bij een tarief van ¤0.10 per kWh. In NL is echter het tarief in de orde van ¤0.20 per kWh. Een uur stofzuigen kost je dus 40 cent per uur :)
pi_132548131
quote:
5s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 14:03 schreef Luigi het volgende:

[..]

De trieste conclusie moet gewoon zijn dat die mensen kennelijk niets beter te doen hebben. En dat zeg ik (helaas) als EU voorstander en regelmatig D66 stemmer.
Ik zie de tegenstelling niet. D66-politici en stemmers zijn immers altijd volledig vrijblijvend in hun standpunten, het moet anders maar we zeggen toch vast ja.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 14:30:14 #49
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_132548358
Dat die politici doorgedraaide idioten zijn wisten we al een tijdje, maar dat mensen in dit topic ze aanmoedigen is toch wel het meest trieste.
pi_132548398
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 14:21 schreef cynicus het volgende:

[..]

Lees de voetnoot: bij een tarief van ¤0.10 per kWh. In NL is echter het tarief in de orde van ¤0.20 per kWh. Een uur stofzuigen kost je dus 40 cent per uur :)
20 cent waarvan bijna driekwart belasting is. ;(
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 14:33:42 #51
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_132548450
Wat een zuigzooi.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 14:35:14 #52
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_132548502
De EU heeft regeltjeskanker.
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 14:41:59 #53
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_132548729
Waarom worden er overal mensen ontslagen en blijven die gasten, die kennelijk niks beters te doen hebben, gewoon op het pluche geplakt zitten?

:')
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 14:46:38 #54
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_132548890
fan onzu stofzuigers blijf ju af we gaan deze kut continent verlate
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_132552366
En hoe hebben de Nederlandse volksvertegenwoordigers hierover gestemd? Ben wel benieuwd welke partijen het hier mee eens zijn geweest.
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 16:30:09 #56
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132552544
Van de Belgische bron:
quote:
De beslissing werd begin augustus genomen, maar amper in de mainstreampers gerapporteerd. Het gaat om het belangrijkste energieproject van de EU sinds de reglementering omtrent gloeilampen. De energiebesparing die een land als Groot-Brittannië op één jaar realiseert dankzij de nieuwe verordening zou voldoende stroom opleveren om 20 jaar lang de Londense metro te verlichten.
De Brusselse regenten hebben de MSM weer eens mooi om de tuin geleid met hun ingewikkelde energieprojecten!
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132552571
De grap is dat de prikkel om zuinig met energie om te gaan altijd al aanwezig is geweest. Hoe zuiniger hoe lager je energie rekening. Beetje dubbel op dus.
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 16:37:18 #58
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132552786
http://eur-lex.europa.eu/(...)192:0024:0034:NL:PDF

De Commissie wil dus dat er vanaf 2017 stillere, zuinigere en beter werkende stofzuigers geproduceerd worden. Tijd om de barricades op te gaan!
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132552919
Leuke bijverdiensten na 2017, stofzuigers opvoeren!
I´m back.
pi_132552957
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 14:46 schreef eleusis het volgende:
fan onzu stofzuigers blijf ju af we gaan deze kut continent verlate
Staat niets bij over de kleur van de stofzuigers toch?
I´m back.
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 16:52:49 #61
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132553352
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 16:25 schreef MrBadGuy het volgende:
En hoe hebben de Nederlandse volksvertegenwoordigers hierover gestemd? Ben wel benieuwd welke partijen het hier mee eens zijn geweest.
http://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/32367_implementatiewet

Geen enkele partij vond het de moeite waard om hierover te stemmen in Nederland.

In het EP stemden 13 mensen tegen: http://www.cembureau.eu/n(...)n-adopted-parliament
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 16:53:26 #62
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132553377
quote:
10s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 16:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Staat niets bij over de kleur van de stofzuigers toch?
Die spuiten we natuurlijk vanaf 2014 met ecologische verf allemaal blauw.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 17:01:52 #63
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_132553646
quote:
10s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 16:30 schreef Ryon het volgende:
Van de Belgische bron:

[..]

De Brusselse regenten hebben de MSM weer eens mooi om de tuin geleid met hun ingewikkelde energieprojecten!
Waarom krijg ik bij dat stuk heel erg het gevoel dat dat een gevalletje "creatief met cijfers" geweest is?
Don't let my username fool you...
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 17:12:04 #64
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132553935
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 17:01 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Waarom krijg ik bij dat stuk heel erg het gevoel dat dat een gevalletje "creatief met cijfers" geweest is?
www.tfl.gov.uk/corporate/(...)nderground/1608.aspx

Volgens deze website verbruikt de Londense metro 1.163GWh per jaar. Het energieverbruik van stofzuigers werd in 2005 geraamd op 18THw per jaar en wordt in 2020 geschat op 34TWh.

Waarschijnlijk bedoeld men dat men met deze ecologische vermindering zo rond de 22GWh per jaar wil besparen in de UK. Wat volgens mij best haalbaar moet zijn.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132554005
Verboten!
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 17:21:25 #66
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_132554228
Ik ben toch zo blij dat de EU zich met dit soort belangrijke zaken bezighoudt. Stel je voor dat ik zelf in de winkel zou moeten kijken welke stofzuiger aansluit bij mijn wensen.

Wanneer gaan ze het vermogen van personenauto's begrenzen op 90kW?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_132555270
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 17:21 schreef Janneke141 het volgende:
Ik ben toch zo blij dat de EU zich met dit soort belangrijke zaken bezighoudt. Stel je voor dat ik zelf in de winkel zou moeten kijken welke stofzuiger aansluit bij mijn wensen.

Wanneer gaan ze het vermogen van personenauto's begrenzen op 90kW?
Die auto's doen ze min of meer op een andere manier. Zo is mijn nu nog schone auto volgend jaar ineens miraculeus vervuilend en kost dan in een klap 1100 Euro aan belasting per jaar meer.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_132564649
Waar blijven de goed betaalde EU "voorlichters" om ons uit te leggen dat het voor ons eigen bestwil is :)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 21:51:43 #69
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_132565230
Mwah. We leven toch in een dictatuur, dan maken stofzuigers of gloeilampen mij in wezen minder uit dan het verliezen van onze soevereiniteit of ons recht op privacy. Maar daar maakt niemand zich druk over.

En als het dan over dit soort zaken gaat, het is wel dictatoriaal (maar dat waren we al), maar wel effectief. Gloeilampen gewoon verbieden en een besparing in electriciteit van megawatts wordt gehaald. Heel simpel, wel effectief dus.
The End Times are wild
pi_132565514
Als ze nu eens begonnen met al die grote slurpers van BMW en Audi de garage uitdoen in Brussel, en daar prachtige nieuwe Kia's en Fiatjes hybride voor in de plaats zetten. Dan geef je het goede voorbeeld!
“When there is no desire, all things are at peace.”
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 22:04:16 #71
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_132565996
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 21:56 schreef Opnieuw-energie het volgende:
Als ze nu eens begonnen met al die grote slurpers van BMW en Audi de garage uitdoen in Brussel, en daar prachtige nieuwe Kia's en Fiatjes hybride voor in de plaats zetten. Dan geef je het goede voorbeeld!
Quod licet Iovi non licet bovi.

Dan zouden ze ook wel belasting kunnen gaan betalen ipv het grootste deel van hun salarissen als 'onkostenvergoedingen' te gaan uitkeren.
The End Times are wild
pi_132566376
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 21:51 schreef LXIV het volgende:
Mwah. We leven toch in een dictatuur, dan maken stofzuigers of gloeilampen mij in wezen minder uit dan het verliezen van onze soevereiniteit of ons recht op privacy. Maar daar maakt niemand zich druk over.

En als het dan over dit soort zaken gaat, het is wel dictatoriaal (maar dat waren we al), maar wel effectief. Gloeilampen gewoon verbieden en een besparing in electriciteit van megawatts wordt gehaald. Heel simpel, wel effectief dus.
Idd. De echt belangrijke zaken daar weten de meeste mensen weinig van af, maar o wee als de EU ons energieverbruik wil verminderen door gloeilampen en stofzuigers aan te pakken. Dan zijn mensen plotseling boos en roepen ze de meest belachelijke dingen.

Stofzuigers, gloeilampen... lekker boeiend zeg :')

Een beleid om minder energie te verbruiken en zo minder afhankelijk te zijn van Rusland en het Midden-oosten --> goeie zaak!

En soms moeten fabrikanten gewoon even een goeie schop onder hun hol krijgen. Kan niet wachten tot we eindelijk 1 universele oplader krijgen voor alle mobiele telefoons.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_132566761
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 22:11 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Idd. De echt belangrijke zaken daar weten de meeste mensen weinig van af, maar o wee als de EU ons energieverbruik wil verminderen door gloeilampen en stofzuigers aan te pakken. Dan zijn mensen plotseling boos en roepen ze de meest belachelijke dingen.

Stofzuigers, gloeilampen... lekker boeiend zeg :')

Een beleid om minder energie te verbruiken en zo minder afhankelijk te zijn van Rusland en het Midden-oosten --> goeie zaak!

En soms moeten fabrikanten gewoon even een goeie schop onder hun hol krijgen. Kan niet wachten tot we eindelijk 1 universele oplader krijgen voor alle mobiele telefoons.
Welke belangrijke zaken?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_132567934
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 12:56 schreef bluffer123 het volgende:
Wanneer komt er is wat zinnigs uit de EU
Op de dag dat de EU zich opheft!
pi_132567962
Ik zie een markt voor elektromotoren. En voor stofzuigers waarvan je de motor eenvoudig kan vervangen.

Je mag stofzuigers verkopen. Je mag elektromotoren verkopen (die helemaal niet voor die stofzuigers bedoeld zijn, maar voor eh... helikopters met een verlengsnoer O-) ) Je mag adapterstukken verkopen waarmee je de motoren in een stofzuiger kan monteren...
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_132568090
Als we nu zouden besparen op de EU?
Dat moet pas een echte energiebesparing zijn!

Deel 1
http://www.geenstijl.nl/m(...)_de_rioolput_eu.html

Deel 2
http://www.geenstijl.nl/m(...)_rioolput_eu_op.html
pi_132568265
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:14 schreef mvdejong het volgende:
Ik ben helemaal voor dit soort regels. Hoe meer van dit soort regels, hoe duidelijker het wordt dat de EU zijn bestaansrecht al een decennium geleden heeft opgegeven, en dat een NLexit onvermijdelijk is.
Het volk is helaas ziende blind
pi_132575615
Ik ben absoluut niet pro-EU, maar (ja, ga maar slaan) maar geef mij eens een argument waarom dit niet goed is? (wanneer de zuigkracht uiteindelijk hetzelfde is) Of hebben ze een merknaam genoemd welk apparaat bij welke firma/merk gekocht moet worden?

Die zadendrama staat me veel meer tegen. Maakt mij argwanend
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132576052
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 22:04 schreef LXIV het volgende:
Quod licet Iovi non licet bovi.
Maior e longinquo reverentia.
“When there is no desire, all things are at peace.”
pi_132576054
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2013 06:54 schreef paddy het volgende:
Ik ben absoluut niet pro-EU, maar (ja, ga maar slaan) maar geef mij eens een argument waarom dit niet goed is? (wanneer de zuigkracht uiteindelijk hetzelfde is) Of hebben ze een merknaam genoemd welk apparaat bij welke firma/merk gekocht moet worden?

Ja, als de zuigkracht hetzelfde is als van een 2000 Watt hoor je mij niet. Maar dan nog vind ik het achterlijk dat een EU zich hier mee bemoeit. Zo kan ik nog wel een paar honderd belangrijkere dingen verzinnen op gebied van energieconsumptie. Laat ik al helemaal niet beginnen over windmolens en heffingen op zonnepanelen.
Daarnaast vind ik het vreemd dat de EU op de stoel van de fabrikant gaat zitten, weet een fabrikant niet het beste resultaat te realiseren? Wat weet de EU van dit stukje techniek waar de fabrikant/specialist blijkbaar aan voorbij gaat?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  zaterdag 26 oktober 2013 @ 09:38:04 #81
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_132576205
Ik weet een goede manier om energie te besparen, heel veel energie te besparen.

Niet elke maand de hele boedel van Brussel naar Straatsburg verhuizen en vice versa.
pi_132576210
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2013 06:54 schreef paddy het volgende:
Ik ben absoluut niet pro-EU, maar (ja, ga maar slaan) maar geef mij eens een argument waarom dit niet goed is? (wanneer de zuigkracht uiteindelijk hetzelfde is) Of hebben ze een merknaam genoemd welk apparaat bij welke firma/merk gekocht moet worden?

Die zadendrama staat me veel meer tegen. Maakt mij argwanend
Datzelfde argument kun je ook gebruiken voor de zaden, dezelfde wortels maar dan zonder kans op ziektes?

Al kun je energieverbuik nog positief zien, maar voor de zaden vind ik het persoonlijk te ver gaan, diversiteit gaat daarmee sterk achteruit. We eten nu al heel eenzijdig wat dat betreft want er zijn enorm veel variëteiten in groenten en fruit maar we zien er maar enkelen van.

Daarbij is de kwaliteit al behoorlijk achteruit gegaan en zal het er niet beter op worden met al die reglementen. Het moet juist onze taak zijn om diversiteit in stand te houden en te stimuleren. Gewassen manipuleren om het spul overeind te houden lijkt mij in ieder geval niet de oplossing, sterke gewassen in voedingsrijke en gezonde grond kan vanzelf wel tegen een stootje, maar kweken in arme grond verrijkt met kunstmatige meststoffen zorgt inherent voor problemen.
“When there is no desire, all things are at peace.”
pi_132577659
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 21:56 schreef Opnieuw-energie het volgende:
Als ze nu eens begonnen met al die grote slurpers van BMW en Audi de garage uitdoen in Brussel, en daar prachtige nieuwe Kia's en Fiatjes hybride voor in de plaats zetten. Dan geef je het goede voorbeeld!
Ze krijgen allemaal 20% korting op een nieuwe auto van allerlei grote merken omdat ze bij de EU zitten. Elke parlementarier hoeft zich maar als zodanig kenbaar te maken bij een Brusselse dealer, en die standaardkorting ligt klaar.

quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2013 06:54 schreef paddy het volgende:
Ik ben absoluut niet pro-EU, maar (ja, ga maar slaan) maar geef mij eens een argument waarom dit niet goed is? (wanneer de zuigkracht uiteindelijk hetzelfde is) Of hebben ze een merknaam genoemd welk apparaat bij welke firma/merk gekocht moet worden?
Ten eerste grijpen ze flink in op de vrijheid van producenten en hun ontwerpers om het in hun ogen best mogelijkje apparaat te maken, en beknotten ze de vrijheid van de consument om het voor hen meest geschikte apparaat uit te kiezen. Ze gaan uit van 'de consument' zoals zij die gestandaardiseerd hebben, maar dat wil niet zeggen dat er geen consumenten zijn die klusjes hebben waarvoor ze 2000 watt nodig hebben, terwijl er op elke moderne stofzuiger een zuigkrachtinstelling zit. Het is hetzelfde als met de waterbesparende douchekoppen, ik heb mijn verhuurder ook al eens uit moeten leggen dat ik al een waterbesparende draaiknop heb, die ik dus alleen maar terug hoef te zetten om water te besparen. Het versmalt mijn mogelijkheden om het zelf in te stellen naar behoefte.

Ten tweede krijg je dus criteria die niet deugen, omdat ze van een standaardapparaat en een standaardconsument uitgaan en slechts op een model gebaseerd zijn. De uitwerking van een dergelijke aanpak in de auto-industrie is geweest dat we allemaal kleine autootjes hebben met overbelaste motortjes die in de praktijk veel meer gebruiken dan volgens hun theorie. Het is ook heel moeilijk om dat soort regels 'open' te formuleren en ruimte te laten voor innovaties die misschien wel milieuvriendelijker zijn.

Het probleem is ook dat de EU zonodig iets moet doen en dus grijpt naar middelen die de EU wél heeft. We hebben een hamer, dus moet er getimmerd worden, ook al betreft het een schroef. De EU kan alleen maar toelaten of van de markt bannen. Terwijl je consumenten en producenten natuurlijk veel meer vrijheid laat als je met accijns of het BTW-tarief de prijsprikkel wat bijstuurt in het voordeel van de zuinigere.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_132578288
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2013 09:38 schreef Zelva het volgende:
Ik weet een goede manier om energie te besparen, heel veel energie te besparen.

Niet elke maand de hele boedel van Brussel naar Straatsburg verhuizen en vice versa.
Exact!
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  zaterdag 26 oktober 2013 @ 12:10:08 #85
22565 asco
Los in deze tent
pi_132578298
En een hoop mensen maar altijd zeiken over de USA. Moet je kijken in wat voor achterlijk continent wij wonen. Bah.
  zaterdag 26 oktober 2013 @ 15:38:53 #86
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132583285
Het is waarschijnlijk vergeefse moeite, maar ik ga een poging doen om het uit te leggen:

In 2009 is de ecodesign richtlijn aangenomen door het EP vanuit de Europese Raad. Dat betekent dat onze regeringsleiders (onze minsters) en het Europese volk zelf aan de commissie de opdracht hebben gegeven om bij electronische gebruiksvoorwerpen die meer dan 200.000 maal verkocht worden in Europa af te dwingen dat deze op zo ecovriendelijke mogelijk ontworpen worden. Dit staat in de Richtlijn 2009/125/EG.

De reden waarom de Lidstaten dit op Europees niveau wilden regelen heeft te maken met harmonisatie. Als Duitsland zijn eigen wetgeving op grond van ecodesign wilde fabriceren (evenals Nederland en Spanje) dan was het niet meer mogelijk geweest om stofzuigers voor de Nederlandse markt in Duitsland te verkopen en vice versa. Waarom dat een probleem is kan men denk ik zelf wel bedenken.

De commissie heeft aan deze opdracht gehoor gegeven door in augustus een verordening op te stellen. Het is niet de commissaris zelf geweest die bepaald heeft wat wel en niet kan, maar dit gebeurt op grond van een voorstudie. Ingenieurs en mensen uit het werkveld zelf hebben een inventaris gemaakt van wat de huidige stand van innovatie is. De zogenaamde Best Beschikbare Technieken (BBT). Op milieugebied is dit gebruikelijk. Ook aan aannemers en fabrieksproducenten moeten zich hieraan houden. Dit zijn ook vrij technische rapporten die nagenoeg ontoegankelijk zijn als je hier geen verstand van hebt.

Uit dit rapport is naar voren gekomen dat er een maximum eis gesteld kan worden aan verbruik (600 watt) geluid en minimumeisen aan zuigkracht. Er kunnen dus stillere, zuinigere en beter zuigende apparaten gemaakt worden.

Waarom doet de markt dit zelf niet? Om de simpele reden dat producten concurreren om vermogen. Consumenten, zo blijkt o.a uit dit topic, denken niet in zuigkracht, maar in vermogen. Een stofzuiger van 2100 Watt zuigt harder dan een stofzuiger van 1800 Watt. Althans in de perceptie van de consument. Dit is ook goed te verklaren, maar komt innovatie op het gebied van ecodesign allerminst ten goede.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132583394
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 16:30 schreef LogiteX het volgende:
De grap is dat de prikkel om zuinig met energie om te gaan altijd al aanwezig is geweest. Hoe zuiniger hoe lager je energie rekening. Beetje dubbel op dus.
Met de enorme vaste lasten op je energierekening is zuinig aan doen ook niet echt een motivatie meer.
pi_132584622
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 oktober 2013 15:38 schreef Ryon het volgende:
Het is waarschijnlijk vergeefse moeite, maar ik ga een poging doen om het uit te leggen:

In 2009 is de ecodesign richtlijn aangenomen door het EP vanuit de Europese Raad. Dat betekent dat onze regeringsleiders (onze minsters) en het Europese volk zelf aan de commissie de opdracht hebben gegeven om bij electronische gebruiksvoorwerpen die meer dan 200.000 maal verkocht worden in Europa af te dwingen dat deze op zo ecovriendelijke mogelijk ontworpen worden. Dit staat in de Richtlijn 2009/125/EG.

De reden waarom de Lidstaten dit op Europees niveau wilden regelen heeft te maken met harmonisatie. Als Duitsland zijn eigen wetgeving op grond van ecodesign wilde fabriceren (evenals Nederland en Spanje) dan was het niet meer mogelijk geweest om stofzuigers voor de Nederlandse markt in Duitsland te verkopen en vice versa. Waarom dat een probleem is kan men denk ik zelf wel bedenken.
Binnen de interne markt zijn landen toch verplicht tot wederzijdse erkenning van elkaars producten, als ze in het land van herkomst maar volgens de regels zijn geproduceerd? Het effect zou dus vooral zijn dat het land dat als eerste zo'n regel invoert, de eigen industrie de nek omdraait omdat die dan noch in het buitenland, noch in het binnenland tegenover buitenlandse merken kan concurreren via schreeuwende wattages.
pi_132585019
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2013 15:42 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Met de enorme vaste lasten op je energierekening is zuinig aan doen ook niet echt een motivatie meer.
Dat sowieso. Je energierekening bestaat voor een aanzienlijk deel uit kosten die door de netbeheerder (die je niet zelf kunt uitkiezen) worden bepaald en die vaststaan ongeacht je verbruik. Daarnaast betaal je toeslag duurzame energie, energiebelasting, vastrecht, leveringstarieven en BTW over het totaal (je betaalt dus ook BTW over de energiebelasting, net zoals je BTW over de accijnzen betaalt als je gaat tanken).

Je stroomtarief (dus wat je eigenlijk per kWh betaalt) bestaat voor ongeveer 70% uit belasting, en je gastarief voor bijna 50%. De tarieven zijn nu op het laagste punt van de afgelopen jaren, en zijn sowieso sterk gedaald vanwege de concurrentie die er nu op is, maar doordat de belastingen continu verhoogd worden, betaal je toch elk jaar meer. :')

Het is natuurlijk wel zo dat als jij minder verbruikt, dat je dan ook minder energiebelasting en BTW betaalt, maar het is ronduit belachelijk dat je thuis de verwarming lager moet gaan zetten omdat de energierekening zo hoog oploopt, terwijl de werkelijke kosten veel lager liggen. Je zit dan letterlijk in de kou omdat je afgeperst wordt door de overheid.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zaterdag 26 oktober 2013 @ 18:14:45 #90
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132587438
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2013 16:30 schreef Igen het volgende:

[..]

Binnen de interne markt zijn landen toch verplicht tot wederzijdse erkenning van elkaars producten, als ze in het land van herkomst maar volgens de regels zijn geproduceerd? Het effect zou dus vooral zijn dat het land dat als eerste zo'n regel invoert, de eigen industrie de nek omdraait omdat die dan noch in het buitenland, noch in het binnenland tegenover buitenlandse merken kan concurreren via schreeuwende wattages.
Nou, het ligt iets genuanceerder. Lidstaten mogen geen eisen opleggen die buitenlandse goederen zouden kunnen blokkeren omdat het een vorm van protectionisme is (bekendste voorbeeld is natuurlijk het Reinheitsgebot voor bier van Duitsland, dat in 1988 als onrechtmatig bestempeld is). Als het gaat om milieu eisen ligt dat anders, daar kunnen Lidstaten wel eisen aanstellen.

Het gevaar bestaat dan dat Duitsland strenger is dan Frankrijk, alle landen willen namelijk hun eigen beleid op poten zetten. Dat levert problemen op voor zowel Europese als buitenlandse producenten aangezien die dan te maken krijgen met maar liefst 10 verschillende markten binnen de Europese markt. Het bestaansrecht van de EU is eigenlijk om dat te voorkomen. Dat is natuurlijk ook onhandig, dus landen overleggen met elkaar. In de praktijk wordt dit dan ook allemaal Europees geregeld via verordeningen en richtlijnen. Sinds het verdrag van Maastricht wordt milieubescherming sowieso als een Europese aangelegenheid beschouwd.

Natuurlijk gaat 'de burger' dan weer mekkeren dat Europa zich er te veel mee bemoeit, maar stiekem waren het gewoon de Lidstaten zelf die dit met elkaar hebben afgesproken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132587447
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 oktober 2013 15:38 schreef Ryon het volgende:
Waarom doet de markt dit zelf niet? Om de simpele reden dat producten concurreren om vermogen. Consumenten, zo blijkt o.a uit dit topic, denken niet in zuigkracht, maar in vermogen. Een stofzuiger van 2100 Watt zuigt harder dan een stofzuiger van 1800 Watt. Althans in de perceptie van de consument. Dit is ook goed te verklaren, maar komt innovatie op het gebied van ecodesign allerminst ten goede.
Helaas klopt dit. Toen ik nog bij Philips werkte, hoorde ik dat er weerstanden in werden gebouwd om het verbruikte vermogen op te krikken. Een stofzuiger kan immers maar een bepaalde zuigkracht effectief gebruiken.

Fysisch gezien zit zo'n ding best interessant in elkaar. Je kunt bijvoorbeeld met je stofzuiger een heel beperkt vacuum trekken, maar dan zuigt ie niks meer op. De stofzuiger moet wel lucht meezuigen om ook stofdeeltjes mee te kunnen trekken. En daarnaast kun je maar een beperkte hoeveelheid lucht door zo'n slang halen.

Afijn, het verbieden lijkt me geen oplossing in deze: dit zou je beter aan de TV en kranten over kunnen laten, om de mensen van kennis te voorzien.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zaterdag 26 oktober 2013 @ 18:19:23 #92
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132587588
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2013 16:47 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat sowieso. Je energierekening bestaat voor een aanzienlijk deel uit kosten die door de netbeheerder (die je niet zelf kunt uitkiezen) worden bepaald en die vaststaan ongeacht je verbruik. Daarnaast betaal je toeslag duurzame energie, energiebelasting, vastrecht, leveringstarieven en BTW over het totaal (je betaalt dus ook BTW over de energiebelasting, net zoals je BTW over de accijnzen betaalt als je gaat tanken).

Je stroomtarief (dus wat je eigenlijk per kWh betaalt) bestaat voor ongeveer 70% uit belasting, en je gastarief voor bijna 50%. De tarieven zijn nu op het laagste punt van de afgelopen jaren, en zijn sowieso sterk gedaald vanwege de concurrentie die er nu op is, maar doordat de belastingen continu verhoogd worden, betaal je toch elk jaar meer. :')

Het is natuurlijk wel zo dat als jij minder verbruikt, dat je dan ook minder energiebelasting en BTW betaalt, maar het is ronduit belachelijk dat je thuis de verwarming lager moet gaan zetten omdat de energierekening zo hoog oploopt, terwijl de werkelijke kosten veel lager liggen. Je zit dan letterlijk in de kou omdat je afgeperst wordt door de overheid.
Het klopt inderdaad dat de meerderheid van het geld dat je als particulier (kleingebruiker) aan stroom uitgeeft belasting is. Dat zal de komende jaren nog wel meer worden, aangezien het een welkome inkomstenbron is en de energieprijzen toch onder druk staan.

De economische waarde van stroom en de milieuaspecten die daar bij komen kijken staan niet met elkaar in verhouding. De belastingen zijn ook bedoeld om het (onnodig) gebruik van energie te temperen. Dat iets goedkoop is, betekent niet meteen dat mensen dan maar de zonnebank 24/7 aan moeten laten staan. De energieprijzen (dus los van de tarieven en de belasting! Tarief wordt trouwens niet door de netbeheerder vastgesteld maar door de toezichthouder. De energieprijs wordt weer berekend aan de hand van de energiemarkt) zijn sowieso buitengewoon wisselvallig, het is een buitengewoon ingewikkelde markt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132587660
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_132591925
quote:
Farage for President
pi_132592987
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:26 schreef novel het volgende:
Maar het lijkt natuurlijk wel zo voor consumenten, dat een zuiger met meer wattage krachtiger is.

Waar zitten de inefficienties in denk je?
Noodles
pi_132593150
Is dit een grap? Waar blijft het verbod op airco's, yakuzi's en terrasverwarmers?
Dat heet dat vrijemarkteconomie. Je mag niet eens meer een gloeilamp hebben.
pi_132593907
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:13 schreef Wespensteek het volgende:
Goede zaak, het zet de industrie aan om zuinige apparaten te maken die goed werken.
Het gooit de kosten voor een nieuwe zuinige apparaat ook omhoog, het is een enorm domme maatregel en het bewijst maar weer eens dat we zo snel mogelijk van de EU af moeten.
  zaterdag 26 oktober 2013 @ 21:14:02 #98
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_132594053
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2013 20:53 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Is dit een grap? Waar blijft het verbod op airco's, yakuzi's en terrasverwarmers?
Dat heet dat vrijemarkteconomie. Je mag niet eens meer een gloeilamp hebben.
Maar als je ze verkoopt onder de noemer "warmtelamp" mag het weer wel :')
Don't let my username fool you...
pi_132599011
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:41 schreef Luigi het volgende:

[..]

Allemaal heel prachtig maar laten we nou eens gaan uitrekenen wat een gemiddeld gezin (dus niet de extremen er uit pakken van mensen met 6 katten die 3 uur per dag stofzuigen) kwijt is aan iets als stofzuigen. Nee, wacht, het is zelfs te vinden, bij de eu notabene:

http://ec.europa.eu/clima(...)le_appliances_nl.pdf

Dus een zware stofzuiger, die 2000watt gebruikt, kost je 20 cent PER UUR. Ik laat het aan jou om dit per 5 a 10 minuten te berekenen en eventueel de impact op jaarbasis.

Echt, waar GAAT dit nog over, dit micromanagementgeneuzel.
Begin klein eindig groot... zie Dagobert Duck of de Media Markt en het spreekwoord "alle kleine beetjes helpen". Het gaat trouwens niet alleen om die onnoemigswaardige centen maar om de besparing van energie. Energie is op dit moment nog steeds eindig.
pi_132599694
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2013 20:53 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Is dit een grap? Waar blijft het verbod op airco's, yakuzi's en terrasverwarmers?
Dat heet dat vrijemarkteconomie. Je mag niet eens meer een gloeilamp hebben.
Je vergeet wasdrogers. De was kan ook aan de lijn drogen, wacht ik stuur wel even een mailtje naar de EU ;)

P.s. Wel grappig dat je jacuzzi noemt, een kennis van mij heeft dusdanig zonnepanelen op het dak dat die dus wel wat energie kwijt moest, ergo, de man kocht een Jacuzzi... Lol... Moest ik wel om lachen maar eigenlijk is het wel triest dat de EU zich bemoeit met ons energieverbruik terwijl we toch bezig zijn met een transitie naar duurzame energie, zelf energie opwekken.. Dus who cares hoeveel energie die stofzuiger vraagt, het komt van een zonnepaneel.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')