quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:02 schreef Geralt het volgende:
Mede mogelijk gemaakt door Dan Dumitru Zamfirescu
quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:02 schreef Geralt het volgende:
Mede mogelijk gemaakt door Dan Dumitru Zamfirescu
Nee, wij werken samen aan een betere wereld.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:10 schreef LogiteX het volgende:
Mag ik zelf bepalen wat ik met mijn electriciteit doe? Al gebruik ik het om in hartje zomer 30 terrasverwarmers op maximale stand te laten loeien, dat bepaal ik zelf!
De wallen kunnen binnenkort ook sluitenquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 12:56 schreef bluffer123 het volgende:
Hard zuigen wordt binnenkort verboden.
Zamfirescu wordt de volgende EU-president.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:02 schreef Geralt het volgende:
Mede mogelijk gemaakt door Dan Dumitru Zamfirescu
Dankzij de EU kan er eindelijk een vuist worden gemaakt richting producenten om te zorgen voor goede en verantwoorde apparaten. Een dwang om energie zuinige apparaten te produceren is alleen goed voor de mensen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:14 schreef mvdejong het volgende:
Ik ben helemaal voor dit soort regels. Hoe meer van dit soort regels, hoe duidelijker het wordt dat de EU zijn bestaansrecht al een decennium geleden heeft opgegeven, en dat een NLexit onvermijdelijk is.
Hij heeft zeker al ingestemdquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:20 schreef waht het volgende:
[..]
Zamfirescu wordt de volgende EU-president.
Ik heb zelf ook niet zoveel bezwaren tegen dit energielabel voor stofzuigers.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:26 schreef novel het volgende:
Het wattage van stofzuigers schijnt niet zoveel te zeggen over de zuigkracht. Het zegt alleen wat over het verbruik. De ene stofzuiger werkt efficienter dan de andere. (De echte zuigkracht wordt gemeten door de kolom water die opgetrokken kan worden)
Maar het lijkt natuurlijk wel zo voor consumenten, dat een zuiger met meer wattage krachtiger is.
En de fabrikant wordt dan ook aangemoedigd flink uit te pakken met watts. In plaats van zoveel mogelijk kracht voor zo min mogelijk energie te leveren.
Dit besluit zal ertoe misschien eerder toe leiden dat men zich gaat onderscheiden op daadwerkelijke prestaties.
Energielabels zijn prima, verboden onzinnig.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:29 schreef freako het volgende:
[..]
Ik heb zelf ook niet zoveel bezwaren tegen dit energielabel voor stofzuigers.
Als het energielabel voldoende strak ingeregeld wordt, zou een verbod ook niet noodzakelijk hoeven zijn. Waarom een stofzuiger klasse G kopen, als er ook eentje met klasse A bestaat?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:32 schreef Luigi het volgende:
[..]
Energielabels zijn prima, verboden onzinnig.
Om de Groenen te irriteren.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:34 schreef freako het volgende:
[..]
Als het energielabel voldoende strak ingeregeld wordt, zou een verbod ook niet noodzakelijk hoeven zijn. Waarom een stofzuiger klasse G kopen, als er ook eentje met klasse A bestaat?
Misschien heb ik als particulier wel een heel goede reden om een stofzuiger die 4000watt gebruikt te kopen (en gebruik ik hem maar een paar minuten per week)?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:34 schreef freako het volgende:
[..]
Als het energielabel voldoende strak ingeregeld wordt, zou een verbod ook niet noodzakelijk hoeven zijn. Waarom een stofzuiger klasse G kopen, als er ook eentje met klasse A bestaat?
Punt is alleen dat mensen verleid worden een energievretende stofzuiger te kopen. Omdat ze denken dat ze dan ook meer zuigkracht krijgen. Maar daarmee worden ze misleid.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:28 schreef Luigi het volgende:
Zo'n beetje elke stofzuiger heeft toch al regelbare zuigkracht, waarmee ook de verbruikte energie afneemt?
Wat een onzinnig micromanagement. Daarnaast is iedereen vrij een eco-stofzuiger te kiezen mochten ze dit willen. Puur socialisme dit.
Ja, maar...quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:34 schreef freako het volgende:
[..]
Als het energielabel voldoende strak ingeregeld wordt, zou een verbod ook niet noodzakelijk hoeven zijn. Waarom een stofzuiger klasse G kopen, als er ook eentje met klasse A bestaat?
Allemaal heel prachtig maar laten we nou eens gaan uitrekenen wat een gemiddeld gezin (dus niet de extremen er uit pakken van mensen met 6 katten die 3 uur per dag stofzuigen) kwijt is aan iets als stofzuigen. Nee, wacht, het is zelfs te vinden, bij de eu notabene:quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:38 schreef novel het volgende:
[..]
Punt is alleen dat mensen verleid worden een energievretende stofzuiger te kopen. Omdat ze denken dat ze dan ook meer zuigkracht krijgen. Maar daarmee worden ze misleid.
Maar als de eu had voorgeschreven dat de zuigkracht nadrukkelijk vermeld zou moeten worden (even opvallend als het verbruik) dan was het voor consumenten duidelijker geweest wat het nut ervan is.
En als die stofzuigers inderdaad gaan concureren op efficientie, dan is die 900 watt ook weer snel achterhaald.
Hou je mond nou, anders moet ik straks de was weer old school gaan ophangenquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:42 schreef Luigi het volgende:
En drogers, dát zijn pas verslindende krengen. Hoor je niemand over.
Zei ik ook toch?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:41 schreef Luigi het volgende:
[..]
Allemaal heel prachtig maar laten we nou eens gaan uitrekenen wat een gemiddeld gezin (dus niet de extremen er uit pakken van mensen met 6 katten die 3 uur per dag stofzuigen) kwijt is aan iets als stofzuigen. Nee, wacht, het is zelfs te vinden, bij de eu notabene:
http://ec.europa.eu/clima(...)le_appliances_nl.pdf
Dus een zware stofzuiger, die 2000watt gebruikt, kost je 20 cent PER UUR. Ik laat het aan jou om dit per 5 a 10 minuten te berekenen en eventueel de impact op jaarbasis.
Echt, waar GAAT dit nog over, dit micromanagementgeneuzel.
Uit de bron van de bron in de OP:quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:40 schreef novel het volgende:
[..]
Ja, maar...
dan krijg je weer A labels die gehaald worden door geen zuigkracht te leveren. En dan gaan mensen het A label juist mijden.
Lijkt me algemeen een risico met labeling zonder prestatienorm, maar dat terzijde.
http://deutsche-wirtschaf(...)llen-haushalten-an/#quote:Die neue EU-Label-Verordnung verpflichtet Hersteller und Lieferanten zur Ausstellung eines EU-Energielabels für Staubsauger. Es wird in zwei Stufen am 1. September 2014 und am 1. September 2017 eingeführt. Das Label zeigt neben der Energieeffizienzklasse den durchschnittlichen jährlichen Energieverbrauch. Auch weitere Angaben wie Teppichreinigungsklasse oder Schallleistungspegel werden in Zukunft auf dem EU-Energielabel abgebildet.
Dat zal zeker schelen in energieverbruik.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:42 schreef Luigi het volgende:
En drogers, dát zijn pas verslindende krengen. Hoor je niemand over.
Wij hebben nooit een droger gehad, ooit een combi was/droger ding, maar al een tijd niet meer. Alles hangt hier. Ook met kinderen. We zoeken onze machines op zuinigheid uit (A+++ wasmachine, zelfs een strijkijzer die 'eco' is) en ik hou ons verbruik nauwlettend in de gaten met een Youless puls meter in de meterkast.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:45 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Hou je mond nou, anders moet ik straks de was weer old school gaan ophangen
http://www.elektrozine.be(...)oor-stofzuigers.htmlquote:Dyson bokst op tegen Europees Energielabel voor stofzuigers
Vanaf september 2014 mag een stofzuiger een maximaal vermogen van 1600 W hebben. Het Europees Parlement werkt momenteel aan een dergelijke wetgeving; een die doelt op energie-efficiëntie en pure performance bij deze onmisbare huishoudtoestellen. De bedoeling? De consument begeleiden een bewuste aankoop te maken.
James Dyson - oprichter van Dyson Company - ontwikkelt sinds 35 jaar zakloze stofzuigers en digitaal huishoudapparatuur. Zijn originele uitvinding, de cyclonische werking van de stofzuiger, heeft verrassend genoeg géén grotere motor dan om het even welk brand. Integendeel, wordt het grootste aandeel van tijd en geld geïnvesteerd in het onderzoek naar vernieuwende technologie: een motor moet minder energie-consumerend zijn maar moet terzelfder tijd presteren met een continue zuigkracht.
Het Europese Energielabel wil tegen 2017 alleen stofzuigers op de markt brengen met een maximaal vermogen van 900W - een richting waar Dyson persoonlijk mee naartoe streeft. Wij geloven immers nog steeds dat van een krachtigere motor een betere stofzuiger komt - een verkeerd aangeleerde stelling.
Volgens de Britse fabrikant zijn er wel drie faliekante parameters aan het label verbonden, waardoor de consument misleid zal worden in het kopen van de meest interessante stofzuiger.
De parameters van het Europees Parlement:
1. Stofzuigers van alle merken zullen in laboratoria getest worden - leeg en zonder stof. Niet in een realistische huiskamer-setting dus. Dyson merkt hier het grootste probleem op:
Stofzuigers met zak presteren uiteraard veel beter in een proper laboratorium, met een verse zak. Wat men vergeet, is dat als de zak voor een kwart gevuld is met stof, de zuigkracht reeds een pak vermindert. De Dyson cyclonische werking beoogt een permanente, krachtige zuigkracht in ieder huishouden en eist dat alle tests in realistische woonkamers, mét stof én een gevulde inhoud doorgaan.
2. Het Energielabel brengt zakloze stofzuigers in mindering, daar zij geen rekening houden met de kost van stofzuigzakken en -filters. Men zou volgens Dyson mede moeten delen wat de jaarlijkse kost hieromtrent is, daar een zakloze stofzuiger hier energie-bewuster mee omspringt.
3. 2000 W = een krachtige motor? Een zwaarder apparaat = betere werking? Dit zijn foutieve stellingen. Een zwaarder apparaat met meer wattage vertaalt zich niet in een sterkere stofzuiger. Vele toestellen op de markt scoren technisch hoog op het energielabel, maar zijn te zwaar om gemakkelijk mee door huis te gaan schoonmaken.
De oplossing voor Dyson? Plaats de limiet op 21 Newton duwkracht. Op die manier investeer je als merk in een licht toestel, ontwikkel je meer energie-bewuste technologieën.
Het is duidelijk dat het Europees Energielabel voor Dyson tekortschiet. Hij vreest dat het etiket wel meegeeft aan de klant hoe krachtig een stofzuiger is, maar een realistische benadering van het werkelijke huisstof misloopt.
Past keurig bij de regels m.b.t. kromming van de bananen en de olijfolieflesjes in restaurants. Goed bezig, die EU-rakkers.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:53 schreef Luigi het volgende:
Maar dit soort bemoeipolitiek kan ik érg slecht tegen gewoon.
De trieste conclusie moet gewoon zijn dat die mensen kennelijk niets beter te doen hebben. En dat zeg ik (helaas) als EU voorstander en regelmatig D66 stemmer.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 14:00 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Past keurig bij de regels m.b.t. kromming van de bananen en de olijfolieflesjes in restaurants. Goed bezig, die EU-rakkers.
Dat zijn dan ook allemaal assen van het Kwaad.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 14:00 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Past keurig bij de regels m.b.t. kromming van de bananen en de olijfolieflesjes in restaurants. Goed bezig, die EU-rakkers.
Ik vond dat voor mij als niet echt EU-voorstander een te gemakkelijk stokpaardje om te bespringen. Vandaar dat ik nu even gniffel dat een voorstander dat voor mij doetquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 14:03 schreef Luigi het volgende:
[..]
De trieste conclusie moet gewoon zijn dat die mensen kennelijk niets beter te doen hebben. En dat zeg ik (helaas) als EU voorstander en regelmatig D66 stemmer.
Anders bemoei je je lekker met je eigen zaken!quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:13 schreef Wespensteek het volgende:
Goede zaak, het zet de industrie aan om zuinige apparaten te maken die goed werken.
Ik zeg het zodat duidelijk word dat ook voorstanders nu wel erg kritisch gaan worden richting de EU. Zelf ben ik ook EU kritisch hoor, er zitten zeker grenzen aan. Maar die geluiden zijn er ook voortdurend binnen D66 alleen is het makkelijker de partij weg te zetten als puur EU partij natuurlijkquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 14:06 schreef IntensiveGary het volgende:
Bekendmaken dat je naast EU-voorstander óók nog eens D'66stemmer bent vind ik trouwens wel heel flamebaiterig hoor
quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 14:10 schreef Luigi het volgende:
[..]
Ik zeg het zodat duidelijk word dat ook voorstanders nu wel erg kritisch gaan worden richting de EU. Zelf ben ik ook EU kritisch hoor, er zitten zeker grenzen aan. Maar die geluiden zijn er ook voortdurend binnen D66 alleen is het makkelijker de partij weg te zetten als puur EU partij natuurlijk.
Lees de voetnoot: bij een tarief van ¤0.10 per kWh. In NL is echter het tarief in de orde van ¤0.20 per kWh. Een uur stofzuigen kost je dus 40 cent per uurquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:41 schreef Luigi het volgende:
[..]
Allemaal heel prachtig maar laten we nou eens gaan uitrekenen wat een gemiddeld gezin (dus niet de extremen er uit pakken van mensen met 6 katten die 3 uur per dag stofzuigen) kwijt is aan iets als stofzuigen. Nee, wacht, het is zelfs te vinden, bij de eu notabene:
http://ec.europa.eu/clima(...)le_appliances_nl.pdf
Dus een zware stofzuiger, die 2000watt gebruikt, kost je 20 cent PER UUR. Ik laat het aan jou om dit per 5 a 10 minuten te berekenen en eventueel de impact op jaarbasis.
Echt, waar GAAT dit nog over, dit micromanagementgeneuzel.
Ik zie de tegenstelling niet. D66-politici en stemmers zijn immers altijd volledig vrijblijvend in hun standpunten, het moet anders maar we zeggen toch vast ja.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 14:03 schreef Luigi het volgende:
[..]
De trieste conclusie moet gewoon zijn dat die mensen kennelijk niets beter te doen hebben. En dat zeg ik (helaas) als EU voorstander en regelmatig D66 stemmer.
20 cent waarvan bijna driekwart belasting is.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 14:21 schreef cynicus het volgende:
[..]
Lees de voetnoot: bij een tarief van ¤0.10 per kWh. In NL is echter het tarief in de orde van ¤0.20 per kWh. Een uur stofzuigen kost je dus 40 cent per uur
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De Brusselse regenten hebben de MSM weer eens mooi om de tuin geleid met hun ingewikkelde energieprojecten!quote:De beslissing werd begin augustus genomen, maar amper in de mainstreampers gerapporteerd. Het gaat om het belangrijkste energieproject van de EU sinds de reglementering omtrent gloeilampen. De energiebesparing die een land als Groot-Brittannië op één jaar realiseert dankzij de nieuwe verordening zou voldoende stroom opleveren om 20 jaar lang de Londense metro te verlichten.
Staat niets bij over de kleur van de stofzuigers toch?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 14:46 schreef eleusis het volgende:
fan onzu stofzuigers blijf ju af we gaan deze kut continent verlate
http://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/32367_implementatiewetquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 16:25 schreef MrBadGuy het volgende:
En hoe hebben de Nederlandse volksvertegenwoordigers hierover gestemd? Ben wel benieuwd welke partijen het hier mee eens zijn geweest.
Die spuiten we natuurlijk vanaf 2014 met ecologische verf allemaal blauw.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 16:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Staat niets bij over de kleur van de stofzuigers toch?
Waarom krijg ik bij dat stuk heel erg het gevoel dat dat een gevalletje "creatief met cijfers" geweest is?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 16:30 schreef Ryon het volgende:
Van de Belgische bron:
[..]
De Brusselse regenten hebben de MSM weer eens mooi om de tuin geleid met hun ingewikkelde energieprojecten!
www.tfl.gov.uk/corporate/(...)nderground/1608.aspxquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 17:01 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Waarom krijg ik bij dat stuk heel erg het gevoel dat dat een gevalletje "creatief met cijfers" geweest is?
Die auto's doen ze min of meer op een andere manier. Zo is mijn nu nog schone auto volgend jaar ineens miraculeus vervuilend en kost dan in een klap 1100 Euro aan belasting per jaar meer.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 17:21 schreef Janneke141 het volgende:
Ik ben toch zo blij dat de EU zich met dit soort belangrijke zaken bezighoudt. Stel je voor dat ik zelf in de winkel zou moeten kijken welke stofzuiger aansluit bij mijn wensen.
Wanneer gaan ze het vermogen van personenauto's begrenzen op 90kW?
Quod licet Iovi non licet bovi.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 21:56 schreef Opnieuw-energie het volgende:
Als ze nu eens begonnen met al die grote slurpers van BMW en Audi de garage uitdoen in Brussel, en daar prachtige nieuwe Kia's en Fiatjes hybride voor in de plaats zetten. Dan geef je het goede voorbeeld!
Idd. De echt belangrijke zaken daar weten de meeste mensen weinig van af, maar o wee als de EU ons energieverbruik wil verminderen door gloeilampen en stofzuigers aan te pakken. Dan zijn mensen plotseling boos en roepen ze de meest belachelijke dingen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 21:51 schreef LXIV het volgende:
Mwah. We leven toch in een dictatuur, dan maken stofzuigers of gloeilampen mij in wezen minder uit dan het verliezen van onze soevereiniteit of ons recht op privacy. Maar daar maakt niemand zich druk over.
En als het dan over dit soort zaken gaat, het is wel dictatoriaal (maar dat waren we al), maar wel effectief. Gloeilampen gewoon verbieden en een besparing in electriciteit van megawatts wordt gehaald. Heel simpel, wel effectief dus.
Welke belangrijke zaken?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 22:11 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Idd. De echt belangrijke zaken daar weten de meeste mensen weinig van af, maar o wee als de EU ons energieverbruik wil verminderen door gloeilampen en stofzuigers aan te pakken. Dan zijn mensen plotseling boos en roepen ze de meest belachelijke dingen.
Stofzuigers, gloeilampen... lekker boeiend zeg![]()
Een beleid om minder energie te verbruiken en zo minder afhankelijk te zijn van Rusland en het Midden-oosten --> goeie zaak!
En soms moeten fabrikanten gewoon even een goeie schop onder hun hol krijgen. Kan niet wachten tot we eindelijk 1 universele oplader krijgen voor alle mobiele telefoons.
Op de dag dat de EU zich opheft!quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 12:56 schreef bluffer123 het volgende:
Wanneer komt er is wat zinnigs uit de EU
Het volk is helaas ziende blindquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:14 schreef mvdejong het volgende:
Ik ben helemaal voor dit soort regels. Hoe meer van dit soort regels, hoe duidelijker het wordt dat de EU zijn bestaansrecht al een decennium geleden heeft opgegeven, en dat een NLexit onvermijdelijk is.
Ja, als de zuigkracht hetzelfde is als van een 2000 Watt hoor je mij niet. Maar dan nog vind ik het achterlijk dat een EU zich hier mee bemoeit. Zo kan ik nog wel een paar honderd belangrijkere dingen verzinnen op gebied van energieconsumptie. Laat ik al helemaal niet beginnen over windmolens en heffingen op zonnepanelen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 06:54 schreef paddy het volgende:
Ik ben absoluut niet pro-EU, maar (ja, ga maar slaan) maar geef mij eens een argument waarom dit niet goed is? (wanneer de zuigkracht uiteindelijk hetzelfde is) Of hebben ze een merknaam genoemd welk apparaat bij welke firma/merk gekocht moet worden?
Datzelfde argument kun je ook gebruiken voor de zaden, dezelfde wortels maar dan zonder kans op ziektes?quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 06:54 schreef paddy het volgende:
Ik ben absoluut niet pro-EU, maar (ja, ga maar slaan) maar geef mij eens een argument waarom dit niet goed is? (wanneer de zuigkracht uiteindelijk hetzelfde is) Of hebben ze een merknaam genoemd welk apparaat bij welke firma/merk gekocht moet worden?
Die zadendrama staat me veel meer tegen. Maakt mij argwanend
Ze krijgen allemaal 20% korting op een nieuwe auto van allerlei grote merken omdat ze bij de EU zitten. Elke parlementarier hoeft zich maar als zodanig kenbaar te maken bij een Brusselse dealer, en die standaardkorting ligt klaar.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 21:56 schreef Opnieuw-energie het volgende:
Als ze nu eens begonnen met al die grote slurpers van BMW en Audi de garage uitdoen in Brussel, en daar prachtige nieuwe Kia's en Fiatjes hybride voor in de plaats zetten. Dan geef je het goede voorbeeld!
Ten eerste grijpen ze flink in op de vrijheid van producenten en hun ontwerpers om het in hun ogen best mogelijkje apparaat te maken, en beknotten ze de vrijheid van de consument om het voor hen meest geschikte apparaat uit te kiezen. Ze gaan uit van 'de consument' zoals zij die gestandaardiseerd hebben, maar dat wil niet zeggen dat er geen consumenten zijn die klusjes hebben waarvoor ze 2000 watt nodig hebben, terwijl er op elke moderne stofzuiger een zuigkrachtinstelling zit. Het is hetzelfde als met de waterbesparende douchekoppen, ik heb mijn verhuurder ook al eens uit moeten leggen dat ik al een waterbesparende draaiknop heb, die ik dus alleen maar terug hoef te zetten om water te besparen. Het versmalt mijn mogelijkheden om het zelf in te stellen naar behoefte.quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 06:54 schreef paddy het volgende:
Ik ben absoluut niet pro-EU, maar (ja, ga maar slaan) maar geef mij eens een argument waarom dit niet goed is? (wanneer de zuigkracht uiteindelijk hetzelfde is) Of hebben ze een merknaam genoemd welk apparaat bij welke firma/merk gekocht moet worden?
Exact!quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 09:38 schreef Zelva het volgende:
Ik weet een goede manier om energie te besparen, heel veel energie te besparen.
Niet elke maand de hele boedel van Brussel naar Straatsburg verhuizen en vice versa.
Met de enorme vaste lasten op je energierekening is zuinig aan doen ook niet echt een motivatie meer.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 16:30 schreef LogiteX het volgende:
De grap is dat de prikkel om zuinig met energie om te gaan altijd al aanwezig is geweest. Hoe zuiniger hoe lager je energie rekening. Beetje dubbel op dus.
Binnen de interne markt zijn landen toch verplicht tot wederzijdse erkenning van elkaars producten, als ze in het land van herkomst maar volgens de regels zijn geproduceerd? Het effect zou dus vooral zijn dat het land dat als eerste zo'n regel invoert, de eigen industrie de nek omdraait omdat die dan noch in het buitenland, noch in het binnenland tegenover buitenlandse merken kan concurreren via schreeuwende wattages.quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 15:38 schreef Ryon het volgende:
Het is waarschijnlijk vergeefse moeite, maar ik ga een poging doen om het uit te leggen:
In 2009 is de ecodesign richtlijn aangenomen door het EP vanuit de Europese Raad. Dat betekent dat onze regeringsleiders (onze minsters) en het Europese volk zelf aan de commissie de opdracht hebben gegeven om bij electronische gebruiksvoorwerpen die meer dan 200.000 maal verkocht worden in Europa af te dwingen dat deze op zo ecovriendelijke mogelijk ontworpen worden. Dit staat in de Richtlijn 2009/125/EG.
De reden waarom de Lidstaten dit op Europees niveau wilden regelen heeft te maken met harmonisatie. Als Duitsland zijn eigen wetgeving op grond van ecodesign wilde fabriceren (evenals Nederland en Spanje) dan was het niet meer mogelijk geweest om stofzuigers voor de Nederlandse markt in Duitsland te verkopen en vice versa. Waarom dat een probleem is kan men denk ik zelf wel bedenken.
Dat sowieso. Je energierekening bestaat voor een aanzienlijk deel uit kosten die door de netbeheerder (die je niet zelf kunt uitkiezen) worden bepaald en die vaststaan ongeacht je verbruik. Daarnaast betaal je toeslag duurzame energie, energiebelasting, vastrecht, leveringstarieven en BTW over het totaal (je betaalt dus ook BTW over de energiebelasting, net zoals je BTW over de accijnzen betaalt als je gaat tanken).quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 15:42 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Met de enorme vaste lasten op je energierekening is zuinig aan doen ook niet echt een motivatie meer.
Nou, het ligt iets genuanceerder. Lidstaten mogen geen eisen opleggen die buitenlandse goederen zouden kunnen blokkeren omdat het een vorm van protectionisme is (bekendste voorbeeld is natuurlijk het Reinheitsgebot voor bier van Duitsland, dat in 1988 als onrechtmatig bestempeld is). Als het gaat om milieu eisen ligt dat anders, daar kunnen Lidstaten wel eisen aanstellen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 16:30 schreef Igen het volgende:
[..]
Binnen de interne markt zijn landen toch verplicht tot wederzijdse erkenning van elkaars producten, als ze in het land van herkomst maar volgens de regels zijn geproduceerd? Het effect zou dus vooral zijn dat het land dat als eerste zo'n regel invoert, de eigen industrie de nek omdraait omdat die dan noch in het buitenland, noch in het binnenland tegenover buitenlandse merken kan concurreren via schreeuwende wattages.
Helaas klopt dit. Toen ik nog bij Philips werkte, hoorde ik dat er weerstanden in werden gebouwd om het verbruikte vermogen op te krikken. Een stofzuiger kan immers maar een bepaalde zuigkracht effectief gebruiken.quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 15:38 schreef Ryon het volgende:
Waarom doet de markt dit zelf niet? Om de simpele reden dat producten concurreren om vermogen. Consumenten, zo blijkt o.a uit dit topic, denken niet in zuigkracht, maar in vermogen. Een stofzuiger van 2100 Watt zuigt harder dan een stofzuiger van 1800 Watt. Althans in de perceptie van de consument. Dit is ook goed te verklaren, maar komt innovatie op het gebied van ecodesign allerminst ten goede.
Het klopt inderdaad dat de meerderheid van het geld dat je als particulier (kleingebruiker) aan stroom uitgeeft belasting is. Dat zal de komende jaren nog wel meer worden, aangezien het een welkome inkomstenbron is en de energieprijzen toch onder druk staan.quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 16:47 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat sowieso. Je energierekening bestaat voor een aanzienlijk deel uit kosten die door de netbeheerder (die je niet zelf kunt uitkiezen) worden bepaald en die vaststaan ongeacht je verbruik. Daarnaast betaal je toeslag duurzame energie, energiebelasting, vastrecht, leveringstarieven en BTW over het totaal (je betaalt dus ook BTW over de energiebelasting, net zoals je BTW over de accijnzen betaalt als je gaat tanken).
Je stroomtarief (dus wat je eigenlijk per kWh betaalt) bestaat voor ongeveer 70% uit belasting, en je gastarief voor bijna 50%. De tarieven zijn nu op het laagste punt van de afgelopen jaren, en zijn sowieso sterk gedaald vanwege de concurrentie die er nu op is, maar doordat de belastingen continu verhoogd worden, betaal je toch elk jaar meer.
Het is natuurlijk wel zo dat als jij minder verbruikt, dat je dan ook minder energiebelasting en BTW betaalt, maar het is ronduit belachelijk dat je thuis de verwarming lager moet gaan zetten omdat de energierekening zo hoog oploopt, terwijl de werkelijke kosten veel lager liggen. Je zit dan letterlijk in de kou omdat je afgeperst wordt door de overheid.
Farage for Presidentquote:
Waar zitten de inefficienties in denk je?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:26 schreef novel het volgende:
Maar het lijkt natuurlijk wel zo voor consumenten, dat een zuiger met meer wattage krachtiger is.
Het gooit de kosten voor een nieuwe zuinige apparaat ook omhoog, het is een enorm domme maatregel en het bewijst maar weer eens dat we zo snel mogelijk van de EU af moeten.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:13 schreef Wespensteek het volgende:
Goede zaak, het zet de industrie aan om zuinige apparaten te maken die goed werken.
Maar als je ze verkoopt onder de noemer "warmtelamp" mag het weer welquote:Op zaterdag 26 oktober 2013 20:53 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Is dit een grap? Waar blijft het verbod op airco's, yakuzi's en terrasverwarmers?
Dat heet dat vrijemarkteconomie. Je mag niet eens meer een gloeilamp hebben.
Begin klein eindig groot... zie Dagobert Duck of de Media Markt en het spreekwoord "alle kleine beetjes helpen". Het gaat trouwens niet alleen om die onnoemigswaardige centen maar om de besparing van energie. Energie is op dit moment nog steeds eindig.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:41 schreef Luigi het volgende:
[..]
Allemaal heel prachtig maar laten we nou eens gaan uitrekenen wat een gemiddeld gezin (dus niet de extremen er uit pakken van mensen met 6 katten die 3 uur per dag stofzuigen) kwijt is aan iets als stofzuigen. Nee, wacht, het is zelfs te vinden, bij de eu notabene:
http://ec.europa.eu/clima(...)le_appliances_nl.pdf
Dus een zware stofzuiger, die 2000watt gebruikt, kost je 20 cent PER UUR. Ik laat het aan jou om dit per 5 a 10 minuten te berekenen en eventueel de impact op jaarbasis.
Echt, waar GAAT dit nog over, dit micromanagementgeneuzel.
Je vergeet wasdrogers. De was kan ook aan de lijn drogen, wacht ik stuur wel even een mailtje naar de EUquote:Op zaterdag 26 oktober 2013 20:53 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Is dit een grap? Waar blijft het verbod op airco's, yakuzi's en terrasverwarmers?
Dat heet dat vrijemarkteconomie. Je mag niet eens meer een gloeilamp hebben.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |