Volgens de agenten leek het speelgoedwapen sprekend op een AK-47, zo zou ook uit foto's blijken die zijn vrijgegeven door de politie. Pas nadat de jongen werd neergeschoten, bemerkten de agenten dat het een nepgeweer betrof. Volgens de vader van de jongen was het geweer van een vriendje.
De agenten zijn hangende het onderzoek geschorst, wat in Amerika een standaard procedure is na een schietpartij.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)r-politieagent.dhtml
Darwin award
.Wtf? Darwin Award?quote:Op donderdag 24 oktober 2013 02:46 schreef zwaaien het volgende:
Een Amerikaanse politieagent heeft in Californië een 13-jarige jongen doodgeschoten die gewapend was met een speelgoedgeweer. De jongen reageerde niet op diverse oproepen van twee agenten om zijn wapen neer te leggen, waarna die besloten het vuur te openen. De jongen was op slag dood.
Volgens de agenten leek het speelgoedwapen sprekend op een AK-47, zo zou ook uit foto's blijken die zijn vrijgegeven door de politie. Pas nadat de jongen werd neergeschoten, bemerkten de agenten dat het een nepgeweer betrof. Volgens de vader van de jongen was het geweer van een vriendje.
De agenten zijn hangende het onderzoek geschorst, wat in Amerika een standaard procedure is na een schietpartij.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)r-politieagent.dhtml
Darwin award
Politiestaat.
Umm, je weet maar nooit of het een echt wapen kan zijn... tegenwoordig met al die schietpartijen, zoals gisteren of vandaag dat een leerling een leraar neerschoot..quote:Op donderdag 24 oktober 2013 02:58 schreef deadprez het volgende:
Ik hoop dat de verantwoordelijke agent vervolgd wordt, maar dat zal wel weer niet.
'murica!.. blijf er toch van houden.
Waarom loopt dat kind met een speelgoedpistool rond? Oorlogje spelen doe je maar in de tuin.
En door jouw soort worden landen dus politiestaten.quote:
[..]
Umm, je weet maar nooit of het een echt wapen kan zijn... tegenwoordig met al die schietpartijen, zoals gisteren of vandaag dat een leerling een leraar neerschoot..
Leuk man, een land waar kinderen van 13 doodgeschoten worden omdat ze met speelgoedwapens spelen.quote:'murica!.. blijf er toch van houden.
Hoezo door mijn "soort"?quote:
[..]
En door jouw soort worden landen dus politiestaten.
[..]
Leuk man, een land waar kinderen van 13 doodgeschoten worden omdat ze met speelgoedwapens spelen.
Dus ondanks dat er een reëel risico is om neergeschoten te worden, vind je dat de agent zijn leven had moeten wagen?, je beseft dat er hier in Amerika heel veel wapens zijn.. dus tjah.. maar goed ik denk dat jij natuurlijk veel beter had gereageerd.
Je kan een land niet afschrijven omdat er iets fucked ups gebeurd, dan kan je ook hetzelfde over Nederland zeggen namelijk: leuk man, een land waar je weinig straf krijgt als je iets crimineels doet
...die hoort een echte te hebben
Iemand die met een nep wapen staat te zwaaien naar politie agenten en bevelen negeert om het wapen weg te leggen, verdient de darwin awardquote:
Maar goed, zelfde geld vuurt onze hermandad erop los dus...
.... tenzij ik mijn echte wapen nu gewoon in neon-geel, groen en oranje verf...quote:
zie hier de reden dat waterpistooltjes in NL zo fel gekleurd zijn, niet cool wel duidelijk nep wapens. op een afstand onder druk kan je niemand verwijten dat hij het verschil niet ziet tussen een plastic holle loop en een metalen.
Dan ben je een volwassene met een neon geel wapen in je handen. Dan sterf je automatisch van schaamte door het hoongelach van de agenten. Worden ze alsnog geschorst, alsnog kamervragen, alsnog krantenkoppen.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 06:37 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
.... tenzij ik mijn echte wapen nu gewoon in neon-geel, groen en oranje verf...
.... ik heb dusdanig weinig respect voor agenten dat hun mening me geen reet zou doen...quote:Op donderdag 24 oktober 2013 06:49 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dan ben je een volwassene met een neon geel wapen in je handen. Dan sterf je automatisch van schaamte door het hoongelach van de agenten. Worden ze alsnog geschorst, alsnog kamervragen, alsnog krantenkoppen.
Dat is dan jouw kogelvrije vest. Maar de politie zet sluipschutters in (lees: hele gemene stand-up comedians)quote:
[..]
.... ik heb dusdanig weinig respect voor agenten dat hun mening me geen reet zou doen...
Dan zullen ze met het niveau Frankie Boyle moeten komen, ben ik bang....quote:Op donderdag 24 oktober 2013 06:53 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat is dan jouw kogelvrije vest. Maar de politie zet sluipschutters in (lees: hele gemene stand-up comedians)
quote:
Waar zijn de ouders?
Waarom loopt dat kind met een speelgoedpistool rond? Oorlogje spelen doe je maar in de tuin.
deed jij dat ook vroegah?quote:
Waar zijn de ouders?
Waarom loopt dat kind met een speelgoedpistool rond? Oorlogje spelen doe je maar in de tuin.
kinderen blijven kinderen
En ja, ook destijds met 'echt lijkende' speelgoedwapens.
Volstrekt normaal.
quote:
Waar zijn de ouders?
Waarom loopt dat kind met een speelgoedpistool rond? Oorlogje spelen doe je maar in de tuin.
Mooie avontuurlijke jeugd moet jij gehad hebben
gwn oordopjes in togquote:
[..]
Iemand die met een nep wapen staat te zwaaien naar politie agenten en bevelen negeert om het wapen weg te leggen, verdient de darwin award
En met een paar houten planken/stokkenquote:
Waar zijn de ouders?
Waarom loopt dat kind met een speelgoedpistool rond? Oorlogje spelen doe je maar in de tuin.
Sameloop van omstandigheden, jammer maar helaas.
Idd. Dit pleit juist voor wapengebruik, met een echt wapen had hij zich tenminste kunnen verdedigen tegen die agenten.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 03:28 schreef Nemephis het volgende:
Dat hoort toch niet, een Amerikaans met een nepgeweer!!
..die hoort een echte te hebben
http://www.theguardian.co(...)olice-kill-boy-riflequote:California police shoot and kill boy carrying replica of assault rifle
Santa Rosa officer opened fire on Andy Lopez Cruz, 13, as he walked down street carrying pellet gun, authorities say
A 13-year-old California boy carrying a replica of an assault rifle to a friend's house was shot dead by a sheriff's deputy who believed the gun was real, authorities have said.
The incident took place in Santa Rosa, northern California, on Tuesday, a day after a 12-year-old boy killed a teacher at a Nevada middle school with a gun he then used to take his own life.
The Santa Rosa boy's father said his son, Andy Lopez Cruz, a middle schooler who played the saxophone and liked basketball and boxing, was shot while on his way to a friend's house with a pellet gun that had been left at the family home over the weekend.
"It's not right what they did to my son," said the father, Rodrigo Lopez, as he sat with friends and family on Wednesday outside Santa Rosa City Hall in a quiet protest.
Lieutenant Paul Henry, who is investigating the incident for the Santa Rosa police department, said two Sonoma county sheriff's deputies had been patrolling a street near the boy's home on Tuesday when they saw him walking with what appeared to be an assault weapon in his left hand.
One of the deputies, who did not immediately realise that the person he was seeing from behind was a child, shouted twice: "Put down the gun," according to Henry and a police statement.
"The subject turned toward the deputies, and as he was doing that the barrel of the weapon was rising toward the deputies," Henry said. The deputy then fired rounds, killing the boy.
The incident took place against a backdrop of growing concern about officer-involved shootings in California, where a spate of such incidents in the city of Anaheim, south-east of Los Angeles, prompted protests in 2012. Concern over seven fatal officer-involved shootings in three years in Sonoma County prompted calls in 2000 for a civilian review board but none was established.Displaying a real AK-47 next to the plastic one recovered from the scene, Henry pointed out the similarities in their appearances. The pellet gun was shorter and lacked a bright orange piece meant to mark it as a toy.
Pellet guns, which use compressed air or other gases to fire pellets or spherical balls, are sometimes manufactured to resemble assault weapons. Police also found a plastic handgun tucked into the boy's pants.
"It's a tragic event," Henry said. "It's tragic for the family, the community and the deputies."
Andy Lopez's family said he had been sent home from school early on Tuesday after staying out of the grounds too long on a break. In the afternoon he took the pellet gun, which had been left by another child, and made plans to see a friend, Luis Diaz. Later, when he did not return home, the Lopez family called the friend's home and found out he had never arrived.
Rodrigo Lopez said he then stepped outside, saw the police cars and commotion and eventually realizing that the body on the ground was his son.
The officers involved in the shooting had been placed on administrative leave as standard procedure, officials said, and the incident was being investigated by the Santa Rosa police department and other law enforcement agencies.
Doe eens vertalen danquote:Op donderdag 24 oktober 2013 08:16 schreef Dagonet het volgende:
[..]
http://www.theguardian.co(...)olice-kill-boy-rifle
Veel plezier met translate.google.quote:
Hij was er natuurlijk om de complete buurt te beroven met zijn nepgeweer. Vandaar ook de bivakmuts.quote:
Het ziet er in ieder geval niet uit als een heel slechte buurt.
sgiet toch niet op, krijg je zo'n warrig verhaalquote:
[..]
Veel plezier met translate.google.
Lijk de pistool zij van niet maar agent wel meer moeilijk moet beslis toch schiet.quote:
[..]
sgiet toch niet op, krijg je zo'n warrig verhaal
daar begindt het alquote:Op donderdag 24 oktober 2013 08:26 schreef Apuleius het volgende:
[..]
Lijk de pistool zij van niet maar agent wel meer moeilijk moet beslis toch schiet.
Bij een slechte buurt verwacht je dat de agenten in ieder geval wat meer op hun hoede zijn. Maar goed, het is de VS, waar per dag zo'n 40 man dood gaan door vuurwapengebruik, en dan tellen de zelfmoorden nog niet eens mee.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 08:24 schreef Apuleius het volgende:
[..]
Hij was er natuurlijk om de complete buurt te beroven met zijn nepgeweer. Vandaar ook de bivakmuts.
Part of the price of freedom.
.quote:
[..]
Bij een slechte buurt verwacht je dat de agenten in ieder geval wat meer op hun hoede zijn. Maar goed, het is de VS, waar per dag zo'n 40 man dood gaan door vuurwapengebruik, en dan tellen de zelfmoorden nog niet eens mee.
Part of the price of freedom.
Mijn ervaring is juist, hoe slechter de buurt, hoe langer het duurt voor de politie op komt dagen. Daar maakten sommige sujetten dan ook dankbaar gebruik van.
omdatquote:
Ik snap niet waarom ze iedereen altijd maar doodschieten. Waarom niet in wat ledematen schieten of zo? Met een kapotte arm doet ie ook niet veel meer
quote:"Het onderwerp draaide zich om naar de afgevaardigden, en zoals hij deed, dat de loop van het wapen werd stijgende richting van de afgevaardigden," zei Henry. De adjunct vervolgens ontslagen rondes, het doden van de jongen.
Hard tegen zijn hoofd gooien?
Ja, want een arm of een been is ook zo makkelijk te raken.quote:
Ik snap niet waarom ze iedereen altijd maar doodschieten. Waarom niet in wat ledematen schieten of zo? Met een kapotte arm doet ie ook niet veel meer
.http://www.nu.nl/buitenla(...)t-wapens-school.html
11 jaar, pistool, 400 kogels, messen, gezellige boel.
.Toen 's ochtends duidelijk werd wat hij bij zich droeg, werden de Frontier Middle School in de Amerikaanse stad Vancouver (in de staat Washington) en een naastgelegen basisschool direct gesloten.
De scholen met in totaal 1500 leerlingen bleven 2 uur dicht, waarin de jongen werd aangehouden. Hij heeft zijn wapen en messen niet gebruikt, dus niemand raakte gewond. De politie wilde niet zeggen op wie hij het mogelijk gemunt had.
Mogelijk staat de jongen nu een aanklacht wegens poging tot moord te wachten, schrijft CNN.
De afgelopen week vonden meer wapenincidenten plaats op Amerikaanse scholen. Maandag schoot een 12-jarige jongen in Nevada zijn leraar dood en verwondde hij twee klasgenoten, voordat hij zelfmoord pleegde. Woensdag werd een 14-jarige jonger gearresteerd in Danvers (vlakbij Boston) op verdenking van moord op een wiskundelerares van zijn school.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ls-naar-school.dhtml
En wat betreft dit topic. Waarom schoot die agent niet op zijn benen ?
Omdat je een grote kans hebt om te missen (plus dat dat ook niet zonder levensgevaar is, een kogel kan afketsen op je dijbeen en dieper naar boven het lichaam ingaan, of de dijbeenslagader raken en dan ben je ook vrij snel leeggebloed).quote:
En wat betreft dit topic. Waarom schoot die agent niet op zijn benen ?
Als je mist (en mogelijk ook als je níet mist, je weet niet wat voor drugs een gast met geweer gebruikt), dan draait hij zich om en krijg je tig kogels jouw kant op zonder dat je je kan beschermen, met mogelijk ook nog gevaar voor omwonenden aangezien die kogels dwars door muren heengaan.
Schieten op ledematen is een te groot risico leggen bij anderen dan bij de persoon die de opdrachten van de politie niet uitvoert.
Dat doe je bij een vluchter, niet bij iemand die een AK-47 op je richtquote:
En wat betreft dit topic. Waarom schoot die agent niet op zijn benen ?
Dusja, kut maar begrijpelijk.
Heb jij nooit oorlogje met je vriendjes buiten de tuin gespeeld? Ik vind dat de normaalste zaak van de wereld. Ik denk dat trigger happy cops een groter probleem is.quote:
Waar zijn de ouders?
Waarom loopt dat kind met een speelgoedpistool rond? Oorlogje spelen doe je maar in de tuin.
Als je als kind niet eens meer met een speelgoedwapen mag spelen, omdat je anders het risico loopt dat je dood wordt geschoten door een agent.
Sadness.
Zo 'triggerhappy' lijken ze me niet in dit geval.quote:
[..]
Heb jij nooit oorlogje met je vriendjes buiten de tuin gespeeld? Ik vind dat de normaalste zaak van de wereld. Ik denk dat trigger happy cops een groter probleem is.
Wapen zag er wel behoorlijk realistisch uit.quote:
Hopelijk wordt de desbetreffende agent opgepakt en veroordeeld.
Als je als kind niet eens meer met een speelgoedwapen mag spelen, omdat je anders het risico loopt dat je dood wordt geschoten door een agent.
Sadness.
Dus dan is het maar knallen?quote:
[..]
Wapen zag er wel behoorlijk realistisch uit.
Happy trigger !
Dat jochie was 13, een beginnende puber.quote:
Tja, treurig. Maar sommige dingen zijn in een bepaalde situatie gewoon niet zo verstandig. Een dag na een moordaanslag gaan staan zwaaien met een (nep)geweer, is helaas één van die dingen.
Kom op man.
Hij ziet er wel uit als een ruige ganster. Je moet ook gewoon naar de popo luisteren.quote:
[..]
Dat jochie was 13, een beginnende puber.
Kom op man.
quote:
[..]
Hij ziet er wel uit als een ruige ganster. Je moet ook gewoon naar de popo luisteren.
Maar dat zie je niet per se meteen. Niet in alle situaties. Sommige jonge pubers zijn nu eenmaal groot en stevig.quote:
[..]
Dat jochie was 13, een beginnende puber.
Kom op man.
Alsof zo,n agent hem niet in zijn benen of arm had kunnen schieten.quote:
[..]
Maar dat zie je niet per se meteen. Niet in alle situaties. Sommige jonge pubers zijn nu eenmaal groot en stevig.
Had wellicht gekund. Misschien kon de agent wel niet zo goed mikken.quote:
[..]
Alsof zo,n agent hem niet in zijn benen of arm had kunnen schieten.
Aaah, dat moeten we hebben , politieagenten die niet goed kunnen schieten.quote:
[..]
Had wellicht gekund. Misschien kon de agent wel niet zo goed mikken.
Dat risico is te groot, zeker wanneer iemand een bepaalde beweging maakt en daarbij het geweer in jouw richting draait. Je schiet niet om te doden, maar om uit te schakelen, al dan niet met fatale afloop. Dat betekent dus dat je mikt op het grootst mogelijke oppervlak. Klinkt lullig, maar is heel logisch.quote:
[..]
Alsof zo,n agent hem niet in zijn benen of arm had kunnen schieten.
Beter dan kinderen die politiebevelen niet opvolgen.quote:
[..]
Aaah, dat moeten we hebben , politieagenten die niet goed kunnen schieten.
Nee, daar is niets logisch aan.quote:
[..]
Dat risico is te groot, zeker wanneer iemand een bepaalde beweging maakt en daarbij het geweer in jouw richting draait. Je schiet niet om te doden, maar om uit te schakelen, al dan niet met fatale afloop. Dat betekent dus dat je mikt op het grootst mogelijke oppervlak. Klinkt lullig, maar is heel logisch.
1: Een agent moet gewoon zeer goed kunnen mikken. Dus hij of zij moet iemand in de benen kunnen schieten als het niet nodig is om iemand dood te schieten.
2: Hoe weet jij nu hoe dat jongetje stond?
quote:
[..]
Beter dan kinderen die politiebevelen niet opvolgen.
quote:
[..]
Dus dan is het maar knallen?
Happy trigger !
Kijken wat jij doet als iemand een loop tussen je oogjes mikt
Ik zie wel het verschil tussen een echt en een nep geweer.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 13:43 schreef GeeftJeEnergie het volgende:
[..]
Kijken wat jij doet als iemand een loop tussen je oogjes mikt
quote:
[..]
Ik zie wel het verschil tussen een echt en een nep geweer.
Die dingen zijn hier gewoon verboden. Nepwapens mogen er niet als echte wapens uitzien, met goede reden, zo blijkt ook uit dit bericht.quote:
Ik hoop dat de verantwoordelijke agent vervolgd wordt, maar dat zal wel weer niet.
Verder is het mij compleet niet duidelijk hoe de interactie van de politie met die jongen verliep. Als dat enigszins dreigend was van de jongen uit, dan is dit resultaat niet raar. Zo niet, dan is het een ander verhaal, maar wel met bovenstaande in gedachten.
Op een afstandje van een aantal meter kan jij beoordelen of een holle loop van metaal of plastic is?quote:
[..]
Ik zie wel het verschil tussen een echt en een nep geweer.
laat hem maar: hij doet altijd zo in topics om z'n dagelijkse dosis aandacht te krijgenquote:
[..]
Op een afstandje van een aantal meter kan jij beoordelen of een holle loop van metaal of plastic is?
Kneus dat het isquote:
[..]
laat hem maar: hij doet altijd zo in topics om z'n dagelijkse dosis aandacht te krijgen
Hoeveel heb jij met een pistool geschoten?quote:
[..]
Alsof zo,n agent hem niet in zijn benen of arm had kunnen schieten.
Iemand (die je niet herkent als een kind) heeft dit in handen en loopt van je af, negeert je opdrachten en draait zich dan naar jou waarbij de loop omhoog komt. En jij herkent dit als niet gevaarlijk in die nog halve seconde die je hebt om je keuze te maken?quote:
[..]
Ik zie wel het verschil tussen een echt en een nep geweer.
Ah. Nee dus ik zie nu pas de tag er aan vast zitten.
Ik zie weinig verschil, daar moet je een kenner voor zijn..quote:Op donderdag 24 oktober 2013 14:15 schreef SpecialK het volgende:
En dan is die linker echt?
Ah. Nee dus ik zie nu pas de tag er aan vast zitten.
Wel een begrijpelijk misverstand - maar richtte die jongen dan op de agent dat hij zich genoodzaakt voelde te schieten?
Loop in NL met dat ding over straat en je hebt goede kans dat je ook neergaat.quote:
Leuk man, een land waar kinderen van 13 doodgeschoten worden omdat ze met speelgoedwapens spelen.
Te dom voor woorden.Staat pas tig keer in het topic dat hij het niet liet vallen zoals hem opgedragen werd maar zich omdraaide waarbij de loop omhoog kwam, in de richting van de agenten.quote:
vast zitten.
Ik zie weinig verschil, daar moet je een kenner voor zijn..
Wel een begrijpelijk misverstand - maar richtte die jongen dan op de agent dat hij zich genoodzaakt vo
Hoezo? Het lijkt me niet vreemd dat ze geen risico nemen.quote:
Die agenten.....
Omdat 'eerst schieten dan vragen stellen' zorgt voor gruwelijk situaties zoals deze.quote:
[..]
Hoezo? Het lijkt me niet vreemd dat ze geen risico nemen.
Waarom? Hij doet gewoon zijn werk, en in de VS kun je nou eenmaal niet verzaken met al die schietgrage gekken die daar rondlopen. Bovendien is dat jochie gewoon een eikel, en had hij gewoon dat ding op de grond moeten leggen zoals hem opgedragen werd.quote:
Ik hoop dat de verantwoordelijke agent vervolgd wordt, maar dat zal wel weer niet.
Jij maakt uit het beknopte artikeltje op dat de jongen met het nepwapen stond te zwaaien naar de agent en bevelen negeerde? Jezus Christus, wat ben jij een mongool met dikke duimquote:
[..]
Iemand die met een nep wapen staat te zwaaien naar politie agenten en bevelen negeert om het wapen weg te leggen, verdient de darwin award
Hij vertikte het in ieder geval om dat ding neer te leggen, staat toch duidelijk in de OP.quote:
[..]
Jij maakt uit het beknopte artikeltje op dat de jongen met het nepwapen stond te zwaaien naar de agent en bevelen negeerde? Jezus Christus, wat ben jij een mongool met dikke duim
Lijkt me een hele ongelukkige samenloop van omstandigheden.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 15:50 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Staat pas tig keer in het topic dat hij het niet liet vallen zoals hem opgedragen werd maar zich omdraaide waarbij de loop omhoog kwam, in de richting van de agenten.
Ik ben niet bekend met de regels in de betreffende staat, maar dat soort wapens zijn zover ik weet niet overal verboden. Het kan dus heel goed zijn dat dit jongetje niks illegaals deed, naar een vriendje toeliep en opeens hoorde "PUT YOUR WEAPON ON THE GROUND", waarbij hij zich als 13-jarige in een natuurlijke schrikreactie omdraaide, mogelijk niet eens beseffende dat het wapen meedraaide.
quote:
[..]
Hij vertikte het in ieder geval om dat ding neer te leggen, staat toch duidelijk in de OP.
"Reageerde niet op diverse oproepen" is echt TOTAAL WAT ANDERS dan "stond met een wapen te zwaaien richting de agenten".quote:. De jongen reageerde niet op diverse oproepen van twee agenten om zijn wapen neer te leggen, waarna die besloten het vuur te openen. De jongen was op slag dood
Iemand kan ook niet reageren op bevelen omdat hij het om wat voor reden niet hoort, of omdat hij verstijfd is van angst, ik noem maar wat. En niet reageren op bevelen is niet hetzelfde als zwaaien met een wapen
Maar goed, in het andere artikel wordt het al wat uitgebreider beschreven. Volgens dat artikel was niet eens direct sprake het niet reageren op diverse oproepen. Volgens dat artikel was sprake van een verkeerde reactie, namelijk, jezelf omdraaien wanneer je van achteren geroep hoort. Waarvan ik al zei dat het een vrij begrijpelijke schrikreactie is.
Ja, dat kan. Maar dan nog blijft dat de agent geconfronteerd wordt door iemand (ze konden niet zien dat het een kind was) die zich omdraait en een geweer (ze konden niet zien dat het een imitatiegeweer was) daarbij hun kant op mikt. De agenten moeten op dat moment in een flits beslissen en gaan daarbij voor de optie die hen én de omwonenden het minste risico oplevert.quote:
Lijkt me een hele ongelukkige samenloop van omstandigheden.
Ik ben niet bekend met de regels in de betreffende staat, maar dat soort wapens zijn zover ik weet niet overal verboden. Het kan dus heel goed zijn dat dit jongetje niks illegaals deed, naar een vriendje toeliep en opeens hoorde "PUT YOUR WEAPON ON THE GROUND", waarbij hij zich als 13-jarige in een natuurlijke schrikreactie omdraaide, mogelijk niet eens beseffende dat het wapen meedraaide.
1. Ja, een agent moet kunnen mikken. Nee, hij hoeft niet op de benen te mikken in een acute situatie, want dat kan extra gevaar opleveren voor de agenten. Kleiner oppervlak = meer tijd nodig = meer gevaar.quote:
[..]
Nee, daar is niets logisch aan.
1: Een agent moet gewoon zeer goed kunnen mikken. Dus hij of zij moet iemand in de benen kunnen schieten als het niet nodig is om iemand dood te schieten.
2: Hoe weet jij nu hoe dat jongetje stond?
2: Het was maar een voorbeeld van een mogelijke complicerende factor. Om aan te geven dat het allemaal niet zo simpel ligt.
"de agent had gewoon niet zo snel moeten schieten!!", "je schiet dan toch gewoon in zijn been of arm?".
(denk jij dat jij het beter had gedaan, als jou leven op het spel stond en jij die avond nog naar je gezin wilt?)
Ik vraag me af hoeveel van deze mensen zelf al niet schieten als je in zo een situatie zit, die agenten zijn hier op getrained en helaas is het door samenloop van omstandigheden (dag ervoor al een schietpartij, afgelopen jaar al redelijk veel schietpartijen op scholen) in combinatie met het feit dat hij geen rode dopje op zijn nepgeweer had EN het toevallig niet horen en/of zich omdraaien zonder te beseffen dat het wapen mee richtte..
soms is iemand op de verkeerde plaats, op het verkeerde moment, en dit was zo een geval.
Het gaat hier om een politieagent.quote:
[..]
Iemand (die je niet herkent als een kind) heeft dit in handen en loopt van je af, negeert je opdrachten en draait zich dan naar jou waarbij de loop omhoog komt. En jij herkent dit als niet gevaarlijk in die nog halve seconde die je hebt om je keuze te maken?
[ afbeelding ]
Die moet gewoon een jonge van 13 zonder dodelijk afloop kunnen uitschakelen. Gewoon een kogel in de armen.
1: Wat een onzin, alsof zo,n jochie nog de agent had kunnen neerschieten (even er vanuit gaan dat de agent dacht dat het een echt geweer was) als die in allebei of een van de armen en of benen was geschoten.quote:
[..]
1. Ja, een agent moet kunnen mikken. Nee, hij hoeft niet op de benen te mikken in een acute situatie, want dat kan extra gevaar opleveren voor de agenten. Kleiner oppervlak = meer tijd nodig = meer gevaar.
2: Het was maar een voorbeeld van een mogelijke complicerende factor. Om aan te geven dat het allemaal niet zo simpel ligt.
2: Speculatie.
quote:
Ik snap niet waarom ze iedereen altijd maar doodschieten. Waarom niet in wat ledematen schieten of zo? Met een kapotte arm doet ie ook niet veel meer
Zelfs met aardig wat training is het moeilijk om zelfs met een acuraat handvuurwapen iemand in zijn of haar ledematen te raken. Niet alleen is het een kleiner doel, maar ook veel minder voorspelbaar qua beweging, maar vooral; het zou een vijandige niet stoppen om alsnog zijn eigen vuurwapen te gebruiken.quote:
[..]
Het gaat hier om een politieagent.
Die moet gewoon een jonge van 13 zonder dodelijk afloop kunnen uitschakelen. Gewoon een kogel in de armen.
Zelfs met een kogelwerend vest kan je iemand al dan niet tijdelijk uitschakelen door op de torso te mikken.De klap zou enorm moeten zijn*, of zonder vest heb je natuurlijk nog maar een kleine overlevingskans. Die agenten hebben een fractie van een seconde om te reageren op een loop die richting henzelf wordt gedraaid. In die situatie wil je je doel nu uitschakelen, ofwel gaan de kogels twee kanten uit. Politie schiet met 9mm, ook hier in Europa, omdat dat een goede balans is van kracht en controleerbaarheid. Maar een 9mm is niks tegenover een AK, welke -als ik me niet vergis- NATO 7.62 gebruikt. Dat is een militair patroon en dat stopt niet voor een vest.
tl;dr: Risico niet waard.
*: @ 5minuten in
[ Bericht 10% gewijzigd door fyah op 25-10-2013 01:07:06 ]
Ik wil mensen als jou bij het politie korps!, GEEN ONNODIGE SLACHTOFFERS!quote:
[..]
Het gaat hier om een politieagent.
Die moet gewoon een jonge van 13 zonder dodelijk afloop kunnen uitschakelen. Gewoon een kogel in de armen.
/sarcasmMensen als theunderdog houden het niet lang uit. Dat zijn van die figuren die bij elke gebeurtenis eerst hun rare filosofietjes helemaal gaan uitwerken voordat ze in actie komen.quote:
[..]
Ik wil mensen als jou bij het politie korps!, GEEN ONNODIGE SLACHTOFFERS!
Hmmm kan deze persoon onschuldig zijn op een of andere obscure... *BAM* kogel door zijn kop.
1. Dus jij vindt dat die agent die jongen had moeten neerschieten, nog VOORDAT hij een potentieel gevaar begon te vormen? Je snapt toch hopelijk wel dat er in zo'n situatie geen zeeën van tijd zijn?quote:
[..]
1: Wat een onzin, alsof zo,n jochie nog de agent had kunnen neerschieten (even er vanuit gaan dat de agent dacht dat het een echt geweer was) als die in allebei of een van de armen en of benen was geschoten.
2: Speculatie.
2. Rekening houden met mogelijkheden is geen speculatie.
1: Natuurlijk snap ik dat. Maar een agent moet dan ook in een hele korte tijd instaat zijn om bepaalde dingen te doen.quote:
[..]
1. Dus jij vindt dat die agent die jongen had moeten neerschieten, nog VOORDAT hij een potentieel gevaar begon te vormen? Je snapt toch hopelijk wel dat er in zo'n situatie geen zeeën van tijd zijn?
2. Rekening houden met mogelijkheden is geen speculatie.
2: Jawel.
Gewoon een kogel in de armen. De paar honderd patronen die ik heb geschoten met een pistool hebben me geleerd dat het makkelijker is om op 300 meter met rustig aanleggen een geweerschot op je doel te krijgen dan snelvuur met een pistool op 25 meter afstand.quote:
[..]
Het gaat hier om een politieagent.
Die moet gewoon een jonge van 13 zonder dodelijk afloop kunnen uitschakelen. Gewoon een kogel in de armen.
Terwijl jij rustig aan het mikken bent en hij zich omdraait om een kogel of twintig de buurt in te jagen, door je vest, door de auto, door de muren van huizen. En jij maar hopen dat je op een meter of 20, 30 een arm kan raken in de hoop dat hij daardoor compleet uitgeschakeld is?
En ze wisten niet dat hij 13 was, ze konden zelfs niet zien dat het een kind was.
Ze vroegen hem een paar keer om het wapen neer te leggen. Ze hebben gehandeld zoals jij wou dat ze handelden.quote:
[..]
Omdat 'eerst schieten dan vragen stellen' zorgt voor gruwelijk situaties zoals deze.
Hij lijkt meer 16 dan 13.
quote:Some legislators have sought to impose restrictions on replica guns in an effort to make sure police don't mistake them for real ones. California law requires "imitation weapons" to look like playthings by being brightly colored or transparent.
But a state senator's proposal in 2011 to extend that requirement to air guns failed after manufacturers and retailers opposed it. The proposal stemmed from an officer's shooting of a 13-year-old boy in Los Angeles who turned out to be carrying a pellet gun.
volgens berichten zwaaide de loop van het stuk speelgoed richting de agent dus de agent had slechts enkele seconden om te kijken of het een speelgoed geweer was (met een oranje tip aan de loop die in dit geval ontbrak) of een echt geweerquote:
[..]
1. Dus jij vindt dat die agent die jongen had moeten neerschieten, nog VOORDAT hij een potentieel gevaar begon te vormen? Je snapt toch hopelijk wel dat er in zo'n situatie geen zeeën van tijd zijn?
quote:2. Rekening houden met mogelijkheden is geen speculatie.
Ja hoorquote:
Zolang je je gedraagd, dus bijvoorbeeld je "wapen" neerleggen als de politie er om vraagt zul je weinig last ervaren van die "politiestaat".
Wat een lieve jongen. Hij heeft ook een hart van goud, dat zie je zo.quote:
[ afbeelding ]
Hij lijkt meer 16 dan 13.
Precies, hun hebben ALTIJD iets klaarstaan zoals ditquote:
[..]
Mensen als theunderdog houden het niet lang uit. Dat zijn van die figuren die bij elke gebeurtenis eerst hun rare filosofietjes helemaal gaan uitwerken voordat ze in actie komen.
Hmmm kan deze persoon onschuldig zijn op een of andere obscure... *BAM* kogel door zijn kop.
.."Ja maar als ik het was.. zou ik snel dit of dat doen en dan was het probleem opgelost
"hahahah politiestaatquote:
[..]
Ja hoor
Zolang je je gedraagd, dus bijvoorbeeld je "wapen" neerleggen als de politie er om vraagt zul je weinig last ervaren van die "politiestaat".
als hij een boete krijgt, zegt hij zeker ook tegen de agent "Godverdomme, leven we nu in een politiestaat?!, je mag ook helemaal niks meer
"één van de redenen dat de politie in de VS zo trigger happy is komt door het wapenbeleid waar schijnbaar een meerderheid van de amerikanen niet vanaf wil. Als grote delen van het land hun wapen cultuur willen behouden dan moeten ze niet zeuren dat er af en toe perrongeluk een kind wordt neergeschoten.quote:
Trigger happy politiestaat in VS
Muriccah!
Wat een onzin, wij speelden ook oorlogje op het veldje bij ons voor. Wel met duidelijk houten wapens...quote:
Waar zijn de ouders?
Waarom loopt dat kind met een speelgoedpistool rond? Oorlogje spelen doe je maar in de tuin.
Dat is mijn hele punt.quote:
[..]
Wat een onzin, wij speelden ook oorlogje op het veldje bij ons voor. Wel met duidelijk houten wapens...
Als je als ouder je kind een wapen meegeeft wat niet overduidelijk nep is vraag je om problemen.
Oorlogje speel je met houten wapentjes of een super soaker ofzo, geen 'nepgeweer'.
Aan de andere kant zie je in een topic ook vaak dit soort reacties terug:quote:
[..]
Precies, hun hebben ALTIJD iets klaarstaan zoals dit
"Ja maar als ik het was.. zou ik snel dit of dat doen en dan was het probleem opgelost
Lekker insinueren dat de jongen waarschijnlijk helemaal niet zo onschuldig wasquote:
[..]
Wat een lieve jongen. Hij heeft ook een hart van goud, dat zie je zo.
Want dat sprake is van een ongelukkige samenloop van omstandigheden, dat kan er bij sommigen, incl. TS niet in. Nee er moet altijd met het vingertje worden gewezen, waarbij een smeerlap zoals IMVHI zelfs nog een stapje verder gaat, door de jongen ook af te schilderen als foute jongen. Misselijkmakend
Klopt en klopt!quote:
[..]
Aan de andere kant zie je in een topic ook vaak dit soort reacties terug:
[..]
Lekker insinueren dat de jongen waarschijnlijk helemaal niet zo onschuldig was
Want dat sprake is van een ongelukkige samenloop van omstandigheden, dat kan er bij sommigen, incl. TS niet in. Nee er moet altijd met het vingertje worden gewezen, waarbij een smeerlap zoals IMVHI zelfs nog een stapje verder gaat, door de jongen ook af te schilderen als foute jongen. Misselijkmakend
Alhoewel ik toen ik in NL woonde ook heel vaak zag op het nieuws "jongen in bijlmer dood geschoten" en dan zag je een foto en je zag dan wel echt aan het gezichtje dat het echt geen lieverdje was...
in dit geval kan je zeker weten dat het een ongelukkige samenloop was van omstandigheden, zoals het werd uitgelegd wat hij ging doen en zo.. zonde!
Kijk dat je niet veel gewend bent is natuurlijk niet zo erg maar ga mensen die niet zo naïef in het leven staan uitmaken voor "smeerlap" en dergelijke, dan kom je er nog zwakker uitquote:
[..]
Aan de andere kant zie je in een topic ook vaak dit soort reacties terug:
[..]
Lekker insinueren dat de jongen waarschijnlijk helemaal niet zo onschuldig was
Want dat sprake is van een ongelukkige samenloop van omstandigheden, dat kan er bij sommigen, incl. TS niet in. Nee er moet altijd met het vingertje worden gewezen, waarbij een smeerlap zoals IMVHI zelfs nog een stapje verder gaat, door de jongen ook af te schilderen als foute jongen. Misselijkmakend
Oh? Ik mag jou geen smeerlap vinden? Het spijt me, maar ik vind jou nu eenmaal een smeerlap, aangezien je zonder enig bewijs en hoofdzakelijk op basis v/h uiterlijk zo'n smerige insinuatie wekt over een dode 13-jarige jongen.quote:
[..]
Kijk dat je niet veel gewend bent is natuurlijk niet zo erg maar ga mensen die niet zo naïef in het leven staan uitmaken voor "smeerlap" en dergelijke, dan kom je er nog zwakker uit
Ik baseer mijn mening tenminste nog op jouw gedrag. Jij baseert jouw achterlijke insinuatie hoofdzakelijk op het uiterlijk en daarna verschuil je jezelf ook nog eens achter een 'ik ben tenminste niet naïef'. Rot toch op joh
Sorry maar je komt nou eenmaal wat naïef over. Bovendien lijk je wat gefrustreerd, aangezien je je nogal druk kan maken om wat iemand op internet zegt over een voor jou en voor mij net zo onbekende jongen.quote:
[..]
Oh? Ik mag jou geen smeerlap vinden? Het spijt me, maar ik vind jou nu eenmaal een smeerlap, aangezien je zonder enig bewijs en hoofdzakelijk op basis v/h uiterlijk zo'n smerige insinuatie wekt over een dode 13-jarige jongen.
Ik baseer mijn mening tenminste nog op jouw gedrag. Jij baseert jouw achterlijke insinuatie hoofdzakelijk op het uiterlijk en daarna verschuil je jezelf ook nog eens achter een 'ik ben tenminste niet naïef'. Rot toch op joh
Of je het nu op internet of in het echt zegt maakt mij geen zak uit. Sowieso is het m.i. triest en zwak je te verschuilen achter een 'ja maar het is maar het internet'. Een mening is een mening en zowel in het echt als op het internet kunnen mensen wel of niet menen wat ze zeggen, dat is verder niet aan mij.quote:
[..]
Sorry maar je komt nou eenmaal wat naïef over. Bovendien lijk je wat gefrustreerd, aangezien je je nogal druk kan maken om wat iemand op internet zegt over een voor jou en voor mij net zo onbekende jongen.
Zoals ik al zei: ik baseer mijn opmerking tenminste nog op de mening die je uit, kan jij nog wat van leren.
En waarom zou ik trouwens naïef zijn? Omdat ik niet op basis van 1 foto een 13-jarige jochie denk te kunnen zwartmaken?
