abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_132423290
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 07:10 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dan hoor jij bepaalde dingen die wel gezegd worden blijkbaar niet. Wordt duidelijk gevraagd aan de "deskundigen" of het klopt dat er geen wetenschappelijk bewijs is voor de griepprik. Waarom zouden ze anders op dat onderwerp wb het ethische standpunt terecht komen.
Geef me dan de minuut en seconden

quote:
En supergoed standpunt voor de vaccinlovers inderdaad. Zo kan nl nooit meer bewezen worden dat hij niet werkt en kan er dus nog vele jaren geld en gezondheid over de balk worden gegooid door de griepprik campagne.

Maar goed gelukkig worden de mensen steeds wijzer en zijn er steeds minder mensen die dat ding nemen. :)
Wat stel jij dan voor? Mensen gedwongen hun medicatie onthouden? For the greater good?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 09:05:34 #204
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132423354
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 08:59 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Geef me dan de minuut en seconden

[..]

Wat stel jij dan voor? Mensen gedwongen hun medicatie onthouden? For the greater good?

Dan verwijs ik u verder naar het depopulatie topic dacht ik zo :P
Geheel onthouding van vaccinaties, is misschien een mooi alternatief om een bevolking uit te dunnen dacht ik zo.
Zo goed als niet meer voorkomende ziektes zullen terug keren, en influenza , ipv van Kanker zal doodsoorzaak nummer 1 zijn in Nederland.
what a year!, and its only Januari!
pi_132423537
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 19:20 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik heb wel vaker een belediging gerapporteerd. En daar is ook niks mee gedaan. Ik krijg het idee dat beledigingen van de ene kant naar de andere kant prima wordt gevonden maar als de andere kant het een keer zelf doet wordt er wel wat van gezegd. Dat is met twee maten meten. Vind het trouwens al sowieso belachelijk aangezien dit forum bedoeld is voor mensen die wat hebben met BNW. En er zitten voor het grootste gedeelte azijnzeikers en trollen op die juist de mensen die BNW een warm hart toedragen af zitten te zeiken en alles proberen te doen om de discussie te winnen. Nou vind ik persoonlijk een discussie prima maar als je constant tegen 6 of 7 anderen loop op te boxen die je ook nog eens beledigen, is de lol er ook wel een keer vanaf.

En dat bedoel ik helemaal niet zielig. Maar vind wel dat je in ieder geval mensen die anderen beledigen een waarschuwing of iets moet geven. En verder mag er wel eens een ander sfeertje, meer constructief, opbouwend, sfeertje komen hier op BNW.
Zo is t 'n beetje ja.
Toen ik hier kwam ik dacht dat t was meer voor mensen met 'n andere keek op het wereld dan de Telegraaf.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_132423599
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:17 schreef Tingo het volgende:

[..]

Zo is t 'n beetje ja.
Toen ik hier kwam ik dacht dat t was meer voor mensen met 'n andere keek op het wereld dan de Telegraaf.
Supervervelend dat je het hier niet tof vind maar toch gedwongen wordt hier elke dag te posten. Dat moet een marteling voor je zijn.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 09:22:00 #207
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132423622
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 08:48 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik kon zonder moeite een lijst onderzoeken vinden die dat effect tonen, twee daarvan heb ik je gegeven. Hoe kan ik daar nou over liegen :?
Omdat alle wetenschappers liegen en samenspannen met bigpharma en bigmedia om de mensheid een loer te draaien! Dat doen ze doormiddel van het systematisch saboteren van bijna alle datasets. De datasets die laten zien dat iets niet werkt glippen alleen net telkens door hun net maar die worden veelal afgevangen door de bigmedia en komen daardoor bij de kleinere media uit. Die kleinere media zijn veel beter dan bigmedia omdat zij in iedergeval voorkomen dat dingen gereviewd worden door die vuile wetenschappers die de waarheid willen verdoezelen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 09:26:45 #208
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132423707
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:17 schreef Tingo het volgende:

[..]

Zo is t 'n beetje ja.
Toen ik hier kwam ik dacht dat t was meer voor mensen met 'n andere keek op het wereld dan de Telegraaf.
FOK! frontpage, als ik zie hoe erg hier op FOK! de telegraaf word veracht denk ik dat je toch wel enigsinds goed zit.
Ik lees zelf alleen door de weeks de Twentse courant Tubantia( regionaal nieuws en sport ) :)
what a year!, and its only Januari!
pi_132423800
quote:
11s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:22 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Omdat alle wetenschappers liegen en samenspannen met bigpharma en bigmedia om de mensheid een loer te draaien! Dat doen ze doormiddel van het systematisch saboteren van bijna alle datasets. De datasets die laten zien dat iets niet werkt glippen alleen net telkens door hun net maar die worden veelal afgevangen door de bigmedia en komen daardoor bij de kleinere media uit. Die kleinere media zijn veel beter dan bigmedia omdat zij in iedergeval voorkomen dat dingen gereviewd worden door die vuile wetenschappers die de waarheid willen verdoezelen.
Het probleem met wetenschap in het algemeen is dat mensen gewoon niet begrijpen hoe het conceptueel gezien werkt. Ik weet niet wie dat op moet lossen, wetenschappers zelf, de overheid? Maar ik denk dat als je 1000 mensen op straat vraaagt de meeste zullen denken dat wetenschap zwart-wit bewijs levert. Probabilistisch denken is gewoon supermoeilijk, zo moeilijk dat zelfs de meeste wetenschappers het niet helemaal goed doen.
Al die dingen zie je terugkomen in die zembla doc. Een (waarschijnlijke) false negative wordt breed uitgemeten als het bewijs dat iets niet bestaat, maar nergens wordt gekeken naar de power. Overestimation van effect-sizes wordt breed uitgemeten maar nergens wordt in gegaan op publiction bias, er wordt geklaagd dat er geen bewijs is voor een specfieke groep, maar nergens word er op in gegaan dat je eindeloos specifieke subgroepen kunt creeeren waar geen bewijs voor is.
Uiteindelijk is wetenschap cumulatief en zal er nooit absolute waarheid en zekerheid gegeven kunnen worden. Toch denken en verwachten de meeste mensen zulke absolute zekerheid volgens mij.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_132423828
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:20 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Supervervelend dat je het hier niet tof vind maar toch gedwongen wordt hier elke dag te posten. Dat moet een marteling voor je zijn.
*koffie door neus op vroege tijdstip*
Ja doei.
pi_132423875
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:20 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Supervervelend dat je het hier niet tof vind maar toch gedwongen wordt hier elke dag te posten. Dat moet een marteling voor je zijn.
Ik vind het niet supervervelend - tis 'n beetje frustreerend en soms oneerlijk dat bepaalde mensen met 'n bepaalde meningen zijn anders behandeld.
Some people behave like a pack of dogs.
Meeste mensen geloven wat zit prettig bij z'n eigen visie op het wereld en durft niet eens te denken dat er is iets heel raar aan de hand.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_132423919
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:34 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik vind het niet supervervelend - tis 'n beetje frustreerend en soms oneerlijk dat bepaalde mensen met 'n bepaalde meningen zijn anders behandeld.
Some people behave like a pack of dogs.
Meeste mensen geloven wat zit prettig bij z'n eigen visie op het wereld en durft niet eens te denken dat er is iets heel raar aan de hand.
Nee, sommige mensen (lees: jij) durven niet te denken dat er mensen zijn die het niet allemaal zwart-wit zien en er meer is dan alleen 'alles klakkeloos aannemen' en 'alles klakkeloos verwerpen'.
Ja doei.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 10:02:47 #213
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132424525
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:34 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik vind het niet supervervelend - tis 'n beetje frustreerend en soms oneerlijk dat bepaalde mensen met 'n bepaalde meningen zijn anders behandeld.
Some people behave like a pack of dogs.
Meeste mensen geloven wat zit prettig bij z'n eigen visie op het wereld en durft niet eens te denken dat er is iets heel raar aan de hand.
Of af en toe open staan voor andere meningen.
Of antwoord geven op een vraag niet alles gelijk afwimpelen op bulls shit.
En gewoon de mening van een ander bekijken en niet klakeloos op reageren, iedereen heeft zijn eigen mening.
En misschien heel misschien moet je een beetje meer open staan voor een ander, en gewoon even aankijken wat die te melden heeft, in plaats gelijk als een dolle hond een reactie te plaatsen.

Maar goed, we wijken weer een beetje van topic af.

Poll: griepprik halen!
ja
nee
anders
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier
what a year!, and its only Januari!
pi_132424923
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 10:02 schreef theguyver het volgende:

[..]

Of af en toe open staan voor andere meningen.
Doe ik altijd - als ik mee eens bent is 'n andere verhaal natuurlijk...of misschien moet ik gewoon 'ja' zeggen....dan pas ik beter in.:)
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 10:20:12 #215
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132424938
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 10:19 schreef Tingo het volgende:

[..]

Doe ik altijd - als ik mee eens bent is 'n andere verhaal natuurlijk...of misschien moet ik gewoon 'ja' zeggen....dan pas ik beter in.:)
Filmpje al gekeken? ;)
what a year!, and its only Januari!
pi_132425048
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 10:02 schreef theguyver het volgende:

[..]

Of af en toe open staan voor andere meningen.
Of antwoord geven op een vraag niet alles gelijk afwimpelen op bulls shit.
En gewoon de mening van een ander bekijken en niet klakeloos op reageren, iedereen heeft zijn eigen mening.
En misschien heel misschien moet je een beetje meer open staan voor een ander, en gewoon even aankijken wat die te melden heeft, in plaats gelijk als een dolle hond een reactie te plaatsen.

En jij ben het laatste poster die ik zal 'advies' van nemen.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_132425096
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 10:20 schreef theguyver het volgende:

[..]

Filmpje al gekeken? ;)
Welke film - gaat t over het officiele verhaal ?
Dan heb ik geen interesse in - ik had die officiele verhaal al gehoord 100 keer op Sept.11 2001.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 10:28:15 #218
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132425123
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 10:25 schreef Tingo het volgende:

[..]

En jij ben het laatste poster die ik zal 'advies' van nemen.
Heb je nog nooit gedaan,
Ik heb ook naar jou filmpjes en sites gekeken.
Ik heb mijn oordeel er over geveld ( mijn mening)
En ik verwacht ook niet dat je open staat, dat zei ik al.. ;)
what a year!, and its only Januari!
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 10:32:15 #219
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132425209
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 10:27 schreef Tingo het volgende:

[..]

Welke film - gaat t over het officiele verhaal ?
Dan heb ik geen interesse in - ik had die officiele verhaal al gehoord 100 keer op Sept.11 2001.
Zie, je zou maar enig interesse tonen.
Doe je niet, je reageerd gewoon weer klakkeloos en is nu voor de 25ste keer dat ik het vraag en de 7e keer dat je er op reageerd doe ik niet.
Wat zeg ik nou, je staat gewoon niet open voor een mening van een ander.
Iedereen heen heeft jou verhaal kant aangehoord en wel op een normale manier in vediept.
En iedereen reageerd op jou, omdat je zelf met oogkleppen rondloopt.
De rest staat wel open voor jou mening, en daarom zie je al die popupjes omdat helaas voor jou ze gewoon niet eens zijn met jou mening.
Maar die keuze heeft iedereen, vrijheid van het uiten van een mening!
accept it. ;)
what a year!, and its only Januari!
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 11:01:25 #220
249559 crew  Lavenderr
pi_132425807
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 10:27 schreef Tingo het volgende:

[..]

Welke film - gaat t over het officiele verhaal ?
Dan heb ik geen interesse in - ik had die officiele verhaal al gehoord 100 keer op Sept.11 2001.
Dat is zo veelzeggend. Vat eigenlijk alles samen.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 11:09:04 #221
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132425983
quote:
11s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:22 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Omdat alle wetenschappers liegen en samenspannen met bigpharma en bigmedia om de mensheid een loer te draaien! Dat doen ze doormiddel van het systematisch saboteren van bijna alle datasets. De datasets die laten zien dat iets niet werkt glippen alleen net telkens door hun net maar die worden veelal afgevangen door de bigmedia en komen daardoor bij de kleinere media uit. Die kleinere media zijn veel beter dan bigmedia omdat zij in iedergeval voorkomen dat dingen gereviewd worden door die vuile wetenschappers die de waarheid willen verdoezelen.
Shit, betrapt! Zal de volgende review een stuk strenger zijn.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 11:19:35 #222
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132426277
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:31 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Het probleem met wetenschap in het algemeen is dat mensen gewoon niet begrijpen hoe het conceptueel gezien werkt. Ik weet niet wie dat op moet lossen, wetenschappers zelf, de overheid? Maar ik denk dat als je 1000 mensen op straat vraaagt de meeste zullen denken dat wetenschap zwart-wit bewijs levert. Probabilistisch denken is gewoon supermoeilijk, zo moeilijk dat zelfs de meeste wetenschappers het niet helemaal goed doen.
Al die dingen zie je terugkomen in die zembla doc. Een (waarschijnlijke) false negative wordt breed uitgemeten als het bewijs dat iets niet bestaat, maar nergens wordt gekeken naar de power. Overestimation van effect-sizes wordt breed uitgemeten maar nergens wordt in gegaan op publiction bias, er wordt geklaagd dat er geen bewijs is voor een specfieke groep, maar nergens word er op in gegaan dat je eindeloos specifieke subgroepen kunt creeeren waar geen bewijs voor is.
Uiteindelijk is wetenschap cumulatief en zal er nooit absolute waarheid en zekerheid gegeven kunnen worden. Toch denken en verwachten de meeste mensen zulke absolute zekerheid volgens mij.
Dat is ook een kritiek punt op die Cochrane studie. Ze hadden ontzettend veel subgroepen en analyses, terwijl die niet nodig waren.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_132426442
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 11:19 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat is ook een kritiek punt op die Cochrane studie. Ze hadden ontzettend veel subgroepen en analyses, terwijl die niet nodig waren.
Dat is niet hoe ik de opmerking bedoelde maar wel een valid point. Net zoals je met meerdere toetsen de kans op false positives verhoogt, verhoog je ook de kans op false negatives. Vooral als de groepen klein zijn en power laag is. Wat ik meer bedoelde is subgroepen a la de rokerslobby:

het is bewezen werkend voor gezonde mannen
geldt dat ook voor vrouwen? --> nieuwe test --> ja
Geldt dat ook voor ouderen? --> nieuwe test --> ja
Maar geldt het dan ook voor linkshandigen want daar is geen bewijs voor?
Oh het geldt voor linkshandigen, maar what about linkshandigen met astma?
En werkt het ook voor autisten?
en wat dan voor linkshandige autisten?
Maar wat dan voor ouderen die half-indonesisch zijn?
En geldt het ook voor de groep linkshandige half indonesische oudere autisten?

etcetc.

Je kunt altijd een groep zoeken waar iets niet voor getest is, op een gegeven moment moet je als policy-maker die onzekerheid maar accepteren en zo goed mogelijk policy maken met de informatie die je hebt. Datbetekent niet dat er geen nieuw onderzoek nodig is, maar wachten op nieuw onderzoek is niet altijd de beste oplossing (zie bv de roken is schadelijk lobby die op basis van dit soort argumenten heel erg lang policy hebben gegijzeld waardoor er meer rokersslachtoffrs gevallen zijn).
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 11:28:26 #224
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132426563
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 11:24 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dat is niet hoe ik de opmerking bedoelde maar wel een valid point. Net zoals je met meerdere toetsen de kans op false positives verhoogt, verhoog je ook de kans op false negatives. Vooral als de groepen klein zijn en power laag is. Wat ik meer bedoelde is subgroepen a la de rokerslobby:

het is bewezen werkend voor gezonde mannen
geldt dat ook voor vrouwen? --> nieuwe test --> ja
Geldt dat ook voor ouderen? --> nieuwe test --> ja
Maar geldt het dan ook voor linkshandigen want daar is geen bewijs voor?
Oh het geldt voor linkshandigen, maar what about linkshandigen met astma?
En werkt het ook voor autisten?
en wat dan voor linkshandige autisten?
Maar wat dan voor ouderen die half-indonesisch zijn?
En geldt het ook voor de groep linkshandige half indonesische oudere autisten?

etcetc.

Je kunt altijd een groep zoeken waar iets niet voor getest is, op een gegeven moment moet je als policy-maker die onzekerheid maar accepteren en zo goed mogelijk policy maken met de informatie die je hebt. Datbetekent niet dat er geen nieuw onderzoek nodig is, maar wachten op nieuw onderzoek is niet altijd de beste oplossing (zie bv de roken is schadelijk lobby die op basis van dit soort argumenten heel erg lang policy hebben gegijzeld waardoor er meer rokersslachtoffrs gevallen zijn).
Ah zo. Ja dat is idd ook een goed punt ja :) Soort God of the gaps, maar dan anders.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_132426587
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 11:01 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is zo veelzeggend. Vat eigenlijk alles samen.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 11:38:48 #226
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132426873
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 11:29 schreef Tingo het volgende:

[..]

Zo zonde, als mensen niet meer willen leren :N
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_132427094
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 11:29 schreef Tingo het volgende:

[..]

Serieuze vraag, maar als je bij voorbaat al hebt besloten dat je precies weet hoe het zit en dat geen enkele informatie je hoe dan ook van mening zal doen veranderen, wat zoek je dan op een forum?

quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 11:28 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ah zo. Ja dat is idd ook een goed punt ja :) Soort God of the gaps, maar dan anders.
Ja maar dan minder insane, kijk officieel klopt het dat bijvoorbeeld het effect van roken op de gezondheid van 13-jarige autisten in almelo nooit onderzocht is. Dus het klopt dat er geen absoluut bewijs is dat roken slecht is voor die specifieke subgroep, het is alleen een onrealistische bewijslast.

Aan de andere kant, als daarna de conclusie is "dus het is niet gevaarlijk" dan kom je inderdaad vrij dicht bij de "dus god" terecht. En dat is het nare van bv. die zembla rapportage, de conclusie "dus het werkt niet" wordt continu geinsinueerd op basis van helemaal niets.

[ Bericht 49% gewijzigd door oompaloompa op 22-10-2013 11:56:38 ]
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_132427541
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 11:38 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Zo zonde, als mensen niet meer willen leren :N
Duidelijk dat ik krijgt commentaar als ik wat posten of niet.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 12:01:29 #229
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132427572
Er is een grappig verschil tussen wetenschappers en complotdenkers/BNW-aanhangers en dat is dat wetenschappers inherent aan hun beroep overal aan twijfelen en dan gaan zoeken naar argumenten en studies waarom iets gezegd wordt en het dan aannemen totdat er iets anders bewezen wordt, waarna er weer aan die bewezen gegrond getwijfeld wordt etc.. die cyclus resulteert in een toetsbaar beeld van een systeem of een medicijn etc.

Een BNW-aanhanger twijfelt bijna overal aan vooral als het algemeen geaccepteerd is. Vervolgens toetst hij argumenten van de algemeen geaccepteerde kanalen harder dan argumenten gemaakt door de door hem/haar vertrouwde bronnen. Dit vormt ook weer een cyclus die resulteert in een beeld van een systeem dat wel toetsbaar is maar vaak door de persoon niet getoetst wil worden

Dan heb je ook nog de BigPhama die een bijzondere rol spelen ze denken een klein beetje als de wetenschappers, maar zullen bij elke stap ook geld en voornamelijk geld dat het bedrijf zou kunnen verdienen in ogenschouw nemen.

Het allergrootste verschil tussen de eerste soort en de tweede soort is dat de wetenschapper ook de middelen heeft om zijn toetsbare beeld te toetsen, en die middelen afwezig zijn bij groep 2... Simpel gezegd als een wetenschapper iets uit zijn vakgebied niet geloofd dan doet hij/zij het na en beoordeeld het voor zichzelf (een cruciaal onderdeel van wetenschap wmb de herhaalbaarheid)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132427583
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 11:45 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Serieuze vraag, maar als je bij voorbaat al hebt besloten dat je precies weet hoe het zit en dat geen enkele informatie je hoe dan ook van mening zal doen veranderen, wat zoek je dan op een forum?

[..]

Informatie en misschien leuke mensen ontmoeten voor 'n beetje lol.
Het lijkt dat ik ben in het verkeerde plek,ja.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 12:03:38 #231
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_132427641
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:01 schreef Tingo het volgende:

[..]

Informatie en misschien leuke mensen ontmoeten voor 'n beetje lol.
Het lijkt dat ik ben in het verkeerde plek,ja.
Tip.

40+
The love you take is equal to the love you make.
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 12:04:04 #232
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132427654
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:01 schreef Tingo het volgende:

[..]

Informatie en misschien leuke mensen ontmoeten voor 'n beetje lol.
Het lijkt dat ik ben in het verkeerde plek,ja.
Ohja een andere eigenschap van wetenschappers is dat ze graag dicussieren en elkaar de vlooien afvangen, en dat wordt niet in elk gezelschap als fijn ervaren :D Zoals door jou :)

Het enige wat ik zou willen zeggen is laat je niet wegjagen, zonder tegenhangers missen wij sceptici een sparringspartner :)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132427658
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:01 schreef Tingo het volgende:

[..]

Informatie en misschien leuke mensen ontmoeten voor 'n beetje lol.
Het lijkt dat ik ben in het verkeerde plek,ja.
Maar alleen informatie die in je plaatje klopt toch? Want je postte net eigenlijk dat je allang voor jezelf besloten had wat waar is en je informatie die daar niet mee strookt negeert.

quote:
2s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:01 schreef Bosbeetle het volgende:
Er is een grappig verschil tussen wetenschappers en complotdenkers/BNW-aanhangers en dat is dat wetenschappers inherent aan hun beroep overal aan twijfelen en dan gaan zoeken naar argumenten en studies waarom iets gezegd wordt en het dan aannemen totdat er iets anders bewezen wordt, waarna er weer aan die bewezen gegrond getwijfeld wordt etc.. die cyclus resulteert in een toetsbaar beeld van een systeem of een medicijn etc.

Een BNW-aanhanger twijfelt bijna overal aan vooral als het algemeen geaccepteerd is. Vervolgens toetst hij argumenten van de algemeen geaccepteerde kanalen harder dan argumenten gemaakt door de door hem/haar vertrouwde bronnen. Dit vormt ook weer een cyclus die resulteert in een beeld van een systeem dat wel toetsbaar is maar vaak door de persoon niet getoetst wil worden

Dan heb je ook nog de BigPhama die een bijzondere rol spelen ze denken een klein beetje als de wetenschappers, maar zullen bij elke stap ook geld en voornamelijk geld dat het bedrijf zou kunnen verdienen in ogenschouw nemen.

Het allergrootste verschil tussen de eerste soort en de tweede soort is dat de wetenschapper ook de middelen heeft om zijn toetsbare beeld te toetsen, en die middelen afwezig zijn bij groep 2... Simpel gezegd als een wetenschapper iets uit zijn vakgebied niet geloofd dan doet hij/zij het na en beoordeeld het voor zichzelf (een cruciaal onderdeel van wetenschap wmb de herhaalbaarheid)
Dat is wel een vrij idyllische voorstelling :P

Vergeet publication bias, false positives, unwillingness van journals om replicaties te publiceren etc. niet helaas :'(
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 12:05:51 #234
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132427712
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:04 schreef oompaloompa het volgende:

Dat is wel een vrij idyllische voorstelling :P

Vergeet publication bias, false positives, unwillingness van journals om replicaties te publiceren etc. niet helaas :'(
Klopt dit is slechts een beschrijving van de veronderstelde basishouding, het tussenkopje voor bigPharma kun je ook voor wetenschappers schrijven maar dan ipv het woord geld, politiek/aanzien.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132427860
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:04 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Maar alleen informatie die in je plaatje klopt toch? Want je postte net eigenlijk dat je allang voor jezelf besloten had wat waar is en je informatie die daar niet mee strookt negeert.

Nee. Toen ik had eerst de ideeen van clues forum ontdekt vond ik het ook 'te gek voor woorden'.
Niks gaat m'n mening over 911 veranderen maar dat is off-topic en daarom heb ik ge-edit.
Voor de rest - ik weet niet zeker als vaccines zijn erg slecht of niet....ik zegt alleen dat twee vriendinnen met veel meer kennis over vertrouwt het niet allemaal en ik ook niet.....dus ik blijf open-minded maar ik ga niet zo-wie-zo wat geloven van een of ander scientist die krijgt geld van 'n enorme farmaceutische bedrijf op z'n rekening elke maand
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 12:14:21 #236
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132427951
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:11 schreef Tingo het volgende:

[..]

Nee. Toen ik had eerst de ideeen van clues forum ontdekt vond ik het ook 'te gek voor woorden'.
Niks gaat m'n mening over 911 veranderen maar dat is off-topic en daarom heb ik ge-edit.
Voor de rest - ik weet niet zeker als vaccines zijn erg slecht of niet....ik zegt alleen dat twee vriendinnen met veel meer kennis over vertrouwt het niet allemaal en ik ook niet.....dus ik blijf open-minded maar ik ga niet zo-wie-zo wat geloven van een of ander scientist die krijgt geld van 'n enorme farmaceutische bedrijf op z'n rekening elke maand
De Phd's en postdocs kan je nog wel vertrouwen ;) Die verdienen niet zo veel.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_132428011
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:14 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

De Phd's en postdocs kan je nog wel vertrouwen ;) Die verdienen niet zo veel.
:D!
Ja doei.
pi_132428169
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:11 schreef Tingo het volgende:

[..]

Nee. Toen ik had eerst de ideeen van clues forum ontdekt vond ik het ook 'te gek voor woorden'.
Niks gaat m'n mening over 911 veranderen maar dat is off-topic en daarom heb ik ge-edit.
Voor de rest - ik weet niet zeker als vaccines zijn erg slecht of niet....ik zegt alleen dat twee vriendinnen met veel meer kennis over vertrouwt het niet allemaal en ik ook niet.....dus ik blijf open-minded maar ik ga niet zo-wie-zo wat geloven van een of ander scientist die krijgt geld van 'n enorme farmaceutische bedrijf op z'n rekening elke maand
Dan had ik je verkeerd begrepen. Ik begrijp enige skepsis voor gesponsorde studies ook wel, die blijken ook minder vaak te repliceren (heb zo geen link maar als iemand het paper wil lezen kan ik het denk ik wel vinden). Aan de andere kant zijn er ook veel weinig verdienende independent onderzoekers en hebben we ook nog landscijfers. Om die systematisch en significant te verdraaien moeten er honderd-duizende mensen in het complot zitten.

quote:
2s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:05 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Klopt dit is slechts een beschrijving van de veronderstelde basishouding, het tussenkopje voor bigPharma kun je ook voor wetenschappers schrijven maar dan ipv het woord geld, politiek/aanzien.
Ik ben er bang voor dat de wetenschap beter voordoen dan hij is uiteindelijk alleen maar zorgt voor meer skepsis. Ja het ideaalbeeld is perfect maar aan de huidige situatie zitten haken en ogen die mensen daadwerkelijk proberen te verbeteren en op te lossen. Helaas geldt ook binnen de wetenschap dat je moet vechten tegen de "machtigen en rijken" (lees publishers) die de touwtjes in handen hebben. Dus ja zo nu en dan gaat er iets fout, gelukkig gaat het overgrote deel goed :)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_132428263
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:11 schreef Tingo het volgende:

[..]
maar ik ga niet zo-wie-zo wat geloven van een of ander scientist die krijgt geld van 'n enorme farmaceutische bedrijf op z'n rekening elke maand
Wat doe jij eigenlijk tingo? Krijg je daarvoor betaald? Kunnen we nu aannemen dat jij onbetrouwbaar bent als het op dingen uit jouw vakgebied aankomt?
Conscience do cost.
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 12:24:14 #240
249559 crew  Lavenderr
pi_132428278
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:01 schreef Tingo het volgende:

[..]

Informatie en misschien leuke mensen ontmoeten voor 'n beetje lol.
Het lijkt dat ik ben in het verkeerde plek,ja.
BNW / [BNW SC] #81 Waar Blaadjes in spanning zit om AJAX
Je bent van harte welkom Tingo ;)
pi_132428377
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:03 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Tip.

40+
Dankje wel maar ik ben bang dat als iemand gaat zeggen dat t officiel verhaal van 911 klopt.... :)
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_132428401
quote:
Maar dat geloof ik niet.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_132428419
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:28 schreef Tingo het volgende:

[..]

Maar dat geloof ik niet.
Je gelooft niet in Ajax?
Ja doei.
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 12:29:28 #244
249559 crew  Lavenderr
pi_132428430
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:28 schreef Tingo het volgende:

[..]

Maar dat geloof ik niet.
Is toch echt zo.

Jemig, jij gelooft echt niks he :D
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 12:29:38 #245
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_132428436
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:27 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dankje wel maar ik ben bang dat als iemand gaat zeggen dat t officiel verhaal van 911 klopt.... :)
Is dat erg?
The love you take is equal to the love you make.
pi_132428577
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:03 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Tip.

40+
Waarom naar 40+ :?
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 12:37:10 #247
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_132428610
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:35 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Waarom naar 40+ :?
Waarom niet?
The love you take is equal to the love you make.
pi_132428628
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:37 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Waarom niet?
Waarom wel?
pi_132428682
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:14 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

De Phd's en postdocs kan je nog wel vertrouwen ;) Die verdienen niet zo veel.
Dat weet ik niet.....'n baan is 'n baan.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 12:40:26 #250
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_132428694
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:37 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Waarom wel?
Omdat ze 40+ is?
The love you take is equal to the love you make.
pi_132428700
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:40 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Omdat ze 40+ is?
ach so...
pi_132428715
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:29 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Is dat erg?
Maar dan krijg ik weer 'n cirkel discussie en ik ben 'n beetje zat van :)
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 12:41:35 #253
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132428718
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:39 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dat weet ik niet.....'n baan is 'n baan.
So what? Dan kan je gelijk elke expert niet meer vertrouwen, omdat het zijn baan is :D
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_132428733
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:40 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Omdat ze 40+ is?
Numerically ben ik 50+. :)
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 12:43:34 #255
249559 crew  Lavenderr
pi_132428764
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:41 schreef Tingo het volgende:

[..]

Maar dan krijg ik weer 'n cirkel discussie en ik ben 'n beetje zat van :)
Dan kom je gewoon op de SC lekker een beetje slap ouwehoeren.
Of een muziekje plaatsen, of waar je ook maar zin in hebt.
pi_132428789
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:41 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

So what? Dan kan je gelijk elke expert niet meer vertrouwen, omdat het zijn baan is :D
Doe ik ook niet - (elke expert vertrouwen).
Slecht of goed betaald - mensen gaat mee met wat-dan-ook als ze zijn zenuwachtig over hun baan.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 12:45:44 #257
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_132428818
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:42 schreef Tingo het volgende:

[..]

Numerically ben ik 50+. :)
Dan ben je nog steeds 40+.
The love you take is equal to the love you make.
pi_132428874
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:45 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Dan ben je nog steeds 40+.
Oh ja natuurlijk.duh.
dankje.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 12:52:35 #259
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132428957
Voel je ook welkom in MUZ daar wordt vrijwel niet over 911 gepraat :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132428967
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:52 schreef Bosbeetle het volgende:
Voel je ook welkom in MUZ daar wordt vrijwel niet over 911 gepraat :D
Al die techno, allemaal CGI, ehm... CGM.
Ja doei.
pi_132429447
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:53 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Al die techno, allemaal CGI, ehm... CGM.
Soul less.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 13:40:45 #262
249559 crew  Lavenderr
pi_132430497
Hier http://www.nu.nl/politiek(...)geneeskunde-toe.html begrijp ik dus helemaal niets van. Waar is Schippers mee bezig? Zoveel buitenlandse artsen hier waar wel plaats voor is en dan moet de instroom van onze eigen artsen ingedamd worden?
pi_132430636
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:40 schreef Lavenderr het volgende:
Hier http://www.nu.nl/politiek(...)geneeskunde-toe.html begrijp ik dus helemaal niets van. Waar is Schippers mee bezig? Zoveel buitenlandse artsen hier waar wel plaats voor is en dan moet de instroom van onze eigen artsen ingedamd worden?
quote:
Het aantal basisartsen dat nu aan een vervolgopleiding tot specialist wil beginnen is in drie jaar met bijna 1.000 opgelopen tot 4.670.
Aan de hand van deze zin zou ik toch wel zeggen dat het een logische keus is. Hoe het nu zit met tekort / overschot weet ik niet.
★★★
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 13:47:50 #264
249559 crew  Lavenderr
pi_132430769
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:44 schreef ajacied4lf het volgende:

[..]

[..]

Aan de hand van deze zin zou ik toch wel zeggen dat het een logische keus is. Hoe het nu zit met tekort / overschot weet ik niet.
Dus aan de artsen die nu aan hun specialisatie toe zijn heeft ze geen boodschap. Die moeten zich er maar bij neerleggen dat ze het verder wel kunnen vergeten. Nee, onbegrijpelijk vind ik het.
pi_132431181
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:47 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dus aan de artsen die nu aan hun specialisatie toe zijn heeft ze geen boodschap. Die moeten zich er maar bij neerleggen dat ze het verder wel kunnen vergeten. Nee, onbegrijpelijk vind ik het.
Zo gaat dat helaas. Was ook zo met de langstudeerboete, mensen die van plan waren om na hun bachelor nog even master te doen moesten ineens 3000 euro 'boete' betalen. Keihard voor de studenten.
★★★
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 14:04:37 #266
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132431370
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:40 schreef Lavenderr het volgende:
Hier http://www.nu.nl/politiek(...)geneeskunde-toe.html begrijp ik dus helemaal niets van. Waar is Schippers mee bezig? Zoveel buitenlandse artsen hier waar wel plaats voor is en dan moet de instroom van onze eigen artsen ingedamd worden?
Er moet ergens bezuinigd worden dit zijn 2 vliegen in 1 klap, en voor zorg en voor onderwijs. Een weg naar hogere werkdruk en minder kwaliteit die trouwens in alle vakken toegepast wordt maar nog het meest in de zorg.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 15:01:05 #267
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132433397
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:44 schreef Tingo het volgende:

[..]

Doe ik ook niet - (elke expert vertrouwen).
Slecht of goed betaald - mensen gaat mee met wat-dan-ook als ze zijn zenuwachtig over hun baan.
Dus ga je dan maar aan de loodgieter vragen of hij jouw auto kan repareren?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_132434353
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 13:59 schreef ajacied4lf het volgende:

[..]

Zo gaat dat helaas. Was ook zo met de langstudeerboete, mensen die van plan waren om na hun bachelor nog even master te doen moesten ineens 3000 euro 'boete' betalen. Keihard voor de studenten.
hmmm. Komt er niet 'n tijd wanneer die studenten moeten werken?
En kan het niet dat er zijn teveel overgeeducateerde mensen zijn?
Allemaal goed - maar het heeft ook geen nut om 'n land vol met advocaten of zo.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_132434400
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 15:01 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dus ga je dan maar aan de loodgieter vragen of hij jouw auto kan repareren?
Als hij 'n beetje handig is met autos waarom niet?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_132434483
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 15:25 schreef Tingo het volgende:

[..]

hmmm. Komt er niet 'n tijd wanneer die studenten moeten werken?
En kan het niet dat er zijn teveel overgeeducateerde mensen zijn?
Allemaal goed - maar het heeft ook geen nut om 'n land vol met advocaten of zo.
Hooggeschoolden worden volgens mij steeds meer, dus ik kan me voorstellen dat er een tijd komt dat de vraag naar MBO niveau 2/3/4 meer wordt. :)
★★★
pi_132434559
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 15:25 schreef Tingo het volgende:

[..]

hmmm. Komt er niet 'n tijd wanneer die studenten moeten werken?
En kan het niet dat er zijn teveel overgeeducateerde mensen zijn?
Allemaal goed - maar het heeft ook geen nut om 'n land vol met advocaten of zo.
Whoawhoa, vaccinatie verplichten ondanks dat het om de levens van andere mensen gaat ben je tegen, maar een overheid die beslist wanneer iemand moet stoppen met studeren en gaan werken vind je a-ok? Watgaat het de overheid aan of iemand er voor kiest te studeren?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_132434793
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 15:28 schreef ajacied4lf het volgende:

[..]

Hooggeschoolden worden volgens mij steeds meer, dus ik kan me voorstellen dat er een tijd komt dat de vraag naar MBO niveau 2/3/4 meer wordt. :)
Zelfde verhaal in t VK.
Ik denk dat er teveel emphasis is op 'an education'.
Gaan mensen studeren om 'n goed betaalde baan te krijgen?
Want dat is ook niet makkelijk te krijgen.
Of gaan ze studeren om het wereld te verbeteren en/of mensen te helpen?
Kan je ook doen zonder hoogeleerd te worden.
Of is het 'n soort 'social status' symbool?
Zoiets als "I am a scientist therefore I am very clever and you should respect me"
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_132434867
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 15:30 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Whoawhoa, vaccinatie verplichten ondanks dat het om de levens van andere mensen gaat ben je tegen, maar een overheid die beslist wanneer iemand moet stoppen met studeren en gaan werken vind je a-ok? Watgaat het de overheid aan of iemand er voor kiest te studeren?
Dan kunnen ze zelf betalen misschien?
I dunno....of mensen met rijke ouders moet betalen? I dunno.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_132434928
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 15:37 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dan kunnen ze zelf betalen misschien?
I dunno....of mensen met rijke ouders moet betalen? I dunno.
Dat doen ze al, je trapt in propaganda :P

Iemand die een jaar langer over zijn studie doet kost de overheid niets meer dan iemand die het in de geplande tijd doet.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 15:40:35 #275
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132434977
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 15:26 schreef Tingo het volgende:

[..]

Als hij 'n beetje handig is met autos waarom niet?
Maar de auto monteur is daar veel beter in, maar die vertrouw je niet omdat dit zijn werk is. Heb je door hoe absurd je bezig bent?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_132435175
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 15:39 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dat doen ze al, je trapt in propaganda :P

Iemand die een jaar langer over zijn studie doet kost de overheid niets meer dan iemand die het in de geplande tijd doet.
OK -I'll take your word for it.
Ik vind het 'n beetje jammer dat zoveel mensen studeren zoveel en dan krijgen geen baan anyway.
Ik vind het ook geen ramp als mensen willen niet werken en zitten de hele dag thuis om te blowen en zuipen.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 15:46:32 #277
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132435224
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 15:40 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Maar de auto monteur is daar veel beter in, maar die vertrouw je niet omdat dit zijn werk is. Heb je door hoe absurd je bezig bent?
Daarom breng ik mijn defecte tv naar de lokale horloge maker.
Mijn fiets met lekke band naar de sleutel maker.
Blijf net zolang schelden tegen de slager tot ik mijn vegetarische maaltijd krijg!
what a year!, and its only Januari!
pi_132435295
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 15:40 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Maar de auto monteur is daar veel beter in, maar die vertrouw je niet omdat dit zijn werk is. Heb je door hoe absurd je bezig bent?
Dat zou je wel verwachten ja,maar ik denk er zijn zeker sommige loodgieters die zijn beter met autos dan sommige auto-monteurs.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 15:49:01 #279
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132435318
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 15:45 schreef Tingo het volgende:

[..]

OK -I'll take your word for it.
Ik vind het 'n beetje jammer dat zoveel mensen studeren zoveel en dan krijgen geen baan anyway.
Ik vind het ook geen ramp als mensen willen niet werken en zitten de hele dag thuis om te blowen en zuipen.
Ik wel. wil je niet werken. of kan je niet werken is een groot verschil, Iedereen kan wel iets.
zit je de hele dag maar op je reet thuis loop je te schreeuwen dat je geen werk hebt dan, ben ik heel gauw klaar met zo'n persoon.
what a year!, and its only Januari!
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 15:53:32 #280
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132435480
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 15:48 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dat zou je wel verwachten ja,maar ik denk er zijn zeker sommige loodgieters die zijn beter met autos dan sommige auto-monteurs.
Ze zullen er vast tussen zitten ja, maar de meeste zullen je voor gek verklaren dat je hun vraagt voor een klus die ze niet kunnen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_132435525
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 15:53 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ze zullen er vast tussen zitten ja, maar de meeste zullen je voor gek verklaren dat je hun vraagt voor een klus die ze niet kunnen.
Ja maar ik zou het niet vragen als ik dacht dat ze kunnen het niet.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:11:58 #282
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132436142
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 15:54 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ja maar ik zou het niet vragen als ik dacht dat ze kunnen het niet.
En hoe weet je dat van tevoren? Ander hopelijk wat makkelijker voorbeeld: door wie zou je je blinde darm laten verwijderen, mocht dit ooit nodig zijn?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:12:29 #283
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132436162
Help me even herinneren dat ik morgen naar de bakker ga voor een stuk herten biefstuk! :Y)
what a year!, and its only Januari!
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:13:25 #284
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132436195
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:11 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En hoe weet je dat van tevoren? Ander hopelijk wat makkelijker voorbeeld: door wie zou je je blinde darm laten verwijderen, mocht dit ooit nodig zijn?
Stel die vraag eens aan Lambiekje, die zou nog ontkennen dat ie een blinde darm heeft. :P
what a year!, and its only Januari!
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 16:19:42 #285
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132436449
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 16:13 schreef theguyver het volgende:

[..]

Stel die vraag eens aan Lambiekje, die zou nog ontkennen dat ie een blinde darm heeft. :P
Oh dat heb ik vaak genoeg gedaan :p
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:52:43 #286
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132439735
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:34 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik vind het niet supervervelend - tis 'n beetje frustreerend en soms oneerlijk dat bepaalde mensen met 'n bepaalde meningen zijn anders behandeld.
Some people behave like a pack of dogs.
Meeste mensen geloven wat zit prettig bij z'n eigen visie op het wereld en durft niet eens te denken dat er is iets heel raar aan de hand.
Precies Tingo. Een pack of dogs. Oftwel sheep. Ze lopen allemaal achter elkaar aan en lullen elkaar na. En ze denken omdat ze met meer zijn dat hun waarheid klopt. Maar goed ik denk dat er de komende jaren wel steeds meer geheimen boven tafel komen. Steeds meer schandalen in het licht. En dan zullen de mensen die hier ook het hardste roepen opeens heel anders over de wereld gaan denken.
Feyenoord!
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:55:08 #287
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132439814
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 11:38 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Zo zonde, als mensen niet meer willen leren :N
Tja. Iets met de pot verwijt de ketel dat ie.....
Feyenoord!
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:58:18 #288
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132439926
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:04 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ohja een andere eigenschap van wetenschappers is dat ze graag dicussieren en elkaar de vlooien afvangen, en dat wordt niet in elk gezelschap als fijn ervaren :D Zoals door jou :)

Het enige wat ik zou willen zeggen is laat je niet wegjagen, zonder tegenhangers missen wij sceptici een sparringspartner :)
Tja leuk voor jullie maar wij hebben er niks aan omdat er toch niet geluisterd word. BNW onderwerpen worden gewoon door jullie sceptici afgedaan als aluhoedjes bullshit. Dat is me gister wel weer duidelijk geworden. Dat mensen nu zelfs onafhankelijke MSM media niet meer als betrouwbare bron gaan zien. Alleen omdat het ze uitkomt....
Feyenoord!
pi_132439938
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 10:02 schreef theguyver het volgende:

[..]

Of af en toe open staan voor andere meningen.
Of antwoord geven op een vraag niet alles gelijk afwimpelen op bulls shit.
En gewoon de mening van een ander bekijken en niet klakeloos op reageren, iedereen heeft zijn eigen mening.
En misschien heel misschien moet je een beetje meer open staan voor een ander, en gewoon even aankijken wat die te melden heeft, in plaats gelijk als een dolle hond een reactie te plaatsen.

Maar goed, we wijken weer een beetje van topic af.

Poll: griepprik halen!
ja
nee
anders
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier

Niet veel mensen hebben nog gestemd, 4 van de zes gaat de prik wél halen en 2 niet
en dat is alleen in dit topic. Dat zegt dus niet zoveel.

Ik had gedacht dat er in dit topic wel méér mensen voor zouden stemmen eigenlijk.
Maar dat kan alsnog natuurlijk ;)
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:00:44 #290
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132440000
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:58 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Niet veel mensen hebben nog gestemd, 4 van de zes gaat de prik wél halen en 2 niet
en dat is alleen in dit topic. Dat zegt dus niet zoveel.

Ik had gedacht dat er in dit topic wel méér mensen voor zouden stemmen eigenlijk.
Maar dat kan alsnog natuurlijk ;)
Dacht ook dat er in dit topic in ieder geval 3 tegen zouden stemmen.
Feyenoord!
pi_132440066
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:00 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dacht ook dat er in dit topic in ieder geval 3 tegen zouden stemmen.
Die Pol zou op de Frontpage moeten staan.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:05:56 #292
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_132440184
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:02 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

Die Pol zou op de Frontpage moeten staan.
Ik denk dat het gros van de FP-lezers niet in de griepprikdoelgroep valt.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:18:33 #293
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132440507
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:05 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik denk dat het gros van de FP-lezers niet in de griepprikdoelgroep valt.
Nou je zou je verbazen :)
btw leuk woordje voor de dikke van dale :)
what a year!, and its only Januari!
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:19:00 #294
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_132440529
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:52 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Precies Tingo. Een pack of dogs. Oftwel sheep. Ze lopen allemaal achter elkaar aan en lullen elkaar na. En ze denken omdat ze met meer zijn dat hun waarheid klopt. Maar goed ik denk dat er de komende jaren wel steeds meer geheimen boven tafel komen. Steeds meer schandalen in het licht. En dan zullen de mensen die hier ook het hardste roepen opeens heel anders over de wereld gaan denken.
En waarom calculeer je niet in dat jouw waarheid ook niet vaststaat? Misschien blijkt wel dat je er zelf naast zat.
The love you take is equal to the love you make.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:19:37 #295
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_132440544
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:18 schreef theguyver het volgende:

Nou je zou je verbazen :)
btw leuk woordje voor de dikke van dale :)
Ik heb altijd het idee dat daar vooral puistenpubertjes zitten en dat daar de meeste berichten ook op worden geschreven.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_132440756
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:52 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Precies Tingo. Een pack of dogs. Oftwel sheep. Ze lopen allemaal achter elkaar aan en lullen elkaar na.
Zoek zelfreflectie nou een keertje op in de vandale. Één fucking keertje. Dan kan je dit soort kinderretoriek voortaan achterwege laten.
Conscience do cost.
pi_132440763
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:58 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tja leuk voor jullie maar wij hebben er niks aan omdat er toch niet geluisterd word. BNW onderwerpen worden gewoon door jullie sceptici afgedaan als aluhoedjes bullshit. Dat is me gister wel weer duidelijk geworden. Dat mensen nu zelfs onafhankelijke MSM media niet meer als betrouwbare bron gaan zien. Alleen omdat het ze uitkomt....
Hey lolbroek, als je deze threadreeks eens door zou gaan en je kijkt naar mijn posts die geen reacties zijn op anderen, zul je zien dat elk door mij ingebrachte punt kritisch is op de wetenschap en/of big pharma. De enige reden dat ik big pharma lijk te verdedigen is omdat jullie keer op keer de grootste onzin hier uit komen kraaien. Er is genoeg te zeiken op de wetenschap en de farmaceutische industrie zonder van alles er bij te moeten verzinnen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:36:07 #298
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132441028
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:55 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tja. Iets met de pot verwijt de ketel dat ie.....
Ik wil juist leren :) Anders zou ik wel ander werk doen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:37:47 #299
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132441066
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:27 schreef oompaloompa het volgende:
Er is genoeg te zeiken op de wetenschap en de farmaceutische industrie zonder van alles er bij te moeten verzinnen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:38:52 #300
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132441086
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:58 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tja leuk voor jullie maar wij hebben er niks aan omdat er toch niet geluisterd word. BNW onderwerpen worden gewoon door jullie sceptici afgedaan als aluhoedjes bullshit. Dat is me gister wel weer duidelijk geworden. Dat mensen nu zelfs onafhankelijke MSM media niet meer als betrouwbare bron gaan zien. Alleen omdat het ze uitkomt....
En al de argumenten waarom het een slechte docu was worden weer eens volledig genegeerd...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:39:33 #301
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132441100
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:27 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Hey lolbroek, als je deze threadreeks eens door zou gaan en je kijkt naar mijn posts die geen reacties zijn op anderen, zul je zien dat elk door mij ingebrachte punt kritisch is op de wetenschap en/of big pharma. De enige reden dat ik big pharma lijk te verdedigen is omdat jullie keer op keer de grootste onzin hier uit komen kraaien. Er is genoeg te zeiken op de wetenschap en de farmaceutische industrie zonder van alles er bij te moeten verzinnen.
En dat :)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')