Nice.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:28 schreef Schurkenstaat het volgende:
Ik volg de discussie op afstand, omdat ik me in de ophef maar heel slecht kan verplaatsen. Maar er lijkt geen ontkomen aan. En niet dat er 200.000 woeste mensen door de straten lopen, of op het Haagse Binnenhof of Malieveld verzameld hebben. Maar het platform wat pakweg 20 columnisten geboden wordt, om racistische aantijgen van de daken te mogen schreeuwen. Hoezo populisme, stemmingmakerij? Ik vind het zelfs een geur van smaad hebben. Ik laat me niet gemakkelijk van racisme beschuldigen.
Waar ik het meest misselijk van word, is de hetze via de (staatsgesponsorde) website joop.nl. Blijkbaar ben ik andersdenkend, dan de luid tringelingende fietsbellen van dit quasi elitaire clubje. Ik vraag me als gevolg hiervan vaak af wat me mankeert, of wat hen mankeert. Zou het de ontembare behoefte zijn om obstinate en provocerende stukjes te schrijven? Ik kan ze namelijk niet betrappen op een goed punt. Laat staan op iets revolutionairs.
De beschuldigende kliek gedraagt zich in mijn ogen onsmakelijk, populistisch, stemmingmakend en beledigend. Met polarisering en stigmatisering tot gevolg. Precies zoals Geert Wilders zich gedraagt ten opzichte van de Islam. Men zal dit een pijnlijke vergelijking vinden, maar ik zie duidelijke paralellen.
Nee hoor totaal niet gebruikelijk maar vroeger was dit wel zo, vond de blanke mens de zwarte mens maar een wilde een niet beschaafd mens en daar is Zwarte Piet een overblijfsel van. Verdiep je maar eens in die schrijver uit 1850 Schenkman naar ik meen. Er zijn nog stukken te vinden over Sinterklaas voor die tijd waar Sint vergezeld werd door zijn knechtje een negroïde figuur. Geen tijd om dit allemaal nogmaals op te gaan zoeken want ik ben aan het werkquote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:29 schreef poemojn het volgende:
[..]
zwart-wit denken. Zwartwitjes. Wit is goed, zwart is fout. Witte magie, zwarte magie. Enz.
Dus ja, nog steeds, alleen over het algemeen niet gekoppeld aan iemands huidskleur. Beweren dat zwarte mensen slechte mensen zijn is niet erg gebruikelijk.
Waarom is dat nu relevant? Het gaat om het feest van vandaag niet van 150 jaar terug.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:39 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nee hoor totaal niet gebruikelijk maar vroeger was dit wel zo, vond de blanke mens de zwarte mens maar een wilde een niet beschaafd mens en daar is Zwarte Piet een overblijfsel van. Verdiep je maar eens in die schrijver uit 1850 Schenkman naar ik meen. Er zijn nog stukken te vinden over Sinterklaas voor die tijd waar Sint vergezeld werd door zijn knechtje een negroïde figuur. Geen tijd om dit allemaal nogmaals op te gaan zoeken want ik ben aan het werk
dat heb ik gedaan... Maar blijkbaar trek ik totaal andere conclusies dan jij, of vind ik andere info dan jij. Zoals gemengd gehuwde koppels uit die tijd, slaven die vrij werden wanneer ze op Nederlandse bodem kwamen, vrije zwarte mensen in Amsterdam, een getekend portret van een zwarte mevrouw op haar 100e verjaardag (ze werd overigens 105 en leefde in haarlem, in de kleine houtstraat en was vrij), enz. Lang niet alle zwarte bediendes in Amsterdam in die tijd waren slaven. Ze konden echt waar heel gewoon knecht zijn.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:39 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nee hoor totaal niet gebruikelijk maar vroeger was dit wel zo, vond de blanke mens de zwarte mens maar een wilde een niet beschaafd mens en daar is Zwarte Piet een overblijfsel van. Verdiep je maar eens in die schrijver uit 1850 Schenkman naar ik meen. Er zijn nog stukken te vinden over Sinterklaas voor die tijd waar Sint vergezeld werd door zijn knechtje een negroïde figuur. Geen tijd om dit allemaal nogmaals op te gaan zoeken want ik ben aan het werk
Nee, gelul. De calimerokaart hoort bij mensen die janken om 1 ding, zoals nu zwarte piet, en dan claimen ervaringsdeskundige te zijn omdat ze ook een random andere tint hebben. En daarbij dan vaak roepen dat "ik het al zo vaak heb meegemaakt in dit zogenaamd tolerante land".quote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:18 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Hoe vaak ik die al niet gehoord heb. Je moet vooral als minderheid je mond niet open durven trekken, want dan duik je in een slachtofferrol of ben je een calimero
Echt origineel zijn jullie niet hè? Ook al zo eentje die ik al honderdduizend keer gehoord hebquote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:50 schreef matthijst het volgende:
Ga dan lekker in een ander land wonen als het je hier zo tegenstaat; Zweden schijnt mooi.
Ja, en op Black Friday komen winkeliers in de VS eindelijk in de zwarte cijfersquote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:36 schreef Ulx het volgende:
Is Zwarte Magica van Disney racistisch? Ze is tenslotte een boze heks.
Is de term "Zwarte Markt" racistisch? Het gaat tenslotte om iets dat ook niet echt door de beugel kan.
In het begin van de vakantie sta je op Zwarte Zaterdag in de file. Is dat ook een sneer naar minderheden die ook niet zo hard willen bewegen?
Niet zo generaliseren. Van dat Wij vs. Zij denken komt maar ellende.quote:
Hoe wordt dit land verbeterd als zwarte piet niet meer bestaat?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:53 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Echt origineel zijn jullie niet hè? Ook al zo eentje die ik al honderdduizend keer gehoord heb
Ik ga niet naar een ander land, ik trek lekker mijn bek open en probeer dit land te verbeteren. Jammer als dat jou dwarszit, maar je zal het er mee moeten doen
Verbeteren, of naar jouw persoonlijke smaak aan te passen? Daar zit een duidelijk verschil in.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:53 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Echt origineel zijn jullie niet hè? Ook al zo eentje die ik al honderdduizend keer gehoord heb
Ik ga niet naar een ander land, ik trek lekker mijn bek open en probeer dit land te verbeteren. Jammer als dat jou dwarszit, maar je zal het er mee moeten doen
Niet origineel meer, maar daarmee niet minder waarquote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:53 schreef Joanne35 het volgende:
Echt origineel zijn jullie niet hè? Ook al zo eentje die ik al honderdduizend keer gehoord heb
Ik ga niet naar een ander land, ik trek lekker mijn bek open en probeer dit land te verbeteren. Jammer als dat jou dwarszit, maar je zal het er mee moeten doen
Boeren hadden in die tijd ook gewoon knechten in dienst. Maar daar hoor je niemand over omdat die knechten geen zwartgeverfd gezicht haddenquote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:49 schreef Ulx het volgende:
Zwarte Piet was in dat boekje gewoon een knecht. Gewoon in loondienst. Met een CAO. Met een pensioenplan. Met een auto van de zaak.
Hoeveel zouden er nou echt voor zwarte piet door kunnen rondom 5 december?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:57 schreef Vasilevski het volgende:
Dus, morgen witte/zwarte rook?
Het blijft een vreemde discussie. We moeten bedenken dat er in Nederland minder dan een miljoen 'zwarten' wonen,.
Dat maakt niet uit, het is minderheden wel vaker gelukt om dingen te veranderen.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:57 schreef matthijst het volgende:
En voorlopig zijn er denk ik een stuk minder mensen tegen zwarte piet dan voor
Als Zwarte Piet een neger zou zijn staat er dus dat Nederland beter zou zijn zonder zwarten.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:56 schreef Felagund het volgende:
[..]
Hoe wordt dit land verbeterd als zwarte piet niet meer bestaat?
Hoezo breder? Het is altijd dezelfde Quinsy Gario, gevolgd door aandachtsgeile mediamannetjes als Prem Radhakishun en het nog niet wegbezuinigde deel van 'progressieve' academici.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:00 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Dat maakt niet uit, het is minderheden wel vaker gelukt om dingen te veranderen.
De discussie wordt ieder jaar breder en feller, en je kan rustig stellen dat dit jaar het "then they fight you" stadium is bereikt.
Dit, mensen moeten niet zo janken. Je aangesproken voelen door een of ander kakfeest wat al honderden jaren oud is ofzo.. Doe normaal, ik voel me toch ook niet gediscrimineerd met Kerst omdat ik niet geloof.quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 23:57 schreef poemojn het volgende:
[..]
ik zie juist steeds meer zwartwitverschillen hierdoor. Mensen die zich bewust worden daarvan. En mensen die zat zijn van de discussie, van de beschuldiging van racisme, en hun eigen cultuur en tradities willen bewaren. Het loopt nu meer uit de hand. Zwarte piet vergelijken met een racistische moord staat veel te ver van het Sinterklaasfeest af.
Ik heb nog geen enkel argument gehoord waarom zwarte piet racistisch zou zijn, buiten dat hij zwart is en voor een witte man werkt.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:00 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Dat maakt niet uit, het is minderheden wel vaker gelukt om dingen te veranderen.
De discussie wordt ieder jaar breder en feller, en je kan rustig stellen dat dit jaar het "then they fight you" stadium is bereikt.
Daar is de M.E. voorquote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:00 schreef Joanne35 het volgende:
De discussie wordt ieder jaar breder en feller, en je kan rustig stellen dat dit jaar het "then they fight you" stadium is bereikt.
quote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:28 schreef Schurkenstaat het volgende:
Ik volg de discussie op afstand, omdat ik me in de ophef maar heel slecht kan verplaatsen. Maar er lijkt geen ontkomen aan. En niet dat er 200.000 woeste mensen door de straten lopen, of op het Haagse Binnenhof of Malieveld verzameld hebben. Maar het platform wat pakweg 20 columnisten geboden wordt, om racistische aantijgen van de daken te mogen schreeuwen. Hoezo populisme, stemmingmakerij? Ik vind het zelfs een geur van smaad hebben. Ik laat me niet gemakkelijk van racisme beschuldigen.
Waar ik het meest misselijk van word, is de hetze via de (staatsgesponsorde) website joop.nl. Blijkbaar ben ik andersdenkend, dan de luid tringelingende fietsbellen van dit quasi elitaire clubje. Ik vraag me als gevolg hiervan vaak af wat me mankeert, of wat hen mankeert. Zou het de ontembare behoefte zijn om obstinate en provocerende stukjes te schrijven? Ik kan ze namelijk niet betrappen op een goed punt. Laat staan op iets revolutionairs.
De beschuldigende kliek gedraagt zich in mijn ogen onsmakelijk, populistisch, stemmingmakend en beledigend. Met polarisering en stigmatisering tot gevolg. Precies zoals Geert Wilders zich gedraagt ten opzichte van de Islam. Men zal dit een pijnlijke vergelijking vinden, maar ik zie duidelijke paralellen.
Niemand walst over je heen en niemand verplicht je Sinterklaas te vieren of naar de intocht te gaan. Als jij dat niet wilt en je kinderen wilt bijbrengen dat knechten niet zwart horen te zijn omdat dat rascistisch is moet je lekker thuis blijvenquote:Op woensdag 16 oktober 2013 09:50 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Ik weet heel goed waarom mensen zwarte piet verdedigen, dat is namelijk exact dezelfde felle reactie die je altijd ziet als minderheden hun plek opeisen en de meerderheid wat moet inschikken en ruimte moet maken. En ja, dat is inderdaad iets waar ik altijd onpasselijk van wordt. Of het nou om zwarte piet of om andere kwesties gaat. Echte tolerantie is namelijk dat je ook rekening houdt met mensen die in de minderheid zijn en niet over ze heen walst omdat jouw groep simpelweg uit meer personen bestaat.
Omdat Zwarte Piet als een karikatuur van een neger werd neergezet zeker jaren geleden. Door de jaren heen is dit aangepast dus waarom het niet nog eens aanpassen zodat deze eigenschappen niet eens meer te zien zijn?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:03 schreef Felagund het volgende:
[..]
Ik heb nog geen enkel argument gehoord waarom zwarte piet racistisch zou zijn, buiten dat hij zwart is en voor een witte man werkt.
Echt, hoe ver staan deze mensen van de realiteit af vraag je je af. Van alles en nog wat veroordelen vanaf hun zolderkamer maar niet snappen waar het écht om gaat.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:07 schreef Ulx het volgende:
[..]
Negatieve beeldvorming? Zwarte Piet is een kindervriend! Hij deelt snoep en cadeautjes uit.
Werd dus, het is geen karaktuur van een neger meer.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:07 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Omdat Zwarte Piet als een karikatuur van een neger werd neergezet zeker jaren geleden. Door de jaren heen is dit aangepast dus waarom het niet nog eens aanpassen zodat deze eigenschappen niet eens meer te zien zijn?
En dan? Maak je hem geel vinden de chinezen het niks, bij rood zeuren Indianen, bij blauw alcoholisten....quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:07 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Omdat Zwarte Piet als een karikatuur van een neger werd neergezet zeker jaren geleden. Door de jaren heen is dit aangepast dus waarom het niet nog eens aanpassen zodat deze eigenschappen niet eens meer te zien zijn?
Joh dit vind ik zo'n nikszeggende opmerking. Als je al die gele pieten opeens spleetoogjes zou maken dan heb je gelijk maar verder slaat je reactie nergens op.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:09 schreef Ulx het volgende:
[..]
En dan? Maak je hem geel vinden de chinezen het niks, bij rood zeuren Indianen, bij blauw alcoholisten....
Of hebben die minder rechten dan zwarten om te klagen?
Waarom wel? Omdat 20 mensen op tv roepen dat het moet, terwijl verder niemand het een probleem vindt?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:07 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Omdat Zwarte Piet als een karikatuur van een neger werd neergezet zeker jaren geleden. Door de jaren heen is dit aangepast dus waarom het niet nog eens aanpassen zodat deze eigenschappen niet eens meer te zien zijn?
Zou het kunnen omdat het een onschuldig kinderfeest is waarbij de normale mensen sowieso geen politieke gedachten hebben?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:12 schreef maniack28 het volgende:
Ik snap trouwens niet dat niemand over Sinterklaas valt. Hij is de karikatuur van de pedofiele bisschop, dat is pas ernstig! We vieren gewoon een pedofeest
Tsja, rijke volwassen blanke mannen voelen zich plaatsvervangend schuldig voor slaafnegers, maar wij hebben dat niet he. Niemand die voor ons opkomtquote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:12 schreef maniack28 het volgende:
Ik snap trouwens niet dat niemand over Sinterklaas valt. Hij is de karikatuur van de pedofiele bisschop, dat is pas ernstig! We vieren gewoon een pedofeest
Chinezen hebben dus minder rechten dan negers?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:12 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Joh dit vind ik zo'n nikszeggende opmerking. Als je al die gele pieten opeens spleetoogjes zou maken dan heb je gelijk maar verder slaat je reactie nergens op.
Normale mensenquote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:13 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Zou het kunnen omdat het een onschuldig kinderfeest is waarbij de normale mensen sowieso geen politieke gedachten hebben?
Ja, normale mensen die zich niet om elk wissewasje dat je niet tegenstaat gaat proberen dingen uit hun verband te rukken en zware ladingen aan kinderfeestjes te geven bijv.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:14 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Normale mensen
sorry, ik lees net mee, maar kan nu al niet meer serieus discussiëren, wat een huilies hier![]()
Want alle Chinezen hebbenquote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:12 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Joh dit vind ik zo'n nikszeggende opmerking. Als je al die gele pieten opeens spleetoogjes zou maken dan heb je gelijk maar verder slaat je reactie nergens op.
Een zwarte piet is ook geen neger. Tenminste die associatie heb ik (en vele anderen) nooit gehad.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:12 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Joh dit vind ik zo'n nikszeggende opmerking. Als je al die gele pieten opeens spleetoogjes zou maken dan heb je gelijk maar verder slaat je reactie nergens op.
Zoals ik al eerder aangaf; als ik aanstoot neem aan Paarse Pieten dan mag ik onder jouw ideaalbeeld heel het Paarse Pieten idee af laten schaffen. Of vind je dat mijn mening minder waard is dan de mening van Quincy? Ben jij soms zelf een tikkeltje racistisch?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:12 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Joh dit vind ik zo'n nikszeggende opmerking. Als je al die gele pieten opeens spleetoogjes zou maken dan heb je gelijk maar verder slaat je reactie nergens op.
In Amsterdam hoef je maar 20 medestanders te vinden, kennelijk.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:16 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder aangaf; als ik aanstoot neem aan Paarse Pieten dan mag ik onder jouw ideaalbeeld heel het Paarse Pieten idee af laten schaffen.
dan heb jij nooit iets gelezen van Amerikanen hierover denk ik?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:12 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Joh dit vind ik zo'n nikszeggende opmerking. Als je al die gele pieten opeens spleetoogjes zou maken dan heb je gelijk maar verder slaat je reactie nergens op.
Misschien omdat je nooit een neger hebt gezien die daadwerkelijk zwart is in plaats van bruin.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:16 schreef Felagund het volgende:
[..]
Een zwarte piet is ook geen neger. Tenminste die associatie heb ik (en vele anderen) nooit gehad.
quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:19 schreef Ulx het volgende:
Als Zwarte Piet nou een broek zou dragen die half over zijn reet hangt, en een petje van een of ander amerikaans sportteam op zou hebben. En met een enorme koptelefoon op rond zou lopen met een joint in zijn hand...
Ja, dan zou ik hem wèl een karikatuur van de neger vinden
Wonen wij in Amerika?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:19 schreef poemojn het volgende:
[..]
dan heb jij nooit iets gelezen van Amerikanen hierover denk ik?
Rood schminken bijv kan echt niet vanwege indianen, en al helemaal niet zolang Piet een veer draagt.
quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:19 schreef Ulx het volgende:
Als Zwarte Piet nou een broek zou dragen die half over zijn reet hangt, en een petje van een of ander amerikaans sportteam op zou hebben. En met een enorme koptelefoon op rond zou lopen met een joint in zijn hand...
Ja, dan zou ik hem wèl een karikatuur van de neger vinden
Als je duidelijk maakt waarom jij je gediscrimineerd voelt door een Paarse Piet ook geschiedkundig gezien why not?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:16 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder aangaf; als ik aanstoot neem aan Paarse Pieten dan mag ik onder jouw ideaalbeeld heel het Paarse Pieten idee af laten schaffen. Of vind je dat mijn mening minder waard is dan de mening van Quincy? Ben jij soms zelf een tikkeltje racistisch?
Waarom wel?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:07 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Omdat Zwarte Piet als een karikatuur van een neger werd neergezet zeker jaren geleden. Door de jaren heen is dit aangepast dus waarom het niet nog eens aanpassen zodat deze eigenschappen niet eens meer te zien zijn?
Ahja?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:24 schreef Vasilevski het volgende:
Er wonen in Nederland ook erg veel Veramerikaniseerde Nederlanders, als je bedenkt dat één van dé grote onderdelen van deze discussie is: 'Wat zouden de Amerikanen hiervan vinden?' Gekte.
Dan kun je iedere kleur piet wel verbieden.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:24 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Als je duidelijk maakt waarom jij je gediscrimineerd voelt door een Paarse Piet ook geschiedkundig gezien why not?
Paars was de kleur van de romeinse keizers. Je weet wel, figuren als Caligula en Nero. Geen prettige mensen. Ik snap best dat je niet met bloeddorstige tirannen vergeleken wilt worden.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:24 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Als je duidelijk maakt waarom jij je gediscrimineerd voelt door een Paarse Piet ook geschiedkundig gezien why not?
Dat hoop ik ook. Dat gejank ieder jaar weer.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:28 schreef Luigi het volgende:
Ik hoop echt van ganser harte dat die mensen die die horing moeten leiden/lijden hungezicht opzetten en het na 5 minuten afhameren met een netjes verpakt 'mensen, stel u niet zo aan'. Wellicht dat dat de discussie voor de komende jaren wat kan smoren.
We moeten als provocatie gewoon een paar negers bij elkaar krijgen die aan een ketting achter Sinterklaas/zijn paard aanlopen.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:28 schreef Luigi het volgende:
Ik hoop echt van ganser harte dat die mensen die die horing moeten leiden/lijden hungezicht opzetten en het na 5 minuten afhameren met een netjes verpakt 'mensen, stel u niet zo aan'. Wellicht dat dat de discussie voor de komende jaren wat kan smoren.
Oranje/Rood valt ook af vanwege de indianen. Geel kan niet vanwege China. Blauw lijkt teveel op paars. Misschien dat groen de enige serieuze optie is.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:27 schreef Ulx het volgende:
[..]
Paars was de kleur van de romeinse keizers. Je weet wel, figuren als Caligula en Nero. Geen prettige mensen. Ik snap best dat je niet met bloeddorstige tirannen vergeleken wilt worden.
Nee, paars is geen geschikte kleur. Dat begrijp je zelf toch wel, hoop ik?
Waarom zou dat per definitie geschiedkundig onderbouwd moeten worden? Ik vind het nu aanstootgevend, meer doet er niet ter zake toch? Je ging er zelf prat op dat de discussie niet moest gaan over het feit of Piet al dan niet een slaaf was vroeger, dus je argument is irrelevant.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:24 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Als je duidelijk maakt waarom jij je gediscrimineerd voelt door een Paarse Piet ook geschiedkundig gezien why not?
Ik vind het amusant.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:30 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat hoop ik ook. Dat gejank ieder jaar weer.
Dat een paar zeurpieten dit weten te bewerkstelligen, het is van de pot gerukt.
Zouden ze alle 20 komen of zou het teveel gevraagd zijn van de bank af te komen?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:30 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat hoop ik ook. Dat gejank ieder jaar weer.
Dat een paar zeurpieten dit weten te bewerkstelligen, het is van de pot gerukt.
Groen! Duurzaam!quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:32 schreef Felagund het volgende:
[..]
Oranje/Rood valt ook af vanwege de indianen. Geel kan niet vanwege China. Blauw lijkt teveel op paars. Misschien dat groen de enige serieuze optie is.
Groen? Het milieu is ondergeschikt aan het geven van geschenken? Een goed voorbeeld voor de jeugd weer.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:32 schreef Felagund het volgende:
[..]
Oranje/Rood valt ook af vanwege de indianen. Geel kan niet vanwege China. Blauw lijkt teveel op paars. Misschien dat groen de enige serieuze optie is.
Wat een klootzakken. Als ik dat eerder had geweten was ik allang tegen geweest.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:35 schreef Luigi het volgende:
Groene Pieten waren er toch al? Of iig is er iets of iemand die daar reclame mee maakt, staat me bij.
quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:33 schreef Luigi het volgende:
[..]
Zouden ze alle 20 komen of zou het teveel gevraagd zijn van de bank af te komen?
Nou die historische achtergrond doet voor mij wel zeker ter zake. Zeker wat Zwarte Piet betreft het is de achtergrond die het ertoe doet, waar het vandaan komt een overblijfsel van e.d. Bedoel anders kan iedereen zomaar wat onzinnigs gaan roepen ter verdediging van dit feestje zoals jij nu doet.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:32 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Waarom zou dat per definitie geschiedkundig onderbouwd moeten worden? Ik vind het nu aanstootgevend, meer doet er niet ter zake toch? Je ging er zelf prat op dat de discussie niet moest gaan over het feit of Piet al dan niet een slaaf was vroeger, dus je argument is irrelevant.
Het is altijd kut als je ergens niet tegen kunt zijn, ik weet het. Voelt een beetje als een gemiste kans he?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:35 schreef Ulx het volgende:
[..]
Wat een klootzakken. Als ik dat eerder had geweten was ik allang tegen geweest.
Nou, uithuilen en door met je leven dan maar, he? Sterkte met de verwerking, kerel!quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:36 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nou die historische achtergrond doet voor mij wel zeker ter zake.
Dat deed men al een keer. Het was vroeger namelijk:quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:35 schreef pokkerdepok het volgende:
anders moeten we alle liedjes ook nog gaan veranderen.
Die achtergrond is ook vrij vaag. Het is maar aan wie je het vraagt en welk verhaaltje ze ermee proberen te ondersteunen.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:36 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nou die historische achtergrond doet voor mij wel zeker ter zake. Zeker wat Zwarte Piet betreft het is de achtergrond die het ertoe doet, waar het vandaan komt een overblijfsel van e.d. Bedoel anders kan iedereen zomaar wat onzinnigs gaan roepen ter verdediging van dit feestje zoals jij nu doet.
Voor kinderen totaal niet.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:36 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nou die historische achtergrond doet voor mij wel zeker ter zake.
Insgelijks.. meissiequote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:37 schreef Luigi het volgende:
[..]
Nou, uithuilen en door met je leven dan maar, he? Sterkte met de verwerking, kerel!.
Misschien straks weer een 'demonstratie' bij de intocht en huilen over politiegeweld. Zag gisteren ook Prem bij DWDD: "SINTERKLAAS BESTAAT NIET SINTERKLAAS BESTAAT NIET SINTERKLAAS BESTAAT NIET!!!"quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:33 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik vind het amusant.
Wat me irriteert is dat een paar mensen nu er geen draagvlak voor hun bespottelijke ideeen blijkt te zijn steeds gekker gaat doen om hun zin maar door te drijven, in plaats van even na te denken of ze zich niet vergissen.
quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:35 schreef Luigi het volgende:
Groene Pieten waren er toch al? Of iig is er iets of iemand die daar reclame mee maakt, staat me bij.
Oke, dus eigenlijk vind je het ook maar onzin, aangezien Zwarte Piet geen neger was maar zijn oorsprong al veel eerder plaatsvond en derhalve geen racistisch motief heeft gehad, zoals in het artikel stond dat ik heb geplaatst. Mooi, zijn we het daar iig over eens, welkom bij de club.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:36 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nou die historische achtergrond doet voor mij wel zeker ter zake. Zeker wat Zwarte Piet betreft het is de achtergrond die het ertoe doet, waar het vandaan komt een overblijfsel van e.d. Bedoel anders kan iedereen zomaar wat onzinnigs gaan roepen ter verdediging van dit feestje zoals jij nu doet.
Ik vond dit echt zo zielig.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:39 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Misschien straks weer een 'demonstratie' bij de intocht en huilen over politiegeweld. Zag gisteren ook Prem bij DWDD: "SINTERKLAAS BESTAAT NIET SINTERKLAAS BESTAAT NIET SINTERKLAAS BESTAAT NIET!!!"
zie ginds komt het zeilschip uit turkije weer aanquote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:37 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat deed men al een keer. Het was vroeger namelijk:
Sinterklaasje kom maar binnen met je slaaf
Want we zitten hier allemaal even braaf
etc.
Zeg niet dat tradities niet kunnen veranderen.
Dus wat jou betreft mag er niemand met zwarte huidskleur meer voor een "witte baas" werken omdat het racistisch is? Dat vind ik pas racistisch. Het lijkt mij alleen van belang hoe het feest nu is, niet hoe het 50/100/150 jaar terug was. Je kan altijd wel wat vinden in de historische achtergrond om je gekwetst te voelen.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:36 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nou die historische achtergrond doet voor mij wel zeker ter zake. Zeker wat Zwarte Piet betreft het is de achtergrond die het ertoe doet, waar het vandaan komt een overblijfsel van e.d. Bedoel anders kan iedereen zomaar wat onzinnigs gaan roepen ter verdediging van dit feestje zoals jij nu doet.
Prem...quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:39 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Misschien straks weer een 'demonstratie' bij de intocht en huilen over politiegeweld. Zag gisteren ook Prem bij DWDD: "SINTERKLAAS BESTAAT NIET SINTERKLAAS BESTAAT NIET SINTERKLAAS BESTAAT NIET!!!"
Wat een held! Een man die van geld van de publieke omroep betaald wordt om op tv mensen van pedofilie te beschuldigen.
Die ziet er behoorlijk ziek uit. Ik vind groene pieten niet kunnen tegenover de zieken.quote:
'Sinterklaas is een Turk' is trouwens eigenlijk een stukje politiek correct excuus, net zoals 'Zwarte Piet is zwart door de schoorsteen.' Sint Nikolaas was eerder een soort Griek.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:40 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
zie ginds komt het zeilschip uit turkije weer aan
Dan kunnen we de oranje Pieten ook wel vast vergeten. Erg beledigend voor Ierse katholieken. Taferelen van Ibrox Park.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:42 schreef Ulx het volgende:
Ik vind een Groene Piet een behoorlijk lullig voor de Ieren. Die zijn tenslotte door een Nederlander verslagen toen hij op de troon van Engeland zat.
Het is gewoon proberen om de Troubles opnieuw te beginnen.
Sterker nog: een Romein.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:41 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
'Sinterklaas is een Turk' is trouwens eigenlijk een stukje politiek correct excuus, net zoals 'Zwarte Piet is zwart door de schoorsteen.' Sint Nikolaas was eerder een soort Griek.
Problemen, problemen, problemen...quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:43 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Dan kunnen we de oranje Pieten ook wel vast vergeten. Erg beledigend voor Ierse katholieken. Taferelen van Ibrox Park.
Dat artikel van jou is nergens op gebaseerd. Er zijn ook tig andere artikelen te vinden die anders beweren. Ik heb nu even wat anders te doen. Sterkte ermee!!quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:39 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Oke, dus eigenlijk vind je het ook maar onzin, aangezien Zwarte Piet geen neger was maar zijn oorsprong al veel eerder plaatsvond en derhalve geen racistisch motief heeft gehad, zoals in het artikel stond dat ik heb geplaatst. Mooi, zijn we het daar iig over eens, welkom bij de club.
Welnee, het oost-romeinse rijk (misschien nog wel voor de splitsing). Griekenland was al eeuwen voor sniklaas overwonnen en heel romeins geworden..quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:43 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Deel van het Romeinse Rijk, maar wel een deel met een Griekse cultuur.
Komop zeg.. Het rijk was nog niet eens in 2 delen gesplitstquote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:43 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Deel van het Romeinse Rijk, maar wel een deel met een Griekse cultuur.
Ah, het fameuze 'jouw bron is stom en de mijne niet en nu heb ik echt Hele Belangrijke Zaken te doen' moment.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:44 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Dat artikel van jou is nergens op gebaseerd. Er zijn ook tig andere artikelen te vinden die anders beweren. Ik heb nu even wat anders te doen. Sterkte ermee!!
Ga je lunchen?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:44 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Dat artikel van jou is nergens op gebaseerd. Er zijn ook tig andere artikelen te vinden die anders beweren. Ik heb nu even wat anders te doen. Sterkte ermee!!
Nietwaar! Sinterklaas is een heeeele oude wijze man met een lange witte baard en met een dik boek waarin alles staat wat de kindertjes hebben uitgespookt en of ze wel lief zijn geweest. Hij is in het rood en wit gekleed en heeft een mijter op. Oh ja, en hij rijdt op een schimmel over de daken!quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:41 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
'Sinterklaas is een Turk' is trouwens eigenlijk een stukje politiek correct excuus, net zoals 'Zwarte Piet is zwart door de schoorsteen.' Sint Nikolaas was eerder een soort Griek.
Ergens uithuilen denk ik eerder..quote:
quote:Op de hoge, hoge daken
Rijdt de bisschop met zijn knecht
Wil je weten, lieve kinderen
Wat hij tot zijn knechtje zegt
Kijk eens even beste Piet
Of je ook stoute kinderen ziet
Kijk eens even beste Piet
Of je ook stoute kinderen ziet
Pieter gluurt door elke schoorsteen
En hij noemt de goede Sint
Die geduldig zit te wachten
Ieder ongehoorzaam kind
Alles ziet die slimme Piet
Zich vergissen kan hij niet
Alles ziet die slimme Piet
Zich vergissen kan hij niet
Sinterklaasje schrijft verdrietig
Al die namen in zijn boek
En hij zegt die kinderen krijgen
Ook geen speelgoed en geen koek
Wil dat goed onthouden Piet
Want ze doen me maar verdriet
Wil dat goed onthouden Piet
Want ze doen me maar verdriet
Je hoeft het niet van mij aan te nemen hoor, zoek maar op.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:44 schreef Ulx het volgende:
[..]
Welnee, het oost-romeinse rijk (misschien nog wel voor de splitsing). Griekenland was al eeuwen voor sniklaas overwonnen en heel romeins geworden..
Prem is een kneus, maar dit slaat ook weer nergens op.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:41 schreef matthijst het volgende:
Die neger bij P&W gisteren had aan zijn 7-jarige zoontje verteld dat zwarte piet nep was en afstamde van slaven. Dus dat kon dat 7-jarige ventje dan mooi op school verkondigen zodat niemand meer in zwarte piet geloofde. Lekker puh
Prem moesten ze ook een ticket naar een afvalberg in India geven
Je kan het niet eens ontkrachten.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:44 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Dat artikel van jou is nergens op gebaseerd. Er zijn ook tig andere artikelen te vinden die anders beweren. Ik heb nu even wat anders te doen. Sterkte ermee!!
Man, ik heb vroeger 10 jaar lang in Sinterklaas gelooft ofzo. Wie is Prem om dat op nationale tv te gaan zitten ontkrachten dan? Je zal er net langs zappen met je 5 of 6 jarige die ziek op de bank zit ofzo. Man man man. Gewoon een kneuzen actie eerste klas.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:52 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Prem is een kneus, maar dit slaat ook weer nergens op.
Alsof je kind 7 jaar lang voorliegen een goed iets is.
Op naar de grijze middelmaat maatschappij. Dan zijn deze lieden pas tevreden.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:57 schreef Vasilevski het volgende:
7-8 is toch wel een redelijke leeftijd om niet meer in Sinterklaas te geloven? 'Kind voorliegen', kom op zeg. Als we Zwarte Piet hebben gelyncht en het kruis van de mijter hebben weggegumd, gaan we door naar de ouders die hun kinderen 'mishandelen' door hen wijs te maken dat Sinterklaas bestaat.
Beweren dat blanke mensen slecht zijn is de tijdsgeest van deze kliek blijkbaar. Niet de enige kliek wanneer ik al dat refereren naar alleen al naar al die aantijgingen kijk. Nederland heeft idd een slaven verleden, net als dat hun voorouders die hadden. Met het verschil dat hun medeburgers verantwoordelijk zijn voor veel meer slavenhandel nogquote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:29 schreef poemojn het volgende:
[..]
zwart-wit denken. Zwartwitjes. Wit is goed, zwart is fout. Witte magie, zwarte magie. Enz.
Dus ja, nog steeds, alleen over het algemeen niet gekoppeld aan iemands huidskleur. Beweren dat zwarte mensen slechte mensen zijn is niet erg gebruikelijk.
Zwarte magica was blank trouwens.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:36 schreef Ulx het volgende:
Is Zwarte Magica van Disney racistisch? Ze is tenslotte een boze heks.
Is de term "Zwarte Markt" racistisch? Het gaat tenslotte om iets dat ook niet echt door de beugel kan.
In het begin van de vakantie sta je op Zwarte Zaterdag in de file. Is dat ook een sneer naar minderheden die ook niet zo hard willen bewegen?
Is een domme opmerking idd, net als jij met je "jullie" Precies zoals ik al dacht. Grote generalisatie komt blijkbaar niet alleen van de blanke mens af. De popgroep probeerde dat al duidelijk te maken. Hoe de kliek ook neerkeek op de blanke mensch, zonder ook maar een moment die betonnen plaat voor zijn eigen hoofd weg te halen en kijken naar de werkelijke geschiedenis van de slavernij. Dan zijn juist zijn voorouders niet onschuldig. Ja, ookquote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:53 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Echt origineel zijn jullie niet hè? Ook al zo eentje die ik al honderdduizend keer gehoord heb
Ik ga niet naar een ander land, ik trek lekker mijn bek open en probeer dit land te verbeteren. Jammer als dat jou dwarszit, maar je zal het er mee moeten doen
Nederlanders zijn ook niet onschuldig qua eigen burger te verkopen, maar in veel mindere getale en hebben er tenminste nog moeite voor gedaan hun burgers vrij te kopen. In 1815 heeft elke slaaf 300 gulden gekregen (hebben we het wel over 1815 he) Regeringen probeerden toen de ontvoerde Nederlandse burgers terug te kopen trouwens.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:36 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nou die historische achtergrond doet voor mij wel zeker ter zake. Zeker wat Zwarte Piet betreft het is de achtergrond die het ertoe doet, waar het vandaan komt een overblijfsel van e.d. Bedoel anders kan iedereen zomaar wat onzinnigs gaan roepen ter verdediging van dit feestje zoals jij nu doet.
1: Ik zeg toch dat hij een kneus is?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:54 schreef Luigi het volgende:
[..]
Man, ik heb vroeger 10 jaar lang in Sinterklaas gelooft ofzo. Wie is Prem om dat op nationale tv te gaan zitten ontkrachten dan? Je zal er net langs zappen met je 5 of 6 jarige die ziek op de bank zit ofzo. Man man man. Gewoon een kneuzen actie eerste klas.
Daarnaast, kinderen hebben al zo weinig tijd om echt kind te zijn tegenwoordig. Het is bijna een prestatie om je kind tot hun 7e in iets als Sinterklaas te laten geloven. Ik gun ze die onbezorgde kindertijd, in plaats van er op hun 10e al jong volwassenen van te willen maken. Dát is pas walgelijk.
Hallo prem...quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:57 schreef Vasilevski het volgende:
7-8 is toch wel een redelijke leeftijd om niet meer in Sinterklaas te geloven? 'Kind voorliegen', kom op zeg. Als we Zwarte Piet hebben gelyncht en het kruis van de mijter hebben weggegumd, gaan we door naar de ouders die hun kinderen 'mishandelen' door hen wijs te maken dat Sinterklaas bestaat.
Ach boos. Ik kreeg nog steeds kado's. En eelt op je ziel is goed. Wordt je later niet zo'n huilie van die gaat janken over zwarte pieten, bijvoorbeeldquote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:59 schreef theunderdog het volgende:
2: Ahja? Ik kan mij nog wel herinneren dat ik serieus een hele week heel erg boos was op mijn papa en mama toen ze vertelde dat Sinterklaas niet bestond.
quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:00 schreef Luigi het volgende:
[..]
Ach boos. Ik kreeg nog steeds kado's. En eelt op je ziel is goed. Wordt je later niet zo'n huilie van die gaat janken over zwarte pieten, bijvoorbeeld.
Er klopt niets van je feiten. Slaveneigenaren kregen 300 gulden compensatie bij de afschaffing van de slavernij. Slaven zelf kregen niets. Deze regeling leidde overigens vlak voor de afschaffing nog tot een extra jacht op ontsnapte slaven omdat de eigenaren dan extra geld konden opstrijken.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:59 schreef paddy het volgende:
Nederlanders zijn ook niet onschuldig qua eigen burger te verkopen, maar in veel mindere getale en hebben er tenminste nog moeite voor gedaan hun burgers vrij te kopen. In 1815 heeft elke slaaf 300 gulden gekregen (hebben we het wel over 1815 he) Regeringen probeerden toen de ontvoerde Nederlandse burgers terug te kopen trouwens.
Nu moet ik de link weer opzoeken. Dit las ik er wel uit. Dus de regering van toen kocht de slaven vrij?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:05 schreef poemojn het volgende:
Paddy, ik ben het behoorlijk met je eens, alleen een ding: die 300 gulden bij afschaffing vd slavernij ging naar de eigenaren, om hen schadeloos te stellen. De slaven op Surinaamse plantages hebben toen nog tien jaar verplicht daar moeten werken. Heeft verder niets met deze discussie te maken overigens.
(En als aanvulling, er waren ook zwarte eigenaren van plantages en slaven.)
En wat hebben deze wetenswaardigheden te maken met zwarte Piet?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:05 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Er klopt niets van je feiten. Slaveneigenaren kregen 300 gulden compensatie bij de afschaffing van de slavernij. Slaven zelf kregen niets. Deze regeling leidde overigens vlak voor de afschaffing nog tot een extra jacht op ontsnapte slaven omdat de eigenaren dan extra geld konden opstrijken.
Vraag dat aan paddy.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En wat hebben deze wetenswaardigheden te maken met zwarte Piet?
Niks. Piet heeft geen moer met slavernij te maken.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En wat hebben deze wetenswaardigheden te maken met zwarte Piet?
Dat punt wilde ik maken.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:18 schreef Ulx het volgende:
[..]
Niks. Piet heeft geen moer met slavernij te maken.
Mij is dus altijd eerlijk verteld dat Sinterklaas wel bestaan heeft, maar niet zoals het hier gevierd ging worden. Ik stond evengoed gewoon voor de kachel te zingen. Hielp niets. Mijn kinderen zaten in groep 3 toen het ze verteld is. Eerlijk gezegd weet ik niet of mijn ouders er zo slecht aan hebben gedaan want mijn kinderen waren idd boos. Mama heeft gelogenquote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:59 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Ik zeg toch dat hij een kneus is?
2: Ahja? Ik kan mij nog wel herinneren dat ik serieus een hele week heel erg boos was op mijn papa en mama toen ze vertelde dat Sinterklaas niet bestond.
Behalve dan dat hij nog steeds in tig liedjes als 'knecht' wordt aangeduidquote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:18 schreef Ulx het volgende:
Niks. Piet heeft geen moer met slavernij te maken.
Best veel, want de slavernij werd er al jaren bijgehaald, dus dan ook maar de echte feiten benoemen, die laten zien dat het zijn voorvaderen waren die verkocht werden door eigen landgenotenquote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En wat hebben deze wetenswaardigheden te maken met zwarte Piet?
Ach, ik werk ook voor een 'baas' . Geeft toch niks?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:19 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Behalve dan dat hij nog steeds in tig liedjes als 'knecht' wordt aangeduid
Blanke slavin!!!quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:20 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ach, ik werk ook voor een 'baas' . Geeft toch niks?
Een stalknecht op de boerderij is ook een slaaf?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:19 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Behalve dan dat hij nog steeds in tig liedjes als 'knecht' wordt aangeduid
Honden hebben een baas, mensen een werkgever.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:20 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ach, ik werk ook voor een 'baas' . Geeft toch niks?
Je begrijpt toch hoe ze het bedoelde?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:21 schreef Ryon het volgende:
[..]
Honden hebben een baas, mensen een werkgever.
Ach kom, de meeste mensen hebben het over hun baas. Men moet niet zo teergevoelig zijn.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:21 schreef Ryon het volgende:
[..]
Honden hebben een baas, mensen een werkgever.
Maar een knecht is geen slaaf. Hooguit een loonslaaf.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:19 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Behalve dan dat hij nog steeds in tig liedjes als 'knecht' wordt aangeduid
Dus we moeten de liedjes aanpassen?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:21 schreef Ryon het volgende:
[..]
Honden hebben een baas, mensen een werkgever.
Ik vind dat je enorm dramt en dat je probeert om ons allemaal door een racistische bril te laten kijken. Ik bedank.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:23 schreef Joanne35 het volgende:
Prima als mensen voor behoud van zwarte piet zijn, maar probeer dan niet zo wanhopig te ontkennen dat zwarte piet geen racistische elementen bevat of dat het niets met slavernij te maken zou hebben. Want dat komt toch niet bijster overtuigend over.
Vreselijk gebruik. Alsof de baas een sympathieke kerel is die werk 'geeft' aan de lage, parasiterende 'nemer' van werk.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:21 schreef Ryon het volgende:
[..]
Honden hebben een baas, mensen een werkgever.
Ik heb nog geen enkel argument gehoord waarom Zwarte Piet racistisch is. Behalve wat gekwaak over iets van 150 jaar geleden. En ik vind dat de beschuldigende partij maar met argumenten moet aankomen.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:23 schreef Joanne35 het volgende:
Prima als mensen voor behoud van zwarte piet zijn, maar probeer dan niet zo wanhopig te ontkennen dat zwarte piet geen racistische elementen bevat of dat het niets met slavernij te maken zou hebben. Want dat komt toch niet bijster overtuigend over.
Ach, het is toch gewoon zo? Voor mensen die zwarte piet willen behouden omdat het een kinderfeest en een traditie is, maar die wel eerlijk toegeven dat er racistische elementen inzitten, daar kan ik nog wel begrip voor opbrengen.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:25 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik vind dat je enorm dramt en dat je probeert om ons allemaal door een racistische bril te laten kijken. Ik bedank.
Jij wel dan?? Godsammequote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:23 schreef Joanne35 het volgende:
Prima als mensen voor behoud van zwarte piet zijn, maar probeer dan niet zo wanhopig te ontkennen dat zwarte piet geen racistische elementen bevat of dat het niets met slavernij te maken zou hebben. Want dat komt toch niet bijster overtuigend over.
dat hoort toch helemaal niemand iets te interesseren, met sinterklaas,quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:23 schreef Joanne35 het volgende:
Prima als mensen voor behoud van zwarte piet zijn, maar probeer dan niet zo wanhopig te ontkennen dat zwarte piet geen racistische elementen bevat of dat het niets met slavernij te maken zou hebben. Want dat komt toch niet bijster overtuigend over.
Gezien de felheid waarmee er nogal op me gereageerd wordt hier zo ik zeggen van wel ja, ik raak blijkbaar toch wat open zenuwen aanquote:
Maar wel een pak slaag met de roe van Zwarte piet.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:26 schreef kawa4 het volgende:
[..]
dat hoort toch helemaal niemand iets te interesseren, met sinterklaas,
het enige waar het om gaat met sinterklaas is die kadootjes.
volgens mij hebben al die zeikerds slechte herinneringen aan sinterklaas ofzo ( nooit geen kadootje gekregen)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Hoezo? De beschuldigende partij moet maar aankomen met bewijzen.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:26 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Ach, het is toch gewoon zo? Voor mensen die zwarte piet willen behouden omdat het een kinderfeest en een traditie is, maar die wel eerlijk toegeven dat er racistische elementen inzitten, daar kan ik nog wel begrip voor opbrengen.
Maar mensen die b.v. met dat 'hij is zwart van het roet' verhaaltje aan komen zetten, daarbij past alleen een
Ja, want knecht is hetzelfde als slaaf.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:19 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Behalve dan dat hij nog steeds in tig liedjes als 'knecht' wordt aangeduid
Daar zijn tig duizend columns over geschreven inmiddels, lees je in voor je aan de discussie meedoetquote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:28 schreef Ulx het volgende:
Hoezo? De beschuldigende partij moet maar aankomen met bewijzen.
Want? Dat is de huidige versie van het verhaal. En wat mijn ouders tegen mij vertelden. Het meest relevante lijkt mij. Dat het ooit racistische elementen bevatte kun je niet eeuwig als argument gebruiken.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:26 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Ach, het is toch gewoon zo? Voor mensen die zwarte piet willen behouden omdat het een kinderfeest en een traditie is, maar die wel eerlijk toegeven dat er racistische elementen inzitten, daar kan ik nog wel begrip voor opbrengen.
Maar mensen die b.v. met dat 'hij is zwart van het roet' verhaaltje aan komen zetten, daarbij past alleen een
Op jou? Op je flauwekulargumenten, je gedram, je drogredenen en het continu ontwijken van de discussie.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:27 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Gezien de felheid waarmee er nogal op me gereageerd wordt hier zo ik zeggen van wel ja, ik raak blijkbaar toch wat open zenuwen aan
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |