NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarom slaat het laatste nergens op? Waarom denk je dat je op zwitserse sites uitleg vindt dat het geen blackface is maar een blacked out face?
Nee, da's gelul.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:04 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Net als het gros van de voorstanders van zwarte piet snap je dus ook totaal niet waar het om gaat. Het gaat niet om mensen die zich persoonlijk beledigd voelen door zwarte piet, het gaat om de negatieve beeldvorming van zwarte mensen die zwarte piet neerzet.
Het gaat erom dat Quinsy's mama "zwarte piet" genoemd wordt.
En dat negers met sinterklaas denken: hey, een slaaf.
Haters everywhere but I don't really care.
Ik heb je artikel gezien en ik vond het niet de moeite om er op in te gaan omdat het een compleet onzin argument is.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Kan je anders ook even ingaan op het artikel dat ik hier plaatste? De basis van het argument dat Zwarte Piet racistisch zou zijn is namelijk invalide.
De Zwarte Piet zoals wij die nu kennen is wel degelijk een racistisch verzinsel uit de 'moderne tijd'. Wat artikelen zoals die van jou overigens wel aantonen is hoe veranderlijk de sinterklaas traditie altijd is geweest, en het toont ook aan de we gemakkelijk weer van zwarte piet afkunnen zonder de traditie te verliezen.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Ah, de calimerokaart.quote:
[..]
Ach, ik ben het wel gewend, behoor zelf tot een minderheid en weet inmiddels wel hoe het balletje rolt en hoe "tolerant" Nederland werkelijk is.
Haters everywhere but I don't really care.
De pijn zit hem op het feit dat de discussie op invalide argumenten wordt gevoerd. Zwarte Piet is niet racistisch, hoe hard je het ook schreeuwt. We kunnen beter de minderheid die onwetend dit soort ongein roept opvoeden dan met 17 miljoen mensen een feest aanpassen omwille van een invalide argument.quote:
[..]
Kinderen beseffen dit ook niet. En dat laatste wat je beweert slaat nergens op. Er worden wel meer tradities aangepast of sommige verdwijnen zelfs denk aan Spanje en het stierenvechten. Ook wij hebben ons Sinterklaasfeest aangepast door de loop der jaren heen waarom is het zo erg om dit nog eens te doen. Waar zit de pijn?
Leg eens precies uit waar die negatieve beeldvorming uit bestaat, ik zie t namelijk niet.quote:
[..]
Net als het gros van de voorstanders van zwarte piet snap je dus ook totaal niet waar het om gaat. Het gaat niet om mensen die zich persoonlijk beledigd voelen door zwarte piet, het gaat om de negatieve beeldvorming van zwarte mensen die zwarte piet neerzet.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Waarom strafte de sinterklaas in dat boekje uit 18-zoveel dan die kinderen die dat negertje aan het pesten waren?quote:
[..]
Ik heb je artikel gezien en ik vond het niet de moeite om er op in te gaan omdat het een compleet onzin argument is.
De Zwarte Piet zoals wij die nu kennen is wel degelijk een racistisch verzinsel uit de 'moderne tijd'. Wat artikelen zoals die jou overigens wel aantonen is hoe veranderlijk de sinterklaas traditie altijd is geweest, en het toont ook aan de we gemakkelijk weer van zwarte piet afkunnen zonder de traditie te verliezen.
Je bent dus niet serieus te nemen aangezien je een expert op dit gebied diskwalificeert 'omdat het nu eenmaal zo is'. Ook jij maakt je schuldig aan het voeren van een discussie op invalide argumenten, maar van jou had ik eigenlijk ook niet anders verwacht.quote:
[..]
Ik heb je artikel gezien en ik vond het niet de moeite om er op in te gaan omdat het een compleet onzin argument is.
De Zwarte Piet zoals wij die nu kennen is wel degelijk een racistisch verzinsel uit de 'moderne tijd'. Wat artikelen zoals die jou overigens wel aantonen is hoe veranderlijk de sinterklaas traditie altijd is geweest, en het toont ook aan de we gemakkelijk weer van zwarte piet afkunnen zonder de traditie te verliezen.
Hoe vaak ik die al niet gehoord heb. Je moet vooral als minderheid je mond niet open durven trekken, want dan duik je in een slachtofferrol of ben je een calimeroquote:
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Doe niet zo huilie.quote:
[..]
Ach, ik ben het wel gewend, behoor zelf tot een minderheid en weet inmiddels wel hoe het balletje rolt en hoe "tolerant" Nederland werkelijk is.
Nederland is geen racistisch of discriminerend land. Feit. Sterker nog, jij hebt het hier als minderheid vele malen beter dan in 99% van de rest van de wereld.quote:
[..]
Hoe vaak ik die al niet gehoord heb. Je moet vooral als minderheid je mond niet open durven trekken, want dan duik je in een slachtofferrol of ben je een calimero
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2013 10:19:31 ]
Daar zwelg je toch ook in? Ik lees geen enkel argument waarom Zwarte Piet racistisch zou zijn behalve dan "dat het zo is/voelt/etc." en "iedereen weet tenslotte dat het zo is.".quote:
[..]
Hoe vaak ik die al niet gehoord heb. Je moet vooral als minderheid je mond niet open durven trekken, want dan duik je in een slachtofferrol of ben je een calimero
Nee nu is het niet meer racistisch bedoelt omdat Zwarte Piet door de jaren heen al vaker is aangepast. Maar vroeger werd ie toch neergezet als de zwarte, domme kracht van Sinterklaas, het zwarte hulpje die niet al te slim was, niet goed uit zijn woorden kon komen, de kinderen ook nog eens bang maakte met zijn roe en het meenenem in de zak. Dit hebben we al eerder eruit gehaald waarom kan het laatste beetje verwerpelijke van Zwarte Piet (en dat is dat zwarte) ook niet eens gaan aanpassen? Zo erg is dat toch niet eens. Men doet net alsof gevraagd wordt om het hele Sinterklaasfeest op te doeken.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:16 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De pijn zit hem op het feit dat de discussie op invalide argumenten wordt gevoerd. Zwarte Piet is niet racistisch, hoe hard je het ook schreeuwt. We kunnen beter de minderheid die onwetend dit soort ongein roept opvoeden dan met 17 miljoen mensen een feest aanpassen omwille van een invalide argument.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Dat je dat durft te zeggen in een tijd waar de NSB-vlaggen weer wapperen in Den Haag en een xenofobe partij bovenaan staat in de peilingenquote:
Nederland is geen racistisch of discriminerend land.
Nederland heeft net nog op zijn kop gekregen van de Raad voor Europa omdat het te weinig doet tegen racisme.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Zwart is verwerpelijk?quote:
[..]
Nee nu is het niet meer racistisch bedoelt omdat Zwarte Piet door de jaren heen al vaker is aangepast. Maar vroeger werd ie toch neergezet als de zwarte, domme kracht van Sinterklaas, het zwarte hulpje die niet al te slim was, niet goed uit zijn woorden kon komen, de kinderen ook nog eens bang maakte met zijn roe en het meenenem in de zak. Dit hebben we al eerder eruit gehaald waarom kan het laatste beetje verwerpelijke van Zwarte Piet (en dat is dat zwarte) ook niet eens gaan aanpassen? Zo erg is dat toch niet eens. Men doet net alsof gevraagd wordt om het hele Sinterklaasfeest op te doeken.
En artikelen die regelrecht het tegendeel beweren met onderbouwing door een expert worden afgedaan als 'onzinargument'. Hoe verzin je het, en hoe krijg je het uit je toetsenbord Joanne35. De brutaliteit, pure waanzin.quote:
[..]
Daar zwelg je toch ook in? Ik lees geen enkel argument waarom Zwarte Piet racistisch zou zijn behalve dan "dat het zo is/voelt/etc." en "iedereen weet tenslotte dat het zo is.".
Werd destijds wel ermee bedoelt ja.quote:
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Nou klaar dan toch? De mensen die zich benadeeld voelen doen dat omdat ze onwetend zijn. Educatie voor die mensen verplicht stellen en niet meer over praten, en dan hebben we een prima oplossing. In plaats daarvan moeten we weer met heel het land aanpassingen gaan doorvoeren die nergens op slaan uit een of ander misplaatst schuldgevoel. Nee dus.quote:
[..]
Nee nu is het niet meer racistisch bedoelt
En de totale ontmaskering van Joanne35 is een feit. Je bent totaal niet serieus te nemen met dit soort clowneske opmerkingen.quote:
[..]
Dat je dat durft te zeggen in een tijd waar de NSB-vlaggen weer wapperen in Den Haag
Er bestaan geeneens zwarte mensen, al heb je mensen met een hele donkere huidskleur. Dus ik zie het hele probleem niet.quote:
[..]
Nee nu is het niet meer racistisch bedoelt omdat Zwarte Piet door de jaren heen al vaker is aangepast. Maar vroeger werd ie toch neergezet als de zwarte, domme kracht van Sinterklaas, het zwarte hulpje die niet al te slim was, niet goed uit zijn woorden kon komen, de kinderen ook nog eens bang maakte met zijn roe en het meenenem in de zak. Dit hebben we al eerder eruit gehaald waarom kan het laatste beetje verwerpelijke van Zwarte Piet (en dat is dat zwarte) ook niet eens gaan aanpassen? Zo erg is dat toch niet eens. Men doet net alsof gevraagd wordt om het hele Sinterklaasfeest op te doeken.
Die hele zin is trouwens best discriminerend. Je doet het voorkomen alsof zwart zijn iets slechts is
Get it and Bet it
Het is nu niet meer racistisch bedoeld, maar toch moet het aangepast worden. Heel logisch, ja.quote:
[..]
Nee nu is het niet meer racistisch bedoelt omdat Zwarte Piet door de jaren heen al vaker is aangepast. Maar vroeger werd ie toch neergezet als de zwarte, domme kracht van Sinterklaas, het zwarte hulpje die niet al te slim was, niet goed uit zijn woorden kon komen, de kinderen ook nog eens bang maakte met zijn roe en het meenenem in de zak. Dit hebben we al eerder eruit gehaald waarom kan het laatste beetje verwerpelijke van Zwarte Piet (en dat is dat zwarte) ook niet eens gaan aanpassen? Zo erg is dat toch niet eens. Men doet net alsof gevraagd wordt om het hele Sinterklaasfeest op te doeken.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Maar dat gezicht zwartmaken deed men al voordat er überhaupt negers waren ontdekt.quote:
[..]
Werd destijds wel ermee bedoelt ja.
Destijds?? Nu niet meer dus?quote:
[..]
Werd destijds wel ermee bedoelt ja.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Ik volg de discussie op afstand, omdat ik me in de ophef maar heel slecht kan verplaatsen. Maar er lijkt geen ontkomen aan. En niet dat er 200.000 woeste mensen door de straten lopen, of op het Haagse Binnenhof of Malieveld verzameld hebben. Maar het platform wat pakweg 20 columnisten geboden wordt, om racistische aantijgen van de daken te mogen schreeuwen. Hoezo populisme, stemmingmakerij? Ik vind het zelfs een geur van smaad hebben. Ik laat me niet gemakkelijk van racisme beschuldigen.
Waar ik het meest misselijk van word, is de hetze via de (staatsgesponsorde) website joop.nl. Blijkbaar ben ik andersdenkend, dan de luid tringelingende fietsbellen van dit quasi elitaire clubje. Ik vraag me als gevolg hiervan vaak af wat me mankeert, of wat hen mankeert. Zou het de ontembare behoefte zijn om obstinate en provocerende stukjes te schrijven? Ik kan ze namelijk niet betrappen op een goed punt. Laat staan op iets revolutionairs.
De beschuldigende kliek gedraagt zich in mijn ogen onsmakelijk, populistisch, stemmingmakend en beledigend. Met polarisering en stigmatisering tot gevolg. Precies zoals Geert Wilders zich gedraagt ten opzichte van de Islam. Men zal dit een pijnlijke vergelijking vinden, maar ik zie duidelijke paralellen.
Waar ik het meest misselijk van word, is de hetze via de (staatsgesponsorde) website joop.nl. Blijkbaar ben ik andersdenkend, dan de luid tringelingende fietsbellen van dit quasi elitaire clubje. Ik vraag me als gevolg hiervan vaak af wat me mankeert, of wat hen mankeert. Zou het de ontembare behoefte zijn om obstinate en provocerende stukjes te schrijven? Ik kan ze namelijk niet betrappen op een goed punt. Laat staan op iets revolutionairs.
De beschuldigende kliek gedraagt zich in mijn ogen onsmakelijk, populistisch, stemmingmakend en beledigend. Met polarisering en stigmatisering tot gevolg. Precies zoals Geert Wilders zich gedraagt ten opzichte van de Islam. Men zal dit een pijnlijke vergelijking vinden, maar ik zie duidelijke paralellen.
zwart-wit denken. Zwartwitjes. Wit is goed, zwart is fout. Witte magie, zwarte magie. Enz.quote:
[..]
Destijds?? Nu niet meer dus?
Dus ja, nog steeds, alleen over het algemeen niet gekoppeld aan iemands huidskleur. Beweren dat zwarte mensen slechte mensen zijn is niet erg gebruikelijk.
