POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vroeger toen je jong was keek je er tegen op.
Dat werd je ook geleerd door je ouders, die stamden uit een tijdperk dat dat heel normaal was.
Tegenwoordig kijk ik niet meer op, tegen niemand meer of er dr. of prof voor zijn naam staat, of hij hoog is in de regering of hoog in een bedrijf.
Ja, sommige mensen die zelf iets gemaakt hebben en tot succes hebben gebracht, daar kijk ik wel tegen op.
Dat kan zelfs een plaatselijke winkelier zijn bwvs.
Maar al die andere graaiers, lutsers, double-speakers in grote bedrijven of bij de overheid, en dat gaat tot aan de president van de VS aan toe... poppenkast dudes...
Is dit één van de gevolgen van deze crisis?
En hebben jullie dat ook?
Dat werd je ook geleerd door je ouders, die stamden uit een tijdperk dat dat heel normaal was.
Tegenwoordig kijk ik niet meer op, tegen niemand meer of er dr. of prof voor zijn naam staat, of hij hoog is in de regering of hoog in een bedrijf.
Ja, sommige mensen die zelf iets gemaakt hebben en tot succes hebben gebracht, daar kijk ik wel tegen op.
Dat kan zelfs een plaatselijke winkelier zijn bwvs.
Maar al die andere graaiers, lutsers, double-speakers in grote bedrijven of bij de overheid, en dat gaat tot aan de president van de VS aan toe... poppenkast dudes...
Is dit één van de gevolgen van deze crisis?
En hebben jullie dat ook?
I´m back.
Is volgens mij één van de gevolgen van internet.. Vroeger schreef de media je voor wie belangrijk was en voor wie je respect moest hebben, tegenwoordig vallen ze allemaal door de mand door het tegenwicht wat overal wel te lezen is..
Alles dat rond of na 1990 is geboren is een compleet hierarchieloze generatie die tegen niets of niemand opkijkt, wat een lange termijn trend is en niets met dat crisisje (waarom zou dat ook TS?) te maken heeft.
RK kerk heb ik sws niets mee hoor.quote:Op dinsdag 8 oktober 2013 21:20 schreef arjan1112 het volgende:
die nieuwe paus vind ik wel een goeie
Sws al niets met religie.... ook dat nog....
I´m back.
Nou waarom zou dat TS, ze hebben de boel helemaal naar de sodemieter geholpen hè, of was jou dat ontgaan?quote:
Alles dat rond of na 1990 is geboren is een compleet hierarchieloze generatie die tegen niets of niemand opkijkt, wat een lange termijn trend is en niets met dat crisisje (waarom zou dat ook TS?) te maken heeft.
I´m back.
Het is me ook niet ontgaan dat vanmiddag de zon scheen, maar dat heeft hier net als die crisis verder vrij weinig te maken. Of was er voor 2008 zogenaamd wel 'ontzag voor de hoge heren'?quote:
[..]
Nou waarom zou dat TS, ze hebben de boel helemaal naar de sodemieter geholpen hè, of was jou dat ontgaan?
Mensen zijn opgevoed met ontzag voor de hoge heren (en paar dames), toch?quote:
[..]
Het is me ook niet ontgaan dat vanmiddag de zon scheen, maar dat heeft hier verder vrij weinig te maken. Of was er voor 2008 zogenaamd wel 'ontzag voor de hoge heren'?
Maar nu blijkt, afgelopen 5 jaar, dat ze niet weten wat ze doen en ondertussen de boel naar de sodemieter helpen......... het gaat bijna elke week dieper de shit in, krijg ik het idee.
I´m back.
Dat ervaar ik echt absoluut niet zo, maar ik ben zelf van 1990 en wellicht zijn we in een andere tijd opgegroeid?quote:
[..]
Mensen zijn opgevoed met ontzag voor de hoge heren (en paar dames), toch?
Dat zal, ik ben geboren in 1962....quote:Op dinsdag 8 oktober 2013 21:53 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat ervaar ik echt absoluut niet zo, maar ik ben zelf van 1990 en wellicht zijn we in een andere tijd opgegroeid?
.
.
.
.
.
I´m back.
Mensen zo jong kom ik niet veel tegen zeg maar... en jij wrs zo oud dat je denkt wtf... is hij niet al dood dan... 
.
.
I´m back.
Ik heb respect voor een persoon, niet zijn/haar positie. Titels interesseren me weinig, karakter telt.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Maar je hebt überhaupt geen bekende mensen die je bewondert dan, of alleen in de entertainment? Brad Pitt?quote:
Ik heb respect voor een persoon, niet zijn/haar positie. Titels interesseren me weinig, karakter telt.
I´m back.
Overigens het zou niet gek zijn, dat zijn iig mensen die op min of meer eigen kracht iets bereiken, net als kunstenaars, schrijvers etc.
I´m back.
Vijf jaar jonger dan m'n pa, dus valt allemaal wel mee.quote:
Mensen zo jong kom ik niet veel tegen zeg maar... en jij wrs zo oud dat je denkt wtf... is hij niet al dood dan...
O, gelukkig...quote:
[..]
Vijf jaar jonger dan m'n pa, dus valt allemaal wel mee.
.
I´m back.
Dit dus. Als ik mijn ouders hoor praten over dat ze het bijzonder vinden als de burgemeester langsfietst en hen groet, of dat mijn moeder in dat roddeldorp van hen wat sneren te verwerken heeft gekregen sinds ze regelmatig op de koffie komt bij 'de vrouw van de huisarts' wat eigenlijk 'te hoog' voor haar stand is, kan ik me daar echt op geen énkele manier in inleven. Een grote ver van m'n bed show waar ik niets van begrijp.quote:
Ik heb respect voor een persoon, niet zijn/haar positie. Titels interesseren me weinig, karakter telt.
Hierarchie is dood. Althans, de generaties waarbij dat het geval is zullen langzaam maar zeker de meerderheid vormen. Als student wat dingetjes georganiseerd waar directeurs en zelfs ministers bij waren en waar je dan ziet dat al de aanwezige oudjes zenuwachtig zijn, maak ik een praatje en een dolletje met ze alsof ze Jantje of Pietje van de buren zijn. Zijn gewoon mensen, iemands positie zegt me écht helemaal niets (en ik merk hetzelfde onder leeftijdsgenoten).
Inderdaad. Titels en posities zijn maar symbolen. Ik respecteer mensen voor hun wijsheid en kunde.quote:
Ik heb respect voor een persoon, niet zijn/haar positie. Titels interesseren me weinig, karakter telt.
Ze kijken niet meer automatisch tegen iemand op, en zo verkeerd is dat eigenlijk niet.quote:
Alles dat rond of na 1990 is geboren is een compleet hierarchieloze generatie die tegen niets of niemand opkijkt, wat een lange termijn trend is en niets met dat crisisje (waarom zou dat ook TS?) te maken heeft.
Bij jullie jongeren is het dood, maar hiërarchie leidt een duurzaam leven hoor, ik ben universitair opgeleid en scepticus bij alles, maar ook in mij staat gegrift een soort hiërarchie, je moet opkijken tegen de mensen die boven jou geplaatst zijn... ook al ben ik à-religieus al mijn hele leven.quote:
[..]
Dit dus. Als ik mijn ouders hoor praten over dat ze het bijzonder vinden als de burgemeester langsfietst en hen groet, of dat mijn moeder in dat roddeldorp van hen wat sneren te verwerken heeft gekregen sinds ze regelmatig op de koffie komt bij 'de vrouw van de huisarts' wat eigenlijk 'te hoog' voor haar stand is, kan ik me daar echt op geen énkele manier in inleven. Een grote ver van m'n bed show waar ik niets van begrijp.
Hierarchie is dood. Althans, de generaties waarbij dat het geval is zullen langzaam maar zeker de meerderheid vormen.
Tegenwoordig zie ik beter dan ooit te voren dat het een poppenkast is, die hiërarchie, om belangen te versluieren en vooral om een gebrek aan kennis te versluieren........... een gebrek aan kennis, en wel overal lopen uitdragen dat je in control bent.......
Ze hebben gewoon geen clue.
Wij ook niet, maar zij ook niet, de lutsers.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 08-10-2013 22:31:48 ]
I´m back.
Nee, dat blijkt nu wel idd.quote:
[..]
Ze kijken niet meer automatisch tegen iemand op, en zo verkeerd is dat eigenlijk niet.
I´m back.
Het is niet een gevolg van deze crisis, maar iets wat al langer speelt.quote:
Vroeger toen je jong was keek je er tegen op.
Dat werd je ook geleerd door je ouders, die stamden uit een tijdperk dat dat heel normaal was.
Tegenwoordig kijk ik niet meer op, tegen niemand meer of er dr. of prof voor zijn naam staat, of hij hoog is in de regering of hoog in een bedrijf.
Ja, sommige mensen die zelf iets gemaakt hebben en tot succes hebben gebracht, daar kijk ik wel tegen op.
Dat kan zelfs een plaatselijke winkelier zijn bwvs.
Maar al die andere graaiers, lutsers, double-speakers in grote bedrijven of bij de overheid, en dat gaat tot aan de president van de VS aan toe... poppenkast dudes...
Is dit één van de gevolgen van deze crisis?
En hebben jullie dat ook?
Vroegah was het volk "dom", minder opgeleid, minder belezen, minder geinformeerd, minder veelzijdig dan de politieke Elite. Door de opkomst van internet, verschillende nieuwsbronnen, makkelijker bereikbare opleidingen en een beter beeld van wat er in de wereld gebeurt, is het "volk" slimmer geworden.
Tegelijkertijd zijn de politici, die vroegah steevast mr. dr. waren, inmiddels verworden tot secretaresses die minister (!) zonder staatssecretaris (!!) kunnen worden van Defensie (!!!).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, je hebt gelijk.... maar mensen die wat ouder zijn dan jullie jonge blagen komen er langzamerhand nu pas achter....quote:Op dinsdag 8 oktober 2013 22:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is niet een gevolg van deze crisis, maar iets wat al langer speelt.
Vroegah was het volk "dom", minder opgeleid, minder belezen, minder geinformeerd, minder veelzijdig dan de politieke Elite. Door de opkomst van internet, verschillende nieuwsbronnen, makkelijker bereikbare opleidingen en een beter beeld van wat er in de wereld gebeurt, is het "volk" slimmer geworden.
Tegelijkertijd zijn de politici, die vroegah steevast mr. dr. waren, inmiddels verworden tot secretaresses die minister (!) zonder staatssecretaris (!!) kunnen worden van Defensie (!!!).
Toch vraag ik me af of er nog users zijn die wel denken dat die elite nog iets voorstelt...
I´m back.
Ik heb nog nooit tegen iemand opgekeken omdat hij/zij professor, CEO of politicus is. Kom maar gewoon met goede argumenten, en als ik niet overtuigd ben, hou ik vast aan mijn eigen ideeën. En ja, er zijn soms best mensen die dat vervelend vinden, maar ik ben al zo vaak voor eigenwijs uitgemaakt dat ik er niet meer van onder de indruk ben. 
En ja, er zijn soms best mensen die dat vervelend vinden, maar ik ben al zo vaak voor eigenwijs uitgemaakt dat ik er niet meer van onder de indruk ben.
Ehhh, een jonge blaag zou ik mezelf niet willen noemen, Ryan. Je bent dan wel 17 jaar ouder dan ik, maar ik ben ook geen 22 meer. Ook geen 30.quote:
[..]
Ja, je hebt gelijk.... maar mensen die wat ouder zijn dan jullie jonge blagen komen er langzamerhand nu pas achter....
Toch vraag ik me af of er nog users zijn die wel denken dat die elite nog iets voorstelt...
De Elite stelt zeker nog iets voor, praktisch gezien. De Elite is juist steeds sterker geworden.
Mede daarom is de "strijd" die wordt gevoerd onzinnig. Het gaat niet om links vs. rechts, niet om allochtoon vs. autochtoon, niet om rijk vs. arm. Het gaat om Elite (1%) vs. de rest (99%). En wij simpele FOK!kertjes horen gewoon bij die 99%. Ja, ook golfer, Lyrebird en ondergetekende die ietsjes verder zijn gekomen in het leven dan bijstandsmoeder met #1 in de FOK!daglijst.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Oh jawel hoor: Nelson Mandela, Mahatma Gandhi, Aung San Suu Kyi, Malala Yousafzai, Desmond Tutu, en in mindere mate Paus Franciscus en zijn er vast nog wel meer.quote:
[..]
Maar je hebt überhaupt geen bekende mensen die je bewondert dan, of alleen in de entertainment? Brad Pitt?
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
- Darren Aronofskyquote:
Maar je hebt überhaupt geen bekende mensen die je bewondert dan?
- George Carlin
- Salvador Dali
- Eminem
- Nigel Farage
- Theo van Gogh
- Bill Hicks
- Geo von Lengerke
- David Lynch
- Robbie Muntz
- Jochem Myjer
- Alexander Shulgin
- Hans Teeuwen
- Eddie Vedder
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Kan internet dan niet echt wat daarin veranderen?quote:Op dinsdag 8 oktober 2013 22:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ehhh, een jonge blaag zou ik mezelf niet willen noemen, Ryan. Je bent dan wel 17 jaar ouder dan ik, maar ik ben ook geen 22 meer. Ook geen 30.
De Elite stelt zeker nog iets voor, praktisch gezien. De Elite is juist steeds sterker geworden.
Mede daarom is de "strijd" die wordt gevoerd onzinnig. Het gaat niet om links vs. rechts, niet om allochtoon vs. autochtoon, niet om rijk vs. arm. Het gaat om Elite (1%) vs. de rest (99%). En wij simpele FOK!kertjes horen gewoon bij die 99%. Ja, ook golfer, Lyrebird en ondergetekende die ietsjes verder zijn gekomen in het leven dan bijstandsmoeder met #1 in de FOK!daglijst.
Ik zou het zo mooi vinden als een politicus zou zeggen: dudes ik weet het ook niet... ik probeer iets...
Zeggen dat-ie het gewoon niet weet, waardoor hij levelt met alle andere mensen...
I´m back.
Op zich een goeie eigenschap eigenwijs, op internet, in het echte leven toch niet? Of heb je nog nooit gewerkt, behalve vakantiebaantjes?quote:
Ik heb nog nooit tegen iemand opgekeken omdat hij/zij professor, CEO of politicus is. Kom maar gewoon met goede argumenten, en als ik niet overtuigd ben, hou ik vast aan mijn eigen ideeën.
I´m back.
Alleen fictionele personages. De rest is het niet waard. Elk aanzien is berust op fictie, anyway. Een fantasie dat iemands poep niet stinkt. Guess what, it does.
quote:
We hebben niet eens respect meer voor een president van de VS?
Op
Veel fictionele personen zijn ook anti-helden....quote:
Alleen fictionele personages. De rest is het niet waard. Elk aanzien is berust op fictie, anyway. Een fantasie dat iemands poep niet stinkt. Guess what, it does.
I´m back.
In het echte leven is eigenwijs zijn ook een goede eigenschap, maar je moet wel weten wanneer je eigenwijs kunt zijn. Heeft iemand vanuit zijn functie bijvoorbeeld een bepaalde macht, dan je daar wel tegenin gaan, maar daar heb je dan vaak alleen maar jezelf mee. Maar over het algemeen is het handig om eigenwijs te zijn. Als je niet eigenwijs bent dan kun je nooit met vernieuwende ideeën komen en leer je ook minder snel omdat je minder vaak een fout zal maken (daarom probeer ik feedback ook nooit zomaar naast mij neer te leggen).quote:
Op zich een goeie eigenschap eigenwijs, op internet, in het echte leven toch niet?
Ik ben nu bijna klaar met studeren.quote:Of heb je nog nooit gewerkt, behalve vakantiebaantjes?
Maar ik heb wel al een tijd een serieuze bijbaan bij de universiteit, en aan die bijbaan ben ik juist gekomen doordat ik eigenwijs durfde te zijn. Daardoor viel ik op bij mijn huidige baas en heeft hij gevraagd of ik voor hem zou willen komen werken. 
Ik heb ook al een keer een klein jaar bij een verzekeraar gewerkt, en daar begon ik ook gewoon als administratief hulpje. Op een gegeven moment vond ik die administratie zo onhandig en dom in elkaar zitten dat ik op eigen initiatief een voorstel heb geschreven om her en der wat aanpassing door te voeren. Men vond dat dermate interessant dat naast mijn administratieve werk ook de IT/archief-jongens mocht gaan helpen om de administratie handiger in te richten. Mocht een toekomstig werkgever daar niet mee om kunnen gaan, dan ga ik graag op zoek naar een ander.[ Bericht 1% gewijzigd door Kowloon op 08-10-2013 23:51:27 ]
Eens. Maar dank houdt een keer op.quote:
[..]
Die gasten hebben ons wel geholpen toch in 40-45, anders zaten we hier niet...
Okee, dat werkte dan voor jou.quote:
[..]
In het echte leven is eigenwijs zijn ook een goede eigenschap, maar je moet wel weten wanneer je eigenwijs kunt zijn. Heeft iemand vanuit zijn functie bijvoorbeeld een bepaalde macht, dan je daar wel tegenin gaan, maar daar heb je dan vaak alleen maar jezelf mee. Maar over het algemeen is het handig om eigenwijs te zijn. Als je niet eigenwijs bent dan kun je nooit met vernieuwende ideeën komen en leer je ook minder snel omdat je minder vaak een fout zal maken.
[..]
Ik ben nu bijna klaar met studeren.
IRL echter vissen de eigenwijzen er snel uit en die worden kaltgestelt.
Maar mooi dat er blijkbaar wel systemen zijn die willen verbeteren an sich.
Wat ik mee maak is alleen schijn-verbetering. Elk systeem wil zich verbeteren, en men haalt van Harvard of uit Japan systemen om die verbeteringen in te voeren. Men luistert echter niet eens naar mensen die iets willen verbeteren, want men deed het altijd al op 1 bepaalde manier.... en allerlei cijfers worden gecooked.
I´m back.
Nee, juist geen guillotine hè, dat is oldschool.quote:
Mjah, we doorzien het decadente. Tijd voor de guilotiene.
I´m back.
Op zich mooi toch, democratie van onderop...quote:
Idd, we schrijven ze kapot op het internet. Times they are changing.
I´m back.
Is "bwvs" een officiële afkorting van "bij wijze van spreken" 
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
D-Day en het Marshallplan waren zeker volledig altruistisch; de VS hadden er zelf totaal geen baat bij?quote:
[..]
Maar dat hebben we toch meegekregen in onze opvoeding?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Waarom zou je voor zo'n organisatie willen werken? Ik vraag mij dat ook altijd af bij medestudenten die bij een grote multinational willen werken, bij zo'n club kun je er donder op zeggen dat je niks te vertellen hebt. Nee, dan neem ik graag genoegen met minder salaris en minder baanzekerheid en ga ik liever bij een kleine organisatie aan de slag.quote:
IRL echter vissen de eigenwijzen er snel uit en die worden kaltgestelt.
Verbeteren is van levensbelang juist. De meest succesvolle bedrijven zijn niet de grote bedrijven, maar zijn de bedrijven met een open cultuur en waar iedereen over alle facetten van de organisatie en de producten na mag denken.quote:Maar mooi dat er blijkbaar wel systemen zijn die willen verbeteren an sich.
Wat ik mee maak is alleen schijn-verbetering. Elk systeem wil zich verbeteren, en men haalt van Harvard of uit Japan systemen om die verbeteringen in te voeren. Men luistert echter niet eens naar mensen die iets willen verbeteren, want men deed het altijd al op 1 bepaalde manier.... en allerlei cijfers worden gecooked.
En tegen die verandering is ook een hoop verzet. Kijk bijvoorbeeld maar eens hoeveel moeite men in de boek-, film- en muziekindustrie stopt in het vast proberen te klingen aan oude verdienmodellen.quote:
Idd, we schrijven ze kapot op het internet. Times they are changing.
[ Bericht 12% gewijzigd door Tocadisco op 09-10-2013 00:14:31 ]
Het zal weinig illustratie behoeven dat ik-zei-de-gek ook aardig eigenwijs is...quote:
[..]
Waarom zou je voor zo'n organisatie willen werken? Ik vraag mij dat ook altijd af bij medestudenten die bij een grote multinational willen werken, bij zo'n club kun je er donder op zeggen dat je niks te vertellen hebt. Nee, dan neem ik graag genoegen met minder salaris en minder baanzekerheid en ga ik liever bij een kleine organisatie aan de slag.
[..]
Verbeteren is van levensbelang juist. De meest succesvolle bedrijven zijn niet de grote bedrijven, maar zijn de bedrijven met een open cultuur en waar iedereen over alle facetten van de organisatie en de producten na mag denken.
Maar werk nu bij een multinational en heb bij een andere mijn masterstage gedaan en daarna 3,5 jaar gewerkt.
In alle functies die ik heb gehad heb ik ingezet op vrijheid en "iets te vertellen hebben". En dat wierp zijn vruchten af. Het mooie is dat ze me moeilijk kunnen ontslaan, simpelweg omdat er maar een paar mensen zijn in de wereld die kunnen wat ik kan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
|
|
