Papierversnipperaar | zondag 6 oktober 2013 @ 21:45 |
    
     Why Syria is so complicated...
Vorige delen: Topicreeks: Crisis in Syrie
Streams: Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Fox News Sky News - CPS: meerdere streams op n pagina - Twitter
LiveBlogs Nu.nl - Volkskrant - Reuters - Guardian - Middle East Live - Al Jazeera - Haaretz
Zie ook: Hoe beoordeel je bronnen? Burgeroorlog in Syri - Wikipedia Documentaire: A History Of Syria With Dan Snow Overzicht van gevechtsgroepen in Syri
Game on! |
Baklava95 | zondag 6 oktober 2013 @ 21:49 |
Ik probeer jullie al twee weken wijs te maken, dat de enige reden waarom er geen goede alternatief voor Assad is, omdat wij de Syrische oppositie niet hadden geholpen. |
Papierversnipperaar | zondag 6 oktober 2013 @ 21:51 |
quote: Op zondag 6 oktober 2013 21:49 schreef Baklava95 het volgende:Ik probeer jullie al twee weken wijs te maken, dat de enige reden waarom er geen goede alternatief voor Assad is, omdat wij de Syrische oppositie niet hadden geholpen. Maar de aanhangers van Assad slikken dat niet? Wat raar. |
expans | zondag 6 oktober 2013 @ 22:34 |
quote: F-16 jets sent to border as Syrian planes approached Turkish airspace: Army ANKARA
Turkey sent four F-16 fighter jets to the border as Syrian aircraft approached Turkish airspace on Oct. 5, Turkish armed forced have said.
Two F-16 fighter jets scrambled from Diyarbakır airbase for patrolling, then headed to the region as Syrian planes approached the border, said the statement yesterday.
One Syrian SU-24 plane approached the ncpınar/Kilis border region, and then moved away only 5.6 sea miles from the Turkish border, the army said yesterday, adding that the Syrian SU-24 plane approached to Cilvegz/Hatay border region, and moved back 8.6 sea miles from the Turkish border.
Turkish warplanes headed to the region as a Syrian SU-24 plane approached the southern border of ncpınar/Kilis, which then moved away only 10 sea miles from the Turkish border, said the statement.
Two other F-16 warplanes scrambled from İncirlik airbase for routine patrolling duty, headed for the border as Syrian MI-17 helicopter approached the border of southern Karbeyaz/Hatay, but the Syrian air vehicle moved away 4 sea miles from the Turkish border, said the statement.
October/06/2013 http://www.hurriyetdailyn(...)=55776&NewsCatID=341 |
Aloulou | zondag 6 oktober 2013 @ 22:49 |
"Islamitische" Staat in Irak en Syria (ISIS) eist verantwoordelijkheid op voor de aanslag vorige week in Iraaks-Koerdistan, Erbil. Een "martelaarsoperatie" en Barzani krijgt er ook nog van langs als "afvallig ongelovige".
http://justpaste.it/da5z
Mensen die helemaal willen lezen moet em maar ff door een vertaalmachine gooien. In ieder geval is de strijd in Syrie tussen Koerden en al-Qaida dus ook direct naar Noord-Irak gebracht met die aanslag en verantwoordelijkheid die men opeist. |
expans | zondag 6 oktober 2013 @ 22:55 |
quote: Op zondag 6 oktober 2013 22:49 schreef Aloulou het volgende:"Islamitische" Staat in Irak en Syria (ISIS) eist verantwoordelijkheid op voor de aanslag vorige week in Iraaks-Koerdistan, Erbil. Een "martelaarsoperatie" en Barzani krijgt er ook nog van langs als "afvallig ongelovige". http://justpaste.it/da5zMensen die helemaal willen lezen moet em maar ff door een vertaalmachine gooien. In ieder geval is de strijd in Syrie tussen Koerden en al-Qaida dus ook direct naar Noord-Irak gebracht met die aanslag en verantwoordelijkheid die men opeist. Wat zijn die bronnen daarvoor? Ik lees nu ook iets wat ermee te maken heeft denk ik maar er worden twitteraccounts als bron aangehaald..
quote: ERBIL – Observers and experts say there is little doubt that Sunday’s attack on the headquarters of the Kurdish Asayish intelligence services in the Kurdistan capital of Erbil was the work of al-Qaeda. But they do not believe it was the same al-Qaeda Kurdish Battalions that were behind another deadly assault on the Asayish building in 2007. The Kurdish Battalions have reportedly been incorporated into the larger Islamic State of Iraq and Levant (ISIS). Aymenn Jawad Al-Tamimi, a research fellow at the Middle East Forum, also does not believe that the Kurdish Islamist Ansar al-Islam, created in 2003, played a role. “Personally I am not convinced it is Ansar al-Islam. That group has changed a lot since pre-2003. They are operating in the Mosul countryside and parts of Anbar but haven't expressed an interest in attacking the Kurdish government,” he said. A well-resourced Jihadi Twitter account, @said_alshami, who is allegedly a fighter in Syria, tweeted that, “Ansar al-Islam is distant and doesn't have operations in Kurdistan, but ISIS had battalions nurtured in Kurdistan and had two issuances from them.” Another Twitter account holder (@sh3lan2008) who describes himself as a "soldier in the Islamic State: Iraq" said that the attack was planned by the ISIS and carried out within two hours. When asked if the attack was a response to Kurdistan Region President Massoud Barzani’s threat to support Syrian Kurds against al Qaida, @sh3lan2008 said: “Yes, our brothers in ash-Sham (Syria) have suffered from the support of the mercenaries in Erbil.” Last August Barzani vowed to defend Syrian Kurds if reports were confirmed that Kurdish civilians were being attacked by “terrorist groups and groups affiliated by Al Qaida.”Al-Qaida leaders have in the past been critical of secular Kurdish nationalist groups, such as those ruling the Kurdistan Region in northern Iraq. The Supreme Kurdish Council, a council that unites most Kurdish political parties in Syria, condemned the attack and called on all Kurds to resist, calling on all “sons of Kurdistan to come together and unite in the face of attacks.” Ceng Sagnic, senior intelligence analyst based in Israel, said he believes that Ansar al-Islam operatives cannot carry out such big attacks without the support of al-Qaeda in Iraq. The ISIS has not officially claimed responsibility for the Erbil attack. - See more at: http://rudaw.net/english/(...)9M0BUb.Temk9aZf.dpuf Over het dikgedrukte deel; had toentertijd al gezegd dat ik niet zo gauw alles wou geloven gezien veel artikelen opeens pro Koerdisch leken te zijn, ook qua verliezen in gevechten e.d.
quote: No document found over Kurds’ massacre in Syria: spokesman
The research team sent to Syria Kurdish regions to investigate the mass killing of Kurds by Islamist extremist groups, found no document about such a massacre, Omid Sabah the Spokesman to Kurdistan Region President Massoud Barzani said. The delegation interviewed 400 persons during its 5-day stay in the region and delivered its research in the regions but stated the team was not allowed to enter Amuda city to investigate the reason of shoots against demonstrations and killing of a large number. Sabah underlined the team failed to find any documents which prove mass killings against Kurds in the country’s Kurdish regions.
http://www.kurdpress.com/(...)%09%09%09%09%09%09No document found over Kurds’ massacre in Syria: spokesman%0A%09%09%09%09%09%09%09 |
UpsideDown | zondag 6 oktober 2013 @ 23:03 |
quote: Op zondag 6 oktober 2013 22:49 schreef Aloulou het volgende:"Islamitische" Staat in Irak en Syria (ISIS) eist verantwoordelijkheid op voor de aanslag vorige week in Iraaks-Koerdistan, Erbil. Een "martelaarsoperatie" en Barzani krijgt er ook nog van langs als "afvallig ongelovige". http://justpaste.it/da5zMensen die helemaal willen lezen moet em maar ff door een vertaalmachine gooien. In ieder geval is de strijd in Syrie tussen Koerden en al-Qaida dus ook direct naar Noord-Irak gebracht met die aanslag en verantwoordelijkheid die men opeist. Kan de Peshmerga ook weer aan de bak (niet dat ze niets te doen hadden met het helpen van hun buren in Syri). Ze zullen wel proberen Koerdische gebieden volledig te isoleren van de burgeroorlog, dat is de beste oplossing. |
Aloulou | zondag 6 oktober 2013 @ 23:12 |
quote: Op zondag 6 oktober 2013 22:55 schreef expans het volgende:Wat zijn die bronnen daarvoor? Ik lees nu ook iets wat ermee te maken heeft denk ik maar er worden twitteraccounts als bron aangehaald.. De exacte bron weet ik niet, hoewel dit (weet niet of je hebt vertaald) wel erg veel op standaard press-releases lijkt van ISIS. In bewoordingen, argumentatie, Korancitaten en ook afsluiting/signering. Heb het van de facebookpage van "al-qaida in Syrie watcher" Aymen Jawad al-Tamimi die expliciet aangeeft het geverifieerd te hebben. Alhoewel dat geen garantie is natuurlijk. Hij schrijft op verschillende blogs en wordt ook steeds vaker bij nieuwskanalen uitgenodigd om over ISIS en Islamistische strijdgroepen in Syrie te praten. Google zijn naam eens, ook interessante en zeer gedetailleerde artikelen van zijn hand op www.joshualandis.com.
Maar er waren al eerder geruchten over dat ISIS erachter zijn, omdat ze vechten tegen de Syrische Koerden in Noord-Syrie en openlijk daar ook andere (Islamitische fracties) toe hebben opgeroepen. De stap van Syrische Koerden naar Noord-Irak is klein (zeker voor hen) aangezien het geen geheim is dat Barzani de Koerdische krachten in Syrie op allerlei manieren steunt. Hiermee praat ik geen aanslag goed natuurlijk, ik hoop zelf dat de Koerden keihard terugslaan.
ISIS wordt beschuldigd (ook door andere Islamistische fracties) hun oog nu te hebben laten vallen op heel Noord-Syrie en vooral de toegang naar Turkije en Irak. Zodat zij macht houden over in en-uitvoer en ook makkelijk zichzelf vanuit Syrisch-Iraakse grens kunnen bevoorraden. Deze kritiek komt ook van andere Islamistische groepen die het met deze strategie oneens zijn omdat het betekent dat ISIS alle groepen die in de weg liggen met geweld moet verdrijven, vandaar de clashes die toenemen tussen verschillende rebellengroepen. |
Aloulou | zondag 6 oktober 2013 @ 23:20 |
quote: Op zondag 6 oktober 2013 23:03 schreef UpsideDown het volgende:Kan de Peshmerga ook weer aan de bak (niet dat ze niets te doen hadden met het helpen van hun buren in Syri). Ze zullen wel proberen Koerdische gebieden volledig te isoleren van de burgeroorlog, dat is de beste oplossing. Nu heeft Noord-Irak en de Koerdische regio al langer te maken (hoewel sporadisch) met aanslagen vanuit Arabisch Irak overgekomen militanten. Niet de eerste keer. Het is al moeilijk zat die neanderthalers buiten de deur te houden omdat bepaalde gebieden gewoon ook gemengd zijn qua bevolking (Arabisch-Koerdisch) en je ook nog weleens migratie hebt van Arabieren uit Arabisch Irak, of eerder gevluchtte Christenen.
Nu heb je ook toegenomen vluchtelingenstromen naar Noord-Irak van Syrische vluchtelingen, wat nieuwe vragen voor de Iraakse Koerden oproept. Was laatst nog een reportage over waarbij toch al een aantal duizend Syriers naar Iraaks-Koerdistan waren gevlucht.
Aan de andere kant speelt het de Koerden ook in de kaart natuurlijk, ze worden belangrijker als gematigde bondgenoot tegen de dreiging van Al-Qaida groepen in Irak & Syrie. Dat kunnen ze goed uitspelen natuurlijk uiteindelijk. |
Peunage | zondag 6 oktober 2013 @ 23:27 |
Lol weer wat geleerd. Voor de Arabisch sprekenden onder ons. Ik las de afgelopen paar dagen wat over 'Daa3ish'. Ik dacht dat het 1 of andere nieuwe groepering was. Maar Daa3ish = ISIS 
Dawlat Al3iraaq Walshaam |
Aloulou | zondag 6 oktober 2013 @ 23:35 |
quote: Op zondag 6 oktober 2013 23:27 schreef Peunage het volgende:Lol weer wat geleerd. Voor de Arabisch sprekenden onder ons. Ik las de afgelopen paar dagen wat over 'Daa3ish'. Ik dacht dat het 1 of andere nieuwe groepering was. Maar Daa3ish = ISIS Dawlat Al 3iraaq Wal shaam Ik dacht is een muziekbandje ofzo , maar blijkbaar doen ze nu ook aan zelf verzonnen afkortingen en verwachten dat lezers maar begrijpen waar het voor staat. Ik begreep er niets van in ieder geval. |
expans | zondag 6 oktober 2013 @ 23:36 |
quote: Op zondag 6 oktober 2013 23:12 schreef Aloulou het volgende:ISIS wordt beschuldigd (ook door andere Islamistische fracties) hun oog nu te hebben laten vallen op heel Noord-Syrie en vooral de toegang naar Turkije en Irak. Zodat zij macht houden over in en-uitvoer en ook makkelijk zichzelf vanuit Syrisch-Iraakse grens kunnen bevoorraden. Deze kritiek komt ook van andere Islamistische groepen die het met deze strategie oneens zijn omdat het betekent dat ISIS alle groepen die in de weg liggen met geweld moet verdrijven, vandaar de clashes die toenemen tussen verschillende rebellengroepen. Ik zal er eens naar kijken, thanks. Turkije is ook bedreigd omdat ze de grenzen hadden afgesloten. |
Aloulou | zondag 6 oktober 2013 @ 23:41 |
Als Assad slim is vecht die grote gevechten met het FSA uit en laat ISIS zoveel mogelijk in leven. ISIS zijn zijn vijanden niet direct omdat die lui juist de nachtmerrie verwezenlijken van Syriers in gebieden waar zij de boel regeren: Assad inruilen voor neanderthalers die een (nog erger) Talibandictatuur willen afdwingen.
Hoe sneller de gematigdere fracties onder de rebellen het onderspit delven tegenover ISIS hoe beter dit Assad in de kaart speelt. De beste manier is dan vooral de grote vechten aangaan in gebieden waar het FSA zit en de gebieden waar ISIS zit meer met rust laten. Als FSA van Assad en daarnaast ook nog hier en daar van ISIS met veel druk heeft te maken is het voor hen onmogelijk de bovenhand te krijgen in de strijd. En daar is Assad bij gebaadt, zoveel mogelijk extremen (voor religieuze) aanwakkeren zodat hij zelf als enige alternatief overblijft waarbij in ieder geval geen religieus extremisme de boel overneemt. |
expans | zondag 6 oktober 2013 @ 23:52 |
Sowieso zijn de grotere spelers in dit conflict niet te vertrouwen omdat ze hun macht misbruiken / uit zijn op eigen gewin.
Het gaat tot nu toe bijna altijd zo; eerst lokaal geruzie, daarna wat zwaarder geschut/meer geweld; dan komen de versterkingen en word er geroepen om de rust te bewaren; na wat gekibbel word er een afspraak gemaakt, die er eigenlijk alleen is om verbroken te worden . |
Whiskers2009 | maandag 7 oktober 2013 @ 08:28 |
quote: VS en Rusland willen vredesconferentie Syri De Verenigde Staten en Rusland gaan de Verenigde Naties (VN) oproepen een vredesconferentie voor Syri te organiseren. Die zou moeten plaatsvinden in de tweede week van november, stelde de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry maandag, na gesprekken met zijn Russische evenknie Sergei Lavrov. ''We gaan erop aandringen dat zo snel mogelijk een datum wordt gekozen'', zei Kerry op een gezamenlijke persconferentie met Lavrov. De bewindslieden toonden zich daar opvallend eensgezind: ''We zijn het er opnieuw over eens dat er geen militaire oplossing is'', benadrukte de Amerikaan. Volgens Kerry is het niet in het belang van Rusland of de VS als extremisten terrein winnen in Syri. Kerry omschreef zijn gesprek met Lavrov als ''een van de constructiefste die we ooit hebben gehad''. De ministers spraken elkaar op Bali, waar een economische topconferentie wordt gehouden voor landen rond de Stille Oceaan. Bron: nu.nl
|
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 09:46 |
quote: Vandaag is de deadline van ISIS naar Erdogan. Als Erdogan nu niet de grenzen opent komen er zelfmoordaanslagen in Istanboel en Ankara. |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 09:47 |
quote: Op zondag 6 oktober 2013 23:41 schreef Aloulou het volgende:Als Assad slim is vecht die grote gevechten met het FSA uit en laat ISIS zoveel mogelijk in leven. ISIS zijn zijn vijanden niet direct omdat die lui juist de nachtmerrie verwezenlijken van Syriers in gebieden waar zij de boel regeren: Assad inruilen voor neanderthalers die een (nog erger) Talibandictatuur willen afdwingen. Hoe sneller de gematigdere fracties onder de rebellen het onderspit delven tegenover ISIS hoe beter dit Assad in de kaart speelt. De beste manier is dan vooral de grote vechten aangaan in gebieden waar het FSA zit en de gebieden waar ISIS zit meer met rust laten. Als FSA van Assad en daarnaast ook nog hier en daar van ISIS met veel druk heeft te maken is het voor hen onmogelijk de bovenhand te krijgen in de strijd. En daar is Assad bij gebaadt, zoveel mogelijk extremen (voor religieuze) aanwakkeren zodat hij zelf als enige alternatief overblijft waarbij in ieder geval geen religieus extremisme de boel overneemt. Ik hoop dat de FSA van Assad winnen en dat ze daarmee met Turkse en Koerdische steunen gaan stijden tegen ISIS, en ze vernietigen die schijnmoslims.
mijn wraak op de aanslag in mijn land (Koerdistan) is zoet.  |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 10:06 |
quote: Op zondag 6 oktober 2013 22:49 schreef Aloulou het volgende:"Islamitische" Staat in Irak en Syria (ISIS) eist verantwoordelijkheid op voor de aanslag vorige week in Iraaks-Koerdistan, Erbil. Een "martelaarsoperatie" en Barzani krijgt er ook nog van langs als "afvallig ongelovige". http://justpaste.it/da5zMensen die helemaal willen lezen moet em maar ff door een vertaalmachine gooien. In ieder geval is de strijd in Syrie tussen Koerden en al-Qaida dus ook direct naar Noord-Irak gebracht met die aanslag en verantwoordelijkheid die men opeist. Aloulou vertaal astublieft die arabische tekst. |
Aloulou | maandag 7 oktober 2013 @ 12:17 |
quote: Na de standaardopening die die lui hanteren "in antwoord op de dreigingen van crimineel en de afvallig Barzani die aangaf bereid te zijn zijn mannen met de Safawidische regering (Iran-sjitische) en bescherming van de "ontkenners uit Bagdad" (rafidha/sjietein) tegen de "mujahedin" te laten strijden..." bla bla bla. "En PKK die de "mujahedin" bevechten".
Ik zei het je al eerder, de lui die jij toejuicht als ze graven leeghalen vernietigen heel je land als je ze de vrije hand geeft. Dit zijn "duaat al-mawt" zoals we ze in het Arabisch noemen: "verkondigers/evangelisten van de dood", zij zijn nooit en te nimmer in staat een land goed op te bouwen en voorbeeld van beschaving te zijn, letterlijk overal waar ze komen laten ze vernietiging achter, ellende, armoede en grote sporen van maatschappelijke ontwrichting. Opbouwen kunnen ze niet, afbreken echter heel erg goed. Zie Mali, Afghanistan, Somalie, maar ook Tsjetsjenie niet lang geleden bijv. En overal hebben ze gemeen dat de "graven het moeten ontgelden" Altijd hetzelfde liedje, altijd dezelfde cirkel van geweld en zelfmoordaanslagen. En onschuldigen sterven en grote maatschappelijke ontwrichting 
Kijk dat ISIS in oorlog is met Noord-Irak is logisch en niet raar. Grote verschil is dat normaal denkenden zoals Barzani niet in ISIS gebieden zelfmoordaanslagen gaan plegen op publieke plaatsen waar tientallen normale mensen omkomen, ISIS doet niet anders en geilt daarop. Als ze oorlog hebben kunnen ze dat op een slagveld uitvechten. Maar goed, die al-qaida lui worden sowieso warm van aanslagen op zoveel mogelijk burgers op markten en allerlei publieke plaatsen. Niets nieuws.
[ Bericht 5% gewijzigd door Aloulou op 07-10-2013 12:28:40 ] |
Slayage | maandag 7 oktober 2013 @ 18:15 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 09:46 schreef Baklava95 het volgende:[..] Vandaag is de deadline van ISIS naar Erdogan. Als Erdogan nu niet de grenzen opent komen er zelfmoordaanslagen in Istanboel en Ankara. deadline? dat heb ik gemist dan  |
Whiskers2009 | maandag 7 oktober 2013 @ 19:21 |
quote: Niemand die "commentaar" heeft op dit artikel?
Afgezien van de flagrante leugen (alweer!!) van Kerry (""We zijn het er opnieuw over eens dat er geen militaire oplossing is'', benadrukte de Amerikaan"), vraag ik me af wie dan allemaal aan zouden moeten zitten bij die vredesbesprekingen. Alle rebellengroepen (afvaardiging daarvan natuurlijk)? Is dat werkbaar? Slechts een paar geselecteerde rebellengroepen (bijv. o.a. FSA)? Maar hoe wil je de andere rebellengroepen dan in toom houden? Zijn vredesbesprekingen sowieso wel werkbaar met zoveel partijen? Etc.
[ Bericht 2% gewijzigd door Whiskers2009 op 07-10-2013 19:26:23 ] |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 19:26 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 12:17 schreef Aloulou het volgende:[..] Na de standaardopening die die lui hanteren "in antwoord op de dreigingen van crimineel en de afvallig Barzani die aangaf bereid te zijn zijn mannen met de Safawidische regering (Iran-sjitische) en bescherming van de "ontkenners uit Bagdad" (rafidha/sjietein) tegen de "mujahedin" te laten strijden..." bla bla bla. "En PKK die de "mujahedin" bevechten". Ik zei het je al eerder, de lui die jij toejuicht als ze graven leeghalen vernietigen heel je land als je ze de vrije hand geeft. Dit zijn "duaat al-mawt" zoals we ze in het Arabisch noemen: "verkondigers/evangelisten van de dood", zij zijn nooit en te nimmer in staat een land goed op te bouwen en voorbeeld van beschaving te zijn, letterlijk overal waar ze komen laten ze vernietiging achter, ellende, armoede en grote sporen van maatschappelijke ontwrichting. Opbouwen kunnen ze niet, afbreken echter heel erg goed. Zie Mali, Afghanistan, Somalie, maar ook Tsjetsjenie niet lang geleden bijv. En overal hebben ze gemeen dat de "graven het moeten ontgelden"  Altijd hetzelfde liedje, altijd dezelfde cirkel van geweld en zelfmoordaanslagen. En onschuldigen sterven en grote maatschappelijke ontwrichting  Kijk dat ISIS in oorlog is met Noord-Irak is logisch en niet raar. Grote verschil is dat normaal denkenden zoals Barzani niet in ISIS gebieden zelfmoordaanslagen gaan plegen op publieke plaatsen waar tientallen normale mensen omkomen, ISIS doet niet anders en geilt daarop. Als ze oorlog hebben kunnen ze dat op een slagveld uitvechten. Maar goed, die al-qaida lui worden sowieso warm van aanslagen op zoveel mogelijk burgers op markten en allerlei publieke plaatsen. Niets nieuws. Kijk voor de laatste keer Aloulou, ik huich alleen maar de vernietiging van graven toe, omdat de mensen soms die graven aanbidden(i.p.v. Allah). Ik juich niet toe als die wahabis aanslagen plegen in mijn land. Jammer waarom de ISIS gewoon niet dtrijd tegen Assad en de Raafidah in Irak (maliki en Sadr) in plaats van tegen de Koerden. En met raafidah bedoel ik niet onschuldige sjiieten maar haatbaardayyatollats zoals Sadr, Nasralat Khameini en hun puppet Maliki. |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 19:27 |
Hopelijk stuurt Barzani Koerdische Mujahideen (Peshmerge) om die Isis te vernietigen. |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 19:28 |
Aloulou deze vraag stelde ik je al eerder,wat is je afkomst. Ben je Marokkaan of iets anders. |
Aloulou | maandag 7 oktober 2013 @ 20:18 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 19:26 schreef Baklava95 het volgende:Kijk voor de laatste keer Aloulou, ik huich alleen maar de vernietiging van graven toe, omdat de mensen soms die graven aanbidden(i.p.v. Allah). Ik juich niet toe als die wahabis aanslagen plegen in mijn land. Jammer waarom de ISIS gewoon niet dtrijd tegen Assad en de Raafidah in Irak (maliki en Sadr) in plaats van tegen de Koerden. En met raafidah bedoel ik niet onschuldige sjiieten maar haatbaardayyatollats zoals Sadr, Nasralat Khameini en hun puppet Maliki. Jij snapt het niet volgens mij, deze enige weg die deze lui kennen is die van grote aanslagen op publieke plaatsen en burgers. Tegen sjieten helemaal, die zijn immers allemaal ketterse ongelovigen dus die mag je vrij moorden. Dezelfde lui die graven vernielen in Syrie omdat volgens hun sektarische denkwijze heiligen "aanbeden" worden.
Een normale Moslim denkt: "ik heb een probleem met zogenaamde gravenaanbidders, laat ik die mensen benaderen want uiteindelijk zijn ze toch ook mensen die in dezelfde Koran geloven maar hebben een fout begrip, en met woorden gaan uitleggen wat ze fout doen". Een neanderthalertje denkt: "ik blaas die graven op en daarmee houdt het wel op, fuck die shit". Dezelfde mongolen knallen boeddhabeelden in Afghanistan aan gorten, en een jihadi-salafist die in Afghanistan vocht zei vorig jaar op de Egyptische tv ook zelfde met piramiden te doen indien "er ook maar een is die aangeeft die te aanbidden" (met dreigende vingertje)
Maar goed, ze zijn inmiddels in Noord-Irak gearriveerd en ze zullen de mensen daar voorlopig nog wel bezig gaan houden.
En Nasrallah is geen haatbaard, valt beter mee te praten dan deze wahabieten die alles vernietigen wat los en vast zit. En ja, de strijd aan de zijde van Assad is een grote fout van Hizbullah, maar wel een politieke keuze. Geen sektarische, itt wahabisten. |
Aloulou | maandag 7 oktober 2013 @ 20:20 |
quote: Ben geen moker, snap niet wat mijn afkomst ertoe doet (ik weet dat je het niet slecht bedoelt). |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 20:21 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 20:18 schreef Aloulou het volgende:[..] Jij snapt het niet volgens mij, deze enige weg die deze lui kennen is die van grote aanslagen op publieke plaatsen en burgers. Tegen sjieten helemaal, die zijn immers allemaal ketterse ongelovigen dus die mag je vrij moorden. Dezelfde lui die graven vernielen in Syrie omdat volgens hun sektarische denkwijze heiligen "aanbeden" worden. Een normale Moslim denkt: "ik heb een probleem met zogenaamde gravenaanbidders, laat ik die mensen benaderen want uiteindelijk zijn ze toch ook mensen die in dezelfde Koran geloven maar hebben een fout begrip, en met woorden gaan uitleggen wat ze fout doen". Een neanderthalertje denkt: "ik blaas die graven op en daarmee houdt het wel op, fuck die shit". Maar goed, ze zijn inmiddels in Noord-Irak gearriveerd en ze zullen de mensen daar voorlopig nog wel bezig gaan houden. En Nasrallah is geen haatbaard, valt beter mee te praten dan deze wahabieten die alles vernietigen wat los en vast zit. En ja, de strijd aan de zijde van Assad is een grote fout van Hizbullah, maar wel een politieke keuze. Geen sektarische, itt wahabisten. Zeg jij nu dat ik een neanderthaler ben.  |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 20:23 |
De keuze van Nasralah om troepen naar Syri te sturen is wel dergelijk een sektarische keuze. Ik denk dat als de Syrische regering Sunni was geweest en de opstandelingen sjiiet/alawiet, dan zou Nasrallaat die opstandelingen gesteund hebben. |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 20:24 |
quote: Om je afkomst vragen is normaal, iedereen zegt hier wat zijn afkomst is. |
Whiskers2009 | maandag 7 oktober 2013 @ 20:24 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 19:26 schreef Baklava95 het volgende:[..] Kijk voor de laatste keer Aloulou, ik huich alleen maar de vernietiging van graven toe, omdat de mensen soms die graven aanbidden(i.p.v. Allah). Ik juich niet toe als die wahabis aanslagen plegen in mijn land. Jammer waarom de ISIS gewoon niet dtrijd tegen Assad en de Raafidah in Irak (maliki en Sadr) in plaats van tegen de Koerden. En met raafidah bedoel ik niet onschuldige sjiieten maar haatbaardayyatollats zoals Sadr, Nasralat Khameini en hun puppet Maliki.
quote: Op maandag 7 oktober 2013 20:18 schreef Aloulou het volgende:[..] Jij snapt het niet volgens mij, deze enige weg die deze lui kennen is die van grote aanslagen op publieke plaatsen en burgers. Tegen sjieten helemaal, die zijn immers allemaal ketterse ongelovigen dus die mag je vrij moorden. Dezelfde lui die graven vernielen in Syrie omdat volgens hun sektarische denkwijze heiligen "aanbeden" worden. Een normale Moslim denkt: "ik heb een probleem met zogenaamde gravenaanbidders, laat ik die mensen benaderen want uiteindelijk zijn ze toch ook mensen die in dezelfde Koran geloven maar hebben een fout begrip, en met woorden gaan uitleggen wat ze fout doen". Een neanderthalertje denkt: "ik blaas die graven op en daarmee houdt het wel op, fuck die shit". Dezelfde mongolen knallen boeddhabeelden in Afghanistan aan gorten, en een jihadi-salafist die in Afghanistan vocht zei vorig jaar op de Egyptische tv ook zelfde met piramiden te doen indien "er ook maar een is die aangeeft die te aanbidden" (met dreigende vingertje) Maar goed, ze zijn inmiddels in Noord-Irak gearriveerd en ze zullen de mensen daar voorlopig nog wel bezig gaan houden. En Nasrallah is geen haatbaard, valt beter mee te praten dan deze wahabieten die alles vernietigen wat los en vast zit. En ja, de strijd aan de zijde van Assad is een grote fout van Hizbullah, maar wel een politieke keuze. Geen sektarische, itt wahabisten. Heren Baklava en Aloulou, mochten jullie zin hebben om verder te discussiren over het graven schenden: Ik heb de post van Baklava aangegrepen om in het andere topic vragen te stellen:
F&L / De stromingen in de Islam III |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 20:25 |
O ja en Aloulou die rebellen waren eerst gematigd en soms zelfs seculier, maar omdat het westen niet in leek te grepen werden ze radicaal. Hoe vaak moet ik dit herhalen.  |
Whiskers2009 | maandag 7 oktober 2013 @ 20:26 |
quote: Huh? Wat is dat voor raar mechanisme dan volgens jou???
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 07-10-2013 20:47:38 ] |
Djibril | maandag 7 oktober 2013 @ 20:43 |
quote: Het zijn vooral de buitenlanders die radicaal zijn, die tellen we niet onder de echte rebellen. Wil je de echte rebellen steunen? Misschien moet je dan de Koerden steunen die al vanaf het begin tegen Assads leger hebben gevochten zonder steun van het Westen. Ik zie hen niet geradicaliseerd zijn na 40 jaar vechten. Daarmee bedoel ik de vorige Assad en deze Assad. Daarnaast zijn de eerste rebellen nog steeds seculier, met of zonder hulp van het Westen. Alleen jammer dat ze onderdrukt worden door de jihadisten die jij steunt. |
Whiskers2009 | maandag 7 oktober 2013 @ 20:51 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 20:43 schreef Djibril het volgende:[..] Het zijn vooral de buitenlanders die radicaal zijn, die tellen we niet onder de echte rebellen. Wil je de echte rebellen steunen? Misschien moet je dan de Koerden steunen die al vanaf het begin tegen Assads leger hebben gevochten zonder steun van het Westen. Ik zie hen niet geradicaliseerd zijn na 40 jaar vechten. Daarmee bedoel ik de vorige Assad en deze Assad. Daarnaast zijn de eerste rebellen nog steeds seculier, met of zonder hulp van het Westen. Alleen jammer dat ze onderdrukt worden door de jihadisten die jij steunt. Volgens mij heb jij gelijk.
Er zijn helemaal geen rebellen geloviger geworden of geradicaliseerd, er zijn vanuit het buitenland gelovige en geradicaliseerde gelovige "rebellen" in Syri gaan vechten omdat ze hun kans schoon zagen er een islamitische staat te kunnen vestigen als Assad verdreven was en zij dus gewonnen hadden. |
expans | maandag 7 oktober 2013 @ 20:53 |
Hij bedoelt denk ik deels dat een percentage van de rebellen uit wanhoop zich heeft aangesloten bij de extremisten omdat die beter georganiseerd waren en meer beschikking hadden over zwaardere wapens. |
Whiskers2009 | maandag 7 oktober 2013 @ 21:01 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 20:53 schreef expans het volgende:Hij bedoelt denk ik deels dat een percentage van de rebellen uit wanhoop zich heeft aangesloten bij de extremisten omdat die beter georganiseerd waren en meer beschikking hadden over zwaardere wapens. Ah, ok. Daar zou hij een punt kunnen hebben.
Hoewel ik me dan afvraag in hoeverre die rebellen dan cht gelovig zijn geworden of geradicaliseerd zijn. Of ze niet (tijdelijk) doen alsof bedoel ik. |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 21:07 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 20:43 schreef Djibril het volgende:[..] Het zijn vooral de buitenlanders die radicaal zijn, die tellen we niet onder de echte rebellen. Wil je de echte rebellen steunen? Misschien moet je dan de Koerden steunen die al vanaf het begin tegen Assads leger hebben gevochten zonder steun van het Westen. Ik zie hen niet geradicaliseerd zijn na 40 jaar vechten. Daarmee bedoel ik de vorige Assad en deze Assad. Daarnaast zijn de eerste rebellen nog steeds seculier, met of zonder hulp van het Westen. Alleen jammer dat ze onderdrukt worden door de jihadisten die jij steunt. Als ik moest kiezen tussen Assad of de jihadisten zou ik inderdaad voor de Jihadisten kiezen. Maar als ik moest kiezen tussen gematigde rebellen en jihadisten zou ik voor de gematigde rebellen kiezen. Ik steun de ''Koerden''(PKK/PYD) niet, omdat ik het niet eens ben met hun radicale ideologie. Ik ben meer voor de liberale ideologien van Barzani en Talabani. Als pro-KDP of pro-PUK Koerden in West-Koerdistan vochten i.p.v de PKK, zou ik de Koerden wel steunen.
Is it now clear.  |
Aloulou | maandag 7 oktober 2013 @ 21:11 |
quote: Als jij graven wil vernietigen in heel je geliefde Koerdistan met de vage beschuldiging "dat er mensen zijn die ze aanbidden" zeer zeker ja.
quote: Op maandag 7 oktober 2013 20:23 schreef Baklava95 het volgende:De keuze van Nasralah om troepen naar Syri te sturen is wel dergelijk een sektarische keuze. Ik denk dat als de Syrische regering Sunni was geweest en de opstandelingen sjiiet/alawiet, dan zou Nasrallaat die opstandelingen gesteund hebben. Nee hoor, alawieten zijn totaal anders dan twaalver sjieten. De Iraakse sjieten hebben keihard geleden onder de Iraakse baath-partij, ideologisch zelfde als Assad's baath partij. Syrie is niet altijd de grootste vriend van Iran geweest, pas later zo gekomen. Daarnaast staat Nasrallah in dienst van Iran, Iran dat wapens stuurt naar het soennitische Hamas. En waar kreeg Hamas jarenlang onderdak? In Saudie Arabie? Nee, bij Assad de alawitische machthebber van Syrie. Khaled Meshaal heeft er tientallen jaren alle privileges genoten van het regime van Assad en kon doen en laten in dat land wat hij wilde.
En waar kwamen de wapens vandaan? Van Hamas? a) Saudische "vrienden", b) het Westen, c) Iran en Syrie. Jij mag kiezen Baklava. Met Hizbullah valt goed te praten, alleen in Syrie maken ze een grote fout. Maar ze vechten voor lijfsbehoud, als Assad valt komt Hizbullah in de problemen.
De Syrische strijd is alleen voor wahabisten (en door hen beinvloede zwakke zielen) een louter sektarische strijd. En helaas kunnen deze lieden hun propaganda nu in heel de soennitische wereld slijten dat het in Syrie echt een strijd is tegen de "rafidha-safawitische vijand die soennieten uitmoorden!".
[ Bericht 4% gewijzigd door Aloulou op 07-10-2013 21:24:48 ] |
Djibril | maandag 7 oktober 2013 @ 21:18 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 21:07 schreef Baklava95 het volgende:[..] Als ik moest kiezen tussen Assad of de jihadisten zou ik inderdaad voor de Jihadisten kiezen. Maar als ik moest kiezen tussen gematigde rebellen en jihadisten zou ik voor de gematigde rebellen kiezen. Ik steun de ''Koerden''(PKK/PYD) niet, omdat ik het niet eens ben met hun radicale ideologie. Ik ben meer voor de liberale ideologien van Barzani en Talabani. Als pro-KDP of pro-PUK Koerden in West-Koerdistan vochten i.p.v de PKK, zou ik de Koerden wel steunen. Is it now clear.  Dus is je bewering belachelijk dat de rebellen geradicaliseerd zijn door het uitblijven van steun door het westen. Het is nergens op gebaseerd. Watvoor radicale ideologie hebben PKK/PYD? Omdat ze communistisch beginselen hebben? Sinds wanneer is Communisme radicaal te noemen? Zijn wij dan radicale kapitalisten? En je steunt liever de liberale ideologien van Barzani en Talabani? Welke ideologie hangen zij aan anders dan corruptie? Was het niet Barzani die Saddam hulp vroeg in zijn gevecht met met PUK? Was het Barzani die een contract is aangegaan met de Turkse overheid om 3 leger basissen in jou "onafhankelijke" Koerdistan toe te laten?
Misschien dat je ook maar voor de jihadisten moet kiezen in plaats van Barzani, die zouden het niet slechter doen 
Maar feit blijft wel dat jihadisten geen haar beter zijn dan Assad en een ieder die hen steunt in welke land dan ook een radicaal is. Waarom zou je anders hen terroristische aanslagen steunen? Zijn hebben ontelbare bomaanslagen gepleegd in Damascus en Aleppo die honderden, zo niet duizenden, levens hebben gekost. |
Aloulou | maandag 7 oktober 2013 @ 21:22 |
quote: Je bent wat later gekomen in de Syrie reeks, vanaf begin van de rebellie/revolutie was je nog niet vaak op fokforum in dit topic. Anders had je geweten dat ik het met je eens ben en tegenstander ben van Assad. Maar uiteindelijk telt de praktijk nu, en niet hoe die vroeger was. Als nu steeds meer extremisten erbij komen en zij krachtiger worden nemen slechts twee opties toe: Assad of een tweede Talibanstaat. Ikzelf denk nog steeds dat het niet zo ver hoeft te komen, maar wat vaststaat is dat er nog veel geweld gaat komen helemaal als Assad verdreven is. We gaan later de fase in dat extremisten openlijk aanslagen gaan plegen (zoals in Irak) op "afvalligen", allen die samenwerken met "ongelovigen". Precies zoals de grote aanslagen dagelijks in Irak, zelfde groep en zelfde redeneringen hanteren ze.
Syriers hebben alles verloren is inmiddels duidelijk en ook ik heb weinig vertrouwen meer dat het goed gaat komen. Heb al eerder gezegd dat de enige positiviteit is dat de Koerden eindelijk hun vrijheid hebben, enige lichtpuntje die ik kan zien en ze gun na jarenlange onderdrukking. |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 21:30 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 21:18 schreef Djibril het volgende:[..] Dus is je bewering belachelijk dat de rebellen geradicaliseerd zijn door het uitblijven van steun door het westen. Het is nergens op gebaseerd. Watvoor radicale ideologie hebben PKK/PYD? Omdat ze communistisch beginselen hebben? Sinds wanneer is Communisme radicaal te noemen? Zijn wij dan radicale kapitalisten? En je steunt liever de liberale ideologien van Barzani en Talabani? Welke ideologie hangen zij aan anders dan corruptie? Was het niet Barzani die Saddam hulp vroeg in zijn gevecht met met PUK? Was het Barzani die een contract is aangegaan met de Turkse overheid om 3 leger basissen in jou "onafhankelijke" Koerdistan toe te laten? Misschien dat je ook maar voor de jihadisten moet kiezen in plaats van Barzani, die zouden het niet slechter doen  Maar feit blijft wel dat jihadisten geen haar beter zijn dan Assad en een ieder die hen steunt in welke land dan ook een radicaal is. Waarom zou je anders hen terroristische aanslagen steunen? Zijn hebben ontelbare bomaanslagen gepleegd in Damascus en Aleppo die honderden, zo niet duizenden, levens hebben gekost. Ten eerste ik zeg niet specifiek dat ik voor Barzani of Talabani ben, maar ik ben het wel eens met hun ideologie (Barzani, conservatief liberalisme en Talabani Sociaal-Democratie).
Ik steun de PKK niet omdat maar weinig mensen in Noord-Koerdistan ze steunt. De PKK heeft wel redelijk wat aanhangers maar nog lang niet de helft van NK is pro-pkk. De PKK heeft inderdaad communistische beginselen en daardoor is de groepering het erg Anti-Islamitisch te noemen. Daardoor heeft het weinig aanhang in Koerdistan. De aanhang van de PKK is vooral onder niet-Soennitische Koerden groot. De PKK stond erom bekend de dorpen binnen te vallen en Koerden die niet wouden meevechten te vermoorden. De pkk heeft meer Koerdische slachtoffers gemaakt Turkse.
Daarnaast heeft de PKK voor een enorme haat van Turken tegen Koerden gezorgd. Veel Koerden in Turkije durven geeneens te zeggen dat ze Koerd zijn.
Ik weet dat het de schuld van Turkije zelf is dat de PKK ontstond, maar de PKK heeft zich wel erg impopulair gemaakt onder de bevolking van Noord-Koerdistan. |
Whiskers2009 | maandag 7 oktober 2013 @ 21:32 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 21:22 schreef Aloulou het volgende:[..] Je bent wat later gekomen in de Syrie reeks, vanaf begin van de rebellie/revolutie was je nog niet vaak op fokforum in dit topic. Anders had je geweten dat ik het met je eens ben en tegenstander ben van Assad. Maar uiteindelijk telt de [b]praktijk nu, en niet hoe die vroeger was.[/b] Als nu steeds meer extremisten erbij komen en zij krachtiger worden nemen slechts twee opties toe: Assad of een tweede Talibanstaat. Ikzelf denk nog steeds dat het niet zo ver hoeft te komen, maar wat vaststaat is dat er nog veel geweld gaat komen helemaal als Assad verdreven is. We gaan later de fase in dat extremisten openlijk aanslagen gaan plegen (zoals in Irak) op "afvalligen", allen die samenwerken met "ongelovigen". Precies zoals de grote aanslagen dagelijks in Irak, zelfde groep en zelfde redeneringen hanteren ze. Syriers hebben alles verloren is inmiddels duidelijk en ook ik heb weinig vertrouwen meer dat het goed gaat komen. Heb al eerder gezegd dat de enige positiviteit is dat de Koerden eindelijk hun vrijheid hebben, enige lichtpuntje die ik kan zien en ze gun na jarenlange onderdrukking. Mijns inziens is de enige hoop voor Syri (de burgerbevolking) nu juist dat Assad wint. Het alternatief lijkt me vele malen erger. En met Assad zijn wellicht nog afspraken te maken over enige democratisering. |
arjan1112 | maandag 7 oktober 2013 @ 21:34 |
Joh toen ik dat 10 delen terug zei, was ik een lul enz wahahah |
Peunage | maandag 7 oktober 2013 @ 21:36 |
Aloulou, weet jij wie "الأسايش" zijn? Soort van legereenheid of zo? Ik weet Peshmerga officieel de Koerdische strijdkrachten zijn, maar 'asayish' lees ik voor het eerst. |
Aloulou | maandag 7 oktober 2013 @ 21:37 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 21:32 schreef Whiskers2009 het volgende:Mijns inziens is de enige hoop voor Syri (de burgerbevolking) nu juist dat Assad wint. Het alternatief lijkt me vele malen erger. En met Assad zijn wellicht nog afspraken te maken over enige democratisering. Ik snap het dilemma en deels kan ik je begrijpen als je zegt: beter Assad dan een Talibanstaat. Maar Assad gaat geen democratisering brengen, daar geloof ik niets van. Voor zijn misdaden verdient die een tiental kogels in zijn platte achterhoofd, zoals Khadafi ook is gestorven. Het is een lastige situatie nu in Syrie en helaas is er geen uitweg meer, noch enige kans op snelle stabilisering. Dit laatste komt omdat het conflict al lang niet meer Syrisch is, maar een cold war tussen internationale machten die in Syrie en ten koste van Syriers wordt uitgevochten. Iran, Rusland en Hizbullah vechten hier tegen de Golfstaten (Saudie Arabie, Qatar), Amerika, Turkije & Israel. Vooral de strijd tussen de Golfstaten en (sjitisch) Iran is het probleem. De Golfstaten moeten en zullen Syrie "weer terugkrijgen" onder soennitische heerschappij nadat Irak door de verdrijving van Saddam verloren is aan de "sjitische en dus pro-Iraanse meerderheid". |
Whiskers2009 | maandag 7 oktober 2013 @ 21:37 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 21:36 schreef Peunage het volgende:Aloulou, weet jij wie "الأسايش" zijn? Soort van legereenheid of zo? Ik weet Peshmerga officieel de Koerdische strijdkrachten zijn, maar 'asayish' lees ik voor het eerst. Waar lees je dat dan? Misschien is het (voor anderen dan ik) uit de context te halen? |
Peunage | maandag 7 oktober 2013 @ 21:39 |
quote: Linkje van de vorige pagina http://justpaste.it/da5z |
Aloulou | maandag 7 oktober 2013 @ 21:39 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 21:36 schreef Peunage het volgende:Aloulou, weet jij wie "الأسايش" zijn? Soort van legereenheid of zo? Ik weet Peshmerga officieel de Koerdische strijdkrachten zijn, maar 'asayish' lees ik voor het eerst. Voor mij ook niet duidelijk, zal wel weer zo'n nieuwe afkorting zijn. Slechts in de context van de tekst kan ik ongeveer gissen en dacht ook aan de Peshmerga's. Wellicht hebben ze Peshmerga's vertaalt naar het Arabische woord en dan afkorting ervan genomen? Heb alleen geen idee wat Peshmerga in Koerdisch betekent. |
Whiskers2009 | maandag 7 oktober 2013 @ 21:43 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 21:37 schreef Aloulou het volgende:[..] Ik snap het dilemma en deels kan ik je begrijpen als je zegt: beter Assad dan een Talibanstaat. Maar Assad gaat geen democratisering brengen, daar geloof ik niets van. Het is een lastige situatie nu in Syrie en helaas is er geen uitweg meer, noch enige kans op snelle stabilisering. Dit laatste komt omdat het conflict al lang niet meer Syrisch is, maar een cold war tussen internationale machten die in Syrie en ten koste van Syriers wordt uitgevochten. Iran, Rusland en Hizbullah vechten hier tegen de Golfstaten (Saudie Arabie, Qatar), Amerika, Turkije & Israel. Vooral de strijd tussen de Golfstaten en (sjitisch) Iran is het probleem. De Golfstaten moeten en zullen Syrie "weer terugkrijgen" onder soennitische heerschappij nadat Irak door de verdrijving van Saddam verloren is aan de "sjitische en dus pro-Iraanse meerderheid". Met je analyse m.b.t. "geen Syrisch conflict meer" ben ik het helemaal eens.
Maar vooralsnog zou het (tov NU) al een verbetering zijn als er weer rust in de tent komt en de bevolking weer (tamelijk) veilig is. Dan nog maar een tijdje Assad. Een voortwoekerende strijd van iedereen tegen iedereen is vl erger. Of Assad weg en nog jaren of decennia "rebellengroepen" die elkaar blijven bestrijden om de macht, om het over de uiteindelijke uitkomst nog maar helemaal niet te hebben. |
Peunage | maandag 7 oktober 2013 @ 21:43 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 21:39 schreef Aloulou het volgende:[..] Voor mij ook niet duidelijk, zal wel weer zo'n nieuwe afkorting zijn. Slechts in de context van de tekst kan ik ongeveer gissen en dacht ook aan de Peshmerga's. Wellicht hebben ze Peshmerga's vertaalt naar het Arabische woord en dan afkorting ervan genomen? Heb alleen geen idee wat Peshmerga in Koerdisch betekent. Ff gegoogled. مديرية الامن العامة Een algemene veiligheidsdienst(geheime politie). Ze hebben een eigen geheime politie in Noord-Irak  |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 21:45 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 21:36 schreef Peunage het volgende:Aloulou, weet jij wie "الأسايش" zijn? Soort van legereenheid of zo? Ik weet Peshmerga officieel de Koerdische strijdkrachten zijn, maar 'asayish' lees ik voor het eerst. Asayish zijn de paramilitaire tak van de Koerdische veiligheidsdiensten. |
Peunage | maandag 7 oktober 2013 @ 21:48 |
quote:
 Het trieste is dat het serieus is  |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 21:48 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 21:39 schreef Aloulou het volgende:[..] Voor mij ook niet duidelijk, zal wel weer zo'n nieuwe afkorting zijn. Slechts in de context van de tekst kan ik ongeveer gissen en dacht ook aan de Peshmerga's. Wellicht hebben ze Peshmerga's vertaalt naar het Arabische woord en dan afkorting ervan genomen? Heb alleen geen idee wat Peshmerga in Koerdisch betekent. Peshmerga betekent ''Those who face death''(zei die de dood onder ogen zien) in het Koerdisch. |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 21:49 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 21:43 schreef Peunage het volgende:[..] Ff gegoogled. مديرية الامن العامة Een algemene veiligheidsdienst(geheime politie). Ze hebben een eigen geheime politie in Noord-Irak  Het is Zuid-Koerdistan, geen Noord-Irak.  |
Peunage | maandag 7 oktober 2013 @ 21:52 |
quote: As we speak is het Noord-Irak. |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 21:53 |
quote: Waarom zeg je dan niet Iraaks-Koerdistan of Koerdistan regio van Irak.  |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 21:54 |
Zullen we e het weer over Syri hebben. We jagen mensen weg als we het alleen maar over Koerden hebben.  |
Blue_Panther_Ninja | maandag 7 oktober 2013 @ 21:55 |
De VS is gestoord zoals altijd  |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 21:56 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 21:22 schreef Aloulou het volgende:[..] Je bent wat later gekomen in de Syrie reeks, vanaf begin van de rebellie/revolutie was je nog niet vaak op fokforum in dit topic. Anders had je geweten dat ik het met je eens ben en tegenstander ben van Assad. Maar uiteindelijk telt de praktijk nu, en niet hoe die vroeger was. Als nu steeds meer extremisten erbij komen en zij krachtiger worden nemen slechts twee opties toe: Assad of een tweede Talibanstaat. Ikzelf denk nog steeds dat het niet zo ver hoeft te komen, maar wat vaststaat is dat er nog veel geweld gaat komen helemaal als Assad verdreven is. We gaan later de fase in dat extremisten openlijk aanslagen gaan plegen (zoals in Irak) op "afvalligen", allen die samenwerken met "ongelovigen". Precies zoals de grote aanslagen dagelijks in Irak, zelfde groep en zelfde redeneringen hanteren ze. Syriers hebben alles verloren is inmiddels duidelijk en ook ik heb weinig vertrouwen meer dat het goed gaat komen. Heb al eerder gezegd dat de enige positiviteit is dat de Koerden eindelijk hun vrijheid hebben, enige lichtpuntje die ik kan zien en ze gun na jarenlange onderdrukking. Ik was nog geeneens geregistreerd op fok toen die opstand tegen Assad begon (begon in 2011) en toen wist ik nog niet wat fok was.
Als je naar mijn profiel kijkt zie je dat ik me pas heb geregistreerd op 13 september 2013.  |
Peunage | maandag 7 oktober 2013 @ 21:57 |
quote: Iraaks-Koerdistan is toch precies hetzelfde als Noord-Irak? Het is niet zo dat mensen niet weten wat Noord-Irak precies is. Het is een 'autonome regio' maar valt nog steeds onder Irak. |
Whiskers2009 | maandag 7 oktober 2013 @ 21:59 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 21:56 schreef Baklava95 het volgende:[..] Ik was nog geeneens geregistreerd op fok toen die opstand tegen Assad begon (begon in 2011) en toen wist ik nog niet wat fok was. Als je naar mijn profiel kijkt zie je dat ik me pas heb geregistreerd op 13 september 2013.  Wat? Na 21 augustus?  |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 22:01 |
quote: Ja sorry. Ik had ook eerder geprobeerd te registreren (begin 2013) maar toen kon ik niet inloggen omdat zogenaamd de combinatie van gebruikersnaam en wachtwoord niet correct was.  |
Whiskers2009 | maandag 7 oktober 2013 @ 22:12 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 22:01 schreef Baklava95 het volgende:[..] Ja sorry. Ik had ook eerder geprobeerd te registreren (begin 2013) maar toen kon ik niet inloggen omdat zogenaamd de combinatie van gebruikersnaam en wachtwoord niet correct was.  Is goed hoor
Ik vind het alleen grappig dat hier door sommigen wat ophef is gemaakt over users (zoals ik) die pas na 21 augustus in dit topic zijn gaan posten.
En dat niemand door had dat jij je pas 13 september 2013 hebt geregistreerd
Mij treft geen blaam, ik was toen op vakantie en sowieso nog niet zo lang in het topic |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 22:20 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 22:12 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Is goed hoor Ik vind het alleen grappig dat hier door sommigen wat ophef is gemaakt over users (zoals ik) die pas na 21 augustus in dit topic zijn gaan posten. En dat niemand door had dat jij je pas 13 september 2013 hebt geregistreerd Mij treft geen blaam, ik was toen op vakantie en sowieso nog niet zo lang in het topic Ik had me ook enkel geregistreerd om te reageren op de interessante Syri-topics.  |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 22:21 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 22:12 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Is goed hoor Ik vind het alleen grappig dat hier door sommigen wat ophef is gemaakt over users (zoals ik) die pas na 21 augustus in dit topic zijn gaan posten. En dat niemand door had dat jij je pas 13 september 2013 hebt geregistreerd Mij treft geen blaam, ik was toen op vakantie en sowieso nog niet zo lang in het topic En mensen kunnen het toch in mijn profiel zien wanneer ik me geregistreerd had, of is dat zo moeilijk voor hun.  |
Whiskers2009 | maandag 7 oktober 2013 @ 22:27 |
quote: Had gekund ja
Maar het is kennelijk niet in ze opgekomen.
Ik dank omdat je islamitisch bent  |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 22:27 |
quote: Die laatste zin snap ik niet. |
Whiskers2009 | maandag 7 oktober 2013 @ 22:28 |
quote: denk ipv dank, excuses |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 22:29 |
quote: Ja maar veel mensen die in dit topic reageren zijn toch ook moslims. En waarom zouden ze niet kijken vanwege me moslimachtergrond. Dit vind ik discriminatie.  |
Whiskers2009 | maandag 7 oktober 2013 @ 22:34 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 22:29 schreef Baklava95 het volgende:[..] Ja maar veel mensen die in dit topic reageren zijn toch ook moslims. En waarom zouden ze niet kijken vanwege me moslimachtergrond. Dit vind ik discriminatie.  Nee, ik bedoel dat het bij mij en anderen opviel dat we er pas na 21-8 waren omdat we niet duidelijk/duidelijk niet moslim zijn, en bij jou niet omdat je het wel bent
Maar nee (nu serieus): ik denk dat het er aan ligt dat jij al wel meer van het conflict wist  |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 22:43 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 22:34 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Nee, ik bedoel dat het bij mij en anderen opviel dat we er pas na 21-8 waren omdat we niet duidelijk/duidelijk niet moslim zijn, en bij jou niet omdat je het wel bent Maar nee (nu serieus): ik denk dat het er aan ligt dat jij al wel meer van het conflict wist  Dankjewel voor het compliment. Ik wist zoveel omdat ik al veel las en hoorde over het conflict (van verschillende media).  |
Whiskers2009 | maandag 7 oktober 2013 @ 22:44 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 22:43 schreef Baklava95 het volgende:[..] Dankjewel voor het compliment. Ik wist zoveel omdat ik al veel las en hoorde over het conflict (van verschillende media).  En ik deed dat inderdaad niet/amper.. Maar sindsdien probeer ik op meerdere vlakken die met dit conflict te maken hebben bij te leren  |
Baklava95 | maandag 7 oktober 2013 @ 22:45 |
quote: Op maandag 7 oktober 2013 22:44 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] En ik deed dat inderdaad niet/amper.. Maar sindsdien probeer ik op meerdere vlakken die met dit conflict te maken hebben bij te leren  Goedzo.  |
Whiskers2009 | maandag 7 oktober 2013 @ 22:47 |
quote: Dank je
Maar even terug naar Syri: wat was dat nou voor deadline van ISIS? |
Blue_Panther_Ninja | maandag 7 oktober 2013 @ 23:55 |
BBC Caught Staging Syria Chemical Weapons Propaganda?
https://archive.org/details/BBCSyriareport1 |
firefly3 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 08:04 |
Kunnen die rare links niet verwijderd worden? Infowars is bijna zoals alle andere new world order sites lol |
Whiskers2009 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 10:31 |
quote: Opstandelingen Syri krijgen nog hulp uit VS De levering van hulpgoederen aan de Syrische rebellen is niet gestopt sinds Turkije vorige maand een belangrijke grenspost sloot. ''Verschillende soorten hulp weten Syri nog steeds te bereiken, dankzij de medewerking van gematigde oppositieleden en betrouwbare activisten'', liet het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken maandag (lokale tijd) weten. Turkije sloot vorige maand de grensovergang met Syri in de zuidoostelijke provincie Kilis, na gevechten tussen Syrische opstandelingen en strijders die banden hebben met het terreurnetwerk al-Qaeda. De grenspost bij de Syrische stad Azaz gold als een belangrijke doorvoerpost voor hulp aan de rebellen. Volgens een medewerker van Buitenlandse Zaken lukt het de Amerikanen nog steeds om onder meer medicijnen en voedsel af te leveren bij de rebellen. Het is nog onduidelijk welke route de hulpgoederen nu afleggen. ''Om de veiligheid te garanderen van onze partners, kunnen we verder geen details prijsgeven'', schreef de BuZa-medewerker aan persbureau Reuters. Bron: nu.nl
|
expans | dinsdag 8 oktober 2013 @ 10:38 |
Bijschrift was; The shrines of a revered Sufi-figures, known as the tombs of Ajjan al HAdid, located in al Bab, have been desecrated and partly destroyed by ISIS. |
Baklava95 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 10:51 |
quote: Toen isis de grensstad azaz veroverde op de FSA, sloot Turkije zijn border crossing met Syrie. Zo konden er geen wapens meer komen in de handen van isis. Daarom bedreigden ze Erdogan dat als hij de grens niet opnieuw opende er zelfmoordaanslagen zouden komen in Istanbul en Ankara. En de deadline was op 7 oktober ingesteld. |
Whiskers2009 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 11:02 |
quote: Op dinsdag 8 oktober 2013 10:38 schreef expans het volgende:[ afbeelding ] Bijschrift was; The shrines of a revered Sufi-figures, known as the tombs of Ajjan al HAdid, located in al Bab, have been desecrated and partly destroyed by ISIS.  |
Whiskers2009 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 11:03 |
quote: Op dinsdag 8 oktober 2013 10:51 schreef Baklava95 het volgende:[..] Toen isis de grensstad azaz veroverde op de FSA, sloot Turkije zijn border crossing met Syrie. Zo konden er geen wapens meer komen in de handen van isis. Daarom bedreigden ze Erdogan dat als hij de grens niet opnieuw opende er zelfmoordaanslagen zouden komen in Istanbul en Ankara. En de deadline was op 7 oktober ingesteld. Dank voor de uitleg!
Weet je toevallig ook wat Turkije besloten heeft? |
Isetmyfriendsonfire | dinsdag 8 oktober 2013 @ 11:06 |
quote: Op dinsdag 8 oktober 2013 10:38 schreef expans het volgende:[ afbeelding ] Bijschrift was; The shrines of a revered Sufi-figures, known as the tombs of Ajjan al HAdid, located in al Bab, have been desecrated and partly destroyed by ISIS. Die honden laten zelfs de doden niet met rust..  |
Baklava95 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 11:53 |
quote: Ze hebben de grensovergang nog niet geopend. Isis heeft echter geen aanslagen gepleegd, gelukkig maar. Of bedoelden ze t/m 7 oktober en dat ze nu deze dag aanslagen gaan plegen.  |
Whiskers2009 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 11:55 |
quote: Dank!
Laten we hopen dat die aanslagen er inderdaad niet gaan komen. |
Whiskers2009 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 12:51 |
quote: Nederlandse fotograaf Assad: 'Hij was beleefd en bijzonder vriendelijk' In opdracht van Der Spiegel portretteerde fotograaf Jeroen Kramer de Syrische president Assad. 'Ik wilde perse geen politiek standpunt innemen of een oordeel vellen.' Onderweg van Beiroet naar Damascus, een rit van 150 kilometer, krijgt de taxi waar de Nederlandse fotograaf Jeroen Kramer (45) in zit problemen. De rest van het konvooi rijdt door en de taxi strandt bij een checkpoint. In een verlaten huis, op een bed, met naast zich een man met een kalasjnikov, moet hij zijn papieren laten zien. 'Dat was minder leuk', zegt Jeroen Kramer, een paar dagen later via de telefoon. Hij is terug in zijn woonplaats Beiroet en vertelt over zijn korte verblijf in de Syrische hoofdstad, waar hij vorige week in opdracht van het Duitse weekblad Der Spiegel heen reisde. De redactie had hem gevraagd om Bashar al-Assad te portretteren bij het interview dat twee redacteuren van Der Spiegel de Syrische president zouden afnemen. Dat interview, 'Blut und Seele', is gisteren gepubliceerd, met vier van Kramers foto's erbij: twee portretten (waarvan een op de cover), een foto waarop Assad in gesprek is met de twee Duitse redacteuren en een straatbeeld in Damascus. Niet de eerste keerHet was niet de eerste keer dat Kramer Assad voor zijn lens kreeg. Hij fotografeerde de president drie keer eerder in de tijd dat hij zelf in Damascus woonde, van 2003 tot 2006, eveneens voor Der Spiegel. Mede daarom gingen de nieuwe persvoorlichter van de president en de 'erg nerveuze' presidentsstaf, die eigenlijk liever een 'paleisfotograaf' wilden, uiteindelijk akkoord. 'Ik had verwacht dat hij moe zou zijn', zegt Kramer. Maar Assad, die de journalisten ontving in zijn ruime kantoor met veel kunst aan de muur, vooral fotografie, bleek 'verrassend genoeg precies hetzelfde' als de andere keren: 'beleefd', 'bijzonder vriendelijk' en na afloop van het gesprek bereid tot nakletsen. Hij maakte zelfs een grapje toen hij Jeroen Kramer de hand schudde. 'Hij zei dat hij wist dat ik nu in Libanon woonde' - alsof hij de fotograaf persoonlijk in de gaten hield. Vandaag in de Volkskrant: 'Ik vond het belangrijk om hem te fotograferen zoals hij is'Bron: Volkskrant
|
Whiskers2009 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 13:27 |
quote: Ban: 100 Syri-inspecteurs nodig - NOS NieuwsHet team dat in Syri zal toezien op de ontmanteling van de chemische wapenvoorraad zal uit zo'n honderd mensen moeten bestaan. Dat heeft VN-chef Ban Ki-moon per brief gemeld aan de VN-Veiligheidsraad. Volgens Ban zal er hulp nodig zijn van VN-lidstaten om het team, dat nu uit 35 mensen bestaat, compleet te krijgen. Ban schrijft dat de hele missie uit drie fases zal bestaan. De eerste, met de inventarisatie van de wapens, is al begonnen. In fase twee zullen de chemische wapens worden vernietigd; in de derde fase moet worden getoetst of inderdaad de volledige chemische wapenvoorraad is vernietigd. Volgens Ban zal de laatste fase de moeilijkste zijn. Sommige chemische wapens zijn moeilijk te vervoeren en te vernietigen. Ook de algehele omstandigheden zijn "gevaarlijk en onvoorspelbaar", aldus Ban. Het is de bedoeling dat Syris chemische wapens medio volgend jaar zijn vernietigd. Vertegenwoordigers van de OPCW, de in Den Haag gevestigde Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens, zijn al in Syri. Het land heeft naar schatting ruim duizend ton aan onder meer sarin en mosterdgas. Bron: nos.nl
|
Veldkamp | dinsdag 8 oktober 2013 @ 13:28 |
quote: „Assad. U weet wel waarom!”
 |
Veldkamp | dinsdag 8 oktober 2013 @ 13:31 |
quote: Op dinsdag 8 oktober 2013 10:38 schreef expans het volgende:[ afbeelding ] Bijschrift was; The shrines of a revered Sufi-figures, known as the tombs of Ajjan al HAdid, located in al Bab, have been desecrated and partly destroyed by ISIS. Barbaren. Grafschenners, koppensnellers, kannibalen, lijkenpikkers, dieven, struikrovers.
Dat is het kenmerk van de wahabitische en takfiri-salafistische huurmoordenaars die ons als 'rebellen' worden verkocht.
Niet alleen van ISIS, maar helaas ook van grote delen van het zgn. 'Vrije Syrische Leger' (VSL, dat echter voor grote delen noch Syrisch noch vrij noch een geordend leger is) en de terroristische beweging Jabhat al-Nusra.
Al Nusra en ISIS controleren thans de meeste terroristisch bezette grensgebieden.
Premier Erdogan schaart zich openlijk aan de kant van Al Nusra ISIS, door de onderhandelingen door ex-legerdefecteurs (omgekocht in 2011-2012 met miljoenen petrodollars) van VSL met het Syrische Arabische leger en de Syrische staatsveiligheid te veroordelen.
De verborgen islamist Erdogan is ontmaskerd, Turkije glijdt binnenkort zelf af naar een tragische sektarische en etnische burgeroorlog langs talloze scheidslijnen. |
Veldkamp | dinsdag 8 oktober 2013 @ 13:32 |
quote: De Amerikanen en Turken leveren gewoon verder aan de 'gematigde' terroristen die een 'gematigd' gezicht op kunnen zetten in Istanbul, Gaziantep en Adana.
Vraag echter de inwoners van Adana en Antakya zelf maar hoe de terroristen daar rondlopen, ze bedreigen met hun wapens openlijk de Turks-Arabische alawieten (in Hatay en Adana), de Koerden, alevieten en Turkse seculiere kemalisten.... |
Duizend-Bommen | dinsdag 8 oktober 2013 @ 15:44 |
quote: Op zaterdag 5 oktober 2013 12:53 schreef firefly3 het volgende:Al-Assad regime forces fire on thousands of protesters in the country's key city of Aleppo which has been relatively calm since the beginning of the 14-months revolt Toen was die 'revolt' toch al 14 maanden oud? Dan kun je toch niet zeggen dat je daar het prille begin te pakken hebt? Toen zaten er al Franse commando's in Homs in ondergrondse tunnels, van waaruit ze de stadsguerilla tegen de zittende regering organiseerden, met hypermoderne wapens en communicatie-apparatuur. |
Duizend-Bommen | dinsdag 8 oktober 2013 @ 15:46 |
quote: Op zaterdag 5 oktober 2013 12:14 schreef Montagui het volgende:Je kunt zoveel plaatjes en links posten als je wil, maar de burgeroorlog in Syri is begonnen doordat ongewapende demonstranten zijn doodgeschoten. Op datzelfde moment werden er ook ongewapende militairen doodgeschoten. En het schieten kwam ook vanuit een hoek die niet geassocieerd kan worden met de regering. Waarbij je tevens niet weg moet duiken dat een deel van het leger al snel verraders bleken, die tijdens die eerste conflicten 'twee petten' op hadden. Die van het leger. En die van Al Qaida. Of, voor de gehersenspoelde westerling: De 'rebellen'.
Dat er bij demonstraties in het MO al snel doden vallen, dat klopt. Kijk maar in Bahrein, Saoedi Arabi en Egypte. Ook zonder demonstraties vallen er bosjes doden. Kijk maar naar het door 'ons' bevrijde Irak, en Libi. En je kunt hoog springen, of laag, maar ik houd vol dat er een vooropgezet plan achter zit, waarbij het 'stoken' in de westerse media berekend was op het laten exploderen van die brisante cocktail aan etnische en religieuze tegenstellingen in Syri. De 'Salvador Optie'. En bedenk jij maar eens hoe je je daartegen kunt wapenen, als Assad zijnde. Ik zit op het puntje van mijn stoel. |
Whiskers2009 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 17:37 |
quote: OPCW stuurt meer inspecteurs naar Syri De Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens in Den Haag gaat meer inspecteurs naar Syri sturen om te helpen met het opruimen van chemische wapens. Dat heeft de OPCW dinsdag bekendgemaakt. Volgens OPCW-hoofd Ahmet zmc heeft Syri een ''constructieve start'' gemaakt van wat een ''lang en moeilijk proces'' gaat worden. Vorige week kwamen de eerste inspecteurs van het OPCW aan in Damascus. Ze gaan de voorraden gifgassen en productiemiddelen voor de chemische wapens vernietigen van het regime van de Syrische president Bashar al-Assad. Bron: nu.nl
|
firefly3 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 17:56 |
quote: Op dinsdag 8 oktober 2013 15:44 schreef Duizend-Bommen het volgende:[..] Toen was die 'revolt' toch al 14 maanden oud? Dan kun je toch niet zeggen dat je daar het prille begin te pakken hebt? Toen zaten er al Franse commando's in Homs in ondergrondse tunnels, van waaruit ze de stadsguerilla tegen de zittende regering organiseerden, met hypermoderne wapens en communicatie-apparatuur. Werden die franse commando's toevallig bestuurd door een hogere orde? |
firefly3 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 18:01 |
Ik heb me ingelezen en het kan best zo zijn dat het een geplande aanval was van frankrijk |
Duizend-Bommen | dinsdag 8 oktober 2013 @ 19:27 |
quote: Sarkozy? En Sarkozy solliciteerde naar de functie van President van Frankrijk bij Bush. Althans, hij maakte zijn kandidatuur bij de Amerikaanse president bekend, vrdat hij zich als kandidaat voorstelde aan het Franse volk. En toen Blair was opgekrast, werd Sarko de nieuwe 'beste vriend' van Bush. Ofschoon dat niet betekent dat ze de Fransen als gelijkwaardig zien in de VS.
Bedoel je dat? |
Frikandelbroodje | dinsdag 8 oktober 2013 @ 19:45 |
quote: Ik denk dat dit artikel het aardig uitlegt.
quote: 'Sex Jihad' and Other Lies: Assad's Elaborate Disinformation CampaignSyrian President Assad's regime is waging a PR campaign to spread stories that discredit its rivals and distract from its own crimes. Aided by gullible networks and foreign media, it has included tales of rebels engaging in "sex jihad" and massacring Christians.Sex sells. And al-Qaida is eager to grab attention. But the combination of the two -- sex jihad -- is simply irresistible. Scores of young women are reportedly offering themselves to jihadists, according to one of the latest horror news stories coming out of Syria. A sheik from Saudi Arabia has allegedly issued a fatwa that allows teenage girls to provide relief to sexually frustrated fighters. In late September, 16-year-old Rawan Qadah appeared on Syrian TV and gave a detailed account of how she had to sexually satisfy a radical insurgent. After the Tunisian interior minister stated that young women from his country were traveling to Syria for sex jihad -- and having sex with 20, 30 and even up to 100 rebels -- the story started to make headlines in Germany, as well. In Germany, the websites of the mass circulation Bild newspaper and Focus magazine have titillated readers with articles about this supposed "bizarre practice." In the wake of the poison gas massacre on Aug. 21, the regime in Damascus has launched a major PR offensive. Beyond the official line of propaganda, though, there is a second campaign: a secret and elaborately staged effort to sow doubt and confusion -- and divert attention away from the Syrian government's own crimes. Like many of these bogus news stories, the sex jihad tales aim to convince supporters at home and critics abroad of the rebels' monstrous depravity. No other leader in the region -- not Saddam Hussein in Iraq, nor Moammar Gadhafi in Libya -- has relied as heavily on propaganda as Assad. His PR teams and state media are churning out a steady stream of partially or completely fabricated new stories about acts of terror against Christians, al-Qaeda's rise to power and the imminent destabilization of the entire region. These stories are circulated by Russian and Iranian broadcasters, as well as Christian networks, and are eventually picked up by Western media. One prime example is the legend of orgies with terrorists: The 16-year-old presented on state TV comes from a prominent oppositional family in Daraa. When the regime failed to capture her father, she was abducted by security forces on her way home from school in November 2012. During the same TV program, a second woman confessed that she had submitted to group sex with the fanatical Al-Nusra Front. According to her family, though, she was arrested at the University of Damascus while protesting against Assad. Both young women are still missing. Their families say that they were forced to make the televised statements -- and that the allegation of sex jihad is a lie. An alleged Tunisian sex jihadist also dismissed the stories when she was contacted by Arab media: "All lies!", she said. She admitted that she had been to Syria, but as a nurse. She says she is married and has since fled to Jordan. Two human rights organizations have been trying to substantiate the sex jihad stories, but have so far come up empty-handed. It appears that the Tunisian interior minister had other motives for jumping on this rumor: Hundreds of Islamists have left his country and traveled to Syria, and he is apparently trying to stem the tide by discrediting these fighters. Furthermore, Sheikh Mohammad al-Arifi, the man who is allegedly behind the sex jihad fatwa, denies everything. "No person in their right mind would approve of such a thing," he says. Disseminating LiesIt is difficult -- and, at times, even impossible -- to verify all the horror stories emerging from the civil war in Syria. This holds especially true when they are disseminated in a roundabout way, as is the case with most of the reports of persecuted Christians. For example, on Sept. 26, the German Catholic news agency KNA issued a report -- citing the Vatican news agency Fides -- stating that Muslim legal scholars in the opposition stronghold Douma, near Damascus, had called for "the property of non-Muslims to be confiscated." Fides said that it had a copy of a document that was signed by 36 Muslim religious figures. Yet although this appeared to be a serious story, it turned out to be based on a forgery: a fictitious text with real signatures. It actually came from a 2011 statement calling for civilians to be spared during the fighting. On a number of occasions, Fides has accepted as true propaganda fabrications released by regime-affiliated portals, such as Syria Truth. This also includes the myth of the beheading of a bishop -- a story also spread by Assad in an interview with SPIEGEL. The fact of the matter is that a jihadist from Dagestan killed three men in this way, but they weren't Christians. After getting the stamp of approval from the official news agency of the Vatican, such rumors generated by Assad's propaganda machine are circulated around the world as bona-fide new stories. The facts were twisted in a similar manner when an image of a woman tied to a pillar in Aleppo appeared on the LiveLeak video portal in mid-September. The website claimed that the woman was a Christian from Aleppo who had been abducted by al-Qaida rebels. In reality, although the photo was taken in Aleppo, it dates back to a period when Assad's troops still controlled the entire city. A video of the scene, posted on YouTube on June 12, 2012, shows regime-loyal militias berating the woman. The regime also concocted the legend of the destruction of the Christian village of Maaloula. In early September, rebels belonging to three groups, including al-Nusra, attacked two military posts on the outskirts of town held by members of the local Assad-loyal Shabiha militias. Then the rebels withdrew. But the regime's version, which even managed to become an Associated Press story, was as follows: Foreign terrorists looted and burned down churches -- and even threatened to behead Christians who refused to convert to Islam. This didn't match with reports from the nuns of the Thekla convent in Maaloula and the Greek Orthodox patriarch of Antioch. They said that nothing had been damaged and no one had been threatened on account of their beliefs. A reporter from the satellite news network Russia Today unwittingly cleared up the confusion. While accompanying the Syrian army, he filmed the tank attack on Maaloula -- in which the local monastery was shelled. This ongoing reinterpretation of events reflects a conscious policy -- and bending the truth is much easier now that Syria has become such a confusing and chaotic theater of war. Most news publications shy away from the risks and efforts of verifying stories on the ground. Actual events, such as when jihadists burned down a church in the northern Syrian town of Rakka, are mixed together with trumped-up atrocities staged to sway global opinion. Even blatant inconsistencies are often accepted without question. After all, tangible evidence to the contrary rarely exists. When state-run media reported that the prominent imam Mohammed al-Buti, a supporter of Assad, was killed by a suicide bomber at his mosque in the heart of Damascus on March 21, all rebel groups denied having anything to do with the attack. Of course, that doesn't necessarily mean much. But even an untrained eye would have to notice that the photos showed no signs of an explosion: Chandeliers, fans and carpets were all intact. Instead, there were bullet holes clear across a marble wall, and pools of blood apparently showed where the bodies had lain. Many of the victims were wearing shoes, which is highly unusual for Muslims in a mosque. There were also no witnesses. All of this feeds the suspicion that the victims were forced into the building and murdered -- as a backdrop for an attack that never occurred. Pinning the BlameAfter the poison gas attack in August, though, the propaganda cover-up failed. Inundated by a global wave of indignation, the regime floundered in its attempts to explain the situation. First, Assad said that nothing had happened. Then state television showed images of an alleged rebel hideout containing a barrel with the blatantly obvious label: "Made in Saudia." The TV report maintained that this was sarin gas from Saudi Arabia for "terrorists" who had inadvertently gassed themselves to death. The source of the story was a little known news website called Mint Press, based in the northern US state of Minnesota. One of the authors later denied having anything to do with the research. The other, a young Jordanian who writes under a number of pseudonyms, merely responded to queries by saying that he was currently studying in Iran. In an online comment on an article in Britain's Daily Mail, though, he gave the following detail that was missing on Mint Press: "Some old men arrived in Damascus from Russia and one of them became friends with me. He told me that they have evidence that it was the rebels who used the (chemical) weapons." A few days later, the Russian foreign minister quoted the report from Mint Press as proof of Assad's innocence. An entirely different explanation for the alleged gas attack by the rebels was presented to British broadcaster Sky News by Assad's top media adviser, Buthaina Shaaban: She said that terrorists had abducted 300 Alawite children from Latakia, taken them to Damascus and murdered them so they could be presented to the world as victims. And now comes a new line of defense that neither relies on chemicals nor argues that the rebels killed themselves: In a SPIEGEL interview, Assad states that sarin is a "kitchen gas" because "it can be made anywhere." But this flies in the face of a United Nations report, which states that rockets carrying sarin gas could only have come from a military base run by government forces. Although Assad likes to cover up his crimes with a crisis-driven media blitz, he actually prefers to meet with the press and directly tell his side of the story. This includes presenting his regime as a final bulwark against global terror, even though he has his agents carry out the very kinds of attacks he is warning the world about and attributing to his rivals. For example, police in Turkey and Lebanon have charged the Syrian intelligence agency with responsibility for the most devastating attacks in years. After two bombs in Tripoli killed 47 people on Aug. 23, a Lebanese court issued an arrest warrant against two Syrians -- for planning acts of terrorism.
|
Baklava95 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 20:08 |
quote:
quote: Dit legt het inderdaad goed uit. |
Whiskers2009 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 20:11 |
quote: Ik ben het eigenlijk meer eens met het commentaar onder het artikel:
quote: 1. Balance! spon-facebook-10000471448 Yesterday at 10:59 PM
That Assad's regime is fabricating stories is probably true. But do you really think the other side are honest? For balance you should note that both sides are engaged in this behavior, and it is probably true that Al-Qaida is worse than Assad.
|
Baklava95 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 20:17 |
quote: Geef dan voorbeelden van leugens van AQ en bewijs dat AQ veel erger is dan Assad. |
Baklava95 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 20:18 |
quote: Op dinsdag 8 oktober 2013 10:38 schreef expans het volgende:[ afbeelding ] Bijschrift was; The shrines of a revered Sufi-figures, known as the tombs of Ajjan al HAdid, located in al Bab, have been desecrated and partly destroyed by ISIS. Al-Qaida heeft wel een hele grote hekel aan soefis zeg. |
expans | dinsdag 8 oktober 2013 @ 20:45 |
quote: Wil je ze nog toelaten in Noord-Irak?  |
Baklava95 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 20:56 |
quote: Het is zuid-Koerdistan of Iraaks-Koerdistan voor jou vriend, en nee ik wil AQ niet toelaten tot Koerdistan. Maar ik heb wel liever een Koerdistan a la KSA (met salafisten) dan een Koerdistan al la Noord-Korea(met PKK).  |
expans | dinsdag 8 oktober 2013 @ 20:58 |
quote: Op dinsdag 8 oktober 2013 20:56 schreef Baklava95 het volgende:[..] Het is zuid-Koerdistan of Iraaks-Koerdistan voor jou vriend, en nee ik wil AQ niet toelaten tot Koerdistan. Maar ik heb wel liever een Koerdistan a la KSA (met salafisten) dan een Koerdistan al la Noord-Korea(met PKK).  Ik blijf het voor nu gewoon N-I noemen. Maar ik ben wel blij dat je tenminste inziet waar de PKK echt voor staat. |
Baklava95 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 21:00 |
quote: Op dinsdag 8 oktober 2013 20:58 schreef expans het volgende:[..] Ik blijf het voor nu gewoon N-I noemen. Maar ik ben wel blij dat je tenminste inziet waar de PKK echt voor staat. Ik had je toch in het begin al verteld dat ik geen PKK-fan ben.  |
theunderdog | dinsdag 8 oktober 2013 @ 21:06 |
quote: Mijn hond gaat anders altijd voor een graf liggen .
Misschien dat de overledenen dat heel irritant begint te vinden na verloop van tijd, dat kan. Maar graven vernielen dat doet hij in ieder geval niet. |
theunderdog | dinsdag 8 oktober 2013 @ 21:11 |
quote: Op dinsdag 8 oktober 2013 20:58 schreef expans het volgende:[..] Ik blijf het voor nu gewoon N-I noemen. Maar ik ben wel blij dat je tenminste inziet waar de PKK echt voor staat. Wat is er precies mis met de PKK? |
IPA35 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 21:18 |
quote:
SPOILER
|
theunderdog | dinsdag 8 oktober 2013 @ 21:20 |
quote: Nounou, wat een argumentatie.
De PKK is gewoon een groep strijders die opkomen voor de rechten van Koerden. En vooral dat Koerdistan wordt erkent als een echt land.
Wat is daar precies mis mee? |
Baklava95 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 21:57 |
quote: En dit .svg)


Coomunisme en een kim yong il achtige figuur.  |
Baklava95 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 22:01 |
Alleen ik behoor niet tot de turk milleti.  |
Senor__Chang | dinsdag 8 oktober 2013 @ 22:12 |
Zonder de PKK hadden de Koerden in Turkije nog geen stap vooruit gemaakt. Baklava, jouw soort hoort niet in Koerdistan en evenmin in Turkije.
Biji PKK u biji Peshmerge

 http://img819.imageshack.us/img819/1421/pesh3.jpg (copy/paste deze link)
Mogen zij allen de salafisten uit Koerdistan trappen of het liefst 6 feet under begraven.  |
IPA35 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 22:13 |
Koerden zijn dan ook een van de weinige volkeren in die regio die wel kunnen vechten. |
Baklava95 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 22:27 |
quote: Op dinsdag 8 oktober 2013 22:12 schreef Senor__Chang het volgende:Zonder de PKK hadden de Koerden in Turkije nog geen stap vooruit gemaakt. Baklava, jouw soort hoort niet in Koerdistan en evenmin in Turkije. Biji PKK u biji Peshmerge [ afbeelding ] [ afbeelding ] [ http://img819.imageshack.us/img819/1421/pesh3.jpg (copy/paste deze link) ] Mogen zij allen de salafisten uit Koerdistan trappen of het liefst 6 feet under begraven.  Waar heb ik gezegd dat ik een salafist ben.
Ik ben het vooral niet eens met de strategie van de PKK want ze gebruikten en gebruiken terroristische tactieken. Ben jij ook een Koerd of ben je Chinees.
Oke zonder pkk kwamen we mischien niet vooruit en hadden we nu geen rechten in Turkije, maar geloof me maar de pkk heeft meer slechts dan goeds voor de Koerden gebracht. De aanhang an de pkk is wel groot maar nog lang niet de helft van de Koerden steunt de PKK.
Fuck PKK Fuck communisme Fuck Ocalan.
Biji Islam Bjij Kurdistan, Biji Peshmerge, Biji serok Barzani u Biji serok Erdogan. 
[ Bericht 14% gewijzigd door Baklava95 op 08-10-2013 22:50:19 ] |
Whiskers2009 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 22:30 |
quote: Op dinsdag 8 oktober 2013 22:27 schreef Baklava95 het volgende:[..] Waar heb ik gezegd dat ik een salafist ben. Ik ben het vooral niet eens met de strategie van de PKK want ze gebruikten en gebruiken terroristische tactieken. Ben jij ook een Koerd of ben je Chinees. Oke zonder pkk kwamen we mischien niet vooruit en hadden we nu geen rechten in Turkije, maar geloof me maar de pkk heeft meer slechts dan goeds voor de Koerden gebracht. De aanhang an de pkk is wel groot maar nog lang niet de helft van de Koerden steunt de PKK. Fuck PKK Fuck communisme Fuck Ocalan. Biji Islam Bjij Kurdistan, Biji Peshmerge, Biji serok Barzani, Biji serok Erdogan. Zelfs ik heb dat idee inmiddels  |
sp3c | dinsdag 8 oktober 2013 @ 22:31 |
dit topic gaat niet echt over Turkije he mensen
als het iets meer terug ontopic kan dan lijkt me dat heel leuk |
Whiskers2009 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 22:33 |
quote: Op dinsdag 8 oktober 2013 22:31 schreef sp3c het volgende:dit topic gaat niet echt over Turkije he mensen als het iets meer terug ontopic kan dan lijkt me dat heel leuk Er vechten Koerden mee in Syri en ze hebben inmiddels zelfs een soort autonoom gebiedje geclaimd in Syri  |
sp3c | dinsdag 8 oktober 2013 @ 22:34 |
quote: ja goed maar dit hele 'ikbenmeerkoerddanjijkoerdbent' verhaal gaat niet echt ergens heen denk ik |
Baklava95 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 22:34 |
quote: Kijk whiskers alsjeblieft zeg ik ben geen Salafist, ik ben gewoon een gematigde Soennitische Moslim. |
Whiskers2009 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 22:37 |
quote: Goed om te horen
Kwam op dat idee door je grafschenners-sympathien  |
Whiskers2009 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 22:37 |
quote: Dat hoeft inderdaad niet, daar heb je een punt. |
Baklava95 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 22:43 |
quote: Laat maar jullie begrijpen het toch nooit als ik weer over graven annbidden praat. |
Whiskers2009 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 22:45 |
quote: Sorry, maar dat begrijp ik inderdaad niet.. |
expans | dinsdag 8 oktober 2013 @ 22:53 |
Kijk naar bv Salih Muslim (ben z'n Koerdische naam even kwijt) en het gebied in Syri, terwijl het voor een ieder enorm logisch zou zijn om bv steun te accepteren uit Noord-Irak van Barzani/KRG (qua mankracht/soldaten) is hij daar niet echt blij mee en kibbelen ze daar ook over. Net zoals ze onderling in Syri ook kibbelden omdat er andere partijen waren die er niet blij mee waren dat in het begin de YPG alle macht naar zich toetrok. Nu met al dat jihadisten gespuis hebben ze zich wel populair gemaakt natuurlijk.
Er word misschien wel gezegd dat het gaat om rechten van Koerden maar er zitten ook genoeg mensen bij die het doen om hun eigen macht. Dat gebeurt ook in Turkije, waar de PKK zich graag wilt laten zien als spreekbuis en waar concurrentie niet geduld word.
Zelfs in Noord-Irak had je dit gelul, als ik het me goed kan herinneren heeft Barzani ooit nog hulp gekregen van Turkije. |
JaJammerJan | dinsdag 8 oktober 2013 @ 23:13 |
quote: Helemaal met je eens. In de Libi oorlog was het ook erg. Toen kwam alle berichtgeving echt ook maar van 1 kant. 3 van de hoofdredenen dat men daar democratie ging brengen waren: luchtaanvallen, massale verkrachtingen en huurlingen. Alle drie zijn bewezen keiharde leugens. Ook verschillende video's te vinden op youtube waarin rebellen in Syri op burgers schieten om het leger de schuld te geven.
Het ergste is echter dat er mensen zijn die denken dat Assad en zijn leger platbombarderen de oplossing is voor Syri. Ik snap niet hoe je zo naef kan zijn. Het Westen heeft precies diezelfde tactiek toegepast in Libi nog geen jaar eerder en daar heeft het ook niet gewerkt. |
Whiskers2009 | dinsdag 8 oktober 2013 @ 23:19 |
quote: Op dinsdag 8 oktober 2013 23:13 schreef JaJammerJan het volgende:[..] Helemaal met je eens. In de Libi oorlog was het ook erg. Toen kwam alle berichtgeving echt ook maar van 1 kant. 3 van de hoofdredenen dat men daar democratie ging brengen waren: luchtaanvallen, massale verkrachtingen en huurlingen. Alle drie zijn bewezen keiharde leugens. Ook verschillende video's te vinden op youtube waarin rebellen in Syri op burgers schieten om het leger de schuld te geven. Het ergste is echter dat er mensen zijn die denken dat Assad en zijn leger platbombarderen de oplossing is voor Syri. Ik snap niet hoe je zo naef kan zijn. Het Westen heeft precies diezelfde tactiek toegepast in Libi nog geen jaar eerder en daar heeft het ook niet gewerkt. Wij zijn het duidelijk roerend eens.
Ik snap sowieso niet niet dat de VS de Irak-tactiek nog een keer heeft geprobeerd te gebruiken.. En nog minder dat er nog steeds mensen intrappen. |
Senor__Chang | dinsdag 8 oktober 2013 @ 23:50 |
quote: Op dinsdag 8 oktober 2013 22:53 schreef expans het volgende:Kijk naar bv Salih Muslim (ben z'n Koerdische naam even kwijt) en het gebied in Syri, terwijl het voor een ieder enorm logisch zou zijn om bv steun te accepteren uit Noord-Irak van Barzani/KRG (qua mankracht/soldaten) is hij daar niet echt blij mee en kibbelen ze daar ook over. Net zoals ze onderling in Syri ook kibbelden omdat er andere partijen waren die er niet blij mee waren dat in het begin de YPG alle macht naar zich toetrok. Nu met al dat jihadisten gespuis hebben ze zich wel populair gemaakt natuurlijk. Er word misschien wel gezegd dat het gaat om rechten van Koerden maar er zitten ook genoeg mensen bij die het doen om hun eigen macht. Dat gebeurt ook in Turkije, waar de PKK zich graag wilt laten zien als spreekbuis en waar concurrentie niet geduld word. Zelfs in Noord-Irak had je dit gelul, als ik het me goed kan herinneren heeft Barzani ooit nog hulp gekregen van Turkije. Het is ook een moeilijke situatie en een logische ook volgens mij. De Koerden in Rojava zetten net kinderstappen op weg naar vrijheid en dan gebeuren dit soort dingen. De situatie is chaotisch en niet alleen mbt de Koerden. Heel het Midden-Oosten is een ontvlambare mengelmoes van allianties gebaseerd op religie, etniciteit, economische belangen en politieke belangen. Met dat in het achterhoofd is democratie niet het eerste punt waar ik aan denk. Helaas. |
Aloulou | woensdag 9 oktober 2013 @ 00:27 |
Interessante discussie, Nederlands ondertiteld. De Palestijn rechts is zeer bekend en volgens mij ideologisch aan Fatah (van Abbas) verbonden, niet Hamas. Ik weet niet wat zijn standpunt precies is inzake Assad's regime in Syrie:
|
IPA35 | woensdag 9 oktober 2013 @ 00:32 |
 |
firefly3 | woensdag 9 oktober 2013 @ 07:56 |
Duizend bommen, heb je meer info over de samenwerking tussen obama en sarkozy, hoe zij de oorlog stiekem begonnen zijjn in syrie? |
firefly3 | woensdag 9 oktober 2013 @ 08:08 |
Hett is nu vrij duidelijk dat eigenlijk obama de oorlog begonnen was met frankrijk |
Baklava95 | woensdag 9 oktober 2013 @ 10:35 |
quote: Op dinsdag 8 oktober 2013 22:53 schreef expans het volgende:Kijk naar bv Salih Muslim (ben z'n Koerdische naam even kwijt) en het gebied in Syri, terwijl het voor een ieder enorm logisch zou zijn om bv steun te accepteren uit Noord-Irak van Barzani/KRG (qua mankracht/soldaten) is hij daar niet echt blij mee en kibbelen ze daar ook over. Net zoals ze onderling in Syri ook kibbelden omdat er andere partijen waren die er niet blij mee waren dat in het begin de YPG alle macht naar zich toetrok. Nu met al dat jihadisten gespuis hebben ze zich wel populair gemaakt natuurlijk. Er word misschien wel gezegd dat het gaat om rechten van Koerden maar er zitten ook genoeg mensen bij die het doen om hun eigen macht. Dat gebeurt ook in Turkije, waar de PKK zich graag wilt laten zien als spreekbuis en waar concurrentie niet geduld word. Zelfs in Noord-Irak had je dit gelul, als ik het me goed kan herinneren heeft Barzani ooit nog hulp gekregen van Turkije. Ja hij heeft hulp gekregen om tegen Jalal Talabani van PUK te vechten die weer steun genoot van Iran. Dit soort incidenten zijn nog de enige reden waarom we nog geen eigen staat hebben.
Barzani wordt nog steeds gesteund door de Turken hoor. |
Peunage | woensdag 9 oktober 2013 @ 10:41 |
quote: Nee joh, Amerika en Frankrijk zijn al vanaf het begin superneutraal in dit conflict. Sterker nog, ik denk dat ze altijd al een supergoede relatie hebben met Assad. En met Iran. |
Baklava95 | woensdag 9 oktober 2013 @ 10:56 |
quote: Op woensdag 9 oktober 2013 00:27 schreef Aloulou het volgende:Interessante discussie, Nederlands ondertiteld. De Palestijn rechts is zeer bekend en volgens mij ideologisch aan Fatah (van Abbas) verbonden, niet Hamas. Ik weet niet wat zijn standpunt precies is inzake Assad's regime in Syrie: Syri gaat een tweede Somali, Irak en Afghanistan worden. |
Veldkamp | woensdag 9 oktober 2013 @ 13:49 |
quote: Nee, Syri zal tijdig gezuiverd worden de terroristen en opstandelingen. Het VSL is nu zelfs intern verdeeld, de Amerikaanse steun heeft niet kunnen voorkomen dat gehele bataljons zich (met amnestiebelofte) overgaven aan het Syrische Arabische regeringsleger. Dit gebeurde in juni al in Talkalakh
Jouw radicale soennitische huurlingen, werkloze jongens en wahabitische extremisten uit alle regionale landen zullen echter lang volhouden en Syri volledig verwoesten.
Soefi-geleerden, soennitische moskeen met graven, gematigde soennitische imams, sjiitische moslims, alawitische moslims, Christenen, Druzen en Koerdische yezidi's worden op dit moment vermoord. Onthoofd. Door de 'revolutionairen' van jou. |
Veldkamp | woensdag 9 oktober 2013 @ 14:02 |
De extremisten neigen naar de overhand in Syri....
Helaas is de Brits-Frans-Amerikaanse en Isralische druk internationaal z groot, dat Rusland niet voldoende kan leveren om de terroristen af te knijpen en te vernietigen binnen Syri door het Syrische regeringsleger.
Ook Turkije is een kwalijke speler door Erdogans islamisme en steun aan terrorisme.
Hopelijk lukt het om een Compromisvrede te bereiken in de Tweede Geneefse Vredesconferentie over Syri in medio november 2013.
Helaas wijzen SNC, Jabhat al Nusra, Ansar al Shaam, ISIS, Al Qa'da en ook de "gematigde" buitenlandse oppositie elke vredesonderhandeling af.
Ook Isral, Turkije onder Erdogan en de VS wijzen de vredesinzet van Rusland alweer bijna geheel af... Erdogan blaast hoog van toren. |
Veldkamp | woensdag 9 oktober 2013 @ 14:08 |
Enorme humanitaire problemen Syrische vluchtelingen voor terroristen:
RT disc8ussieert. |
Veldkamp | woensdag 9 oktober 2013 @ 14:12 |
Aanvallen door rebellen op burgerwijken in handen van de regering in de hoofdstad Damascus: Infiltratie van terroristen in Al Qusayr-grensgebied vanuit Libanon afgeslagen In Al Hasakah (Noordoost-Syri) bestormde het Syrische Arabische Leger een hoofdkwartier van terroristen Succesvolle operaties van het Syrische Arabische regeringsleger in de verscheurde oostelijke stad Deir Ezzour en een dorp op het platteland van Deir Ezzour.
http://mediawerkgroepsyrie.wordpress.com !  |
Veldkamp | woensdag 9 oktober 2013 @ 14:17 |
quote: FLINKE OPMARS GAAT VERDER DOOR SYRISCHE REGERINGSTROEPEN:
Tv-beelden van de zuivering en veiligmaking van de snelweg Hama-Aleppo langs Khanaser:
Er kunnen weer voedselleveringen uit Lattakia, Damascus, Tartous, Hama, Homs en As-Suweida worden gebracht naar de verscheurde belegerde provincie en stad Aleppo. Ook worden de Syrische troepen in Aleppo-stad weer volop tegen de terroristen van Erdoganistan bewapend over land.
Een kindsoldaatje van de terroristen, genterviewd door de Syrische journalisten en goed verzorgd door psychiaters in een weeshuis in veilig regeringsgebied:
[ Bericht 22% gewijzigd door Veldkamp op 09-10-2013 14:53:49 ] |
Veldkamp | woensdag 9 oktober 2013 @ 14:22 |
Syrische President Assad bereid voor deelname aan vredesconferentie in Genve:
|
Veldkamp | woensdag 9 oktober 2013 @ 14:31 |
Jom Kippoer- of Oktoberoorlog tussen Arabische staten en Isral van 1973 herdacht.
De Egyptische President Adly Mansour verklaarde namens de Egyptische nationale eenheidspartijen en het Egyptische Leger dat de herinnering aan de Syrisch-Egyptische Oktoberoorlog (Jom Kippoeroorlog) tegen de Isralische bezetting van de Syrische Golan, de toentertijd bezette Egyptische Sina en Palestina een bladzijde van roem in de geschiedenis zal blijven.
De huidige Egyptische interimregering verzekerde Syri van haar blijvende warme gevoelens voor de wapenbroederschap tussen de Arabische broedervolken en staten.
De Syrische president verklaarde zijn warme gevoelens voor de Egyptische beschaving en het Arabische trotse karakter van de Egyptenaren. Voorts verklaarde hij dat "de Zionistische entiteit" ook heden ten dage achter de oorlog en samenzwering tegen Egypte door terroristen zit...
Interne vluchtelingen terug naar Khanaser vanuit de stad Aleppo (citadeldistrict Oude Stad):
|
Veldkamp | woensdag 9 oktober 2013 @ 14:39 |
"Syrische Arabische regeringsleger zet opmars door dorpen in de provincie Aleppo voort!"
http://www.presstv.ir/det(...)dvances-near-aleppo/
Operatie Noordelijke Storm gaat verder. Het Syrische leger kan nu ook de bevoorradingslijnen tussen de noordelijke rebellen in Aleppo en de zuidelijke rebellengebieden afsnijden door deze enorme opmars!

 |
Veldkamp | woensdag 9 oktober 2013 @ 14:42 |
"Syrische teleurgestelde rebellen geven zich over aan amnestieregeling president Assad"
„De meeste Syrische regeringssoldaten zijn echter soennitische moslims....” - aldus het rebellenmedium Observatorium in Leeds.... Zelfs zij erkennen dit, behalve Erdogan, al-Saoed en de westerse media met hun 'alawitische dictator Assad vs. soennitische vrijheidsstrijders'.

(Dr. Ahmed al-Bouti, conservatieve soennitische imam en pro-Assad, pro-regeringsleger, vermoord door takfiri-zelfmoordterrorist afgelopen jaar....)
Maar in het Syrische Arabische regeringsleger is ook plaats voor alawieten, zoals deze alawiet die het sjiitisch-islamitische zwaard van Ali draagt gekruisd met een soennitische islamitische gebedskoord en een rooms-katholieke Rozenkrans met kruisbeeld, tekenend voor alawitische geloofsvrijheid en vermenging:

Een Syrische soldaat, een soennitische moslim, omarmt de (*christelijke) Grieks-katholieke Melkitische Patriarch van Antiochi in Damascus:

Dat is Syri! Moge het altijd zo blijven! 
[ Bericht 23% gewijzigd door Veldkamp op 09-10-2013 14:58:26 ] |
Veldkamp | woensdag 9 oktober 2013 @ 16:38 |
Beelden van dorpen in provincies Homs en Idlib in Centraal- en Noord-Syri.
Terroristen plunderen de archeologische musea in Noord-Syri:
|
firefly3 | woensdag 9 oktober 2013 @ 18:06 |
Uiteraard denk ik niet dat frankrijk stiekem met de rebellen mee deed. Ook denk ik niet dat frankrijk voor assad is. Wat een belachelijke sprookjes allemaal. |
firefly3 | woensdag 9 oktober 2013 @ 18:07 |
Veldkamp mag van mij enorm minderen met zijn propaganda |
Baklava95 | woensdag 9 oktober 2013 @ 18:12 |
Oke veldkamp nu is het genoeg met je verheerlijking van Assad en de SAA. Niemand neemt jou nog serieus. Je moet ook leren om een balans te vinden en ook de slechte kanten van Assad en de SAA te belichten, net als zoals ik het met de rebellen doe. Ik lever ook kritiek op hun.
En trouwens waarom heet het leger van Assad Syrian Arab Army. Er zitten toch ook veel Koerden, Turken en Assyriers in het leger volgens jou. Waarom heet het gewoon niet Syrian Army. |
IPA35 | woensdag 9 oktober 2013 @ 19:14 |
Wat voor propaganda?
Hij benoemt gewoon wat feiten. |
Isetmyfriendsonfire | woensdag 9 oktober 2013 @ 19:31 |
Veldkamp, we got your back. |
Peunage | woensdag 9 oktober 2013 @ 19:33 |
quote: Op woensdag 9 oktober 2013 18:12 schreef Baklava95 het volgende:Oke veldkamp nu is het genoeg met je verheerlijking van Assad en de SAA. Niemand neemt jou nog serieus. Je moet ook leren om een balans te vinden en ook de slechte kanten van Assad en de SAA te belichten, net als zoals ik het met de rebellen doe. Ik lever ook kritiek op hun. En trouwens waarom heet het leger van Assad Syrian Arab Army. Er zitten toch ook veel Koerden, Turken en Assyriers in het leger volgens jou. Waarom heet het gewoon niet Syrian Army. Omdat het land, Syri, een Arabische Republiek is en ook zo heet. Net als Egypte. |
sp3c | woensdag 9 oktober 2013 @ 19:45 |
weer ff genoeg posts vol plaatjes en filmpjes en smileys ok?
Veldkamp? |
IPA35 | woensdag 9 oktober 2013 @ 19:51 |
Nawaa in het Daraa gouvernement is bijna rattenrein, let op mijn woorden. |
Baklava95 | woensdag 9 oktober 2013 @ 19:59 |
quote: Het Egyptische leger heet niet Egyptische Arabische leger. In het Syrische leger zaten vroeger en zitten nu ook veel leden van de etnische minderheden. Waarom heet het dan "Arabische"!!!! leger. Waarom gewoon niet Syrische leger. Er zitten niet alleen maar Arabieren in het Syrische regeringsleger. |
IPA35 | woensdag 9 oktober 2013 @ 20:03 |
quote: Op woensdag 9 oktober 2013 19:59 schreef Baklava95 het volgende:[..] Het Egyptische leger heet niet Egyptische Arabische leger. In het Syrische leger zaten vroeger en zitten nu ook veel leden van de etnische minderheden. Waarom heet het dan "Arabische"!!!! leger. Waarom gewoon niet Syrische leger. Er zitten niet alleen maar Arabieren in het Syrische regeringsleger. Koerden worden pas sinds kort als burgers erkend en het uitreiken van paspoorten zal met de oorlog ook wel (deels) stilgevallen zijn.
Assyrirs... Ook niet bepaald in trek bij de Ba'ath regering. Jammer want Assyrirs zijn goede krijgers . |
Peunage | woensdag 9 oktober 2013 @ 20:03 |
quote: Op woensdag 9 oktober 2013 19:59 schreef Baklava95 het volgende:[..] Het Egyptische leger heet niet Egyptische Arabische leger. In het Syrische leger zaten vroeger en zitten nu ook veel leden van de etnische minderheden. Waarom heet het dan "Arabische"!!!! leger. Waarom gewoon niet Syrische leger. Er zitten niet alleen maar Arabieren in het Syrische regeringsleger. Foutje, Egypte heet tegenwoordig de Republiek Egypte. Syri heet de Syrische Arabische Republiek. |
Baklava95 | woensdag 9 oktober 2013 @ 20:07 |
quote: Op woensdag 9 oktober 2013 20:03 schreef IPA35 het volgende:[..] Koerden worden pas sinds kort als burgers erkend en het uitreiken van paspoorten zal met de oorlog ook wel (deels) stilgevallen zijn. Assyrirs... Ook niet bepaald in trek bij de Ba'ath regering. Jammer want Assyrirs zijn goede krijgers  . Er zaten wel veel Koerden, Turkmenen(Turken) Circassiers, Armenen en Assyriers in die "Arabische leger"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Daarom vraag ik me af waarom het een Arabische leger wordt genoemd. |
sp3c | woensdag 9 oktober 2013 @ 20:09 |
ja en bij de koninklijke landmacht zitten ook republikeinen
is gewoon traditie lijkt me, moet je niet al te veel over nadenken |
IPA35 | woensdag 9 oktober 2013 @ 20:11 |
Syrian tanks lay siege to key rebel-held town athwart Damascus-Golan highway
Two Syrian armored brigades set out from Damascus Monday night, Oct. 7, to link up with forces already fighting in southern Syria to reach Quneitra opposite the Israeli Golan border. DEBKAfile’s military and intelligence sources report long convoys of around 200 tanks, APCs, armored vehicles and self-propelled artillery are heading for an assembly-point south of the Daraa in the south.
Large Syrian forces tightened their siege through Tuesday night, Oct. 8, on the rebel-held town of Khan Arnabeh which is the key to controlling the main highway from the capital, Damascus Syrian Golan.The town is expected to fall within a short time. Its capture also provides the key to the central crossroads around the Golan town of Quneitra and will enable the Syria army to return to its former positions along the disengagement zone dividing the enclave between Syria and Israel, which is patrolled by UN peacekeepers.
The Syrian army is saturating Khan Arnabeh with concentrated fire from tanks, aircraft and self-propelled artillery. DEBKAfile’s military sources report that rebel resistance is light – and not only on the Golan. Western military sources report that the rebels are fighting half-heartedly in other battle sectors across Syria with little spirit to do more than hold their ground.
During the day, as the battles came closer to the Israeli border, the IDF ordered the crews working on the Golan security fence to leave the area for their own safety. DEBKAfile reported Monday nigh that the Syrian air force bombarded rebel-held border villages to soften them up ahead of the offensive.
The size and movements of the advancing Syrian forces indicate that the regime in Damascus has determined to root out the rebel presence in all parts of Syrian border with Israel - from the Hermon Mts. in the north, down to the Syrian-Israel-Jordanian border junction opposite the southern Israeli Golan.
The main body is presently on the move in the area between the Yarmuk River which marks the Syrian Jordanian border and Quneitra.
The Syrian rebel forces clinging to small locations along the Israeli border are small and not expected to last long under a sizeable Syria military assault, one of whose objectives is undoubtedly to sever the links between rebel positions on the Golan and the IDF. The only outward sign of those links is the regular transfer of injured rebels to Israeli hospitals for medical treatment - an estimated 200 have so far been treated.
Until now, the Syrian high command held back from a military operation in this region for fear of drawing forth an Israeli or Jordanian counter-attack. However, after consenting to the disabling of its chemical weapons, the Assad regime feels confident that neither Israel nor Jordan will dare fight back.
Syrian leaders gained an even greater sense of immunity from the rare words they head from US Secretary of State John Kerry Monday, commending them for allowing UN experts to dismantle the chemical production equipment and stocks, even though it suddenly turned out Sunday, Oct. 6 that the international OPCW experts had relegated the work to the Syrian army.
Jordan has responded to the heavy Syrian military movements in close proximity to its territory by putting on a state of preparedness the two army divisions, Nos. 60 and 40, which stand guard on its border with Syria.
http://www.debka.com/arti(...)mascus-Golan-highway |
Peunage | woensdag 9 oktober 2013 @ 20:11 |
quote: Op woensdag 9 oktober 2013 20:07 schreef Baklava95 het volgende:[..] Er zaten wel veel Koerden, Turkmenen(Turken) Circassiers, Armenen en Assyriers in die "Arabische leger"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Daarom vraag ik me af waarom het een Arabische leger wordt genoemd. Dat leg ik toch uit? Syri heet officieel de Syrische Arabische Republiek. Zo heet het land. In het Nederlands, in het Engels, in het Arabisch etc. Dus het leger krijgt ook die benaming. |
Aloulou | woensdag 9 oktober 2013 @ 21:15 |
quote: Daar vecht je dan voor Assad als niet-Arabier. Doet me beetje denken aan de zionisten in Israel die maar zaniken over het joodse karakter van hun staat. Of "Islamic Republic of Syria", en daarmee 10% Christenen van je bevolking automatisch uitsluiten. |
Peunage | woensdag 9 oktober 2013 @ 21:20 |
quote: Op woensdag 9 oktober 2013 21:15 schreef Aloulou het volgende:[..] Daar vecht je dan voor Assad als niet-Arabier. Doet me beetje denken aan de zionisten in Israel die maar zaniken over het joodse karakter van hun staat. Of "Islamic Republic of Syria", en daarmee 10% Christenen van je bevolking automatisch uitsluiten. Tjah, je kent het wel. Arabisch nationalisme(na al die oorlogen met Isral), Baath partij, etc. Het was in ieder geval niet om de Koerden te pesten of zo, anders is het wel een hele flauwe manier. |
Baklava95 | donderdag 10 oktober 2013 @ 09:15 |
quote: Op woensdag 9 oktober 2013 21:20 schreef Peunage het volgende:[..] Tjah, je kent het wel. Arabisch nationalisme(na al die oorlogen met Isral), Baath partij, etc. Het was in ieder geval niet om de Koerden te pesten of zo, anders is het wel een hele flauwe manier. Nu is Islamisme de belangrijkste ideologie van de Arab word. Na die verpletterende nederlaag van de Arabische nationalisten tegen Israhell in 1969, verloor het Arabische nationalisme en socialisme aan veelinvloed in de Arabische wereld. Alleen het regime was toen nog Arab nationalist.
Gelukkig hebben wij Koerdische nationalisten jullie verslagen in Irak en Insjallah straks ook in Syri. |
Peunage | donderdag 10 oktober 2013 @ 09:25 |
quote: Op donderdag 10 oktober 2013 09:15 schreef Baklava95 het volgende:[..] Nu is Islamisme de belangrijkste ideologie van de Arab word. Na die verpletterende nederlaag van de Arabische nationalisten tegen Israhell in 1969, verloor het Arabische nationalisme en socialisme aan veelinvloed in de Arabische wereld. Alleen het regime was toen nog Arab nationalist. Arabisch nationalisme zal nooit echt helemaal verdwijnen. En het hoeft ook niet, wat mij betreft.
quote: Gelukkig hebben wij Koerdische nationalisten jullie verslagen in Irak en Insjallah straks ook in Syri.
Wanneer hebben 'jullie' 'ons' verslagen? In wat, augurken eten? |
Baklava95 | donderdag 10 oktober 2013 @ 09:30 |
quote: Op donderdag 10 oktober 2013 09:25 schreef Peunage het volgende:[..] Arabisch nationalisme zal nooit echt helemaal verdwijnen. En het hoeft ook niet, wat mij betreft. [..] Wanneer hebben 'jullie' 'ons' verslagen? In wat, augurken eten? Van mij hoeft Koerdisch nationalisme ook iet te verdijwen.
Saddam Hussein kon tussen 1979 en 1991 niet van de Koerdische Vrijheidsstrijders winnen. Hij raakte toen zo gefrustreerd dat hij onschuldige mensen (vrouwen en kinderen) afslachtte. Het Irakese leger raakte ernstig verzwakt door de constante guerella-aanvallen van de Koerden. Uiteindelijk gaf Saddam ons de facto autonomie. In Syri zijn jullie bang dat wij Koerden eens teveel macht zullen krijgen
Ondanks jarenlange assimilatiepolitiek van jullie Arabische nationalisten konden jullie onze cultuur en taal niet laten verdwijnen.  |
Peunage | donderdag 10 oktober 2013 @ 09:48 |
quote: Op donderdag 10 oktober 2013 09:30 schreef Baklava95 het volgende:[..] Van mij hoeft Koerdisch nationalisme ook iet te verdijwen. Saddam Hussein kon tussen 1979 en 1991 niet van de Koerdische Vrijheidsstrijders winnen. Hij raakte toen zo gefrustreerd dat hij onschuldige mensen (vrouwen en kinderen) afslachtte. Het Irakese leger raakte ernstig verzwakt door de constante guerella-aanvallen van de Koerden. Uiteindelijk gaf Saddam ons de facto autonomie. In Syri zijn jullie bang dat wij Koerden eens teveel macht zullen krijgen Ondanks jarenlange assimilatiepolitiek van jullie Arabische nationalisten konden jullie onze cultuur en taal niet laten verdwijnen.  Ik ben Saddam Hoessein niet hoor, met je 'jullie' de hele tijd  Verder ben ik ook geen Arabisch nationalist, maar ik ben ook niet tegen (Arabisch)nationalisme. |
Baklava95 | donderdag 10 oktober 2013 @ 10:04 |
quote: Op donderdag 10 oktober 2013 09:48 schreef Peunage het volgende:[..] Ik ben Saddam Hoessein niet hoor, met je 'jullie' de hele tijd  Verder ben ik ook geen Arabisch nationalist, maar ik ben ook niet tegen (Arabisch)nationalisme. Dus je bent ook niet tegen Koerdisch nationalisme.
Als je het niet eens bent met Saddam Hussein, waarom zijn jullie Sjiitische Arabieren dan niet in opstand gekomen tegen die hond Hussein, i.p.v. dat de Amerikanen hem hem lieten vallen. Jullie waren misschien wel in opstand gekomen in 1991 maar toen kwamen jullie niet massaal in opstand |
Peunage | donderdag 10 oktober 2013 @ 10:30 |
quote: Op donderdag 10 oktober 2013 10:04 schreef Baklava95 het volgende:[..] Dus je bent ook niet tegen Koerdisch nationalisme. Als je het niet eens bent met Saddam Hussein, waarom zijn jullie Sjiitische Arabieren dan niet in opstand gekomen tegen die hond Hussein, i.p.v. dat de Amerikanen hem hem lieten vallen. Jullie waren misschien wel in opstand gekomen in 1991 maar toen kwamen jullie niet massaal in opstand Jij bent 12 of zo, dus ik neem het je niet kwalijk.
http://en.wikipedia.org/wiki/1991_uprisings_in_Iraq Niet massaal, een paar miljoen of zo  Het verschil is dat de sjiitische Arabieren aan hun lot werden overgelaten. |
Aloulou | donderdag 10 oktober 2013 @ 10:43 |
quote: Op donderdag 10 oktober 2013 09:15 schreef Baklava95 het volgende: Na die verpletterende nederlaag van de Arabische nationalisten tegen Israhell in 1969, verloor het Arabische nationalisme en socialisme aan veelinvloed in de Arabische wereld. Alleen het regime was toen nog Arab nationalist. Arabisch socialisme (met nationalistische tint) is nog steeds populair hoor, zeker in de Levant (Shaam) en Egypte. De geboortegrond en waar het altijd het sterkst is geweest. Arabisch socialisme is niet beperkt tot de baath-partij, veel groter dan dat. Het klopt dat het niet zo massaal en de enige "grootmacht" meer is zoals voorheen (ten tijde van Abdel Nasser bijv), maar ik denk dat in Syrie, Irak en ook Egypte er meer mensen zijn die Arabisch socialisme boven Moslimbroeders prefereren. En Arabische socialisten hebben altijd een nationalistische instelling (qawmiyyin), daarnaast hebben ze (ironisch) gezien meer gedaan voor Palestina dan bijv. de Moslimbroeders toen ze in Egypte aan de macht kwamen en brieven naar Shimon Peres schreven.
De Moslimbroeders zijn met een val bezig nadat ze zelf regeerden, regeren is wat anders dan dromen verkopen als eeuwig onderdrukte oppositie. Beste voorbeeld is Egypte waar ze heel veel tegenstanders hebben na een jaar regeren. |
Baklava95 | donderdag 10 oktober 2013 @ 10:53 |
quote: Ja Peunage ik ben eigenlijk 17. |
Baklava95 | donderdag 10 oktober 2013 @ 10:54 |
quote: Op donderdag 10 oktober 2013 10:43 schreef Aloulou het volgende:[..] Arabisch socialisme (met nationalistische tint) is nog steeds populair hoor, zeker in de Levant (Shaam) en Egypte. De geboortegrond en waar het altijd het sterkst is geweest. Arabisch socialisme is niet beperkt tot de baath-partij, veel groter dan dat. Het klopt dat het niet zo massaal en de enige "grootmacht" meer is zoals voorheen (ten tijde van Abdel Nasser bijv), maar ik denk dat in Syrie, Irak en ook Egypte er meer mensen zijn die Arabisch socialisme boven Moslimbroeders prefereren. En Arabische socialisten hebben altijd een nationalistische instelling (qawmiyyin), daarnaast hebben ze (ironisch) gezien meer gedaan voor Palestina dan bijv. de Moslimbroeders toen ze in Egypte aan de macht kwamen en brieven naar Shimon Peres schreven. De Moslimbroeders zijn met een val bezig nadat ze zelf regeerden, regeren is wat anders dan dromen verkopen als eeuwig onderdrukte oppositie. Beste voorbeeld is Egypte waar ze heel veel tegenstanders hebben na een jaar regeren. Aloulou ik weet dat je tegen alles wat met Islamisme te maken heeft bent, en dat je mij een takfiri noemt alleen al omdat ik de Syrische rebellen steun. Maar hou asjeblieft op met je anti-Islamitische propeganda. |
Peunage | donderdag 10 oktober 2013 @ 11:34 |
quote: Op donderdag 10 oktober 2013 10:54 schreef Baklava95 het volgende:[..] Aloulou ik weet dat je tegen alles wat met Islamisme te maken heeft bent, en dat je mij een takfiri noemt alleen al omdat ik de Syrische rebellen steun. Maar hou asjeblieft op met je anti-Islamitische propeganda. Wat klopt er precies niet aan wat hij zei? Wat hebben de moslimbroederschap en Salafisten in Saoedi-Arabi precies toegevoegd aan de Arabische 'cause'? Veel mensen zien veel liever Arabische nationalisten of socialisten dan een moslimbroederschap. |
IPA35 | donderdag 10 oktober 2013 @ 11:40 |
Baklava beweert dat Aloulou, die Soenniet is net als jij, anti-Islamitische propaganda aan het uitkramen is en dan vind je het raar dat ze je takfiri noemen?
[ Bericht 2% gewijzigd door IPA35 op 10-10-2013 11:45:43 ] |
Baklava95 | donderdag 10 oktober 2013 @ 11:45 |
quote: Op donderdag 10 oktober 2013 11:40 schreef IPA35 het volgende:Je beweert dat Aloulou, die Soenniet is net als jij, anti-Islamitische propaganda aan het uitkramen is en dan vind je het raar dat ze je takfiri noemen? Nou ik doe geen takfir op hem hoor. Alleen hij is wel erg tegen Islamisten en mij. |
Baklava95 | donderdag 10 oktober 2013 @ 11:47 |
Aloulou heeft een verkeerd beeld van mij gekregen, omdat hij mijn posts verkeerd interpreteert. |
Baklava95 | donderdag 10 oktober 2013 @ 11:48 |
quote: Op donderdag 10 oktober 2013 11:34 schreef Peunage het volgende:[..] Wat klopt er precies niet aan wat hij zei? Wat hebben de moslimbroederschap en Salafisten in Saoedi-Arabi precies toegevoegd aan de Arabische 'cause'? Veel mensen zien veel liever Arabische nationalisten of socialisten dan een moslimbroederschap. Nou die Arabische nationalisten hebben de Koerden en andere etnische minderheden veel laten lijden, en hebben zelfs genocide gepleegd op de Koerden. Moge Allah(swt) elke Arabische nationalist vervloeken en vernederen. |
IPA35 | donderdag 10 oktober 2013 @ 11:48 |
quote: Dus als je tegen Islamisten bent ben je anti-Islamitisch?
Lekker ben jij. En dan gaan bitchen als de gemiddelde Nederlander je niet moet zeker? |
Baklava95 | donderdag 10 oktober 2013 @ 11:53 |
quote: Op donderdag 10 oktober 2013 11:48 schreef IPA35 het volgende:[..] Dus als je tegen Islamisten bent ben je anti-Islamitisch? Lekker ben jij. En dan gaan bitchen als de gemiddelde Nederlander je niet moet zeker? Shariah(dus Islamisme) is onderdeel van onze religie. Shariah en Islam kun je niet scheiden van elkaar.
Als je een extreme secularist bent en tegen Shariah bent, dan ben je geen Moslim (als je ook niet ontwetend bent over de Shariah). Dus omdat ik niet weet of Aloulou de Shariah wel goed kent doe ik geen takfir op hem. Dus noem ik hem gewoon Moslim.
Ik vind wel dat hij moet stoppen om Islamisten zwart te maken.
Is it now clear.  |
Peunage | donderdag 10 oktober 2013 @ 11:56 |
quote: Op donderdag 10 oktober 2013 11:48 schreef Baklava95 het volgende:[..] Nou die Arabische nationalisten hebben de Koerden en andere etnische minderheden veel laten lijden, en hebben zelfs genocide gepleegd op de Koerden. Moge Allah(swt) elke Arabische nationalist vervloeken en vernederen. Je blaat maar wat en geeft geen antwoord op mijn vraag. Probeer het opnieuw. |
Baklava95 | donderdag 10 oktober 2013 @ 11:58 |
quote: Oke de salafisten in KSA hebben niets toegevoegd aan de Arabische case omdat die ook niet geintreseerd waren in die zogenaamde Arab Case(ze waren meer pan-Islamitisch).
Het Salafisme groeit wel hoor in de hele Arabische en Islamitische wereld. Misschien is Arab nationalism wel nog populair maar lang niet meer populair als 40 jaar geleden ten tijde van Nasser en Saddam Hussein. |
Peunage | donderdag 10 oktober 2013 @ 12:01 |
quote: Op donderdag 10 oktober 2013 11:53 schreef Baklava95 het volgende:[..] Shariah(dus Islamisme) is onderdeel van onze religie. Shariah en Islam kun je niet scheiden van elkaar. Als je een extreme secularist bent en tegen Shariah bent, dan ben je geen Moslim (als je ook niet ontwetend bent over de Shariah). Dus omdat ik niet weet of Aloulou de Shariah wel goed kent doe ik geen takfir op hem. Dus noem ik hem gewoon Moslim. Ik vind wel dat hij moet stoppen om Islamisten zwart te maken. Is it now clear.  Ik weet vrij zeker dat Aloulou meer weet over de shariah dan jij. Maar jij blaat hier ook maar wat, zonder te weten wat je eigenlijk zegt. Niemand heeft het gehad over shariah. Echt, niemand, jij begint er opeens over.
Aloulou had het over Islamisme(moslimbroederschap in Egypte, Islamisten in Saoedi-Arabi) en Arabisch nationalisten. Dat heeft niks te maken met de shariah. De moslimbroederschap en de Islamisten in Saoedi-Arabi hebben nog minder aan de Arabisch en of Islamitische 'cause' toegevoegd dan de seculieren. Welke relatie hebben de landen die Islamitisch pretenderen te zijn(afgezien van Iran) met het Westen? |
sp3c | donderdag 10 oktober 2013 @ 12:08 |
lekker belangrijk weer dit  |
Baklava95 | donderdag 10 oktober 2013 @ 12:20 |
quote: Op donderdag 10 oktober 2013 12:01 schreef Peunage het volgende:[..] Ik weet vrij zeker dat Aloulou meer weet over de shariah dan jij. Maar jij blaat hier ook maar wat, zonder te weten wat je eigenlijk zegt. Niemand heeft het gehad over shariah. Echt, niemand, jij begint er opeens over. Aloulou had het over Islamisme(moslimbroederschap in Egypte, Islamisten in Saoedi-Arabi) en Arabisch nationalisten. Dat heeft niks te maken met de shariah. De moslimbroederschap en de Islamisten in Saoedi-Arabi hebben nog minder aan de Arabisch en of Islamitische 'cause' toegevoegd dan de seculieren. Welke relatie hebben de landen die Islamitisch pretenderen te zijn(afgezien van Iran) met het Westen? Ik weet ook veel over de Shariah hoor alleen Aloulou geeft mij het gevoel alsof hij tegen Shariah is. Hij heeft bijv. alleen maar kritiek op Moslimbroederschap en Salafisten, maar nooit op radicaal-sjiietische gropene zoals Hezbollat en Sadrist movement en bijna nooit kritiek op Assad.
Oke de landen die Islamitisch pretenderen te zijn zoals KSA ijn geen echte Islamitische landen. In geneen land op deze wereld wordt de Shariah goed ingevoerd. KSA heeft heel goeie banden met de USA (relaties hebben met ongelovige landen is verboden in de Shariah), maar zoals ik al zei ze zijn niet echt islamitisch.
Als je correcte Shariah wilt zien moet je teruggaan naar de tijd van onze Profeet(vzmh), naar de gouden eeuw van de Islam (7e tot de 15e eeuw) en naar de Ottomaanse tijd. |
Peunage | donderdag 10 oktober 2013 @ 12:35 |
quote: Op donderdag 10 oktober 2013 12:20 schreef Baklava95 het volgende:[..] Ik weet ook veel over de Shariah hoor alleen Aloulou geeft mij het gevoel alsof hij tegen Shariah is. Hij heeft bijv. alleen maar kritiek op Moslimbroederschap en Salafisten, maar nooit op radicaal-sjiietische gropene zoals Hezbollat en Sadrist movement en bijna nooit kritiek op Assad. Oke de landen die Islamitisch pretenderen te zijn zoals KSA ijn geen echte Islamitische landen. In geneen land op deze wereld wordt de Shariah goed ingevoerd.KSA heeft heel goeie banden met de USA (relaties hebben met ongelovige landen is verboden in de Shariah), maar zoals ik al zei ze zijn niet echt islamitisch. Als je correcte Shariah wilt zien moet je teruggaan naar de tijd van onze Profeet(vzmh), naar de gouden eeuw van de Islam (7e tot de 15e eeuw) en naar de Ottomaanse tijd. Lekker dan, dat je dat zelf zegt, en dan ineens heel verontwaardigd doet als iemand commentaar heeft op Islamisten. Nog een keer, niemand heeft het over de sharia gehad, jij begon er zelf mee.
Maar ja, dat krijg je, als je 12 jaar oud bent en hier net 2 weken zit. |
Aloulou | donderdag 10 oktober 2013 @ 13:42 |
quote: Op donderdag 10 oktober 2013 10:54 schreef Baklava95 het volgende:Aloulou ik weet dat je tegen alles wat met Islamisme te maken heeft bent, en dat je mij een takfiri noemt alleen al omdat ik de Syrische rebellen steun. Maar hou asjeblieft op met je anti-Islamitische propeganda. lol ik ben niet tegen Islamisten perse, daarnaast heb ik vaak genoeg de Moslimbroederschap verdedigd (Egyptische en Tunesische) tegen leugens zoals dat ze tegen democratie zijn. Je zal je nog verbazen dat ik niet lang geleden ook mijzelf rekenden tot gematigde "Islamist".
Ik gaf alleen aan hoe ik de trend zie in het Midden-Oosten. Islamisten hebben in de soennitische Arabische landen tot op heden nergens nog laten blijken dat zij in staat zijn een rechtsstaat op redelijke wijze te runnen zonder een deel van de samenleving uit te sluiten of tegen zich in het harnas te jagen. Ze kregen de kans en konden op best wat sympathie rekenen, in zowel Egypte als Tunesie bijvoorbeeld. Maar ze hebben het verneukt. Er is voor mij geen reden aan te nemen dat Syrie anders zal zijn, daarnaast is o.a. Syrie het centrum van Arabische socialisme, het is in Syrie gestart en decennia lang onderwezen. Nationalistische ideeen met vleugje socialisme leven sterk in vooral deze kant van de Arabische wereld hoor. Mensen hebben geen zin in Moslimbroeders die hele tijd gaan lullen alsof ze op de minbar in de Moskee staan te prediken...de mensen kennen hun geloof wel, waren gelovig voordat de Moslimbroeders kwamen en zijn nog steeds gelovig nu de Moslimbroeders weer van het toneel zijn afgetrokken.
Maar ik heb het idee dat je nog jong bent, niets mis mee overigens. Maar daarom kunnen we het beter hierbij laten. 
[ Bericht 3% gewijzigd door Aloulou op 10-10-2013 13:55:42 ] |
Peunage | donderdag 10 oktober 2013 @ 14:37 |
Het is inderdaad in Syri ontstaan. Dankjewel Michel Aflaq 
Ik denk dat Syri, Egypte, Irak en misschien Jordani nog, nog wel potentie hebben voor Arabisch nationalisme. Maar Arabisch nationalisme begint nu ook wel een beetje oud te worden, dus hopelijk maakt dat weer ruimte voor wat nieuwere en frissere politiek.
Altijd dat eeuwig rondje van politieke Islam---> Arabisch nationalisme----> politieke Islam------> Arabisch nationalisme. Het mag ook een keer anders. |
Veldkamp | donderdag 10 oktober 2013 @ 15:43 |
http://www.almanar.com.lb(...)=20&cid=23&fromval=1
http://www.abna.ir/data.asp?lang=3&id=470920
Over Daraa berichtte zelfs de Isralische Arutz Sheva dat het "Syrische Leger scharen van opstandelingen doodde in haar opmars ten zuiden van Damascus". |
Charismatisch | donderdag 10 oktober 2013 @ 15:46 |
quote: Op woensdag 9 oktober 2013 14:31 schreef Veldkamp het volgende:De huidige Egyptische interimregering verzekerde Syri van haar blijvende warme gevoelens voor de wapenbroederschap tussen de Arabische broedervolken en staten. De Syrische president verklaarde zijn warme gevoelens voor de Egyptische beschaving en het Arabische trotse karakter van de Egyptenaren. Voorts verklaarde hij dat "de Zionistische entiteit" ook heden ten dage achter de oorlog en samenzwering tegen Egypte door terroristen zit... Dit soort walgelijke nationalistische racistische prietpraat gaat ten koste van de niet-Arabieren in het Midden-Oosten. |
Baklava95 | donderdag 10 oktober 2013 @ 17:34 |
quote: Op donderdag 10 oktober 2013 13:42 schreef Aloulou het volgende:[..] lol ik ben niet tegen Islamisten perse, daarnaast heb ik vaak genoeg de Moslimbroederschap verdedigd (Egyptische en Tunesische) tegen leugens zoals dat ze tegen democratie zijn. Je zal je nog verbazen dat ik niet lang geleden ook mijzelf rekenden tot gematigde "Islamist". Ik gaf alleen aan hoe ik de trend zie in het Midden-Oosten. Islamisten hebben in de soennitische Arabische landen tot op heden nergens nog laten blijken dat zij in staat zijn een rechtsstaat op redelijke wijze te runnen zonder een deel van de samenleving uit te sluiten of tegen zich in het harnas te jagen. Ze kregen de kans en konden op best wat sympathie rekenen, in zowel Egypte als Tunesie bijvoorbeeld. Maar ze hebben het verneukt. Er is voor mij geen reden aan te nemen dat Syrie anders zal zijn, daarnaast is o.a. Syrie het centrum van Arabische socialisme, het is in Syrie gestart en decennia lang onderwezen. Nationalistische ideeen met vleugje socialisme leven sterk in vooral deze kant van de Arabische wereld hoor. Mensen hebben geen zin in Moslimbroeders die hele tijd gaan lullen alsof ze op de minbar in de Moskee staan te prediken...de mensen kennen hun geloof wel, waren gelovig voordat de Moslimbroeders kwamen en zijn nog steeds gelovig nu de Moslimbroeders weer van het toneel zijn afgetrokken. Maar ik heb het idee dat je nog jong bent, niets mis mee overigens. Maar daarom kunnen we het beter hierbij laten. Waarom maken jij en Peunage opmerkingen over mijn leeftijd, er zijn genoeg jonge mensen in deze forum. Ik vind het een beledeging dat jullie hierover opmerkingen maken. En trouwens ik ben 17 en niet 12. |
Aloulou | donderdag 10 oktober 2013 @ 18:02 |
quote: Op donderdag 10 oktober 2013 17:34 schreef Baklava95 het volgende:[..] Waarom maken jij en Peunage opmerkingen over mijn leeftijd, er zijn genoeg jonge mensen in deze forum. Ik vind het een beledeging dat jullie hierover opmerkingen maken. En trouwens ik ben 17 en niet 12. Abe wij bedoelen niets lullig (ik spreek ook voor Peunage nu ja), het is goed dat je op deze leeftijd zo geinteresseerd in dit conflict en geo-politiek  |
Slayage | donderdag 10 oktober 2013 @ 18:22 |
quote: Op donderdag 10 oktober 2013 17:34 schreef Baklava95 het volgende:[..] Waarom maken jij en Peunage opmerkingen over mijn leeftijd, er zijn genoeg jonge mensen in deze forum. Ik vind het een beledeging dat jullie hierover opmerkingen maken. En trouwens ik ben 17 en niet 12. 17 pffff broekie  |
Veldkamp | donderdag 10 oktober 2013 @ 18:51 |
quote: Ik ben geen Arabier. In Syri hadden Arameers/Assyrirs/Chaldeeuwen, Turkmenen, Armenirs, Turken, Circassirs, Koerden enz. volledige burgerrechten.
Wel is het soms culturele armoede door arabisering van de minderheid. |
IPA35 | donderdag 10 oktober 2013 @ 19:45 |
quote: Dit is dan ook gelijk jullie grootste probleem... |
Baklava95 | donderdag 10 oktober 2013 @ 20:04 |
quote: Op donderdag 10 oktober 2013 18:51 schreef Veldkamp het volgende:[..] Ik ben geen Arabier. In Syri hadden Arameers/Assyrirs/Chaldeeuwen, Turkmenen, Armenirs, Turken, Circassirs, Koerden enz. volledige burgerrechten. Wel is het soms culturele armoede door arabisering van de minderheid. Turkmenen zijn Turken en Koerden hadden niet volledige burgerrechten onder Assad. |
Baklava95 | donderdag 10 oktober 2013 @ 20:07 |
quote: Op donderdag 10 oktober 2013 18:02 schreef Aloulou het volgende:[..] Abe wij bedoelen niets lullig (ik spreek ook voor Peunage nu ja), het is goed dat je op deze leeftijd zo geinteresseerd in dit conflict en geo-politiek  Zand erover.
Trouwens ik ben niet de enige die zich op jonge leeftijd interesseert in het conflicten, politiek, religie etc.
quote: 13 jaar en een echte Syriwatcher 13 jaar en een echte Syriwatcher Breng een bezoekje aan het Twitteraccount van Victor Wouters en de tweets over Syri vliegen je om de oren. De Vlaamse @vicwou is op de hoogte van alle ins en outs over het conflict, en dat terwijl hij pas 13 jaar is. „Ik volg het nieuws al zo lang als ik me kan herinneren.”
Wat vind je zo interessant aan het conflict in Syri? „Er zijn ontzettend veel ontwikkelingen. Dat wekt mijn interesse. Het conflict kent zoveel kanten: je hebt Assad, maar ook de vluchtelingen, de oppositie, Amerika, de toespraken van Kerry en Obama, de reacties van Rusland en ga zo maar door.”
Ben je voor of tegen militair ingrijpen? „Ik vind het moeilijk om daar zelf een mening over te geven, maar ik denk dat een aanval op Syri geen goed idee is. Beter kan er gekozen worden voor een diplomatieke oplossing, alleen worden vredesbesprekingen juist eerder weggeschoven als er een militaire ingreep komt.”
Naast Syri ben je ook bezig met andere buitenlandse politiek. Heb je voorkeur voor een bepaald gebied? „Als ik moet kiezen: Oost-Europa. Daar is een duidelijke ontwikkeling gaande; het raakt steeds meer bij ons betrokken. Zo komen er alsmaar meer landen bij de EU en zie je dat veel Polen naar Nederland komen om te werken.”
Hoeveel tijd besteed je per dag aan nieuws? „Eigenlijk ben ik er continu mee bezig. Alleen op school kan het niet, want daar mogen we niet op internet. Maar na school gaat het meteen weer verder, hoor!”
Praat je met je klasgenoten ook over dit soort nieuws? „Natuurlijk hebben we het op school wel eens over het nieuws, maar dat is meestal niet erg gedetailleerd. Ik denk dat ik dat ook niet kan verwachten van mensen van mijn leeftijd.”
Op je Twitteraccount staat dat je graag journalist wil worden. Waarom lijkt dit je zo leuk? „Ik vind het mooi om nieuws over te dragen aan anderen. Nieuws op zo’n manier vertellen dat anderen het begrijpen; dat wil ik doen. Ik zou me als journalist graag op meerdere vlakken willen ontwikkelen. Werken voor een krant lijkt me fijn omdat je daarmee de diepte in kan, maar een live uitzending maken op tv lijkt me ook fantastisch.”
Wat voor nieuws zou je het liefst willen brengen? „Het lijkt mij vooral leuk om bezig te zijn met het onbekendere nieuws, dus nieuws waar je normaal gesproken niet zoveel over leest, afkomstig uit gebieden waar weinig aandacht aan wordt besteed. Ik wil feiten brengen die andere media niet oppikken.”
|
IPA35 | donderdag 10 oktober 2013 @ 20:30 |
quote: Later wel... |
IPA35 | donderdag 10 oktober 2013 @ 21:47 |
Al-Safira schijnt al ingenomen te zijn.
En sinds wanneer huilt Rambo als een meisje?
|
Whiskers2009 | donderdag 10 oktober 2013 @ 23:06 |
quote: Ik zie niemand huilen hoor.. |
IPA35 | donderdag 10 oktober 2013 @ 23:31 |
quote: Toen hij geraakt werd. |
Whiskers2009 | donderdag 10 oktober 2013 @ 23:33 |
quote: Dan zou ik ook gillen/janken (AUW!!), en erna nog meer waarschijnlijk Maar erna doet hij dan weer niet  |
Veldkamp | vrijdag 11 oktober 2013 @ 00:36 |
quote: As Safira was nooit volledig uit handen van het Syrische regeringsleger! |
IPA35 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 00:40 |
quote: De stad wel, de militaire basissen ten zuiden van de stad niet. Al-Safira is immers een van de drie (volgens mij waren het er drie) grote opslagplaatsen of productiecentra voor chemische wapens.
Zie deze kaart:

Volgens Syrian Perspective (vaak een beetje overenthousiast maar ze hebben vaak wel nieuwtjes als eerste) is het hele stadje al ingenomen.
De poep is aan, de corridor word breder gemaakt, de konvooien druppelen Aleppo binnen en de luchtmachtbasis Kuwarys zal zeer spoedig ontzet worden met een beetje geluk (niks geen tweede Minakh).
Dood aan de Saoedische huurlingen! |
Veldkamp | vrijdag 11 oktober 2013 @ 00:40 |
quote: Koerden hadden wellicht in de grensgebieden niet altijd een paspoort, maar wel rechten. Jij bent een niet-Syrische Koerd. Ik spreek wekelijks met Syrische Koerden uit al Hasakeh met een andere mening dan jij.... Zij zijn niet echt pro-Baath natuurlijk, maar fel tegen VSL/FSA en tegen Al Nusra/Isis-buitenlanders. Een van de Koerden is zelfs nu pro-Assad geworden.....
En jij discussieert hier over wie jij taqfir mag en kunt uitspreken. Jij ontmaskert jezelf.
Bovendien is islamisme al vaak geprobeerd. En ook in het Ottomaanse Rijk was het een plundertocht en bloedroof tegen onderdrukte Christenen. En onderdrukking van de vrouwen.
Moslimbroederschap en salafisme werken niet voor Syrirs, Libanezen, Jordanirs en Palestijnen. Wel voor arme, werkloze of kansarme radicale minderheid onder hen, maar niet voor grote groepen. Syri is geen Afghanistan, zelfs geen Irak.... |
Veldkamp | vrijdag 11 oktober 2013 @ 00:43 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 00:40 schreef IPA35 het volgende:[..] De stad wel, de militaire basissen ten zuiden van de stad niet. Al-Safira is immers een van de drie (volgens mij waren het er drie) grote opslagplaatsen of productiecentra voor chemische wapens. Zie deze kaart: [ afbeelding ] Volgens Syrian Perspective (vaak een beetje overenthousiast maar ze hebben vaak wel nieuwtjes als eerste) is het hele stadje al ingenomen. VSL geeft op, zoveel is helder....
De opmars en contraterreuroperaties gaan verder! |
IPA35 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 00:44 |
quote: Ik heb mijn post aangepast in de tussentijd. |
Veldkamp | vrijdag 11 oktober 2013 @ 00:45 |
quote: Prins Bandar Bin Bush faalt wel met zijn "jihadisten"... En zelfs TĪT en CIA met hun zgn. gematigde VSL.... |
Veldkamp | vrijdag 11 oktober 2013 @ 00:48 |
quote: Tsjetsjeense speknek....kogel vast in zijn vervette long? |
Isetmyfriendsonfire | vrijdag 11 oktober 2013 @ 08:33 |
quote: 'Syrische rebellengroepen executeerden burgers' Gewapende rebellengroepen hebben begin augustus tijdens een offensief in de buurt van Latakia, in het westen van Syri, minstens 190 burgers om het leven gebracht en meer dan 200 mensen gegijzeld. Foto: AFP
Van de 190 slachtoffers zouden er 67 gexecuteerd of onwettig gedood zijn. Dat meldt Human Rights Watch vrijdag.
De melding gaat gepaard met de publicatie van het Human Rights Watch-rapport You can still see their blood: Executions, Indiscriminate Shootings, and Hostage Taking by Opposition Forces in Latakia Countryside.
In het 105 pagina's tellende rapport wordt verduidelijkt hoe een combinatie van minstens twintig verschillende rebellengroepen een "gecordineerde, geplande aanval op de burgerbevolking" rondom Latakia uitvoerde, stelt de organisatie.
Het offensief ging volgens het rapport door tot 18 augustus.
Al-Qaeda
Eerder werd al bekend dat twee participerende rebellengroepen verbonden zijn aan de terroristische organisatie al-Qaeda. Zij zouden volgens Human Rights Watch sommige gijzelaars, vooral vrouwen en kinderen, nog steeds gevangen houden.
In de regio waarin Latakia zich bevindt, wonen vooral veel Alawieten. Het is een religieuze minderheid waar ook de Syrische leider Assad en zijn familie toe behoren. De aanval had daardoor ook een symbolische betekenis.
Human Rights Watch verrichte naar eigen zeggen onderzoek ter plaatse en ging in gesprek met meer dan 35 personen, waaronder burgers die het offensief hadden overleefd, strijders en activisten aan de kant van zowel de rebellen als regeringstroepen.
Het hoge aantal genoteerde overleden burgers, de soorten verwondingen, zoals meervoudige schot- en steekwonden, ooggetuigenverslagen en de aanwezigheid van 43 vrouwen en kinderen onder de doden wijzen erop dat de oppositiestrijders de burgers bewust om het leven hebben gebracht.
Mensenrechten
Volgens Human Rights Watch komen de daden zoals deze in de bevindingen worden toegelicht in de buurt van schendingen tegen de rechten van de mens.
Vijf groepen, Ahrar al-Sham, Dawlat al-'Islamiyya fi al-'Iraq wa-l-Sham, Jabhat al-Nusra, Jaish al-Muhajireen wal-Ansar, and Suquor al-Izz, zouden zich volgens het rapport overduidelijk schuldig hebben gemaakt aan deze daden.
De organisatie wil een wapenembargo voor groepen aan beide kanten die zich schuldig maken aan het schenden van de rechten van de mens. Bron |
Veldkamp | vrijdag 11 oktober 2013 @ 09:34 |
quote: "Komen in de buurt van schending van de rechten van de mens..." Oh ja joh?
Dus bombardementen van Syrische regeringstroepen op rebellenstellingen zijn "massamoord", maar deze gedocumenteerde etnische zuiveringen (genocide) komen slechts "in de buurt" van mensenrechtenschendingen.....
De bevooroordeelde houding van HRW en nu.nl tegen Assad blijft helaas duidelijk.
Ook door een "wapenembargo voor beide kanten". Uiteindelijk willen de VS en HRW blijkbaar alleen het ineenstortende VSL/FSA nog wapens en raketten doen ontvangen.... |
Duizend-Bommen | vrijdag 11 oktober 2013 @ 10:04 |
HRW heeft zich verslikt? Of mogen we uit het bericht over massa-executies door hun vrienden afleiden dat er (opnieuw) een Amerikaanse koerswijziging zit aan te komen? |
Montagui | vrijdag 11 oktober 2013 @ 10:17 |
HRW geeft ook aan dat enkele Sjeiks uit Koeweit het Latakia offensief van de rebellen hebben gefinancierd.
Iemand een vertaling van deze 'oproep'?
 |
Aloulou | vrijdag 11 oktober 2013 @ 11:03 |
quote: "Campagne van het volksfront/volkscommittee ter ondersteuning van de Syrische revolutie.
Red de Sahel (Kuststreek in het Arabisch oftewel Latakia en omgeving).
Onder supervisie van Sheikh Hijaj al-Ajmi."
Zal je je wel kunnen aanmelden op de drie telefoonnummers om in verschillende vormen ondersteuning te geven.
FF belletje plegen? Vragen wat de opties zijn voor broeders uit Nederland die steun willen geven. |
Whiskers2009 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 11:10 |
quote: 'Syrische rebellengroepen executeerden burgers' Gewapende rebellengroepen hebben begin augustus tijdens een offensief in de buurt van Latakia, in het westen van Syri, minstens 190 burgers om het leven gebracht en meer dan 200 mensen gegijzeld. Van de 190 slachtoffers zouden er 67 gexecuteerd of onwettig gedood zijn. Dat meldt Human Rights Watch vrijdag. De melding gaat gepaard met de publicatie van het Human Rights Watch-rapport You can still see their blood: Executions, Indiscriminate Shootings, and Hostage Taking by Opposition Forces in Latakia Countryside. In het 105 pagina's tellende rapport wordt verduidelijkt hoe een combinatie van minstens twintig verschillende rebellengroepen een "gecordineerde, geplande aanval op de burgerbevolking" rondom Latakia uitvoerde, stelt de organisatie. Het offensief ging volgens het rapport door tot 18 augustus. Al-QaedaEerder werd al bekend dat twee participerende rebellengroepen verbonden zijn aan de terroristische organisatie al-Qaeda. Zij zouden volgens Human Rights Watch sommige gijzelaars, vooral vrouwen en kinderen, nog steeds gevangen houden. In de regio waarin Latakia ligt, wonen vooral veel Alawieten. Het is een religieuze minderheid waar ook de Syrische leider Assad en zijn familie toe behoren. De aanval had daardoor ook een symbolische betekenis. Human Rights Watch verrichte naar eigen zeggen onderzoek ter plaatse en ging in gesprek met meer dan 35 personen, waaronder burgers die het offensief hadden overleefd, strijders en activisten aan de kant van zowel de rebellen als regeringstroepen. Het hoge aantal genoteerde overleden burgers, de soorten verwondingen, zoals meervoudige schot- en steekwonden, ooggetuigenverslagen en de aanwezigheid van 43 vrouwen en kinderen onder de doden wijzen erop dat de oppositiestrijders de burgers bewust om het leven hebben gebracht. MensenrechtenVolgens Human Rights Watch komen de daden zoals deze in de bevindingen worden toegelicht in de buurt van schendingen tegen de rechten van de mens. Vijf groepen, Ahrar al-Sham, Dawlat al-'Islamiyya fi al-'Iraq wa-l-Sham, Jabhat al-Nusra, Jaish al-Muhajireen wal-Ansar, and Suquor al-Izz, zouden zich volgens het rapport overduidelijk schuldig hebben gemaakt aan deze misdaden. De organisatie wil een wapenembargo voor groepen aan beide kanten die zich schuldig maken aan het schenden van de rechten van de mens. Onderzoekers van de Verenigde Naties beschuldigden eerder al beide kampen in de Syrische burgeroorlog van oorlogsmisdaden. Bron: nu.nl
|
Isetmyfriendsonfire | vrijdag 11 oktober 2013 @ 11:22 |
Heb ik net gepost, schat. |
Isetmyfriendsonfire | vrijdag 11 oktober 2013 @ 11:24 |
quote: Doen! En filmen met vertaling er onder.  (Of niet, voordat andere jongeren ideen krijgen.. |
Whiskers2009 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 11:55 |
quote: Sorry, ik was net wakker en had mijn bril nog niet op  |
Whiskers2009 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 11:55 |
quote: Nobelprijs voor de Vrede naar OPCW De Nobelprijs voor de Vrede van 2013 is toegekend aan de Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens, OPCW. Dat heeft het Noorse Nobelcomit vrijdag bekendgemaakt in Oslo. De OPCW wordt onderscheiden wegens zijn "buitengewone bijdragen aan het elimineren van van chemische wapens", aldus het comit. De Noorse publieke omroep NRK meldde de toekenning eerder op de ochtend al op basis van bronnen bij het Nobelcomit. Vorig jaar maakte de omroep ook al voortijdig de winnaar (de Europese Unie) bekend van de prestigieuze Vredesprijs. De Nobelprijs heeft dit jaar een Nederlands tintje: Het hoofdkantoor van de organisatie zit in Den Haag. De OPCW ziet toe op de naleving van de Chemische Wapenconventie. Dit verdrag werd twintig jaar geleden gesloten en trad in 1997 in werking. Het Nobelcomit is van mening dat dankzij de conventie en het werk van de OPCW het gebruik van chemische wapens in het internationale recht als taboe wordt gezien. ''Recente gebeurtenissen in Syri, waar opnieuw chemische wapens zijn gebruikt, hebben de noodzaak onderstreept om dergelijke wapens uit te bannen", stelt de jury. Momenteel is de organisatie nauw betrokken bij de inspanningen van de Verenigde Naties (VN) om de chemische wapens in Syri te vernietigen. KanshebbersOver de mogelijke winnaar van de Nobelprijs voor de Vrede is traditiegetrouw veel gespeculeerd. De 16-jarige Pakistaanse activise Malala Yousafzai (donderdag nog winnaar van de Europese Sacharovprijs) werd veel genoemd. Ook NSA-klokkenluider Edward Snowden en de Russische president Vladimir Poetin zouden kanshebbers zijn. Voorzitter van het Noorse Nobelcomit Thorbjrn Jagland wilde tijdens de persconferentie na afloop van de bekendmaking niet ingaan op de vragen over andere kandidaten. "We spreken alleen over de winnaar." "Er zijn vele wegen naar vrede", aldus Jagland. Niet moeilijkJagland zei dat het dit jaar niet moeilijk was om de winnaar van de Nobelprijs voor de Vrede te kiezen. Hij is er naar eigen zeggen van overtuigd dat de winnaar prima past in de historie van de vredeprijs. ''We zijn het geleidelijk eens geworden voor de laatste bijeenkomst en hadden geen behoefte aan extra vergaderingen. Het was een relatief makkelijk proces dit jaar en niet erg moeilijk om bij de winnaar uit te komen'', aldus Jagland. ''We willen de prijs altijd koppelen aan het testament van Alfred Nobel en tegelijkertijd aan de actualiteit knopen'', stelde de voorzitter. Bron: nu.nl
|
expans | vrijdag 11 oktober 2013 @ 12:10 |
Wat een onzin. Iemand vermoorden met gifgas mag niet want dat hebben ze zomaar even besloten decennia terug, maar mensen vermoorden met reguliere wapens mag wel. Noujah, ipv gifgas gooien ze dan vast wat extra scuds erop. Nobelprijs, en al dat soort andere verenigingen, uitreikingen etc zijn voor mij niks meer dan een farce.
Vaak zijn mensenrechtenorganisaties ook de eerste die hun mond opentrekken zonder dat ze maar weet hebben van een situatie en alles er om heen. Waarom zouden ze dat nu, in Syri, wel weten als ze al jarenlang falen?
Is deze al langs geweest?
quote: 'Sex Jihad' and Other Lies: Assad's Elaborate Disinformation Campaign
By Christoph Reuter
Syrian President Assad's regime is waging a PR campaign to spread stories that discredit its rivals and distract from its own crimes. Aided by gullible networks and foreign media, it has included tales of rebels engaging in "sex jihad" and massacring Christians.
Sex sells. And al-Qaida is eager to grab attention. But the combination of the two -- sex jihad -- is simply irresistible. Scores of young women are reportedly offering themselves to jihadists, according to one of the latest horror news stories coming out of Syria. A sheik from Saudi Arabia has allegedly issued a fatwa that allows teenage girls to provide relief to sexually frustrated fighters.
In late September, 16-year-old Rawan Qadah appeared on Syrian TV and gave a detailed account of how she had to sexually satisfy a radical insurgent. After the Tunisian interior minister stated that young women from his country were traveling to Syria for sex jihad -- and having sex with 20, 30 and even up to 100 rebels -- the story started to make headlines in Germany, as well. In Germany, the websites of the mass circulation Bild newspaper and Focus magazine have titillated readers with articles about this supposed "bizarre practice." In the wake of the poison gas massacre on Aug. 21, the regime in Damascus has launched a major PR offensive. Beyond the official line of propaganda, though, there is a second campaign: a secret and elaborately staged effort to sow doubt and confusion -- and divert attention away from the Syrian government's own crimes. Like many of these bogus news stories, the sex jihad tales aim to convince supporters at home and critics abroad of the rebels' monstrous depravity.
No other leader in the region -- not Saddam Hussein in Iraq, nor Moammar Gadhafi in Libya -- has relied as heavily on propaganda as Assad. His PR teams and state media are churning out a steady stream of partially or completely fabricated new stories about acts of terror against Christians, al-Qaeda's rise to power and the imminent destabilization of the entire region. These stories are circulated by Russian and Iranian broadcasters, as well as Christian networks, and are eventually picked up by Western media.
One prime example is the legend of orgies with terrorists: The 16-year-old presented on state TV comes from a prominent oppositional family in Daraa. When the regime failed to capture her father, she was abducted by security forces on her way home from school in November 2012. During the same TV program, a second woman confessed that she had submitted to group sex with the fanatical Al-Nusra Front. According to her family, though, she was arrested at the University of Damascus while protesting against Assad. Both young women are still missing. Their families say that they were forced to make the televised statements -- and that the allegation of sex jihad is a lie.
An alleged Tunisian sex jihadist also dismissed the stories when she was contacted by Arab media: "All lies!", she said. She admitted that she had been to Syria, but as a nurse. She says she is married and has since fled to Jordan.
Two human rights organizations have been trying to substantiate the sex jihad stories, but have so far come up empty-handed. It appears that the Tunisian interior minister had other motives for jumping on this rumor: Hundreds of Islamists have left his country and traveled to Syria, and he is apparently trying to stem the tide by discrediting these fighters. Furthermore, Sheikh Mohammad al-Arifi, the man who is allegedly behind the sex jihad fatwa, denies everything. "No person in their right mind would approve of such a thing," he says.
Disseminating Lies
It is difficult -- and, at times, even impossible -- to verify all the horror stories emerging from the civil war in Syria. This holds especially true when they are disseminated in a roundabout way, as is the case with most of the reports of persecuted Christians.
For example, on Sept. 26, the German Catholic news agency KNA issued a report -- citing the Vatican news agency Fides -- stating that Muslim legal scholars in the opposition stronghold Douma, near Damascus, had called for "the property of non-Muslims to be confiscated." Fides said that it had a copy of a document that was signed by 36 Muslim religious figures. Yet although this appeared to be a serious story, it turned out to be based on a forgery: a fictitious text with real signatures. It actually came from a 2011 statement calling for civilians to be spared during the fighting. On a number of occasions, Fides has accepted as true propaganda fabrications released by regime-affiliated portals, such as Syria Truth.
This also includes the myth of the beheading of a bishop -- a story also spread by Assad in an interview with SPIEGEL. The fact of the matter is that a jihadist from Dagestan killed three men in this way, but they weren't Christians. After getting the stamp of approval from the official news agency of the Vatican, such rumors generated by Assad's propaganda machine are circulated around the world as bona-fide new stories.
The facts were twisted in a similar manner when an image of a woman tied to a pillar in Aleppo appeared on the LiveLeak video portal in mid-September. The website claimed that the woman was a Christian from Aleppo who had been abducted by al-Qaida rebels. In reality, although the photo was taken in Aleppo, it dates back to a period when Assad's troops still controlled the entire city. A video of the scene, posted on YouTube on June 12, 2012, shows regime-loyal militias berating the woman.
The regime also concocted the legend of the destruction of the Christian village of Maaloula. In early September, rebels belonging to three groups, including al-Nusra, attacked two military posts on the outskirts of town held by members of the local Assad-loyal Shabiha militias. Then the rebels withdrew. But the regime's version, which even managed to become an Associated Press story, was as follows: Foreign terrorists looted and burned down churches -- and even threatened to behead Christians who refused to convert to Islam.
This didn't match with reports from the nuns of the Thekla convent in Maaloula and the Greek Orthodox patriarch of Antioch. They said that nothing had been damaged and no one had been threatened on account of their beliefs. A reporter from the satellite news network Russia Today unwittingly cleared up the confusion. While accompanying the Syrian army, he filmed the tank attack on Maaloula -- in which the local monastery was shelled.
This ongoing reinterpretation of events reflects a conscious policy -- and bending the truth is much easier now that Syria has become such a confusing and chaotic theater of war. Most news publications shy away from the risks and efforts of verifying stories on the ground. Actual events, such as when jihadists burned down a church in the northern Syrian town of Rakka, are mixed together with trumped-up atrocities staged to sway global opinion.
Even blatant inconsistencies are often accepted without question. After all, tangible evidence to the contrary rarely exists. When state-run media reported that the prominent imam Mohammed al-Buti, a supporter of Assad, was killed by a suicide bomber at his mosque in the heart of Damascus on March 21, all rebel groups denied having anything to do with the attack. Of course, that doesn't necessarily mean much. But even an untrained eye would have to notice that the photos showed no signs of an explosion: Chandeliers, fans and carpets were all intact. Instead, there were bullet holes clear across a marble wall, and pools of blood apparently showed where the bodies had lain. Many of the victims were wearing shoes, which is highly unusual for Muslims in a mosque. There were also no witnesses. All of this feeds the suspicion that the victims were forced into the building and murdered -- as a backdrop for an attack that never occurred.
Pinning the Blame
After the poison gas attack in August, though, the propaganda cover-up failed. Inundated by a global wave of indignation, the regime floundered in its attempts to explain the situation. First, Assad said that nothing had happened. Then state television showed images of an alleged rebel hideout containing a barrel with the blatantly obvious label: "Made in Saudia." The TV report maintained that this was sarin gas from Saudi Arabia for "terrorists" who had inadvertently gassed themselves to death.
The source of the story was a little known news website called Mint Press, based in the northern US state of Minnesota. One of the authors later denied having anything to do with the research. The other, a young Jordanian who writes under a number of pseudonyms, merely responded to queries by saying that he was currently studying in Iran. In an online comment on an article in Britain's Daily Mail, though, he gave the following detail that was missing on Mint Press: "Some old men arrived in Damascus from Russia and one of them became friends with me. He told me that they have evidence that it was the rebels who used the (chemical) weapons." A few days later, the Russian foreign minister quoted the report from Mint Press as proof of Assad's innocence.
An entirely different explanation for the alleged gas attack by the rebels was presented to British broadcaster Sky News by Assad's top media adviser, Buthaina Shaaban: She said that terrorists had abducted 300 Alawite children from Latakia, taken them to Damascus and murdered them so they could be presented to the world as victims. And now comes a new line of defense that neither relies on chemicals nor argues that the rebels killed themselves: In a SPIEGEL interview, Assad states that sarin is a "kitchen gas" because "it can be made anywhere." But this flies in the face of a United Nations report, which states that rockets carrying sarin gas could only have come from a military base run by government forces.
Although Assad likes to cover up his crimes with a crisis-driven media blitz, he actually prefers to meet with the press and directly tell his side of the story. This includes presenting his regime as a final bulwark against global terror, even though he has his agents carry out the very kinds of attacks he is warning the world about and attributing to his rivals. For example, police in Turkey and Lebanon have charged the Syrian intelligence agency with responsibility for the most devastating attacks in years. After two bombs in Tripoli killed 47 people on Aug. 23, a Lebanese court issued an arrest warrant against two Syrians -- for planning acts of terrorism.
Translated from the German by Paul Cohen bron |
Whiskers2009 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 12:13 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 12:10 schreef expans het volgende:Wat een onzin. Iemand vermoorden met gifgas mag niet want dat hebben ze zomaar even besloten decennia terug, maar mensen vermoorden met reguliere wapens mag wel. Noujah, ipv gifgas gooien ze dan vast wat extra scuds erop. Nobelprijs, en al dat soort andere verenigingen, uitreikingen etc zijn voor mij niks meer dan een farce. Vaak zijn mensenrechtenorganisaties ook de eerste die hun mond opentrekken zonder dat ze maar weet hebben van een situatie en alles er om heen. Waarom zouden ze dat nu, in Syri, wel weten als ze al jarenlang falen? Is deze al langs geweest?[..] bron Ja 
En net als toen zeg ik dat ik meer heb met de (1e) comment eronder:
quote: 1. Balance! spon-facebook-10000471448 10/07/2013 That Assad's regime is fabricating stories is probably true. But do you really think the other side are honest? For balance you should note that both sides are engaged in this behavior, and it is probably true that Al-Qaida is worse than Assad.
|
Duizend-Bommen | vrijdag 11 oktober 2013 @ 13:27 |
quote: Tegenover de berichtgeving die hij ongeloofwaardig acht, plaatst Christoph Reuter berichtgeving die hij wel geloofwaardig acht. Of hij komt niet verder dan vermoedens, zoals bij het persbericht van de Tunesische minister van Binnenlandse Zaken.
Ook bijzonder is, dat hij het de Syrische regering en Assad aanwrijft dat ze na de gifgasaanval niet direct een eensluidende, sluitende, pasklare verklaring hadden. Maar eerst aangaven dat ze van niks wisten. Vervolgens aangaven dat de 'rebellen' in hun eigen gas gestikt moesten zijn, omdat ze al sinds maart (toen ze de VN vroegen om een onderzoek te doen naar het gebruik van gifgas) wisten dat 'onze jongens' dat spul gebruiken. En dat ze inmiddels denken dat het een 'false flag' operatie van de Saoedi's was.
Dat maakt het juist minder geloofwaardig dat de Syrische troepen er zelf achter zitten. En dat ze het nieuws proberen te 'spinnen', zoals deze winnaar van de 'Axel Springer Preis' claimt.
Ook 'verwart' hij de claim van HRW, dat de projectielen afgeschoten moeten zijn vanaf een militaire basis, met 'de VN' als bron. En dicht hij het verhaal over ontvoerde kinderen die moedwillig waren geslachtofferd bij die gifgasaanval toe aan een woordvoerdster van Assad, terwijl dat is ontdekt door een Katholieke non die in Syri actief is.
Kortom, de heer Reuter is niet bijster geloofwaardig als bron in deze. Wat uiteraard niet wegneemt dat de Syrische regering inmiddels hardhandig is wakkergeschud door het initile succes van de propaganda-blitz die de regime-change operatie begeleidde, waarbij het desinformatie regende. En dat het vrij logisch is als de Syrische regering daar inmiddels haar eigen 'leugentje om bestwil' tegenover plaatst. Maar dan moet hij wel met een beter verhaal komen, dan dit rammelende relaas vol fouten, en doortrapte halve waarheden.
Ook wel aardig trouwens, dat hij in het voorbijgaan verwijst naar RT, die onder 'vrienden-van-de-rebellen' verguisde zender, waar een journalist zijn stelling zou hebben bewezen met beelden waar hij houvast voor zijn standpunt in meent te zien. Om dat dan te kwalificeren als 'unwittingly'. Daarmee geeft hij treffend weer hoe 'biased' hij is. |
Montagui | vrijdag 11 oktober 2013 @ 14:05 |
quote: En de reactie van de National Coalition of Syria.
quote: Press Statement Syrian Coalition Istanbul, Turkey October 11, 2013
The Syrian Coalition is deeply concerned by today’s report by Human Rights Watch, detailing recent human rights abuses committed in the rural Latakia governorate. We unequivocally condemn all human rights violations committed by armed groups, including extra-judicial killings and kidnappings. In a letter sent to Human Rights Watch, the Syrian Coalition restated its commitment to international human rights law and international humanitarian law. We once again disavowed the Islamic State of Iraq and Sham (ISIS) and Jaish al-Muhajireen wa al-Ansar, which are the two main perpetrators identified in the report.
In all cases of human rights violations, we will seek to apply rigorous standards to bring perpetrators to justice. As independent reports have verified, the Assad regime is responsible for the vast majority of human rights violations during the revolution, and this is a government that has survived for decades at the expense of its people's lack of human rights and fundamental freedoms. Assad and his regime can have no role in a future Syria, in which the people will seek to reconcile and rebuild without the authoritarian shadow of the Assad regime in Syria. The regime blocks the world's efforts to provide humanitarian aid to the Syrian people, and meanwhile it has encouraged sectarian divisions in Syrian society and it has created exactly the type of lawless, militarized environment in which extremists thrive. The incident reported by HRW in today's report does not represent an effort by the true Syrian opposition, but rather a shameful one-time attack by outlier extremist groups that thrive under the hand of the Assad regime. It does not signify or report on a coordinated campaign by the opposition, but meanwhile the Assad regime continues its systematic attacks against civilian areas and continues to block even humanitarian assistance. The Syrian Coalition reaffirms its willingness to provide human rights monitors, including the independent Commission of Inquiry, with free and safe access in the liberated areas of Syria. As the Syrian regime continues to exercise a nation-wide, systematic, and brutal campaign of human rights violations, it is imperative that members of the international community continue to report and condemn the serious war crimes and crimes against humanity committed by the Syrian regime. Further steps by the international community are urgently required to prevent future atrocities, and to ensure that perpetrators are brought to justice. As long as the conflict is allowed to continue, there is a real risk that extremist groups will grow in strength and that the human rights situation in Syria will worsen. The Syrian Coalition therefore reiterates its calls on the international community to reinvigorate all efforts to end the conflict in Syria and support our country’s transition to a free and inclusive democracy. bron: http://www.etilaf.org/en/(...)-abuse-in-syria.html |
expans | vrijdag 11 oktober 2013 @ 15:11 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 12:13 schreef Whiskers2009 het volgende:n besloten decennia terug, maar mensen vermoorden met reguliere wapens mag wel. Noujah, ipv gifgas gooien ze dan vast wat extra scuds erop. Nobelprijs, en al dat soort andere verenigingen, uitreikingen etc zijn voor mij niks meer dan een farce. Die laatste zin ben ik het dan weer niet mee eens. Beiden zijn slecht. |
theunderdog | vrijdag 11 oktober 2013 @ 15:19 |
Hoe denken de mensen die pro Assad zijn eigenlijk over deze beelden: . |
Duizend-Bommen | vrijdag 11 oktober 2013 @ 17:42 |
quote: Het 'Syrische Netwerk voor de Mensenrechten'? |
theunderdog | vrijdag 11 oktober 2013 @ 17:52 |
quote: Wat is je punt? |
Whiskers2009 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 17:53 |
quote: Ik heb dat niet geschreven. |
Montagui | vrijdag 11 oktober 2013 @ 18:46 |
quote: Geen idee, maar het is een hobby van Duizend-Bommen om alle anti-Assad sites en anti-Assad schrijfsels in diskrediet te brengen. |
Baklava95 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 18:49 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 00:40 schreef Veldkamp het volgende:[..] Koerden hadden wellicht in de grensgebieden niet altijd een paspoort, maar wel rechten. Jij bent een niet-Syrische Koerd. Ik spreek wekelijks met Syrische Koerden uit al Hasakeh met een andere mening dan jij.... Zij zijn niet echt pro-Baath natuurlijk, maar fel tegen VSL/FSA en tegen Al Nusra/Isis-buitenlanders. Een van de Koerden is zelfs nu pro-Assad geworden..... En jij discussieert hier over wie jij taqfir mag en kunt uitspreken. Jij ontmaskert jezelf. Bovendien is islamisme al vaak geprobeerd. En ook in het Ottomaanse Rijk was het een plundertocht en bloedroof tegen onderdrukte Christenen. En onderdrukking van de vrouwen. Moslimbroederschap en salafisme werken niet voor Syrirs, Libanezen, Jordanirs en Palestijnen. Wel voor arme, werkloze of kansarme radicale minderheid onder hen, maar niet voor grote groepen. Syri is geen Afghanistan, zelfs geen Irak.... Als je me post duidelijk had gelezen zie je dat ik op niemand taqfir heb gedaan. Ik zeg niet dat je dan volgens mijn mening taqfir mag doen. Ik zeg alleen wanneer in de Islam iemand ongelovig wordt (als aan alle voorwaarden is voldaan. (Zo mag die iemand niet onwetend zijn en mag hij/zij niet gedwongen zijn om zich schuldig te maken aan shirk).
En trouwens hoe heb jij contact met Koerden uit West-Koerdistan(Syri). Ik denk dat je weer iets verzint.
[ Bericht 0% gewijzigd door Baklava95 op 11-10-2013 19:04:01 ] |
Baklava95 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 18:52 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 11:03 schreef Aloulou het volgende:[..] "Campagne van het volksfront/volkscommittee ter ondersteuning van de Syrische revolutie. Red de Sahel (Kuststreek in het Arabisch oftewel Latakia en omgeving). Onder supervisie van Sheikh Hijaj al-Ajmi." Zal je je wel kunnen aanmelden op de drie telefoonnummers om in verschillende vormen ondersteuning te geven. FF belletje plegen? Vragen wat de opties zijn voor broeders uit Nederland die steun willen geven.
|
Baklava95 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 18:59 |
quote: Ik dacht dat de nobelprijs alleen voor individuele personen was, niet voor complete organisaties. |
theunderdog | vrijdag 11 oktober 2013 @ 19:08 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 18:46 schreef Montagui het volgende:[..] Geen idee, maar het is een hobby van Duizend-Bommen om alle anti-Assad sites en anti-Assad schrijfsels in diskrediet te brengen. Tja, maar wat zou er nu in Syri moeten gebeuren dan?
Ik weet het echt niet meer. Bijna iedereen in Syri lijkt wel bij de "slechte" te horen. |
Whiskers2009 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 19:14 |
quote: De EU heeft 'm ook al eens gekregen  |
Isetmyfriendsonfire | vrijdag 11 oktober 2013 @ 19:27 |
quote: Hou op. Het is niet West-koerdistan, het is en blijft Syri. |
Baklava95 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 19:29 |
quote: Wat als Turken, Arabieren Perzen en Nederlanders nationalistisch zijn, waarom mogen Koerden het dan niet.
En als ik het Syrisch-Koerdistan noem dan, vind je dat wel goed. |
Isetmyfriendsonfire | vrijdag 11 oktober 2013 @ 19:33 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 19:29 schreef Baklava95 het volgende:[..] Wat als Turken, Arabieren Perzen en Nederlanders nationalistisch zijn, waarom mogen Koerden het dan niet. En als ik het Syrisch-Koerdistan noem dan, vind je dat wel goed. Nee. Het is Syri. Ik noem Antakya toch ook niet Syrisch-Turkije? Het is Turkije en het blijft Turkije, ongeacht wie er wonen.
Het is Syri. |
Baklava95 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 19:36 |
quote: Ben jij trouwens een Turk (en toevallig Grijze wolf). Want alleen Turken reageren zo woest op het woord Koerdistan.
En wat als Koerdistan bijv. straks onafhankelijk wordt, ga je het dan nog steeds Noord-Syri of Noord-Irak noemen (waarschijnlijk wel). |
Whiskers2009 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 19:37 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 19:36 schreef Baklava95 het volgende:[..] Ben jij trouwens een Turk (en toevallig Grijze wolf). Want alleen Turken reageren zo woest op het woord Koerdistan. En wat als Koerdistan bijv. straks onafhankelijk wordt, ga je het dan nog steeds Noord-Syri of Noord-Irak noemen (waarschijnlijk wel). Volgens mij is ze Syrisch  |
Baklava95 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 19:39 |
quote: Waarom reageert ze dan zo woest op het woord Koerdistan!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Alleen Turkse Nationalisten zijn zo. |
expans | vrijdag 11 oktober 2013 @ 19:40 |
quote: Omdat jouw toekomstvisie Syrie uit elkaar rukt zoals we die nu kennen?
Niet iedereen hoeft het met je eens te zijn, en nee niet elke Turk is een grijze wolf als hij het niet met je eens is. |
Whiskers2009 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 19:41 |
quote: Omdat je haar land wil opdelen??? |
Baklava95 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 19:46 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 19:40 schreef expans het volgende:[..] Omdat jouw toekomstvisie Syrie uit elkaar rukt zoals we die nu kennen? Niet iedereen hoeft het met je eens te zijn, en nee niet elke Turk is een grijze wolf als hij het niet met je eens is. Veel mensen erkennen Koerdistan als een gebied(regio) in het Midden-Oosten.
Dus gebruik van die benaming is niet meteen een land verdelen.
Iraakse media gebruiken het woord Koerdistan als ze spreken over autonoom Noord-Irak. Iraanse media gebruiken het woord Koerdistan als ze spreken over West-Iran. En in Iran is er een provincie genaamd Koerdistan.
Trouwens Syri uit elkaar rukken is misschien wel het beste wat er kan gebeuren als je een lange-termijn vrede wilt hebben.
Er zijn genoeg Turkse en Arabische nationalisten hier op dit forum, dus een beetje Koerdisme en Koerdistanisme kan geen kwaad.  |
Baklava95 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 19:48 |
quote: Wat is daar nou zo erg aan. Jij vindt het toch ook niet erg als ze Nederland willen opdelen.  |
Whiskers2009 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 19:50 |
quote: Toevallig wl ja.. |
Peunage | vrijdag 11 oktober 2013 @ 19:55 |
quote: "We gaan Koerdistan verdelen over 4 landen" "WHAAAAAAAAAAAT? NEEEEEEEEEE! OELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOE"
Snap je? En dit gaat dan over een (nog) niet bestaand land. Stel dat je land al 70/80 jaar een land is. |
Baklava95 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:15 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 19:40 schreef expans het volgende:[..] Omdat jouw toekomstvisie Syrie uit elkaar rukt zoals we die nu kennen? Niet iedereen hoeft het met je eens te zijn, en nee niet elke Turk is een grijze wolf als hij het niet met je eens is. En dat iemand het niet met me eens is betekent niet dat hij/zij woest moet reageren. Ik reageer toch ook niet boos als je Iraaks-Koerdistan Noord-Irak noemt. |
Baklava95 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:17 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 19:55 schreef Peunage het volgende:[..] "We gaan Koerdistan verdelen over 4 landen" "WHAAAAAAAAAAAT? NEEEEEEEEEE! OELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOE" Snap je? En dit gaat dan over een (nog) niet bestaand land. Stel dat je land al 70/80 jaar een land is. Ja ik snap het.
Als Koerdistan ooit een land wordt Insjallah, gaan we goed voor onze etnische minderheden (zoals Turkmenen en Assyrirs) zorgen, zodat ze geen separatistische gevoelens krijgen.
De reden dat Koerden zo separatistisch zijn geworden komt omdat ze onderdrukt werden.
Snap je. |
Isetmyfriendsonfire | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:18 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 19:36 schreef Baklava95 het volgende:[..] Ben jij trouwens een Turk (en toevallig Grijze wolf). Want alleen Turken reageren zo woest op het woord Koerdistan. En wat als Koerdistan bijv. straks onafhankelijk wordt, ga je het dan nog steeds Noord-Syri of Noord-Irak noemen (waarschijnlijk wel). Ik ben Syrisch. 
Ik ga er niet van uit dat dat gaat gebeuren. Zou het wel gebeuren, dan zal het waarschijlijk de laatste optie zijn van onze president.
Voor mij blijft het dan Syri dan. Je kan geen land claimen.  |
Duizend-Bommen | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:18 |
quote: Mijn punt is, dat ik het daar niet terugvind. Maar misschien heb ik niet goed gezocht? In elk geval ben ik dan reuze benieuwd hoe die aan dat getal komen. Zo'n prachtig rond getal. En alsof ze hebben staan turven terwijl er gemarteld werd. Maar met 'beeld' erbij van lieden die lopen te zeulen met een stel doodskisten wordt het voor velen blijkbaar een 'feit'? |
theunderdog | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:20 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 20:18 schreef Duizend-Bommen het volgende:[..] Mijn punt is, dat ik het daar niet terugvind. Maar misschien heb ik niet goed gezocht? In elk geval ben ik dan reuze benieuwd hoe die aan dat getal komen. Zo'n prachtig rond getal. En alsof ze hebben staan turven terwijl er gemarteld werd. Maar met 'beeld' erbij van lieden die lopen te zeulen met een stel doodskisten wordt het voor velen blijkbaar een 'feit'? Ah, leuke tactiek is dat. Je gewoon focussen op een getal en de daden an sich gaan vergeten.  |
Baklava95 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:20 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 20:18 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:[..] Ik ben Syrisch.  Ik ga er niet van uit dat dat gaat gebeuren. Zou het wel gebeuren, dan zal het waarschijlijk de laatste optie zijn van onze president. Voor mij blijft het dan Syri dan. Je kan geen land claimen.  Okke je hebt geen antwoord gegeven op mijn vraag. Wat als het Koerdische deel van Syri wel onafhankelijk wordt, ga je het dan nog steeds Syri noemen. |
Isetmyfriendsonfire | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:20 |
En je moet nu niet raar denken dat ik iets tegen jou heb omdat je Koerd bent. Ik heb nu iets tegen jouw ideaal, mening en droom.  |
Baklava95 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:21 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 20:18 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:[..] Ik ben Syrisch.  Ik ga er niet van uit dat dat gaat gebeuren. Zou het wel gebeuren, dan zal het waarschijlijk de laatste optie zijn van onze president. Voor mij blijft het dan Syri dan. Je kan geen land claimen.  Dus je bent ook Pro-Assad.  |
Isetmyfriendsonfire | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:21 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 20:20 schreef Baklava95 het volgende:[..] Okke je hebt geen antwoord gegeven op mijn vraag. Wat als het Koerdische deel van Syri wel onafhankelijk wordt, ga je het dan nog steeds Syri noemen. Laatste alinea. Ja, voor mij blijft het Syri. Je kan een land niet claimen. Beetje misbruik maken van deze oorlog.  |
Isetmyfriendsonfire | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:22 |
quote: Natuurlijk ben ik pro Assad. Dat is nou het verschil tussen Syriers en non-Syriers.  |
Whiskers2009 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:26 |
quote: Ik ben geen Syrische en in dit conflict wel pro-Assad. Weliswaar om "praktische" redenen, maar toch  |
Isetmyfriendsonfire | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:30 |
quote: Daar doelde ik ook niet op. Ik weet dat er meerderen pro-Assad zijn (gelukkig).  Hij zal wel snappen wat ik bedoel.  |
Duizend-Bommen | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:32 |
quote: Nou nee. Ik heb hier al eerder geschreven dat ik het een smet op het blazoen van Assad vond (om het vriendelijk uit te drukken!), dat hij in opdracht van, en nauwe samenwerking met de Amerikanen Salafistische extremisten liet martelen in Syri. Het 'kietelt' mij een beetje dat dat nu, op deze wijze, wordt gebruikt. Was hetzelfde met Gaddafi. |
Whiskers2009 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:34 |
quote: Okidokie  |
theunderdog | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:36 |
quote: Opdracht en nauwe samenwerking van de Amerikanen? De Amerikanen steunen toch juist de rebellen daar?
Daarbij, wat wil je hier nu precies mee zeggen? het martelen van die mensen toont toch aan dat Assad helemaal niet zo,n goede man is? |
Baklava95 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:39 |
quote: Ja Koerdisch nationalisme he mevrouwtje. Wij kunnen makkelijk misbruik maken van een oorlog.
Gelukkig zijn de Syrische Koerden neutraal in het conflict, zodat onze gebieden niet platgebombardeerd werden. Als Syri nog meer in chaos vervalt gaan we de onafhankelijkheid uitroepen.
[ Bericht 34% gewijzigd door Baklava95 op 11-10-2013 20:44:16 ] |
Baklava95 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:40 |
quote: Ja ik snap wat je bedoelt. |
Whiskers2009 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:41 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 20:36 schreef theunderdog het volgende:[..] Opdracht en nauwe samenwerking van de Amerikanen? De Amerikanen steunen toch juist de rebellen daar? Daarbij, wat wil je hier nu precies mee zeggen? het martelen van die mensen toont toch aan dat Assad helemaal niet zo,n goede man is? Dat hoeft ook niet. Hij is (in dit conflict) gewoon het beste alternatief voor de burgerbevolking als geheel..  |
Whiskers2009 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:41 |
quote: Uhhh, ik wil liever niet over je leeftijd beginnen, maar met dit soort posts  |
Baklava95 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:43 |
quote: Ja ik doe het alleen maar voor de fun hoor, heeft niets met me leeftijd te maken. Ik ga me post wel editten goed. |
theunderdog | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:51 |
quote: Die dingen vaak roepen maakt het nog niet waar.
Ik heb nog nooit een betrouwbare bron gezien voor die bewering. Waar baseer je het nu op dat Asad het beste alternatief is voor de burgerbevolking? |
Peunage | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:51 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 20:17 schreef Baklava95 het volgende:[..] Ja ik snap het. Als Koerdistan ooit een land wordt Insjallah, gaan we goed voor onze etnische minderheden (zoals Turkmenen en Assyrirs) zorgen, zodat ze geen separatistische gevoelens krijgen. De reden dat Koerden zo separatistisch zijn geworden komt omdat ze onderdrukt werden. Snap je. Ja man, jullie zijn een compleet nieuwe soort en gaan het compleet anders aanpakken dan de rest van de wereld. |
Whiskers2009 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:53 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 20:51 schreef theunderdog het volgende:[..] Die dingen vaak roepen maakt het nog niet waar. Ik heb nog nooit een betrouwbare bron gezien voor die bewering. Waar baseer je het nu op dat Asad het beste alternatief is voor de burgerbevolking? Dat is mijn mening. |
theunderdog | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:55 |
quote: Aha, een mening hoeft niet meer gestaafd te worden met redelijke argumenten?
En dan klaag jij over iemand anders zijn leeftijd... de ironie.  |
Duizend-Bommen | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:57 |
quote: Volg die link even. De Amerikanen hadden een beetje een probleem met Al Qaida na '9/11'. Herinner je je nog? In hun ijver om die organisatie op te rollen, ontvoerden ze in de hele wereld verdachten, die ze graag 'aan de tand wilden voelen' op een wijze die onconstitutioneel is in de VS. Martelen dus. Daar pasten ze een mouw aan door die verdachten naar Syri, Libi en Egypte te brengen, die het niet zo nauw namen met martelen. En ja, daar ging er wel eens eentje aan onderdoor. Maar in 2007 veranderden ze in de VS van koers, en werden ze weer vriendjes met de Salafisten. Waarbij ze die Salafisten steunden bij hun greep naar de macht in Libi, Syri en Egypte. Oftewel, ze zetten Assad en Moebarak figuurlijk een mes in hun rug. En Gaddafi letterlijk een mes in zijn anus. En die drie bleven met de Zwarte Piet zitten. Voorzover de VS nog last had van Salafistische terroristen, gaven ze aan dat 'extraordinary rendition' de brui, en schoten ze verdachten daarna met drones zonder ze te martelen uit hun schoenen. Maar recent zijn ze weer begonnen met ontvoeren. Ondertussen is Gaddafi dood. Moebarak weer in ere hersteld, via een nieuwe greep naar de macht van de militairen. En vecht Assad tegen Al Qaida voor zijn leven. Allemaal dankzij een tamelijk wispelturig 'R2P'-beleid van de Amerikanen, die maar niet kunnen beslissen met wie ze nou vriendjes willen zijn. Zoiets. |
Whiskers2009 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:59 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 20:55 schreef theunderdog het volgende:[..] Aha, een mening hoeft niet meer gestaafd te worden met redelijke argumenten? En dan klaag jij over iemand anders zijn leeftijd... de ironie.  Dat heb ik (hier) al talloze malen gedaan. Volgens mij zelfs in het huidige deel (bijvoorbeeld posts #42 en #49). |
Peunage | vrijdag 11 oktober 2013 @ 20:59 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 20:51 schreef theunderdog het volgende:[..] Die dingen vaak roepen maakt het nog niet waar. Ik heb nog nooit een betrouwbare bron gezien voor die bewering. Waar baseer je het nu op dat Asad het beste alternatief is voor de burgerbevolking? In het Arabisch hebben we deze gezegde;
الشين اللي تعرفه ....أحسن من الزين الي ما تعرفه
Grof vertaald staat er; Het slechte wat je kent is beter dan het goede wat je niet kent.
Welk alternatief is er nu voor Assad? Is de oppositie een nheid die het zover met elkaar eens is dat ze na de val van Assad het machtsvaccuum heel snel kunnen opvullen? Dat lijkt mij een keiharde NEE. Dus wat denk je dat er met een land als Syri(dat het speelveld is geworden van allerlei landen, en tientallen terroristische groeperingen) als de enige constante wegvalt? |
Baklava95 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:00 |
quote: Ja goed he, wij Koerden leren temminste van andermans fouten. Nu al hebben Assyrir, Turkmenen en Arabieren al alle rechten in Iraaks-Koerdistan. |
theunderdog | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:01 |
quote: Je zegt alleen maar dat het andere alternatief je nog erger lijkt. Maar je geeft daar geen enkele argumentatie of bron voor. |
Whiskers2009 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:04 |
quote: En die ga je niet van me krijgen ook  |
theunderdog | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:08 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 20:59 schreef Peunage het volgende:[..] In het Arabisch hebben we deze gezegde; الشين اللي تعرفه ....أحسن من الزين الي ما تعرفه Grof vertaald staat er; Het slechte wat je kent is beter dan het goede wat je niet kent. Welk alternatief is er nu voor Assad? Is de oppositie een nheid die het zover met elkaar eens is dat ze na de val van Assad het machtsvaccuum heel snel kunnen opvullen? Dat lijkt mij een keiharde NEE. Dus wat denk je dat er met een land als Syri(dat het speelveld is geworden van allerlei landen, en tientallen terroristische groeperingen) als de enige constante wegvalt? Waarom zou een democratie niet mogelijk kunnen zijn als Assad valt? |
theunderdog | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:08 |
quote: Want? |
Whiskers2009 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:10 |
quote: Ik niet met jou in discussie wil. |
Peunage | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:15 |
quote: Dat heb ik toch al uitgelegd? Nu is er nog 1 constante. Assad, de vijand, de slechterik. En zelfs mt die vijand blijft de oppositie heel erg verdeeld. Zo verdeeld dat ze regelmatig kleine oorlogen uitvechten tussen elkaar. Er zijn letterlijk tientallen terroristische groeperingen, en dan heb ik het niet eens over de FSA en haar afsplinteringen.
En dan heb je het verhaal van de geopolitiek van Amerika en Rusland. Dat gaat echt geen positief effect hebben op het 'nieuwe' Syri. En ook de buurlanden/landen in de regio die allemaal wat te halen hebben in Syri(Saoedi-Arabi, Iran).
Verder kun je ook gaan kijken naar de etnische samenstelling van Syri. Iedereen wil een stukje. Wat gaan de Koerden doen? Wat gaat er met de minderheden gebeuren in Syri als Assad er niet meer is? Laten Al-Qaeda&co de Alawieten met rust? Hun doodvonnis is al min of meer getekend, want er worden nu al vrachtwagenchauffeurs, die niks met het conflict te maken hebben, geexecuteerd puur omdat ze van de verkeerde sekte zijn.
Dus nu een vraag aan jou, wie gaat democratie brengen, en wanneer? |
theunderdog | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:20 |
quote: Awww, niet huilen meisje. |
theunderdog | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:21 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 21:15 schreef Peunage het volgende:[..] Dat heb ik toch al uitgelegd? Nu is er nog 1 constante. Assad, de vijand, de slechterik. En zelfs mt die vijand blijft de oppositie heel erg verdeeld. Zo verdeeld dat ze regelmatig kleine oorlogen uitvechten tussen elkaar. Er zijn letterlijk tientallen terroristische groeperingen, en dan heb ik het niet eens over de FSA en haar afsplinteringen. En dan heb je het verhaal van de geopolitiek van Amerika en Rusland. Dat gaat echt geen positief effect hebben op het 'nieuwe' Syri. En ook de buurlanden/landen in de regio die allemaal wat te halen hebben in Syri(Saoedi-Arabi, Iran). Verder kun je ook gaan kijken naar de etnische samenstelling van Syri. Iedereen wil een stukje. Wat gaan de Koerden doen? Wat gaat er met de minderheden gebeuren in Syri als Assad er niet meer is? Laten Al-Qaeda&co de Alawieten met rust? Hun doodvonnis is al min of meer getekend, want er worden nu al vrachtwagenchauffeurs, die niks met het conflict te maken hebben, geexecuteerd puur omdat ze van de verkeerde sekte zijn. Dus nu een vraag aan jou, wie gaat democratie brengen, en wanneer? Dat is een vraag die vrijwel onmogelijk te beantwoorden is met de chaos die in Syri heerst. Een democratie is ook niet iets dat gaat komen binnen 10 jaar ofzo.
Daar gaan heel veel jaren aan voorbij. Alleen een ding weten we zeker. En dat is dat onder Asad er sowieso geen democratie komt. |
Papierversnipperaar | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:21 |
quote: De bevolking zelf. Als ze niet worden uitgemoord. |
theunderdog | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:23 |
quote: Maar hoe gaat de bevolking dat dan doen?
Wat zoals je zelf zegt, ze worden uitgemoord. Zowel door Assad en zijn groepen als door de rebellen.
Er moet toch iemand zijn die de bevolking daarbij gaat helpen. |
Peunage | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:24 |
quote: En alle andere problemen die ik heb genoemd verdwijnen ineens vanzelf, iedereen trekt zijn handen terug van Syri, jihadisten gaan naar huis en iedereen gaat ineens met elkaar praten? |
Peunage | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:26 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 21:21 schreef theunderdog het volgende:[..] Dat is een vraag die vrijwel onmogelijk te beantwoorden is met de chaos die in Syri heerst. Een democratie is ook niet iets dat gaat komen binnen 10 jaar ofzo. Daar gaan heel veel jaren aan voorbij. Alleen een ding weten we zeker. En dat is dat onder Asad er sowieso geen democratie komt. Dus de vraag is, minimaal 10 jaar chaos(want beter/sneller dan Irak zal het wel niet gaan) of leven onder Assad? Want de Syrische overheid is de laatste tijd steeds meer welwillend geworden, en volgens mij zijn ze bereid om met oppositie te praten. Ik ben geen fan van de Assad of de Syrische overheid in het algemeen, maar zij zien Syri ook niet graag stukgaan op deze manier. Zij willen ook gewoon een oplossing, en ze zijn bereid om compromissen te sluiten. |
Baklava95 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:28 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 21:26 schreef Peunage het volgende:[..] Dus de vraag is, minimaal 10 jaar chaos(want beter/sneller dan Irak zal het wel niet gaan) of leven onder Assad? Want de Syrische overheid is de laatste tijd steeds meer welwillend geworden, en volgens mij zijn ze bereid om met oppositie te praten. De enige oplossing voor Syri is dan ook een Islamitische staat met gelijke rechten voor alle etnische en religieuze minderheden. Hopelijk voeren ze dan correcte Shariah in, want die houdt rekening met minderheden. |
theunderdog | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:28 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 21:26 schreef Peunage het volgende:[..] Dus de vraag is, minimaal 10 jaar chaos(want beter/sneller dan Irak zal het wel niet gaan) of leven onder Assad? Want de Syrische overheid is de laatste tijd steeds meer welwillend geworden, en volgens mij zijn ze bereid om met oppositie te praten. Als dit daadwerkelijk gaat gebeuren dan geef ik Assad een kans.
Alleen om nu te zeggen dat het onder Assad geen chaos is is natuurlijk onzin. Mede dankzij hem is dit conflict er. |
theunderdog | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:29 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 21:28 schreef Baklava95 het volgende:[..] De enige oplossing voor Syri is dan ook een Islamitische staat met gelijke rechten voor alle etnische en religieuze minderheden. Hopelijk voeren ze dan correcte Shariah in, want die houdt rekening met minderheden. Altijd leuk die ironie.  |
Papierversnipperaar | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:29 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 21:23 schreef theunderdog het volgende:[..] Maar hoe gaat de bevolking dat dan doen? Wat zoals je zelf zegt, ze worden uitgemoord. Zowel door Assad en zijn groepen als door de rebellen. Er moet toch iemand zijn die de bevolking daarbij gaat helpen. Nee, helemaal niemand. Hoogstens krijgt Assad wat hulp. |
Peunage | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:30 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 21:28 schreef Baklava95 het volgende:[..] De enige oplossing voor Syri is dan ook een Islamitische staat met gelijke rechten voor alle etnische en religieuze minderheden. Hopelijk voeren ze dan correcte Shariah in, want die houdt rekening met minderheden. Ja, wat dat betreft is Syri perfect om dit experiment uit te voeren  |
Papierversnipperaar | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:30 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 21:24 schreef Peunage het volgende:[..] En alle andere problemen die ik heb genoemd verdwijnen ineens vanzelf, iedereen trekt zijn handen terug van Syri, jihadisten gaan naar huis en iedereen gaat ineens met elkaar praten? Nee, dat duurt +30 jaar, net als Egypte en Libi. Maar dat is juist een reden om nu te beginnen, niet om te stoppen. |
Papierversnipperaar | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:31 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 21:26 schreef Peunage het volgende:[..] Dus de vraag is, minimaal 10 jaar chaos(want beter/sneller dan Irak zal het wel niet gaan) of leven onder Assad? Want de Syrische overheid is de laatste tijd steeds meer welwillend geworden, en volgens mij zijn ze bereid om met oppositie te praten. Ik ben geen fan van de Assad of de Syrische overheid in het algemeen, maar zij zien Syri ook niet graag stukgaan op deze manier. Zij willen ook gewoon een oplossing, en ze zijn bereid om compromissen te sluiten. Assad wil alleen maar macht behouden. Hij moet weg, anders komt er geen vooruitgang. |
theunderdog | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:33 |
quote: 2 |
Peunage | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:37 |
quote: Het is aan de Syrische bevolking om te bepalen of ze dit willen of niet.quote: Tot nu toe is hun enige eis dat Assad de huidige periode uit zit. Volgens mij is dat tot het midden van volgend jaar, daarna gaan ze verkiezingen houden. Als zij(Syrische regering en de oppositie) tot een oplossing willen komen lijkt het me niet heel moeilijk om dit te regelen. Assad blijft tot ergens volgend jaar. Dan komen er verkiezingen. De internationale gemeenschap kan er op toezien dat ze zich beiden aan de afspraken houden en dat de verkiezingen eerlijk verlopen. En ja, zoiets kan ook met Assad geregeld worden. Hij geeft zijn chemische wapens nu ook gewoon op. |
Blue_Panther_Ninja | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:39 |
quote: Hoe dan??Met Assad is het nog vrijwel rustig in Syrie. |
Papierversnipperaar | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:46 |
quote: Ja hoor, het is al 2 jaar lekker rustig in Syri  |
Papierversnipperaar | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:50 |
quote: Helaas word die bevolking tijdens hun demonstraties neergemaaid
quote: Tot nu toe is hun enige eis dat Assad de huidige periode uit zit. Volgens mij is dat tot het midden van volgend jaar, daarna gaan ze verkiezingen houden. We hebben al een keer verkiezingen gehad. Syri is net zo democratisch als Libi tijdens Ghaddafi. |
Peunage | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:53 |
quote: Ja, maar we zijn dat stadium inmiddels lang en breed voorbij. Wat willen ze n?
quote: We hebben al een keer verkiezingen gehad. Syri is net zo democratisch als Libi tijdens Ghaddafi.
Daarom zei ik ook, onder toeziend oog van de internationale gemeenschap. VN, afspraakje tussen Rusland en de VS, zo iets. |
Blue_Panther_Ninja | vrijdag 11 oktober 2013 @ 21:53 |
quote: Hoe komt dat denk je ?
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 21:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] Helaas word die bevolking tijdens hun demonstraties neergemaaid [..] We hebben al een keer verkiezingen gehad. Syri is net zo democratisch als Libi tijdens Ghaddafi. Assad heeft toegegeven dat die fout zat toendertijd en met Qaddafi was er niet echt een grote probleem. |
Papierversnipperaar | vrijdag 11 oktober 2013 @ 22:00 |
quote: Omdat het regime liever de hele bevolking af slacht dan erkent dat de bevolking ze uit kotst. En omdat het Westen de oppositie niet steunt.
quote: Assad heeft toegegeven dat die fout zat toendertijd en met Qaddafi was er niet echt een grote probleem.
Assad kan zijn ongelijk toegeven door op te stappen. |
Whiskers2009 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 22:00 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 22:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] Omdat het regime liever de hele bevolking af slacht dan erkent dat de bevolking ze uit kotst. En omdat het Westen de oppositie niet steunt. [..] Assad kan zijn ongelijk toegeven door op te stappen. En dan? |
Blue_Panther_Ninja | vrijdag 11 oktober 2013 @ 22:01 |
quote: Op vrijdag 11 oktober 2013 22:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] Omdat het regime liever de hele bevolking af slacht dan erkent dat de bevolking ze uit kotst. En omdat het Westen de oppositie niet steunt. [..] Assad kan zijn ongelijk toegeven door op te stappen. En dan stort hele land in elkaar  |
Baklava95 | vrijdag 11 oktober 2013 @ 22:01 |
quote: Wat kan toch. Dat is misschien de enige weg om die jihadisten onder toom te houden. Waarom zou Syri geen goeie plek zijn om het experiment uit te voeren. |
Papierversnipperaar | vrijdag 11 oktober 2013 @ 22:02 |
quote: Ze willen nog steeds van het regime af.
quote: Daarom zei ik ook, onder toeziend oog van de internationale gemeenschap. VN, afspraakje tussen Rusland en de VS, zo iets.
De internationale gemeenschap is verdeeld en machteloos. De bevolking moet het zelf doen. |