abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_131721852
quote:
14s.gif Op maandag 30 september 2013 20:39 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als je een handjevol woestijnnomaden als graadmeter neemt voor de islam heb je gelijk. Maar dat is zo ongeveer hetzelfde als stellen dat iedere Nederlander pedofiel is en de Nederlandse nationaliteit voor misbruikte kinderen zorgt.
Daar gaat je vergelijking al mank. Je hebt gezien hoe de Nederlanders reageren als er zich ook maar 1 pedofiel in hun midden begeeft? Die wordt dus nog net niet gelyncht (vanwege bescherming dat is).

Dat handjevol waar je het over hebt wordt amper een strobreed in de weg gelegd en als het bij een handjevol bleef dan waren ze allang uitgeroeid maaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaarrrrrr.... dat is dus niet (meer) zo, het zijn goed georganiseerde cellen met links naar landen in de omgeving en het veilige West-Europa en Amerika.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_131721884
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:14 schreef Specularium het volgende:
Maar meestal zeggen die mensen eerst dat ze moslim zijn en gaan dan pas een aanslag plegen.
Dus?
pi_131721925
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:12 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dus als ik morgen 10 mensen vermoord en zeg dat ik dat doe om Jezus te pleasen geloof je me ook op m'n blauwe ogen?
Grappenmaker.. Zal ik een uitspraak van van Gaal aanhalen of ben je nu gewoon aan het trollen
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_131722007
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:17 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dus?
Dan is hun overtuiging minder twijfelachtig als dat je nu suggereert.
pi_131722170
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:20 schreef Specularium het volgende:

[..]

Dan is hun overtuiging minder twijfelachtig als dat je nu suggereert.
Omdat ze het van te voren zeggen?

Wat is mij dat nu weer voor logica. Dus als ik van te voren zeg dat ik christelijk ben dan pleeg ik de eerst volgende moord uit naam van het christelijke geloof?
pi_131722318
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:22 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Omdat ze het van te voren zeggen?

Wat is mij dat nu weer voor logica. Dus als ik van te voren zeg dat ik christelijk ben dan pleeg ik de eerst volgende moord uit naam van het christelijke geloof?
Het gaat om de gehele belijdenis.

Als iemand al zijn hele leven moslim is en een aanslag pleegt kun je moeilijk gaan zeggen dat het niks met de islam te maken heeft.
pi_131722409
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:17 schreef kawotski het volgende:

[..]

Daar gaat je vergelijking al mank. Je hebt gezien hoe de Nederlanders reageren als er zich ook maar 1 pedofiel in hun midden begeeft? Die wordt dus nog net niet gelyncht (vanwege bescherming dat is).
Het ging 'm om de verhouding. Die is wat dat betreft redelijk gelijk. Maar ook extremisme wordt door moslims afgekeurd.

quote:
Dat handjevol waar je het over hebt wordt amper een strobreed in de weg gelegd
Omdat ze vaak behoorlijk veel macht bezitten en in staat zijn die macht in stand te houden.

quote:
en als het bij een handjevol bleef dan waren ze allang uitgeroeid
Die gevolgtrekking snap ik niet helemaal. Zeker niet als je je bedenkt dat ze vaak relatief veel macht bezitten.
  maandag 30 september 2013 @ 21:27:34 #188
243135 5thencounter
Shit, nog steeds hier..
pi_131722442
Wat kan dat allemaal schele.. over



Vergaat de Wereld!!! ;)
pi_131722546
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:20 schreef Specularium het volgende:

[..]

Dan is hun overtuiging minder twijfelachtig als dat je nu suggereert.
Het hebben van die overtuiging en het aangrijpen van geweld is dan slechts een correlatie.
  maandag 30 september 2013 @ 21:31:55 #190
243135 5thencounter
Shit, nog steeds hier..
pi_131722640
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:27 schreef 5thencounter het volgende:
Wat kan dat allemaal schele.. over

[ afbeelding ]

Vergaat de Wereld!!! ;)
\
[edit]

sorry verkeerde topic..
pi_131722659
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:25 schreef Specularium het volgende:

[..]

Het gaat om de gehele belijdenis.

Als iemand al zijn hele leven moslim is en een aanslag pleegt kun je moeilijk gaan zeggen dat het niks met de islam te maken heeft.
Dan kun je wel degelijk.

Dus als iemand een moord pleegt terwijl diegene al heel zijn leven nationalistische gedachtegoed heeft. Heeft zijn moord iets te maken met het nationalisme?
pi_131722699
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:07 schreef theunderdog het volgende:
Maar het belangrijkste: wat moeten we doen tegen dit soort terroristische organisaties?
Wij niets. Maar het is lastig, derde wereldlanden hebben vaak niet de daadkracht en precisie om zulke groepen actief te bestrijden met een combinatie van goede maatregelen (niet alleen militair bijv).
Helaas, de staat heeft in derdewereldlanden in (flink wat) gebieden weinig tot geen macht, en daar begint het al vrijwel onmogelijk te worden. Daarnaast een lokale voedingsbodem door armoede, achtergesteld zijn en wellicht corruptie door de lokale overheid wat al dit in stand houdt.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_131722740
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:32 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dus als iemand een moord pleegt terwijl diegene al heel zijn leven nationalistische gedachtegoed heeft. Heeft zijn moord iets te maken met het nationalisme?
Als iemand met zijn bomberjackie een asielzoeker in elkaar trapt kun je daar gewoon van uit gaan.
pi_131722805
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:33 schreef Specularium het volgende:

[..]

Als iemand met zijn bomberjackie een asielzoeker in elkaar trapt kun je daar gewoon van uit gaan.
Je gaat compleet voorbij het punt.

Diegene heeft zijn daad dan misschien gepleegd uit naam van het nationalisme. Maar dat betekent nog niet dat het nationalisme iets te maken heeft met geweld en moord.
pi_131722869
Zowel de stelling 'het heeft niet te maken met de islam' als 'het komt door de islam' lijken mij onzinnige uitspraken.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_131722922
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:36 schreef De_Coulance het volgende:
Zowel de stelling 'het heeft niet te maken met de islam' als 'het komt door de islam' lijken mij onzinnige uitspraken.
Verklaar je nader.
pi_131722979
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je gaat compleet voorbij het punt.

Diegene heeft zijn daad dan misschien gepleegd uit naam van het nationalisme. Maar dat betekent nog niet dat het nationalisme iets te maken heeft met geweld en moord.
Het heeft toch automatisch een link ergens (bijvoorbeeld in het hoofd van de dader) als hij dat stelt.

Je kunt hooguit stellen dat het 'echte nationalisme' of 'de geest van het nationalisme' dit afkeurt.

Wel erg semantisch dit.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_131723005
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:37 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Verklaar je nader.
Zie post.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_131723024
quote:
1s.gif Op maandag 30 september 2013 21:38 schreef De_Coulance het volgende:

[..]

Het heeft toch automatisch een link ergens (bijvoorbeeld in het hoofd van de dader) als hij dat stelt.

Je kunt hooguit stellen dat het 'echte nationalisme' of 'de geest van het nationalisme' dit afkeurt.

Wel erg semantisch dit.
Er is juist helemaal niets semantisch aan.

Dit soort terroristische en nihilistische groeperingen maken de islam compleet zwart.
pi_131723086
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:39 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Er is juist helemaal niets semantisch aan.

Dit soort terroristische en nihilistische groeperingen maken de islam compleet zwart.
Dat is al een link met de islam.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_131723127
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je gaat compleet voorbij het punt.

Diegene heeft zijn daad dan misschien gepleegd uit naam van het nationalisme. Maar dat betekent nog niet dat het nationalisme iets te maken heeft met geweld en moord.
Zowel in het nationalisme als de islam heb je een extremistische kant die geweld niet schuwt.

Dus er is wel degelijk een verband. Alleen zeggen dat iedereen het dan doet klopt niet.
pi_131723162
quote:
2s.gif Op maandag 30 september 2013 21:40 schreef De_Coulance het volgende:

[..]

Dat is al een link met de islam.
Nee, je maakt gebruik van een compleet onlogisch redenering.

Als iemand met een psychose denkt dat de islam het werk is van Aliens wilt nog niet zeggen dat dat ook daadwerkelijk zo is.
pi_131723231
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:41 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee, je maakt gebruik van een compleet onlogisch redenering.

Als iemand met een psychose denkt dat de islam het werk is van Aliens wilt nog niet zeggen dat dat ook daadwerkelijk zo is.
Dat zeg ik ook niet. Zeggen dat het door de islam komt is net zo onzinnig.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_131723300
quote:
1s.gif Op maandag 30 september 2013 21:42 schreef De_Coulance het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook niet. Zeggen dat het door de islam komt is net zo onzinnig.
Dus waar discussiëren we dan precies over?
pi_131723420
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:40 schreef Specularium het volgende:

[..]

Zowel in het nationalisme als de islam heb je een extremistische kant die geweld niet schuwt.

Dus er is wel degelijk een verband. Alleen zeggen dat iedereen het dan doet klopt niet.
Nee, zowel de islam als het nationalisme staan niet voor geweld.

Bij de islam zou je nog kunnen discussiëren over de verzen. Maar het nationalisme in verband brengen met gewelddadige acties van individuen slaat gewoon nergens op.
pi_131723519
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dus waar discussiëren we dan precies over?
Dat de islam er niks mee te makn heeft, die stelling klopt ook niet.
Het is erbij betrokken en wordt misbruikt.

Er is een groep die gelooft in een zeer extremistische interpretatie en gebruiken dat als middel om dingen goed te praten (dingen die vaak worden gedaan door trauma's uit de jeugd of verknipte geesten en zeker niet geinitieerd worden door de islam)
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_131723757
quote:
1s.gif Op maandag 30 september 2013 21:47 schreef De_Coulance het volgende:

[..]

Dat de islam er niks mee te makn heeft, die stelling klopt ook niet.
Het is erbij betrokken en wordt misbruikt.

Er is een groep die gelooft in een zeer extremistische interpretatie en gebruiken dat als middel om dingen goed te praten (dingen die vaak worden gedaan door trauma's uit de jeugd of verknipte geesten en zeker niet geinitieerd worden door de islam)
Nee, dit soort groepen geloven niet in een zeer extremistische interpretatie. Dit soort groeperingen verdraaien verzen of laten bepaalde verzen opzettelijk weg.

Het heeft weinig tot niets meer met de islam te maken. De islam is een erg anarchistische religie, dus verschillende interpretaties zijn welkom.

Maar verzen verdraaien heeft niets met een andere interpretatie te maken. Dit soort groeperingen zijn nihilistisch en immoreel. En worden soms gesteund door het o zo machtige en grote VS .
pi_131725500
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:17 schreef kawotski het volgende:

[..]

Daar gaat je vergelijking al mank. Je hebt gezien hoe de Nederlanders reageren als er zich ook maar 1 pedofiel in hun midden begeeft? Die wordt dus nog net niet gelyncht (vanwege bescherming dat is).
"de Nederlanders"

Welke Nederlanders?

Ik zie namelijk ook Nederlanders die een pedofielenpartij wilden oprichten.

Ik kan hen ook gaan misbruiken voor propagandadoeleinden. "Alle Nederlanders zijn pedo's, zie Martijn en co".

En als jij hun daden afkeurt, dan zeg ik weer: "Wij van WC-eend bla bla" (net als eerder in dit topic).

Wie probeer je voor de gek te houden, pedo? [/einde zwart-wit-modus]

Hier heb je een voorbeeld van een terrorist die een week of twee geleden door de Irakezen is gelyncht en verbrand:

-
pi_131728951
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:51 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee, dit soort groepen geloven niet in een zeer extremistische interpretatie. Dit soort groeperingen verdraaien verzen of laten bepaalde verzen opzettelijk weg.

Het heeft weinig tot niets meer met de islam te maken. De islam is een erg anarchistische religie, dus verschillende interpretaties zijn welkom.

Maar verzen verdraaien heeft niets met een andere interpretatie te maken. Dit soort groeperingen zijn nihilistisch en immoreel. En worden soms gesteund door het o zo machtige en grote VS .
:') Probeer je nu te zeggen dat de islam een vredig geloof is? Laat me niet lachen joh :')
pi_131729060
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 23:44 schreef vigen98 het volgende:

[..]

:') Probeer je nu te zeggen dat de islam een vredig geloof is? Laat me niet lachen joh :')
:')laat me niet lachen joh :')

Niveau... ^O^
pi_131729174
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 23:47 schreef theunderdog het volgende:

[..]

:')laat me niet lachen joh :')

Niveau... ^O^
:')

Ik denk dat jij stiekem een jihadist bent die binnen 1 jaar zichzelf opblaast in een tourboot in Amsterdam _O-

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2013 23:50:42 ]
pi_131729251
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 23:50 schreef vigen98 het volgende:

[..]

:')

Ik denk dat jij stiekem een jihadist bent die binnen 1 jaar zichzelf opblaast in een tourboot in Amsterdam _O-
:')

Ik denk dat jij niet denkt.
pi_131730844
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 21:45 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee, zowel de islam als het nationalisme staan niet voor geweld.

Bij de islam zou je nog kunnen discussiëren over de verzen. Maar het nationalisme in verband brengen met gewelddadige acties van individuen slaat gewoon nergens op.
Het is geen toeval dat 56% van de terroristische aanslagen wereldwijd voorkomt uit islamitische hoek. De islam bestempeld andersdenkenden, ongelovigen, afvalligen, homo's en Joden als minderwaardig vee. Deze mensen zijn volgens de islam vogelvrij en worden dan ook regelmatig afgeslacht.
pi_131730868
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 01:00 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Het is geen toeval dat 56% van de terroristische aanslagen wereldwijd voorkomt uit islamitische hoek. De islam bestempeld andersdenkenden, ongelovigen, afvalligen, homo's en Joden als minderwaardig vee. Deze mensen zijn volgens de islam vogelvrij en worden dan ook regelmatig afgeslacht.
Je vergeet voor het gemak even te vermelden dat van die aanslagen ook veruit de meeste slachtoffers moslim zijn.
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 01:10:36 #215
28033 Pek
je moet wat
pi_131730968
quote:
15s.gif Op zondag 29 september 2013 14:31 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik denk dat het probleem meer religie is dan de wapens.
Inderdaad, geen enkele religie is gebaat bij hoog opgeleide, slimme mensen die voor zichzelf kunnen denken.Dat beperkt zich niet tot de Islam, alleen is die wat actiever in het "bestrijden" tegenwoordig.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_131731174
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 01:02 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je vergeet voor het gemak even te vermelden dat van die aanslagen ook veruit de meeste slachtoffers moslim zijn.
Dat gaat dan nog steeds om 'andersdenkenden'. Moslims die toevallig een andere stroming volgen en niet als 'echte' moslims beschouwt worden. Dat de islam niet voor geweld staat is gewoonweg flauwekul. Deze moslims worden net zo goed afgeslacht uit naam van de islam.
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 01:26:18 #217
111528 Viajero
Who dares wins
pi_131731198
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 12:35 schreef arjan1112 het volgende:
Vroeger jaren 70/80 enzo was er ook altijd oorlog in Afrika.. alleen nog niet met moslims
En jaren 50/60. En jaren 30/40. Enzovoorts, enzovoorts. En ook met Moslims, die zijn namelijk al zo'n 1300 jaar in Afrika aanwezig, en voeren oorlog net als de Christelijke Afrikanen en alle andere Afrikanen.

Ik voel me daarom ook nooit 100% op mijn gemak in Afrika. Het zijn bijna altijd supervriendelijke, supervrolijke mensen, en ik heb persoonlijk nooit problemen gehad in Afrika. Maar ik blijf altijd de gedachte in mijn achterhoofd houden "er hoeft maar iets kleins te gebeuren en die vrolijke, vriendelijke lui slachten elkaar bruut af, en mij erbij als ik toevallig daar ben als de pleuris weer eens uitbreekt".
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_131731291
Rwanda. Kan wel zijn dat moslims al 1300 jaar in Afrika zitten alleen voor 1995 ( alleen reagan die Khadaffie 'mad dog of the middle east ' noemde ) hoorde je nooit wat over moslims
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 01:33:13 #219
111528 Viajero
Who dares wins
pi_131731302
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 12:38 schreef Fides het volgende:
Nouja, als er iets 'de wereld' bezig houdt is het wel moslimterrorisme (en terecht ook). Maar over de doden in Latijns Amerika in de Drug Wars (vooral Midden Amerika)/ War on Drugs (met name Brazilie) of de doden door de gevechten in Oost-Congo hoor je al veel minder.
Dit. En dan vooral Congo. Een oorlog die sinds 1996 aan de gang is, en naar schattingen 3 tot 5 miljoen doden heeft gekost.

Alle conflicten tussen Israel en de Arabieren hebben sinds 1948 als je het heel ruim neemt misschien 200.000 doden gekost, maar vergelijk hoeveel over Congo gepraat wordt in de media met hoeveel over Israel/Arabieren gepraat wordt.

Mijn conclusie: negers doen er niet toe, zijn niet belangrijk. Niet mijn persoonlijke mening, maar dat lijkt wel de overweldigende mening van de media te zijn. En omdat die ons beinvloeden, ook de algemene mening.

Ook het conflict in Colombia alleen al heeft meer doden en vluchtelingen opgeleverd dan het Israel/Arabieren verhaal, maar je hoort er ook nauwelijks over inderdaad.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_131731461
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 01:24 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Dat gaat dan nog steeds om 'andersdenkenden'. Moslims die toevallig een andere stroming volgen en niet als 'echte' moslims beschouwt worden. Dat de islam niet voor geweld staat is gewoonweg flauwekul. Deze moslims worden net zo goed afgeslacht uit naam van de islam.
Waarom neem je de positie van extremisten als uitgangspunt om 'de islam' te definiëren? Je definitie beslaat niet de slachtoffers van die idioten of de moslims die een normaal leven wil leiden. Die bovendien ook nog eens in een ruime meerderheid verkeren. De islam verklaart andersdenkenden immers niet vogelvrij met als doel hen te elimineren, dat doet slechts een spreekwoordelijk handjevol woestijnnomaden.
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 01:51:27 #221
111528 Viajero
Who dares wins
pi_131731532
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 12:53 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee. dit soort nihilistische daden hebben helemaal niets met de islam te maken.
Onzin. Een groep mensen die zelf claimt uit naam van Islam te handelen vermoordt studenten. Dan heeft Islam er zeker wat mee te maken.

Je kan niet "Islam" de schuld geven hiervan, en even erge of ergere slachtingen worden aangericht in naam van Christendom, democratie, Boedhisme, nationalisme, Hindoeisme, Socialisme, Communisme, Kapitalisme, links, rechts, en ga zo maar door.

Maar in dit specifieke geval zeggen dat het niets met Islam te maken heeft zal echt niet aan een oplossing bijdragen. Ik denk zelfs dat juist Islam kan bijdragen aan een oplossing, als andere moslims daar duidelijk maken dat zij vinden dat dit niet binnen de Islamitische wetten en samenleving past.

De doorgedraaide fanatici die kinderen afslachten krijg je daar niet mee, maar je kan zo wel hun support netwerk proberen te verminderen of weg te nemen. Dit soort groepen zijn afhankelijk van een lokale bevolking die ze helpt met voedsel, veilig onderdak, informatie, morele steun, etc etc. Militair geweld zal dat steunnetwerk doen groeien, vooral omdat het (zeker in Afrika) ook burgerslachtoffers zal opleveren. Een gerichte propaganda campagne waarin je de gematigde stemmen het woord geeft, en de gematigde stemmen de middelen geeft om steun te kopen (zo werkt het nou eenmaal) door lokale leiders om te kopen en "leuke dingen te doen voor lokale mensen", voedsel en brandstof subsidieren, een goede spits kopen voor de lokale voetbalploeg, domme en/of pesterijachtige regelgeving opheffen, een snelweg of een brug bouwen en lokale mensen daarin werk en training te geven, etc, dan zal dat veel beter werken. Wel gecombineerd met effectieve politie/special forces acties om deze gekken uit te schakelen, zonder burgerslachtoffers te maken.

Helaas zie ik de Nigeriaanse overheid daar niet toe in staat.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 02:06:40 #222
111528 Viajero
Who dares wins
pi_131731708
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 01:32 schreef arjan1112 het volgende:
Rwanda. Kan wel zijn dat moslims al 1300 jaar in Afrika zitten alleen voor 1995 ( alleen reagan die Khadaffie 'mad dog of the middle east ' noemde ) hoorde je nooit wat over moslims
Nee, maar dat komt vooral door wat de media interessant vindt om aan jou en mij te melden. En ik 1992 tijdens de mislukte VS interventie in Somalie bijvoorbeeld hoorde je toch veel over Moslims. Er was toen nog niet het algemene plaatje van Moslim-paranoia dat na 9/11 normaal is geworden. Het werd zeker niet genegeerd, er was in die tijd veel melding van Moslim fanatisme onder de Somalis.

En ook de vele burgeroorlogen in Noord, West en Oost Afrika sinds 1960 waren vaak (niet altijd) conflicten waar Moslims tegen Christenen vochten. Ook als verschillen tussen Moslims en Christenen niet de oorzaak of zelfs de aanleiding waren, werden die verschillen toch door leiders aan meerdere kanten (ik zeg niet beide, want er zijn in Afrika nooit twee kanten, maar altijd minstens een dozijn) uitgebuit.

Als je serieus geinteresseerd bent in meer weten over Afrika dan kan ik je dit boek aanraden:

http://www.amazon.co.uk/T(...)ndence/dp/0857203878

(ik heb zo snel geen Nederlandse vertaling kunnen vinden, ik weet niet of die er is, sorry)

De auteur is een blanke Afrikaan, en hij neemt geen blad voor de mond.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 02:09:30 #223
111528 Viajero
Who dares wins
pi_131731727
Overigens zou er ook eens iets aan de radicaliserende invloed van Saudi Arabie en de Golfstaten moeten worden gedaan.

Helaas zie ik de VS en EU overheid daar niet toe in staat.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_131744669
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 01:51 schreef Viajero het volgende:

[..]

Onzin. Een groep mensen die zelf claimt uit naam van Islam te handelen vermoordt studenten. Dan heeft Islam er zeker wat mee te maken.

Je kan niet "Islam" de schuld geven hiervan, en even erge of ergere slachtingen worden aangericht in naam van Christendom, democratie, Boedhisme, nationalisme, Hindoeisme, Socialisme, Communisme, Kapitalisme, links, rechts, en ga zo maar door.

Maar in dit specifieke geval zeggen dat het niets met Islam te maken heeft zal echt niet aan een oplossing bijdragen. Ik denk zelfs dat juist Islam kan bijdragen aan een oplossing, als andere moslims daar duidelijk maken dat zij vinden dat dit niet binnen de Islamitische wetten en samenleving past.

De doorgedraaide fanatici die kinderen afslachten krijg je daar niet mee, maar je kan zo wel hun support netwerk proberen te verminderen of weg te nemen. Dit soort groepen zijn afhankelijk van een lokale bevolking die ze helpt met voedsel, veilig onderdak, informatie, morele steun, etc etc. Militair geweld zal dat steunnetwerk doen groeien, vooral omdat het (zeker in Afrika) ook burgerslachtoffers zal opleveren. Een gerichte propaganda campagne waarin je de gematigde stemmen het woord geeft, en de gematigde stemmen de middelen geeft om steun te kopen (zo werkt het nou eenmaal) door lokale leiders om te kopen en "leuke dingen te doen voor lokale mensen", voedsel en brandstof subsidieren, een goede spits kopen voor de lokale voetbalploeg, domme en/of pesterijachtige regelgeving opheffen, een snelweg of een brug bouwen en lokale mensen daarin werk en training te geven, etc, dan zal dat veel beter werken. Wel gecombineerd met effectieve politie/special forces acties om deze gekken uit te schakelen, zonder burgerslachtoffers te maken.

Helaas zie ik de Nigeriaanse overheid daar niet toe in staat.
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 01:51 schreef Viajero het volgende:

[..]

Onzin. Een groep mensen die zelf claimt uit naam van Islam te handelen vermoordt studenten. Dan heeft Islam er zeker wat mee te maken.

Je kan niet "Islam" de schuld geven hiervan, en even erge of ergere slachtingen worden aangericht in naam van Christendom, democratie, Boedhisme, nationalisme, Hindoeisme, Socialisme, Communisme, Kapitalisme, links, rechts, en ga zo maar door.

Maar in dit specifieke geval zeggen dat het niets met Islam te maken heeft zal echt niet aan een oplossing bijdragen. Ik denk zelfs dat juist Islam kan bijdragen aan een oplossing, als andere moslims daar duidelijk maken dat zij vinden dat dit niet binnen de Islamitische wetten en samenleving past.

De doorgedraaide fanatici die kinderen afslachten krijg je daar niet mee, maar je kan zo wel hun support netwerk proberen te verminderen of weg te nemen. Dit soort groepen zijn afhankelijk van een lokale bevolking die ze helpt met voedsel, veilig onderdak, informatie, morele steun, etc etc. Militair geweld zal dat steunnetwerk doen groeien, vooral omdat het (zeker in Afrika) ook burgerslachtoffers zal opleveren. Een gerichte propaganda campagne waarin je de gematigde stemmen het woord geeft, en de gematigde stemmen de middelen geeft om steun te kopen (zo werkt het nou eenmaal) door lokale leiders om te kopen en "leuke dingen te doen voor lokale mensen", voedsel en brandstof subsidieren, een goede spits kopen voor de lokale voetbalploeg, domme en/of pesterijachtige regelgeving opheffen, een snelweg of een brug bouwen en lokale mensen daarin werk en training te geven, etc, dan zal dat veel beter werken. Wel gecombineerd met effectieve politie/special forces acties om deze gekken uit te schakelen, zonder burgerslachtoffers te maken.

Helaas zie ik de Nigeriaanse overheid daar niet toe in staat.
1: Dat doe ik dan ook niet.

Individuen plegen daden religie,s en ideologieën niet.

Je kunt wel stellen dat bepaalde daden zijn gepleegd uit naam van de islam , christendom . Alleen dat heeft niets te maken met de ware bedoeling van deze religies.

2: De Nigeriaanse overheid moet uiteraard optreden tegen dit soort gekke dat ben ik volkomen met je eens.
pi_131747238
Maak het jezelf niet moeilijk, geef toe dat de islam een niet-vredelievende organisatie is en stap uit dat geloof. Of vind je dat moeilijk? Kan dat helemaal niet, omdat je nu eenmaal geboren bent als moslim en zul je daarom te vuur en te zwaard dat geloof blijven verdedigen tegen beter weten in?
pi_131747274
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 17:39 schreef Loekie1 het volgende:
Maak het jezelf niet moeilijk, geef toe dat de islam een niet-vredelievende organisatie is en stap uit dat geloof. Of vind je dat moeilijk? Kan dat helemaal niet, omdat je nu eenmaal geboren bent als moslim en zul je daarom te vuur en te zwaard dat geloof blijven verdedigen tegen beter weten in?
Doe je dat vaak? praten tegen jezelf?
pi_131747308
Hoezo?
pi_131747316
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 17:39 schreef Loekie1 het volgende:
Maak het jezelf niet moeilijk, geef toe dat de islam een niet-vredelievende organisatie is en stap uit dat geloof. Of vind je dat moeilijk? Kan dat helemaal niet, omdat je nu eenmaal geboren bent als moslim en zul je daarom te vuur en te zwaard dat geloof blijven verdedigen tegen beter weten in?
Goed om te zien dat je je eigen jihad bent begonnen en strijdt voor een clash.
pi_131747339
?
pi_131747384
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 17:39 schreef Loekie1 het volgende:
Maak het jezelf niet moeilijk, geef toe dat de islam een niet-vredelievende organisatie is en stap uit dat geloof. Of vind je dat moeilijk? Kan dat helemaal niet, omdat je nu eenmaal geboren bent als moslim en zul je daarom te vuur en te zwaard dat geloof blijven verdedigen tegen beter weten in?
En kun jij niet even uit die arrogantiebubbel van jou stappen?

Kan het niet zo zijn dat iemand er daadwerkelijk een andere mening op nahoud dan jou wat de Islam betreft?
Iemand die bijvoorbeeld wat langer kijkt dan z'n neus lang is en wat meer historisch besef heeft onder andere.
pi_131747499
Hoe dan ook, het zijn een soort kankergezwelletjes die nu in Nigeria en Kenia die moordpartijen uitvoeren. Eigenlijk vind ik dat alle landen hun handen ineen moeten slaan om die kankergezwellen te bestrijden.
Of mag ik het geen kankergezwellen noemen?
pi_131747556
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 17:48 schreef Loekie1 het volgende:
Hoe dan ook, het zijn een soort kankergezwelletjes die nu in Nigeria en Kenia die moordpartijen uitvoeren. Eigenlijk vind ik dat alle landen hun handen ineen moeten slaan om die kankergezwellen te bestrijden.
Kun je niet gewoon optyfen met je propaganda?
pi_131747661
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 17:48 schreef Loekie1 het volgende:
Hoe dan ook, het zijn een soort kankergezwelletjes die nu in Nigeria en Kenia die moordpartijen uitvoeren. Eigenlijk vind ik dat alle landen hun handen ineen moeten slaan om die kankergezwellen te bestrijden.
Of mag ik het geen kankergezwellen noemen?
Reageer eens op wat ik zei. Je zei nogal wat, dus het lijkt mij dat je dat kunt uitleggen.
pi_131747665
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 17:50 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Kun je niet gewoon optyfen met je propaganda?
Jij vindt niet dat die clubjes bestreden moeten worden?
pi_131747738
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 17:53 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Jij vindt niet dat die clubjes bestreden moeten worden?
Nee. Ik steun ze middels dagelijkse donaties van 5 ton.
pi_131747743
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 17:53 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Jij vindt niet dat die clubjes bestreden moeten worden?
Extremisten moeten bestreden worden, al zijn het moslims of niet.
pi_131747780
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 17:56 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

Extremisten moeten bestreden worden, al zijn het moslims of niet.
Je gaat ervan uit dat iedereen er zo over denkt!
pi_131747890
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 17:48 schreef Loekie1 het volgende:
Hoe dan ook, het zijn een soort kankergezwelletjes die nu in Nigeria en Kenia die moordpartijen uitvoeren. Eigenlijk vind ik dat alle landen hun handen ineen moeten slaan om die kankergezwellen te bestrijden.
Of mag ik het geen kankergezwellen noemen?
Je kunt het beter iets anders formuleren, gewoon om het netjes te houden.
pi_131747998
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 17:57 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Je gaat ervan uit dat iedereen er zo over denkt!
Dat mag ik hopen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')